Huom! Selaat foorumin lukualuita, joten liittymä on hiukan erilainen.

Ketju Lainaa Print

Ketjukaiset => Mitä foorumi tarvitsee?
[quote author=Juha link=topic=257.msg6796#msg6796 date=1427457342]
Äänestys voimassa kuukauden.[/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg6798#msg6798 date=1427457547]
Oma äänestykseni tärkeysjärjestyksessä:

1.  jotain muuta
2.  sorutsiinia
3.  juhistiittia
4.  arkilaatiota
5.  normatiivia

1-kohtaa en osaa vielä täsmentää.[/quote]
[quote author=socrates link=topic=257.msg6805#msg6805 date=1427458458]Minusta noita kaikkia on jo paljon enkä viitsi itseäni äänestää. No laitoin nyt hipistiittiä kun siinä on välillä taukoja.

Ehkä topistiitti vaihteeksi tekisi terää.

Korjaus: piti olla hibistaania eikä hipistiittiä.[/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg6807#msg6807 date=1427458647][quote author=socrates link=topic=257.msg6805#msg6805 date=1427458458]
Minusta noita kaikkia on jo paljon enkä viitsi itseäni äänestää.[/quote]


Totta.
Viimeinen vaihtoehto on minusta äänestyksen tärkein.
Toisaalta se herättää miettimään, että tarvitaanko foorumilla jotain, mitä ei olla vielä keksitty.[/quote]
[quote author=Antares link=topic=257.msg6839#msg6839 date=1427470251]Tarvitsee tämä jonkun linjan, muun kuin ihan kaikkien lyömisen ihan kaikkien miellyttämisen nimissä.

[/quote]
[quote author=Vatupassi link=topic=257.msg6840#msg6840 date=1427470419][quote author=Antares link=topic=257.msg6839#msg6839 date=1427470251]
Tarvitsee tämä jonkun linjan, muun kuin ihan kaikkien lyömisen ihan kaikkien miellyttämisen nimissä.
[/quote]

----------------no ei tuohon ole kyllä muuta lisättävää!---Kiitos ;)[/quote]
[quote author=pimpelis pompelis link=topic=257.msg6844#msg6844 date=1427471639]No tällaista äänestystähän foorumi tarvitsee.

Minulle foorumin tilasta tulee mieleen se Germanwingsin lentokone joka törmäsi vuoreen. Ohjaamoon on päässeet väärät kaverit.[/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg6846#msg6846 date=1427471975][quote author=Antares link=topic=257.msg6839#msg6839 date=1427470251]
Tarvitsee tämä jonkun linjan, muun kuin ihan kaikkien lyömisen ihan kaikkien miellyttämisen nimissä.[/quote]


Ei sinun tarvitse miellyttää kaikkia. Osa voi hyvin olla vaikka inhokkejasi. No problem. Älä tee siitä myöskään ongelmaa.

Itsestäni ei pidetä, vaikka yrittäisin miellyttää kaikkia. Joten se siitä. Olen melko ikävä ihminen, vaikka joskus jää toinen vaikutelma.[/quote]
[quote author=socrates link=topic=257.msg6847#msg6847 date=1427472115]Antareksen kirjoittelua ihmettelen. Alunperin tolkun mies joutunut huonoon seuraan.[/quote]
[quote author=Einsten link=topic=257.msg6849#msg6849 date=1427472695]Lisää äänestysstiittiä, ehkä ripauksen hepatiittia.[/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg6850#msg6850 date=1427472771][quote author=Antares link=topic=257.msg6839#msg6839 date=1427470251]
Tarvitsee tämä jonkun linjan, muun kuin ihan kaikkien lyömisen ihan kaikkien miellyttämisen nimissä.[/quote]


Toisia voi kunnioittaa, arvostaa ja antaa heille tilaa, vaikkei heistä tykkäisi, eikä edes pyrkisi tykkäämään.

En tiedä pitääkö tuo miellyttämispyrkimys oikein paikkaansa kohdallani muutenkaan. Aika hatara juttu.

Tasapuolinen voi olla. Miellyttäminen tai miellyttämättämyys ei tässä paina.[/quote]
[quote author=socrates link=topic=257.msg6853#msg6853 date=1427472958]Joo, tylsimys voitaisi vielä äänestyttää, tosin kolmen kärki lienee selvä.

Vakavasti puhuen foorumi on nyt melko hyvässä jamassa. Poistumiseni täältä välillä oli osin väärinkäsityksestä johtuva virhe ja tarpeetonta pyöröoveilua.[/quote]
[quote author=Antares link=topic=257.msg6945#msg6945 date=1427497689][quote author=socrates link=topic=257.msg6847#msg6847 date=1427472115]
Antareksen kirjoittelua ihmettelen. Alunperin tolkun mies joutunut huonoon seuraan.
[/quote]

Kiitoksia vaan, saman voisin sanoa siustakin. Joskus vuosikymmen sitten pidin juttujasi arvossa, mutta sitten kai aloit jotakin sieniä syömään...

[/quote]
[quote author=pimpelis pompelis link=topic=257.msg6968#msg6968 date=1427524128]Ajatukseni kulkee kuin Antareksella. socrates (tai sokrates) oli kymmenkunta vuotta sitten järjissään.
Vieläkin uskon että toisenlaisessa porukassa voisi olla tolkullinen jäsen. Usko tosin haalistuu kaiken aikaa.

Tällaista foorumi tarvitsee. [/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg7045#msg7045 date=1427545277][quote author=Antares link=topic=257.msg6945#msg6945 date=1427497689]
[quote author=socrates link=topic=257.msg6847#msg6847 date=1427472115]
Antareksen kirjoittelua ihmettelen. Alunperin tolkun mies joutunut huonoon seuraan.[/quote]

Kiitoksia vaan, saman voisin sanoa siustakin. Joskus vuosikymmen sitten pidin juttujasi arvossa, mutta sitten kai aloit jotakin sieniä syömään...[/quote]


Sain kuulla samaa retoriikkaa. Asiat toistuu kun niitä käytellään.

Oleellista on tosiaan se, että viestin arvostus voi olla omakohtaisesti ottaen sopimatonta, mutta viesteillä voi olla yleistä arvoa, arvoa kirjoittajalle, tai jollekin jäsenryhmälle. Ja jos ei heti noita, niin ehkä jatkossa. Jos toisen viestejä sanoo kovin arvottamaksi, voi olla kyseessä itsekeskeinen omien tarpeiden korostus. Keskustelujen yleinen tarkoitus on toinen, ellei puhuta käskytyksen tmv seurailusta.

Toinen mikä sekoittaa, on se, että sanottua luullaan ehdotettavan jotenkin yleisemmin ajateltavaksi ja ehkä jopa päätöksiin. Yleinen politiikka ei itseä monessa kohtaa kiinnosta, vaan ajatusten tilannekohtaisempi seurailu. Voi olla, että joku sanoo jotain painavaa, ja ajattelee sillä olevan jotain yleistä arvoa enemmänkin, niin saattaisin ehdottaa juuri päinvastaista, ja ihan vain sekoituksen vuoksi.

Ajatella voi eri asioita, mutta hurahtaminen esitettyihin ei kuulosta kivalle. Sitä ei pitäisi pelätä niin paljon ihmisten, jotka ovat vapaita luomaan oman henkilökohtaisemman suhteen eri ihmisten erilaisille näkemyksille. Jos tosiaan ryhtyy ottamaan vakavasti vaikkapa joitakin omia spekulaatioitani, niin höh, ... Silti spekulaatioissa ei ole välttämättä mitään vikaa.

[/quote]
[quote author=Antares link=topic=257.msg7054#msg7054 date=1427547835]Ei todellakaan noin. Netissä on jo miljoonia kertoja enemmän ihan hyödyllistäkin seurattavaa siihen verrattuna mitä ihminen eläessään pystyy seuraamaan. Valinta on kaiken itsensä kehittämisen perusta. Kyllä silkka sonta pitää pystyä sellaiseksi tunnistamaan, ei ihminen muuten pysty enää tässä verkostoituneessa maailmassa kehittymään.

[/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg7057#msg7057 date=1427548490][quote author=Antares link=topic=257.msg7054#msg7054 date=1427547835]Netissä on jo miljoonia kertoja enemmän ihan hyödyllistäkin seurattavaa siihen verrattuna mitä ihminen eläessään pystyy seuraamaan. Valinta on kaiken itsensä kehittämisen perusta. Kyllä silkka sonta pitää pystyä sellaiseksi tunnistamaan, ei ihminen muuten pysty enää tässä verkostoituneessa maailmassa kehittymään.[/quote]


Valinnan tärkeydestä samaa mieltä. Valinnan perusteista varmaan ajatellaan eri tavoin. Mutta kuka mitenkin.

Jos hakee puhdasta juttua, jossa asia on priimaa, niin itsensä kehittämiseen se ei välttämättä kytkeydy niin vahvasti kuin luulisi. Sonta kehittymismielessä on mielestäni eniten sitä, ettei jokin aihepiiri sytytä, tai sitä ei pysty riittävän hyvin käsittelemään jossain. Keskeneräisyyden keskellä on paljon kasattavaa, ja siinä kehittyy luultavasti eniten. Tämä on oma veikkaukseni.

Monien priima-laatuisten oppikirjojen lisäohjeena on omat harjoitukset, jotka voivat olla melkoista tuherrusta itsen ja muiden verokkien osalta. Toisaalta. Jos asia on selvää, niin onko siinä enää mitään läpikäymistä itselle etenkään kehittämismielessä? Jos osallistuu muiden jeesailuun, niin sitten haastaa kyllä itsensä suurempaan välitystehtävään, missä ei voi olla kehittymättä.

Foorumit ovat eniten työmaita. Jos haluaa selkeää asiaa, niin sitä varten on aika paljon huolella rakennettua virheetöntä kirjallisuutta.


Kunnon sparrausvastuksia tarvitaan. Tämän näkemyksen varmaan jaan kanssasi. Samoin voi minusta olla niitä ihmisiä mukana, jotka eivät samoissa loistaisi niin hyvin. Kai ne siivittävät jotenkin omaa menoakin, tosin hyödynnys on paljon myös itsestä kiinni.[/quote]
[quote author=Antares link=topic=257.msg7079#msg7079 date=1427558470]Niin, ymmärrän erittäin hyvin että sie foorumin omistajana ja ylläpitäjänä pidät jokaista viestiä samalla tavalla arvokkaana, sehän vain tekee foorumistasi vilkkaamman näköisen.

Mutta jokaisella muulla meistä on eri tavoite lukijana ja keskustelijana. Jotkut haluavat viihdettä ja jos tämä heille sellaiseksi kelpaa, hyvä on. Jotkut taas kaipaavat sitä keskustelua joka oli Näkökulman tavoitteena, ja sitä väkeä tämä foorumi erityisesti kosii jopa nimellään. Valitettavasti tämä on todella kaukana siitä mihin Näkökulmalla aikoinaan yllettiin, tämä on tullut vielä alaspäin siitäkin riitelystä mihin se foorumi lopun aikoinaan kuoli.

Voin nyt jatkaa esimerkkinä että vanhalla foorumilla oli mukava sivusta seurata vaikkapa Oban ja Laikan vääntöä taloudesta. Nyt Laika parka tuhlaa kykyjään vain räksyttämällä tuon Tahan panttivankina, samoin mks jolla todella olisi paljon arvokkaampaa annettavaa niin halutessaan. Nuo muutamat elättämäsi trollit tappavat tämänkin yrityksen ja itse viimeistelet tuhon sadoilla joutavilla jaaritelmillasi.

[/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg7080#msg7080 date=1427558688][quote author=Antares link=topic=257.msg7079#msg7079 date=1427558470]
Niin, ymmärrän erittäin hyvin että sie foorumin omistajana ja ylläpitäjänä pidät jokaista viestiä samalla tavalla arvokkaana, sehän vain tekee foorumistasi vilkkaamman näköisen.[/quote]

Yksinoimaisena ei nappaa ollenkaan. Ei mitään arvoa.



[quote author=Antares link=topic=257.msg7079#msg7079 date=1427558470]Jotkut taas kaipaavat sitä keskustelua joka oli Näkökulman tavoitteena, ja sitä väkeä tämä foorumi erityisesti kosii jopa nimellään.[/quote]

Mainittu on myös tämän foorumin tavoite. Meta on tukena tässä. Siis onnistunut meta, ja/tai siinä kehittymään pyrkiminen.[/quote]
[quote author=Antares link=topic=257.msg7082#msg7082 date=1427558939]Älä viitsi vastata noin yliolkaisen hätäisesti vaan lue uudestaan. Yritän tarjota siulle ajattelemisen aihetta enkä tilaisuutta hölöttää.



[/quote]
[quote author=Juha link=topic=257.msg7083#msg7083 date=1427559158]
Antares.

Et näe asiaa laajasti. Sinun keinoillasi ei keskustelukulttuurista saada sitä mitä toivot.

En ymmärrä mitä (tarkemmin) ehdotat. Puratko pahaa oloa, vai mitä? Mielensäpahoittaminen ja toivottomuudentunteet eivät ole kiellettyä, mutta noiden kanavointia voi ehkä saada paremmaksi.[/quote]
[quote author=pimpelis pompelis link=topic=257.msg7088#msg7088 date=1427560186]Kyllä sinä voit olla socrun klikin kanssa samaa mieltä ilman syytettä nuoleskelusta.
En kyllä muista onko täällä nuoleskelu kiellettyä eli pitääkö socrun nillittämisestä välittää.[/quote]
[quote author=Antares link=topic=257.msg7126#msg7126 date=1427563794][quote author=Juha link=topic=257.msg7083#msg7083 date=1427559158]

Antares.

Et näe asiaa laajasti. Sinun keinoillasi ei keskustelukulttuurista saada sitä mitä toivot.

En ymmärrä mitä (tarkemmin) ehdotat. Puratko pahaa oloa, vai mitä? Mielensäpahoittaminen ja toivottomuudentunteet eivät ole kiellettyä, mutta noiden kanavointia voi ehkä saada paremmaksi.
[/quote]

Et taaskaan ajatellut yhtään mitään. Kun tämän nimi ei ole Ajatusmylly, onko täällä ajattelu ihan kiellettyä?

[/quote]
[quote author=Norma B link=topic=257.msg7204#msg7204 date=1427570184]No voihan ruttoinen runkkurinki sentään. Äänestän rakkautta ja suptstraalia.  ::)[/quote]
[quote author=socrates link=topic=257.msg7514#msg7514 date=1427699304][quote author=Norma Bates link=topic=257.msg7204#msg7204 date=1427570184]
No voihan ruttoinen runkkurinki sentään. Äänestän rakkautta ja suptstraalia.  ::)
[/quote]

Hihhihhii, tämä oli hyvä. ;D[/quote]