Jatkumo.NET

Alueet => Vapaa => Pitkät => Aiheen aloitti: Jaska Jokunen - ti 15.12.2015, 23:05:20

Otsikko: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 15.12.2015, 23:05:20
Jaska Pankkaaja ei osaa lopettaa typerää jankkaamistaan. ... Yritä keksiä joku muu jankkaamisen aihe kuin tuo antamani linkki ja vääristelysi sen suhteen. Helvetin pelle!
Osoittamatta raportista toisenlaista perusteltua johtopäätöstä ajatuksellisesti tyhjä vastaanhangoittelusi näyttää vain kyvyttömyytesi.
Ai niin, olenko muistanut kiittää siitä ulkomaalaisrikollisuusraportista, josta saa vihjettä turvapaikanhakijoiden rikollisuusosuuden hahmottamiseen. Se on tosin ajalta, jolloin turvapaikanhakijoita oli paljon nykyistä vähemmän ja niin ei pidä desimaaleja suurennuslasilla katsella.  Mutta juuri se antoi selvän kuvan, että turvapaikanhakijat ovat pakolaisia rikollisempia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ti 15.12.2015, 23:33:11

Olisiko sinusta parempi, että suomalaiset saisivat raiskata rauhassa täällä vaimojaan, sukulaisiaan, tuttaviaan ja kapakkatuttaviaan kuten he tähänkin asti ovat tehneet ilman sen kummempaa tilastointia?

Niin, Suomen kaltaisissa valtioissahan juuri tilastoidaan noita raiskauksia. Noissa islamilaisissa maissa, no inshallah... ::)

Vihervasemmistolaiset eivät tavallisesti tuputa lapsilleen minkäänlaisia aatteita...

Juu, eivät varmaan. Hekin kertovat lapsilleen, että on ihan turvallista liikkua öisin Vok:n lähellä, pienessä kännissä...? He kertovat lapsilleen, että on ihan turvallista lähteä reilaamaan islamilaisiin maihin, ihan tyttöporukalla! Mieti oikeasti vähän, mitä esität!

Olisiko mielestäsi jotain perää siinä, että tietyt kulttuurit tuovat turvallisempaa ja toimivampaa yhteiskuntaa, kuin ne toiset? Voisiko olla niin, että jotkut kulttuurit kunnioittavat naisia enemmän kuin toiset? Voisiko olla niin, että tietyt kulttuurit ovat yksinkertaisesti onnistuneempia ja humaanimpia kuin toiset?

Tuo vihervasemmistolainen näkemyksesi johtaisi monessa yhteiskunnassa, paitsi meillä, raiskatuksi!

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 15.12.2015, 23:48:17

ensinnäkin, tilastokeskus antaa seksuaalirikoksille eri lukuja kuin raiskauksille.
vastauksessasi käytämästäsi tilastokeskus-lähteestä en tiedä enkä huomannut mitään linkkiä siihen, mutta esim. tässä (http://www.stat.fi/til/polrik/2014/04/polrik_2014_04_2015-01-19_tau_001_fi.html), vuoden 2014 seksuaalirikokset suomessa sai luvun 3013 ja raiskaukset suomessa sai luvun 1009.
(itselleni jäi epäselväksi, tarkoittaako linkissäni lähteenä käytetty Poliisin tietoon tullut rikollisuus tuomioita vai rikosepäilyjä?)
Poliisin tietoon tullut tarkoittaa niitä joista on tehty rikosilmoitus ja varmaan yleisen syytteen alaisista myös sellaisia joita on otettu selvitettäväksi ilman asianomistajan pyyntöä. Raiskauksia tulee tietoon runsas tuhat joissa epäiltyjä 600, tuomioita kaksisataa. Jotain tuota kertaluokkaa, lue perustietoja vaikka tämän ketjun aloitusviestistä ja  etsi lisää muualta. Kantasuomalaisilla lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskausrikokset ja muut seksuaalirikokset ovat kolme samaa suuruusluokkaa. Ulkomaalaisilla seksuaalirikokset painottuvat raiskausrikoksiin (raiskaus, törkeä raiskaus, pakottaminen sukupuoliyhteyteen tai mitä nimikkeet milloinkin ovatkaan)  Laki muuttuu niin tiuhaan, että ajallinen vertailu vaikeutuu.

Lainaus
toiseksi, vaikka tilasto kertoisi vain somalian kansalaisten raiskaustuomioiden suomessa olevan vähälukuisia, niin pitäisikö raiskauslukujen olla rajustikin suurempia niillä somaleilla jotka ovat saaneet suomen kansalaisuuden? miksi ihmeessä?
Suomen kansalaisista ei tilastoida aikaisempaa kansallisuutta. Noin 100000, somaleja kertaluokkaa 10000. Suurin osa pakolaisstatuksen saaneista somaleista on Suomen kansalaisia eikä heitä erotella muista Suomen kansalaisista.


Tilastokeskuksen taulukoista (http://pxweb2.stat.fi/Database/StatFin/databasetree_fi.asp) joutuu suodattelemaan ja laskemaan. Juuri nyt ei ole käytettävissä. (Olisiko ollut syytetyt ja tuomitut tai rikosasioiden ratkaisut, tietoontulleet rikokset erikseen)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 00:12:32

lainaan erästä aiheeltaan ytimekästä mutta kenties sanavalinnoillaan hiukan liioittelevaa kommenttia:
Siihen on syynsä, miksi tilastorotuopin kannattajat haluavat puhua suhdeluvuista. Kun absoluuttiset luvut ovat pieniä, niistä ei saa tehoa omaan propagandaan.


Kun rakastat kysymyksiä niin kysytään: miksi lainaat juuri tuota? Onko täällä joku nimimerkki joka mielestäsi on tilastorotuopin kannattaja?
Miksi et sano suoraan vaan ammut nurkan takaa?

Löytyisikö sinulta joku lause kertomaan miten laskutaidottomat suhtautuvat aritmetiikkaan - tai joku yhtä yhdentekevä näsäviisaus?
jos et ole seurannut tässä ketjussa täysin ohitetuksi kokemani pointtini hokemista jaskalle ja vähän muillekin, niin tuossa lainaamassani lauseessa se taas olisi tarjolla. siksi lainasin sitä.
ja siksi puhuin myös siinä esiintyvästä hiukan liioittelevasta sanavalinnasta, koska lainauksessa esiintyi ansiokkaasti esiinnostamasi sana tilastorotuoppi. itse puhuisin vain tilastopropagandasta tai tilastojen ymmärtämättömyydestä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 16.12.2015, 00:20:36
Löysitkö a4 sen Tuomio ja perikato -toimittajan käyttämän Iltalehden artikkelin 15.1.2015? Minä en onnistunut kuin Aamulehden heikon toiston. Ilman lähdetietoaan saa jäädä arvottomuuteensa.

mv-lehti käyttää IL:n artikkelia: http://mvlehti.net/2015/01/16/ulkomaalaiset-tehtailevat-rikoksia-ahkerasti/ - jos juttu on vielä netissä, tuosta voi löytyä hakusanoja. Itse en onnistunut

Aamulehden luvuton juttu: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194953714827/artikkeli/il+naiden+maiden+kansalaiset+tekevat+suhteellisesti+eniten+rikoksia+suomessa.html
Ilmenee, että kyse on käräjäoikeuksien antamista tuomioista 2011-2013. Niiden määristä on Tilastokeskuksen tilasto, mutta ei nyt toimi netissä. Ei-suomenkansalaissomalien suhteutus 15 vuotta täyttäneiden oleskeluvuorokausiin ei ehkä löydy.

Raiskausrikosten tuomioita laskiessa ollaan pienten lukujen kanssa tekemisissä. Mielekkäämpi lie "poliisin tietoon tulleet" jos verrataan eri ryhmien rikollisuutta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 00:28:21
Tuomio ja perikato sanoi somalialaisten tulleen tuomituiksi rikoksista jaksolla 150 kertaa. Tilastokeskuksen tilastot sanoivat 222+205+152=579. Tuossa on liian suuri ero meidän ymmärtää toisiamme. Seksuaalirikoksiin en käynyt tekemään työtä. kertomani luvut kertovat kertaluokkaa ja vaihtelua. Turvapaikanhakijoina tulleilla ei esiinny juuri lainkaan lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä tietoontulleena ja romanialaisia lukuunottamatta muita seksuaalirikoksia myös vähän.
En luota lukuihinsa. Joten en mielipiteensäkään eivät kiinnosta.
entä luottaisitko väitteisiin ja lukuihin joita ei viitsitä perustella edes millään linkillä josta ne voisi tarkistaa todeksi?
onko väitteen vastaanottajan tehtävä kaivaa esille väitteen perustelut - esim. jostain tilastokeskuksen tuottaman materiaalin joukosta?

yritin metsästää näitä tuoreimpien väitteidesi lukuja googlella mutta en löytänyt.
jotenkin ei nyt vielä näillä näytöillä vakuuta tällä hetkellä vain omilta vaikuttavat väitteesi ja lukusi, ei tilastokeskuksen nimissäkään esitettynä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 00:29:24
Löysitkö a4 sen Tuomio ja perikato -toimittajan käyttämän Iltalehden artikkelin 15.1.2015? Minä en onnistunut kuin Aamulehden heikon toiston. Ilman lähdetietoaan saa jäädä arvottomuuteensa.
viitannet tähän: Iltalehti julkaisi taas eilen (15.1.2015) vielä yhden tutkimuslaitoksen luvut ulkomaalaisten Suomessa tekemistä rikoksista.. (http://turmiojaperikato.blogspot.fi/2015/01/vertailun-vuoksi.html)

kovasti hain itsekin enkä löytänyt.

mutta tällaisia löysin, mainitsemasi aamulehden uutisen (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194953714827/artikkeli/il%20naiden%20maiden%20kansalaiset%20tekevat%20suhteellisesti%20eniten%20rikoksia%20suomessa.html) lisäksi:

http://mvlehti.net/2015/01/16/ulkomaalaiset-tehtailevat-rikoksia-ahkerasti/
http://uberuutiset.fi/2015/01/16/ulkomaalaiset-tehtailevat-rikoksia-ahkerasti/

eikös lukujen lähde ollut noissa oikeastaan Oikeusrekisterikeskus:

Lista onlaadittu sen mukaan, kuinka paljon maan yli 15-vuotiaita kansalaisia asuu Suomessa. Tiedot perustuvat Oikeusrekisterikeskuksen tilastoihin vuosilta 2011-2013. Tilastoissa on huomioitu sekä Suomessa asuvat ulkomaalaiset että täällä vain käymässä olleet.

itse ideahan tuossa kirjoituksessa oli demonstroida tilastollisten suhdelukujen absurdiutta. sama idea toistuu myös tässä keksityssä tarinassa, keksityillä luvuilla:

suomalaisia on viitisen miljoonaa ja he tekevät joitain satoja tuhansia rikoksia vuosittain. ruotsalaisia jääkiekkoilijoita on samana tarkastelujaksona suomessa muutamia. heistä yksi jää kiinni rattijuoppoudesta, nuuskan myynnistä ja lukuisista tappeluista ravintoloissa. joten suhteutettuna suomessa olleet ruotsalaiset jääkiekkoilijat ovat rikollista sakkia aivan naurettavan satunnaisilla kertoimilla - verrattuna suomalaisiin.
ei ole kivaa mustamaalata jääkiekkoileviakaan ruotsalaisia tällä tavalla.

eli tätäkään ei pitänyt ottaa kauhean tosissaan tehtynä vertailuna jostain perussuomalaisten rikollisuudesta. enemmänkin ironiana suhdeluvuille:

Tutkimusjakson aikana Suomessa asui 7 500 somalialaista, jotka tuomittiin rikoksista 150 kertaa. Se tarkoittaa, että Suomen somalialaiset tekivät 0,02 rikosta yhtä somalialaista kohti. Vertailun vuoksi mainittakoon, että saman ajanjakson aikana eduskunnassa istui 37 perussuomalaisten kansanedustajaa, jotka tuomittiin rikoksista 2 kertaa. Se tarkoittaa, että perussuomalaiset kansanedustajat tekivät 0,05 rikosta yhtä kansanedustajaa kohti.


Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 00:40:10
oletko varma ettet ole jo osallistunut tuollaiseen vääntelyyn lukuisissa viesteissäsi tässäkin ketjussa?
Ehkä jatkan toisella koneella, jossa minulla on tilastoja. Tai en.

Jos sanon että 10% muslimeja voi aiheuttaa, että suurin osa tuomituista rikollisista on muslimeja (vrt Ranska), niin ongelmana koen rikollisuuden ja turvattomuuden lisääntymisen.
itse koit esimerkkini vääntelyksi. minä taas totesin esimerkkini kertovan siitä tavasta jolla tilastollisilla suhdeluvuilla leimataan väestöryhmiä, jota tapaa siis vääntelyksi kutsuit kun kyseessä oli suomalainen ryhmä ulkomailla.

eli vääntelyn perusteella todettu "voi aiheuttaa" on ihan sitä samaa vääntelyä.
 
ja lukumääräisesti "suurin osa" taas ei liity suhdeluvuilla vääntelyyn taas mitenkään. siinä kyse on taas aivan muusta, kotouttamisen pahasta epäonnistumisesta ja siitä helposti seuraavasta yhteiskunnan rakenteellisesta rasismista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 00:44:49

ensinnäkin, tilastokeskus antaa seksuaalirikoksille eri lukuja kuin raiskauksille.
vastauksessasi käytämästäsi tilastokeskus-lähteestä en tiedä enkä huomannut mitään linkkiä siihen, mutta esim. tässä (http://www.stat.fi/til/polrik/2014/04/polrik_2014_04_2015-01-19_tau_001_fi.html), vuoden 2014 seksuaalirikokset suomessa sai luvun 3013 ja raiskaukset suomessa sai luvun 1009.
(itselleni jäi epäselväksi, tarkoittaako linkissäni lähteenä käytetty Poliisin tietoon tullut rikollisuus tuomioita vai rikosepäilyjä?)
Poliisin tietoon tullut tarkoittaa niitä joista on tehty rikosilmoitus ja varmaan yleisen syytteen alaisista myös sellaisia joita on otettu selvitettäväksi ilman asianomistajan pyyntöä. Raiskauksia tulee tietoon runsas tuhat joissa epäiltyjä 600, tuomioita kaksisataa. Jotain tuota kertaluokkaa, lue perustietoja vaikka tämän ketjun aloitusviestistä ja  etsi lisää muualta. Kantasuomalaisilla lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskausrikokset ja muut seksuaalirikokset ovat kolme samaa suuruusluokkaa. Ulkomaalaisilla seksuaalirikokset painottuvat raiskausrikoksiin (raiskaus, törkeä raiskaus, pakottaminen sukupuoliyhteyteen tai mitä nimikkeet milloinkin ovatkaan)  Laki muuttuu niin tiuhaan, että ajallinen vertailu vaikeutuu.

Lainaus
toiseksi, vaikka tilasto kertoisi vain somalian kansalaisten raiskaustuomioiden suomessa olevan vähälukuisia, niin pitäisikö raiskauslukujen olla rajustikin suurempia niillä somaleilla jotka ovat saaneet suomen kansalaisuuden? miksi ihmeessä?
Suomen kansalaisista ei tilastoida aikaisempaa kansallisuutta. Noin 100000, somaleja kertaluokkaa 10000. Suurin osa pakolaisstatuksen saaneista somaleista on Suomen kansalaisia eikä heitä erotella muista Suomen kansalaisista.


Tilastokeskuksen taulukoista (http://pxweb2.stat.fi/Database/StatFin/databasetree_fi.asp) joutuu suodattelemaan ja laskemaan. Juuri nyt ei ole käytettävissä. (Olisiko ollut syytetyt ja tuomitut tai rikosasioiden ratkaisut, tietoontulleet rikokset erikseen)
tärkeää on siis että vertailemme tuomioita tuomioihin ja rikosepäilyjä rikosepäilyihin, oikeita lukuja keskenään, eikö totta?

vastaustasi toiseen lainaukseesi en ymmärtänyt ollenkaan. enkä sitä miten se liittyi lainaukseensa.

ehkä siis todistat täysin omat laskelmasi tilastokeskuksen sivuilta sitten kun kykenet siihen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ke 16.12.2015, 01:22:34
Aamulehden luvuton juttu: http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194953714827/artikkeli/il+naiden+maiden+kansalaiset+tekevat+suhteellisesti+eniten+rikoksia+suomessa.html
Ilmenee, että kyse on käräjäoikeuksien antamista tuomioista 2011-2013.

Tuossa ei erotella rikostyyppejä. Niitä katsoen tulisi mielenkiintoisia piikkejä. Venäläiset törttöilevät liikenteessä. Liettualaiset tms. itä-eurooppalaiset (romanit) syyllistyvät varkauksiin ja murtoihin ja Välimeren eteläpuoliset sekä omaisuusrikoksiin, että runsaasti seksuaalirikoksiin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 16.12.2015, 03:54:24

ensinnäkin, tilastokeskus antaa seksuaalirikoksille eri lukuja kuin raiskauksille.
vastauksessasi käytämästäsi tilastokeskus-lähteestä en tiedä enkä huomannut mitään linkkiä siihen, mutta esim. tässä (http://www.stat.fi/til/polrik/2014/04/polrik_2014_04_2015-01-19_tau_001_fi.html), vuoden 2014 seksuaalirikokset suomessa sai luvun 3013 ja raiskaukset suomessa sai luvun 1009.
(itselleni jäi epäselväksi, tarkoittaako linkissäni lähteenä käytetty Poliisin tietoon tullut rikollisuus tuomioita vai rikosepäilyjä?)
Poliisin tietoon tullut tarkoittaa niitä joista on tehty rikosilmoitus ja varmaan yleisen syytteen alaisista myös sellaisia joita on otettu selvitettäväksi ilman asianomistajan pyyntöä. Raiskauksia tulee tietoon runsas tuhat joissa epäiltyjä 600, tuomioita kaksisataa. Jotain tuota kertaluokkaa, lue perustietoja vaikka tämän ketjun aloitusviestistä ja  etsi lisää muualta. Kantasuomalaisilla lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskausrikokset ja muut seksuaalirikokset ovat kolme samaa suuruusluokkaa. Ulkomaalaisilla seksuaalirikokset painottuvat raiskausrikoksiin (raiskaus, törkeä raiskaus, pakottaminen sukupuoliyhteyteen tai mitä nimikkeet milloinkin ovatkaan)  Laki muuttuu niin tiuhaan, että ajallinen vertailu vaikeutuu.

Lainaus
toiseksi, vaikka tilasto kertoisi vain somalian kansalaisten raiskaustuomioiden suomessa olevan vähälukuisia, niin pitäisikö raiskauslukujen olla rajustikin suurempia niillä somaleilla jotka ovat saaneet suomen kansalaisuuden? miksi ihmeessä?
Suomen kansalaisista ei tilastoida aikaisempaa kansallisuutta. Noin 100000, somaleja kertaluokkaa 10000. Suurin osa pakolaisstatuksen saaneista somaleista on Suomen kansalaisia eikä heitä erotella muista Suomen kansalaisista.


Tilastokeskuksen taulukoista (http://pxweb2.stat.fi/Database/StatFin/databasetree_fi.asp) joutuu suodattelemaan ja laskemaan. Juuri nyt ei ole käytettävissä. (Olisiko ollut syytetyt ja tuomitut tai rikosasioiden ratkaisut, tietoontulleet rikokset erikseen)
tärkeää on siis että vertailemme tuomioita tuomioihin ja rikosepäilyjä rikosepäilyihin, oikeita lukuja keskenään, eikö totta?
Ehdottomasti. Eri tilastoja vertaillessa vielä ongelmana, että yleensä ovat eri asioita
Lainaus
vastaustasi toiseen lainaukseesi en ymmärtänyt ollenkaan. enkä sitä miten se liittyi lainaukseensa.

Ymmärsit kirjoittamani jotenkin hassusti. En ole ottanut kantaa että Suomen kansalaisuuden saaneilla somaleilla olisi suurempi rikollisuus (rikosepäilyjen lukumäärä / henkilövuosi tms.) kuin pakolaisilla vaan käsitykseni mukaan päinvastoin. Enemmän heitä kuitenkin on kuin somalipakolaisia - en arvaile onko rikoksia kokonaislukumääränä enemmän vai vähemmän. Eikä suomenkansalaissomalien rikollisuudesta liene olemassa tietoja. He ovat mukana Suomen kansalaisten rikollisuudessa. Tuolta Tilastokeskuksen taulukoista olen katsonut pöyristyttäviä Somalian kansalaisten epäiltynä olemisen lukuja kokonaisrikollisuudessa.

Vantaan vankilassa on jo nyt enemmistö ulkomaan kansalaisia.

Tuo Tuomio ja perikato löyhkää tekstissään epärehellisyyttä niin, että en ymmärrä että kukaan samansuuntaisesti ajattelevakaan häneen nojaisi.

Itse blogi esittää tunnetun vitsin, että perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on tarkastelujaksolla 2011-2013 tuomion saanut 2 / 37 ja se on suurempi luku kuin 150 / 7500 . Tällä demonstroidaan pienestä populaatiosta lasketun suhteen suurempaa epätarkkuutta. Minusta on erittäin häpeällistä, että kansanedustaja saa rikostuomion. Liikennerikkomuksia katsomme enemmän läpi sormien vahinkoina. Somalien rikostuomioluku lienee jotkut valitut rikokset joka on murto-osa kaikista.

Rikoksia tulee viranomaisen tietoon vuodessa noin 500 000 ja lisäksi tieliikennelakia vastaan tehtyjä liikennerikkomuksia noin 400 000. Jakakaa siitä Suomen väkiluvulla. Rikoslain piiriin kuuluvia liikennerikoksia on rattijuopumus ja joitain muita, 130 000, Muita rikoksia kuin rikoslakia vastaan tehtyjä eli järjestyshäiriöitä ja vastaavia  on 70000. Seksuaalirikoksia tulee tietoon 3000 josta kolmasosa raiskausrikoksia. Raiskauksia siis rikoksista 0,2%
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 16.12.2015, 08:36:52

lainaan erästä aiheeltaan ytimekästä mutta kenties sanavalinnoillaan hiukan liioittelevaa kommenttia:
Siihen on syynsä, miksi tilastorotuopin kannattajat haluavat puhua suhdeluvuista. Kun absoluuttiset luvut ovat pieniä, niistä ei saa tehoa omaan propagandaan.


Kun rakastat kysymyksiä niin kysytään: miksi lainaat juuri tuota? Onko täällä joku nimimerkki joka mielestäsi on tilastorotuopin kannattaja?
Miksi et sano suoraan vaan ammut nurkan takaa?

Löytyisikö sinulta joku lause kertomaan miten laskutaidottomat suhtautuvat aritmetiikkaan - tai joku yhtä yhdentekevä näsäviisaus?
jos et ole seurannut tässä ketjussa täysin ohitetuksi kokemani pointtini hokemista jaskalle ja vähän muillekin, niin tuossa lainaamassani lauseessa se taas olisi tarjolla. siksi lainasin sitä.
ja siksi puhuin myös siinä esiintyvästä hiukan liioittelevasta sanavalinnasta, koska lainauksessa esiintyi ansiokkaasti esiinnostamasi sana tilastorotuoppi. itse puhuisin vain tilastopropagandasta tai tilastojen ymmärtämättömyydestä.

Kieltämättä, en lue juttujasi kuin satunnaisesti. Faktojen karttelusi selviää siitäkin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 16.12.2015, 09:49:18
Somalian kansalaiset oikeudessa tuomitut 2011-2013
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__oik__syyttr/044_syyttr_tau_110_fi.px/?rxid=4bfc36c7-9f81-471e-a921-668ee0899f38 (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__oik__syyttr/044_syyttr_tau_110_fi.px/?rxid=4bfc36c7-9f81-471e-a921-668ee0899f38) Kaikki  ja seksuaalirikokset

Ottakaa mukaan asuinpaikka niin ilmenee, että ei-asuinpaikkaa Suomessa eli turvapaikanhakija ja on asuinpaikka Suomessa eli pakolaiset jakautuvat somalialaisten rikoksissa  niin että rikoksia ei tehdä turvapaikanhakijoina vaan pakolaisina. On vastoin esittämääni oletusta. Vai onko niin että asuinpaikka olisi tuomion eikä teon aikainen



Tätä vastaan kiinnostaisi mikä luku on Tuomio ja perikadon 150 tuomittua kolmessa vuodessa, joka oli se joka sai minut epäilemään häntä. Iltalehden esittämiä lukuja en ole löytänyt, olisiko siinä jutussa valaistusta. Kun blogi kirjoitettiin IL:n artikkeli varmaan löytyi, mutta nyt blogista ei saa tolkkua.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 16.12.2015, 10:00:16
Millaisia rasisteja nuo tilastonikkarit oikein on? Ei tuollaisia pitäisi julkaista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 16.12.2015, 10:28:03
Raiskaavatko kantasuomalaiset suhteellisesti enemmän kuin maahanmuuttajat?

Eivät, vaan raiskaavat ihan määrällisesti enemmän. Siis useammin, ja useampia.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 16.12.2015, 11:51:07
Ei Xantippa ymmärrä sanaa "suhteellinen". Suhde on kahden asian suhde, ja Xantippa ymmärtää vain yhden asian kerrallaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 16.12.2015, 13:05:38
Tilastokeskus vastasi ilmoitukseeni tilastojen kantahakujen toimimattomuudesta:

 
Lainaus
StatFinistä on otettu käyttöön uusi versio ja vanha on poistettu käytöstä. Uusi osoite on http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/ (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/)

Eli tässä ketjussa esiintyvät monet linkit eivät toimi mutta tiedot on etsittävissä uudelleen.
 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 16.12.2015, 13:09:14
Ei Xantippa ymmärrä sanaa "suhteellinen". Suhde on kahden asian suhde, ja Xantippa ymmärtää vain yhden asian kerrallaan.

Ei Sepe ymmärrä, että raiskaus ei ole suhteellista, vaan siinä on yksi (tai usea) tekijä, mutta vain yksi uhri kerrallaan. Sepe lentelee suhdesfääreissään ja kuvittelee, että näitä asioita voidaan ilmaista silleen yleisesti, suhde- ja prosenttiluvuin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ke 16.12.2015, 13:57:37
Hibiscuksen ihanneihmisen arvio omasta toIminnnastaan:


Saudimiljonääri selvisi raiskauksesta tuomiotta:
"Saatoin vahingossa sutaista häntä"
Keskiviikko 16.12.2015 klo 11.02 
Saudimiljonääri selitteli kompastuneensa, kaatuneensa nuoren naisen päälle ja sutaisseensa tätä ehkä vahingossa Lontoon-asunnossaan


............ Ei selvästikään ollut raiskaus, pelkkä sutaisu, pitäisikö tilastoida, vai ei ???
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - ke 16.12.2015, 14:29:53
Hibiscuksen ihanneihmisen arvio omasta toIminnnastaan:


Saudimiljonääri selvisi raiskauksesta tuomiotta:
"Saatoin vahingossa sutaista häntä"
Keskiviikko 16.12.2015 klo 11.02 
Saudimiljonääri selitteli kompastuneensa, kaatuneensa nuoren naisen päälle ja sutaisseensa tätä ehkä vahingossa Lontoon-asunnossaan


............ Ei selvästikään ollut raiskaus, pelkkä sutaisu, pitäisikö tilastoida, vai ei ???

Reiska on minusta ollut tämän foorumin alusta lähtien kroonisin sekopää. Minun toimintaani ei kuulu raiskaaminen ja olen saanut kyllä muutenkin nauttia lemmen iloista. Jos en saisi, niin en raiskaisi sittenkään. Mens sana in corpore sano ja terveet kädet.

Reiskalle myös tiedoksi se, että Lontoon on Englannissa, ei Suomessa, joten suomalaisiin raiskaustilastoihin tuota kieltämättä vastenmielistä tapausta ei voi ottaa. Joka ainoa raiskaus on väärin olipa raiskaaja sitten afrikkalainen muslimi, porilainen Reiska tai arjalaiset Jaska ja Sepe. Kysy Sutilta, oliko kyseessä pelkkä sutaisu.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 16.12.2015, 14:37:01
Ei Xantippa ymmärrä sanaa "suhteellinen". Suhde on kahden asian suhde, ja Xantippa ymmärtää vain yhden asian kerrallaan.

Ei Sepe ymmärrä, että raiskaus ei ole suhteellista, vaan siinä on yksi (tai usea) tekijä, mutta vain yksi uhri kerrallaan. Sepe lentelee suhdesfääreissään ja kuvittelee, että näitä asioita voidaan ilmaista silleen yleisesti, suhde- ja prosenttiluvuin.

T: Xante

No ei tietenkään. Prosenti- ja suhdeluvut ovat jo lähtökohdiltaan rasistisia.

Tässä esimerkki neutraalista ilmaisusta: "Kantasuomalaiset raiskaavat ihan määrällisesti enemmän. Siis useammin, ja useampia."
Siis ihan ilman mitään vertailua: enemmän, useammin ja useampia. Ihan noin vaan, yleisesti

Kantasuomalaiset naiset tekevät perättömiä ilmoituksia raiskauksista enemmän, useammin ja useampia kuin ei-kantasuomalaiset. Noin yleisesti ottaen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 16.12.2015, 15:07:15
Ei Xantippa ymmärrä sanaa "suhteellinen". Suhde on kahden asian suhde, ja Xantippa ymmärtää vain yhden asian kerrallaan.

Ei Sepe ymmärrä, että raiskaus ei ole suhteellista, vaan siinä on yksi (tai usea) tekijä, mutta vain yksi uhri kerrallaan. Sepe lentelee suhdesfääreissään ja kuvittelee, että näitä asioita voidaan ilmaista silleen yleisesti, suhde- ja prosenttiluvuin.

T: Xante

No ei tietenkään. Prosenti- ja suhdeluvut ovat jo lähtökohdiltaan rasistisia.

Tässä esimerkki neutraalista ilmaisusta: "Kantasuomalaiset raiskaavat ihan määrällisesti enemmän. Siis useammin, ja useampia."
Siis ihan ilman mitään vertailua: enemmän, useammin ja useampia. Ihan noin vaan, yleisesti

Kantasuomalaiset naiset tekevät perättömiä ilmoituksia raiskauksista enemmän, useammin ja useampia kuin ei-kantasuomalaiset. Noin yleisesti ottaen.

En ole pyrkinyt neutraaliin ilmaisuun, vai mitähän nyt Sepsukka sitten tuollakin taas hakeekaan.

Muutoin olen kanssaan samaa mieltä, aivan varmasti Suomessa kantasuomalaiset naiset tekevät enemmän perättömiä ilmoituksia kuin ulkomaalaiset. Lisäksi en tunne mitään tarvetta alkaa laskeskelemaan suhde- tai prosenttilukuja koskien perättömiä ilmotuksia, koska se mielestäni antaisi ymmärtää, että yritän peittää sitä tosiasiaa, että suurin osan, eniten, useammin ja useampiin kohdistuvia perättömiä ilmoituksia tekevät kantasuomalaiset naiset.

MIelestäni tälläisessä vertailussa ei ole mitään vikaa, jos se tehdään rehellisesti, eikä vääntäen suhdelukuja asiasta, jossa moiset luvut tuovat keskusteluun ainoastaan suhteettomuutta.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 16.12.2015, 15:14:13
Miehet raiskaavat todella paljon usemmin kuin naiset. Silti miehet vinkuu aina, ettei saa yleistää, eikä kaikki miehet ole raiskaajia. Miksi miehistä ei saa sanoa, että heidän osuutensa raiskaajista on ylettömän suuri? Paljon suurempi kuin heidän osuutensa väestöstä. Mutta ulkomaalaisista saa kuitenkin just tuollaisen toteamuksen esittää.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 16.12.2015, 15:37:50

MIelestäni tälläisessä vertailussa ei ole mitään vikaa, jos se tehdään rehellisesti, eikä vääntäen suhdelukuja asiasta, jossa moiset luvut tuovat keskusteluun ainoastaan suhteettomuutta.


Tästä olemme suht.koht. samaa mieltä. En usko, että olemme samaa mieltä siitä, että ne prosentti- ja suhdeluvut jotka olen esittänyt olen esittänyt rehellisesti ja mitään vääntämättä.
Niin se vaan kuitenkin on etkä toisin voi osoittaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 16.12.2015, 16:03:21

MIelestäni tälläisessä vertailussa ei ole mitään vikaa, jos se tehdään rehellisesti, eikä vääntäen suhdelukuja asiasta, jossa moiset luvut tuovat keskusteluun ainoastaan suhteettomuutta.


Tästä olemme suht.koht. samaa mieltä. En usko, että olemme samaa mieltä siitä, että ne prosentti- ja suhdeluvut jotka olen esittänyt olen esittänyt rehellisesti ja mitään vääntämättä.
Niin se vaan kuitenkin on etkä toisin voi osoittaa.

Jos olet prosenttilukuja esittänyt, en ole niitä erikseen noteerannut, joten en väitä tosiaankaan toisin. Puhuin tässä yleisesti esitetyistä prosenttiluvuista, joita tässäkin, kuten muussa somekeskustelussa esiintyy.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 16.12.2015, 17:28:51
Kirjoitan suhteellisuudesta, jota Xantippa ei joko halua tai pysty ymmärtämään.

Olkoon kaksi valtiota: Suomi ja kuvitteellinen Rotlandia (ei nimetä mitään).
Rotlandian väkiluku on 80 miljoonaa.
Varsin varmaa on että rotlandialaiset miehet raiskaavat moninkertaisesti sen mitä suomalaiset miehet.
Tämän väitteen informaatioarvo on siksi =0.

Jos sen sijaan väitetään että rotlandialaiset miehet raiskaavat suhteellisesti enemmän kuin suomalaiset miehet, tällä väitteellä on jo informaatioarvoa.
Suhteellisuus voidaan ilmaista esim. raiskauksia / 1000 miestä tai raiskausten kokonaismäärien suhteena verrattuna miespuolisten kansalaisten lukumäärän suhteeseen jne.
Jos raiskausten lukumäärien suhde on 20 ja kun miesten lukumäärien suhde on luokkaa 16 (80/5), voidaan väittää että rotlandialaiset raiskaavat enemmän, useammin ja useampia.
Mutta rotlandialaiset ovat ystäviämme eikä tuollaista saa mennä sanomaan.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ke 16.12.2015, 19:19:14
Hibiscuksen ihanneihmisen arvio omasta toIminnnastaan:


Saudimiljonääri selvisi raiskauksesta tuomiotta:
"Saatoin vahingossa sutaista häntä"
Keskiviikko 16.12.2015 klo 11.02 
Saudimiljonääri selitteli kompastuneensa, kaatuneensa nuoren naisen päälle ja sutaisseensa tätä ehkä vahingossa Lontoon-asunnossaan


............ Ei selvästikään ollut raiskaus, pelkkä sutaisu, pitäisikö tilastoida, vai ei ???

Reiska on minusta ollut tämän foorumin alusta lähtien kroonisin sekopää. Minun toimintaani ei kuulu raiskaaminen ja olen saanut kyllä muutenkin nauttia lemmen iloista. Jos en saisi, niin en raiskaisi sittenkään. Mens sana in corpore sano ja terveet kädet.

Reiskalle myös tiedoksi se, että Lontoon on Englannissa, ei Suomessa, joten suomalaisiin raiskaustilastoihin tuota kieltämättä vastenmielistä tapausta ei voi ottaa. Joka ainoa raiskaus on väärin olipa raiskaaja sitten afrikkalainen muslimi, porilainen Reiska tai arjalaiset Jaska ja Sepe. Kysy Sutilta, oliko kyseessä pelkkä sutaisu.

On kuitenkin länsimaissa tapahtunut raiskaus ja Islamistin tekemänä.

 Voidaanko siis tilastoida, vai ei ?? Meillähän on EU:n puitteissa samat arvot raiskausasioissa, kuin Englannissakin.

Saudimiljonääri kertoo vain sutaisseensa, voidaanko sitä sanoa raiskaamiseksi sanan todellisessa merkityksessä ??? Onko silminnäkijöitä tms. todistusaineistoa ?

Tarkoitan, että laittaisitko tilastoihin, jos olisit Englannin kuninkaallisessa tilastotoimikunnassa mukana, taikka sitten siellä jossakin yksityisen puolen tilastonikkarien pikku pikku työpajoilla touhuamassa tekemässä varsinaista elämäntyötäsi ?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ke 16.12.2015, 20:40:19
Vantaan vankilassa on jo nyt enemmistö ulkomaan kansalaisia.

Vankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä, kuten Mikko Puumalainen (ex-vähemmistövaltuutettu) vuosia sitten sanoi. Joku toinen voisi toki kysyä, onko tuollainen monikulttuurisuus tavoittelemisen arvoista, mutta tähän tuskin vastataan.

Kantasuomalaiset naiset tekevät perättömiä ilmoituksia raiskauksista enemmän, useammin ja useampia kuin ei-kantasuomalaiset. Noin yleisesti ottaen...

Luultavasti tekevät yleensäkin enemmän ilmoituksia, koska tulokaskulttuurin naisella ei usein ole mahdollisuutta ilmoittaa. Samira Bellil aikoinaan kirjoitti tuosta Ranskan lähiökulttuurista kuvottavaa esimerkkiä siitä, miten joukkoraiskaukset olivat varsin yleisiä noissa yhteisöissä. Islaminuskoinen yhteisö ei välittänyt, koska pojat ovat poikia. Tytön syytä oli se, jos jäi raiskattavaksi. Olisi pitänyt pysyä vain neljän seinän sisällä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Samira_Bellil (https://en.wikipedia.org/wiki/Samira_Bellil)

Todellakin toivon, ettei tuollaista kulttuuria Suomeen tule siirtolaisuuden kautta..., Mutta kyllähän sitä tulee Ruotsin tyyliin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 21:55:44

Tuo Tuomio ja perikato löyhkää tekstissään epärehellisyyttä niin, että en ymmärrä että kukaan samansuuntaisesti ajattelevakaan häneen nojaisi.

olisiko sinulla ojentaa auttavaa kättä ja osoittaa jokin esimerkki tuon blogin epärehellisyydestä.

itse en ainakaan tällä hetkellä koe tuossa blogissa vilahtelevia viittauksia iltalehdessä esitettyihin lukuihin epärehellisinä, koska ilman vankempia perusteita lienee järkevämpää olettaa kyseessä olevan todellisesta iltalehden uutisesta joka oli lukijoiden käytettävissä tuon blogikirjoituksen ja siihen tulleiden kommenttien aikaan. en huomannut kommenteissaan kenekään kyseenalaistaneen blogissa esitettyjä viittauksia iltalehden uutiseen tai sen lukuihin.

eri asia olisi, jos ei kerrottaisi mistä esitetyt luvut ja alskelmat ovat peräisin. toki näin jälkikäteen tuntuu kovin mahdottomalta lähteä tutkimaan noita iltalehden esittämiä lukuja, koska niitä ei tunnu löytyvän.
pikemminkin iltalehden toimesta tässä ehkä hieman haiskahtaa jokin.

lisäksi tuossa blogissa viitataan yhtä avoimesti myös optulan lukuihin ja tilastoihin, jotka ovat yhä saatavilla.

lisäkysymyksenä: mitä mieltä olet tästä kirjoituksesta?
Tehdäänpä perussuomalaiseen malliin tilastoista totta (http://www.migranttales.net/reija-harkonen-tehdaanpa-perussuomalaiseen-malliin-tilastoista-totta/)
löytyisikö myös tuosta jotain tilastotietojen lukutaitoon meitä tavallisia kansalaisia opettavaa materiaalia, virheitä tai epärehellisyyttä?

kaikki apu otetaan kiinnostuneena vastaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 22:19:45
Vantaan vankilassa on jo nyt enemmistö ulkomaan kansalaisia.

Vankilat ovat Suomen monikulttuurisimpia yhteisöjä, kuten Mikko Puumalainen (ex-vähemmistövaltuutettu) vuosia sitten sanoi. Joku toinen voisi toki kysyä, onko tuollainen monikulttuurisuus tavoittelemisen arvoista, mutta tähän tuskin vastataan.

tai voisiko tämä johtua vain siitä että monikulttuurisuus keskittyy suuriin kaupunkeihin ja Rikostilastoinnin vanhan totuuden mukaan suurimman osan rikoksista tekevät 15-39 vuotiaat miehet. Tähän ryhmään kuuluu 15 % suomalaisista ja 29 % ulkomaalaisista.
http://turmiojaperikato.blogspot.fi/2015/01/vertailun-vuoksi.html
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 16.12.2015, 22:25:02
Kirjoitan suhteellisuudesta, jota Xantippa ei joko halua tai pysty ymmärtämään.

Olkoon kaksi valtiota: Suomi ja kuvitteellinen Rotlandia (ei nimetä mitään).
Rotlandian väkiluku on 80 miljoonaa.
Varsin varmaa on että rotlandialaiset miehet raiskaavat moninkertaisesti sen mitä suomalaiset miehet.
Tämän väitteen informaatioarvo on siksi =0.

Jos sen sijaan väitetään että rotlandialaiset miehet raiskaavat suhteellisesti enemmän kuin suomalaiset miehet, tällä väitteellä on jo informaatioarvoa.
Suhteellisuus voidaan ilmaista esim. raiskauksia / 1000 miestä tai raiskausten kokonaismäärien suhteena verrattuna miespuolisten kansalaisten lukumäärän suhteeseen jne.
Jos raiskausten lukumäärien suhde on 20 ja kun miesten lukumäärien suhde on luokkaa 16 (80/5), voidaan väittää että rotlandialaiset raiskaavat enemmän, useammin ja useampia.
Mutta rotlandialaiset ovat ystäviämme eikä tuollaista saa mennä sanomaan.
olet kuitenkin valinnut esimerkkiisi niin suuret populaatiot että satunnaistekijät ovat ihan eri luokkaa kuin vaikkapa muutamien satojen tai tuhansien yksilöiden populaatioissa joissa jo yksikin rikosten tehtailija voi vaikuttaa lukuihin suuresti, etenkin kun suhteutetaan pieniä populaatioita suuriin ja lasketaan suhdekertoimia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 17.12.2015, 01:02:32
olisiko sinulla ojentaa auttavaa kättä ja osoittaa jokin esimerkki tuon blogin epärehellisyydestä.
Siis http://turmiojaperikato.blogspot.fi/2015/01/vertailun-vuoksi.html (http://turmiojaperikato.blogspot.fi/2015/01/vertailun-vuoksi.html)

Varsinainen blogi on sitoutunut niin vahvasti Iltalehden juttuun, että se vain heittelee pääosin epäselviksi jääviä väitteitä lehden piikkiin.
"Tutkimusjakson aikana Suomessa asui 7 500 somalialaista, jotka tuomittiin rikoksista 150 kertaa. Se tarkoittaa, että Suomen somalialaiset tekivät 0,02 rikosta yhtä somalialaista kohti. Vertailun vuoksi mainittakoon, että saman ajanjakson aikana eduskunnassa istui 37 perussuomalaisten kansanedustajaa, jotka tuomittiin rikoksista 2 kertaa. Se tarkoittaa, että perussuomalaiset kansanedustajat tekivät 0,05 rikosta yhtä kansanedustajaa kohti."
Tämä on tietenkin vitsi. Varmaan lehdestä. Tuo 150 näytti ensimmäiseksi epätodennäköiselle. Luontonsa blogisti näyttää kommenttikeskustelussa.

Kommentoija kysyy romanien osuutta ruotsalaisten rikoksissa Suomessa. Turmio moneen kertaa kiistää etnisyystietoa olevan olemassa vaikka kertoo tutustuneensa Optulan raportteihin aihepiiristä.
"mistä sen muka voisi tietää? Ei rikostilastoissa eroteta "etnisiä ryhmiä", vaan kansalaisuuksia ja äidinkieliä, jotka löytyvät oikeuden asiakirjoista. Ja romaneillahan tuo äidinkieli on suomi tai ruotsi. Ei siinä mitään poliittisesti korrektia salailua ole, romani-taustalla ei nyt vain ole mitään merktystä, kun viranomainen pyrkii yksilön henkilöllisyyden varmistamiseen. Ymmärrän kyllä, että tämä "ruotsalaiset ovatkin romaneja" -teoria kiinnostaa eräitä piirejä, mutta romanit nyt ovat niin pienen pieni vähemmistö"
Noissa Optulan raporteissa kyllä todetaan romanien suuri osuus ruotsalaisten Suomessa tekemistä rikoksista - erityisesti suomea puhuvien Ruotsissa syntyneiden. Joissain suurissa rikoslajeissa oli muistaakseni puolet ruotsalaisten rikoksista Suomessa. Jopa niin että sen seurauksena ikä-, tulotaso- ja sukupuolivakioinnilla ei ruotsalaisten rikollisuus juuri laskenut. Siinä paljon puhuttaneessa viime vuoden Lehti&al raportissa. Turmio korostelee somalialaisten olevan rikollisuuskertoimissa ruotsalaisten alapuolella. Kommentoimaan tulee myös toinen blogisti joka näyttää Optula-raportin kohdan romaneista, mutta Turmio vain sönkkää että se voi tarkoittaa jotain muuta.
Yleisölle tarjolla olevissa datoissa etnisyyttä ei esitetä, mutta tutkijoiden käytettävissä tiedot toki ovat, jos ei muuten niin henkilön identifiointitiedolla väestörekisteristä - siis Optula on käyttänyt.

Vakiointia Turmio ylistää. Eli karrikoiden ulkolaisten suuri rikollisuus Suomessa johtuu siitä, että rikolliset käyvät Suomessa. Köyhät, huonosti koulutetut nuoret miehet ym. Niin ei ulkomaalainen rikollinen kai ole sen rikollisempi kuin yhtä rikollinen suomalainen. Mitäs se auttaa siihen ettei tykkää rikollisuudesta.

Täältäkin tuttuun tapaan tulee että määrällisesti suomalaiset tekevät suurimman osan rikoksista. Hitto, Ranskassa 7% muslimiväestö miehittää kaksi kolmasosaa vankilapaikoista. Minulle se vihjaa, että 10% muslimiväestölisäyksellä voimme saada rikollisuuden kolminkertaistettua.

Vaikka myöntää että ensimmäisen polven maahanmuuttajilla rikollisuus on yli kaksinkertainen, niin hehkuttaa ettei meille ole tullut toisen polven maahanmuuttajista ongelmaa. Eikä suostu näkemään että maahanmuuttajissa on rikollisuudeltaan hyvin erilaisia ryhmiä.

Turmio sanoo että raiskauksesta tuomittuja on vuosittain noin 60. En löytänyt tietoa joka yhdistäisi henkilön eri tuomioita, mutta tilastokeskus kertoo viime vuosina raiskauksista + törkeistä raiskauksista  150-200 tuomiota, joka ymmärrykseni mukaan usein käsittää useampia raiskauksia. En usko lukuun 60 eri raiskaajaa vuodessa. Enkä Turmion ilmoitukseen että 2006-2013 somaliraiskaajia on yhteensä tusina. Vähän myöhemmin kymmenkunta. Raiskaustuomioita tuolla jaksolla Somalian kansalaisille on 28. Todet luvut on minusta oikein tuoda esille mutta lukujen systemaattinen muuttelu on mätää. Luottamus menee kuin valtiovarainministeriltä.

Vaikka Turmio toteaa kolmanneksen raiskaajista ulkomaalaisiksi, niin hän kuitenkin sanoo "Suomessa asuvan naisen riski joutua kantasuomalaisen raiskaamaksi on yhä moninkertainen verrattuna riskiin joutua ulkomaalaisen raiskaamaksi." Tätä nimitän epärehelliseksi asenteeksi.

Puoli kommenttiketjua haukuttu toinen blogi Jaskanpauhantaa ei liity minuun, jos joku sellaista kuvitteli.
Tuon blogin kirjoittaja (Jaska Brown) tuli ketjuun asiallisin kommentein ja sai asiatonta kohtelua Turmiolta.

Emme tiedä onko Iltalehti "vakioinut" määrät ja sitten poistanut väärät tiedot netistä vai mistä on kyse mutta tarkoituksellisen harhaan johtamisen vaikutelman Turmio ja perikato antaa. Ei puutu kuin kaikki vaimojaan raiskaavat suomalaismiehet, mikä on perisuomalainen ominaispiirre - sitä en lukemassani osuudessa nähnyt

En viitsi kahlata blogin yököttävää kommenttiketjua loppuun. Sitähän tähän ketjuun jo viime kuussa runsaasti  copy-pastesit käsittämättömäksi puuroksi. Blogin kommenttiketjuun tutustuminen oli ihan ajanhukkaa. Mistään ei tullut vaikutelmaa, että kirjoitettuun voisi luottaa, eikä varmaan ollut tarkoituskaan vaan väittäminen. Tällä foorumillakin on vastaavaa tarjolla enemmän kuin tarpeeksi.

Toiseen yllytykseesi sinua kiinnostavan asian linkistä en sorru. Kerro itse näkemyksesi tällä foorumilla.
 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - to 17.12.2015, 01:20:36
Kirjoitan suhteellisuudesta, jota Xantippa ei joko halua tai pysty ymmärtämään.

Olkoon kaksi valtiota: Suomi ja kuvitteellinen Rotlandia (ei nimetä mitään).
Rotlandian väkiluku on 80 miljoonaa.
Varsin varmaa on että rotlandialaiset miehet raiskaavat moninkertaisesti sen mitä suomalaiset miehet.
Tämän väitteen informaatioarvo on siksi =0.

Jos sen sijaan väitetään että rotlandialaiset miehet raiskaavat suhteellisesti enemmän kuin suomalaiset miehet, tällä väitteellä on jo informaatioarvoa.
Suhteellisuus voidaan ilmaista esim. raiskauksia / 1000 miestä tai raiskausten kokonaismäärien suhteena verrattuna miespuolisten kansalaisten lukumäärän suhteeseen jne.
Jos raiskausten lukumäärien suhde on 20 ja kun miesten lukumäärien suhde on luokkaa 16 (80/5), voidaan väittää että rotlandialaiset raiskaavat enemmän, useammin ja useampia.
Mutta rotlandialaiset ovat ystäviämme eikä tuollaista saa mennä sanomaan.

Jaa mennään siis ympäri. Minä sanon, että suhteellista, prosentuaalista raiskausta ei ole. Jos sinusta joku voidaan raiskata suhteellisesti tai prosentuaalisesti, se kertoneee mielenmaisemastasi. Kuten joku minua fiksumpi loihe lausumaan: puhutaan meilellään suhdeluvuista ja prosenttiluvuista, koska absoluuttiset, aktuaaliset luvut eivät kuulosta yhtä hyviltä.

Oletko sitä mieltä, että Suomessa raiskaa joku muu enemmän, useammin ja useamman kuin kantasuomalainen? Noh, suhteellisesti varmaan olet. Onhan se suhde luokkaa.


T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - to 17.12.2015, 07:48:27
Oletko Xantippa ihan tosissasi?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - to 17.12.2015, 08:07:03
Oletko Xantippa ihan tosissasi?

Olen aivan tosissani. Olen hyvin väsynyt tähän prosenttikeskusteluun, jota asian ympärillä käydään pitkin somea ja mediaa. En tosin ole ainut. Moni raiskattu on tähän kantaa sanoen, että keskustelun viesti on loukkaava. Ensinnäkin sen vuoksi, että viestinä on, että jos on raiskattu vain suomalaisen toimesta, niin onko se nyt niin vakavaa. Ja toiseksi, että raiskaus on kuule erittäin yksilöllinen tapahtuma. Sen kutistaminen prosenteiksi ja spekuloinniksi on loukkaava.

Oletan, että täällä ollaan aika akateemisella tasolla, ei ole raiskattuja tai raiskaajia, mutta osa tätä samaa somekeskustelua, jossa spekuloidaan raiskaajien luvuilla, tämäkin on. Kehotan sinua tutustumaan, mitä esim. poliisiviranomainen Elfgren on asiasta sanonut, löytyy tästäkin ketjusta, mutta en nyt jaksa alkaa uudelleen asiaa penkomaan.

Mutta oletko sinä sitä mieltä, että jos jätämme nämä prosenttipyörittelyt, Suomessa jotkut muut raiskaavat määrällisesti enemmän kuin kantasuomalaiset?

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - to 17.12.2015, 08:21:58
Mutta oletko sinä sitä mieltä, että jos jätämme nämä prosenttipyörittelyt, Suomessa jotkut muut raiskaavat määrällisesti enemmän kuin kantasuomalaiset?

Tätä ketjua on nyt näemmä jankattu 50 sivua (eikä ole kiinnostavammasta päästä), mutta ymmärtääkseni Jaska Jokusen esille tuoma data oli oikeellista. Yleensä 40 sivua paskaa ei näet muuta alkuperäistä asetelmaa. Sen tiedon perusteella muistaakseni ikä ja tulotaso vakioituna afrikasta ja lähi-idästä saapuvat miehet raiskaavat silti todennäköisemmin kuin suomalainen mies. Sitähän tässä haettiin: onko ulkomaalaisilla rikollisia taipumuksia enemmän kuin suomalaisilla.

Määrällisesti heitä ei ole enemmän Suomessa kuin kantasuomalaisia miehiä. Ilmeisesti olet vakavissasi, kun kerran kysyt.

ps. oletko samaa mieltä niiden feministien kanssa, joiden mielestä oli loukkaavaa esittää taltioitu luentotilaisuus aiheesta islam ja naiset (http://jatkumo.net/index.php?topic=593.msg44363#msg44363), ja että Atheist, Secularist and Humanist Society:n kuuluisi pahoitella muslimeihin kohdistunutta loukkaustaan islamofobian levittämisestä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 17.12.2015, 08:23:38
Kirjoitan suhteellisuudesta, jota Xantippa ei joko halua tai pysty ymmärtämään.

Olkoon kaksi valtiota: Suomi ja kuvitteellinen Rotlandia (ei nimetä mitään).
Rotlandian väkiluku on 80 miljoonaa.
Varsin varmaa on että rotlandialaiset miehet raiskaavat moninkertaisesti sen mitä suomalaiset miehet.
Tämän väitteen informaatioarvo on siksi =0.

Jos sen sijaan väitetään että rotlandialaiset miehet raiskaavat suhteellisesti enemmän kuin suomalaiset miehet, tällä väitteellä on jo informaatioarvoa.
Suhteellisuus voidaan ilmaista esim. raiskauksia / 1000 miestä tai raiskausten kokonaismäärien suhteena verrattuna miespuolisten kansalaisten lukumäärän suhteeseen jne.
Jos raiskausten lukumäärien suhde on 20 ja kun miesten lukumäärien suhde on luokkaa 16 (80/5), voidaan väittää että rotlandialaiset raiskaavat enemmän, useammin ja useampia.
Mutta rotlandialaiset ovat ystäviämme eikä tuollaista saa mennä sanomaan.

Jaa mennään siis ympäri. Minä sanon, että suhteellista, prosentuaalista raiskausta ei ole.

Minä en ole sanonut itse raiskauksesta mitään (tuomitsen ne kaikki), mutta nyt voin sanoa: suhteellista, prosentuaalista raiskausta ei ole.

Siirtelet taas maalitolppia ja alat kinaamaan haluamastasi teemasta - ole hyvä vaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - to 17.12.2015, 08:33:53
Huokaus. Aika tyypillinen sometilanne. En viitsi lukea muuta kuin omaan agendaani sopivan osion ja sillä perusteella sitten sanon sinulle saman jankkauksen kuin toisetkin ovat tehneet.

Siis lyhyesti Laika: se, mistä tämä suhdelukujen kanssa retvaaminen alkoi, oli kolmen vuoden ajalta julkaistut tilastot raiskaustuomioista. Näitä lukuja iloisest sitten murtolaskettiin, prosentoitiin ja tilastonikkaroitiin. Datajoukko, siis kolmen vuoden ajalta, oli 263, joista ulkomaalaisten (kaikki kansallisuudet) oli 48. Voit itse päätellä, mitä valmis ennustamaan tälläisen datajoukon perusteella. Jaskaa ei yhtään haittaa spekuloida, että niinniin mutta, jos se joukko ei olisikaan 48 vaan miljoona, niin siitähän sitten seuraisi. Minä en tälläistä ajattelua kovin älyllisenä pidä.

Muutenkin juuri tuo väite, raiskaa todennäköisemmin, on aivan älytön. Ei tämä ole mitään todennäköisyyslaskentaa, vaan ainoastaan tapahtuneilla raiskauksilla on mitään painoarvoa, minun mielestäni. Ei näillä spekulaatiolla naisten toiveista (suoraan sanottuna aika ala-arvoista). Ja se tilanne on, että useimmiten se on suomalainen mies nyt kumminkin on se, joka raiskaa. Raiskattua ei yhtään lohduta se, että katoppa, no sulla ei toi "todennäköinen" tilanne sitten toteutunutkaan.

En ota kantaa feministien mielipiteisiin jossakin toisaalta, itselläni ei tuosta asiasta ole tarpeeksi tietoa, jotta voisin omani muodostaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 17.12.2015, 08:37:46
Sen tiedon perusteella muistaakseni ikä ja tulotaso vakioituna afrikasta ja lähi-idästä saapuvat miehet raiskaavat silti todennäköisemmin kuin suomalainen mies. Sitähän tässä haettiin: onko ulkomaalaisilla rikollisia taipumuksia enemmän kuin suomalaisilla.

Se tieto on poliisin tietoon tulleet raiskaukset ja/tai raiskauksesta tuomitut. Ilmeisesti 85-95% raiskauksista ei tule poliisiin tietoon ja syynä on yleensä se, että uhri kokee osasyyllisyyttä tapahtumaan tai uskoo muuten, ettei hänen tarinansa ole vakuuttava.  Se rikostyyppi johon nimen omaan ulkomaalainen syyllistyy, on tuntemattoman henkilön väkivaltainen puskaraiskaus. Ne ovat prosentin luokkaa kaikista raiskauksista ja ne pääsääntöisesti ilmoitetaan poliisille.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - to 17.12.2015, 08:44:19
Huokaus. Aika tyypillinen sometilanne. En viitsi lukea muuta kuin omaan agendaani sopivan osion ja sillä perusteella sitten sanon sinulle saman jankkauksen kuin toisetkin ovat tehneet.

Siis lyhyesti Laika: se, mistä tämä suhdelukujen kanssa retvaaminen alkoi, oli kolmen vuoden ajalta julkaistut tilastot raiskaustuomioista. Näitä lukuja iloisest sitten murtolaskettiin, prosentoitiin ja tilastonikkaroitiin. Datajoukko, siis kolmen vuoden ajalta, oli 263, joista ulkomaalaisten (kaikki kansallisuudet) oli 48. Voit itse päätellä, mitä valmis ennustamaan tälläisen datajoukon perusteella. Jaskaa ei yhtään haittaa spekuloida, että niinniin mutta, jos se joukko ei olisikaan 48 vaan miljoona, niin siitähän sitten seuraisi. Minä en tälläistä ajattelua kovin älyllisenä pidä.

Joo, tilastollisesti joukko on hiukan liian pieni analyysiin, jos noin oli. Miljoona raiskausta olisi kova juttu.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa
Muutenkin juuri tuo väite, raiskaa todennäköisemmin, on aivan älytön. Ei tämä ole mitään todennäköisyyslaskentaa, vaan ainoastaan tapahtuneilla raiskauksilla on mitään painoarvoa, minun mielestäni.

Ai edes tapahtumatta jääneillä raiskauksilla ei ole mitään painoarvoa? Oho.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa
Ei näillä spekulaatiolla naisten toiveista (suoraan sanottuna aika ala-arvoista). Ja se tilanne on, että useimmiten se on suomalainen mies nyt kumminkin on se, joka raiskaa. Raiskattua ei yhtään lohduta se, että katoppa, no sulla ei toi "todennäköinen" tilanne sitten toteutunutkaan.

Aika moni nainen kuitenkin ei joudu raiskatuksi, ja he varmaan ennemmin haluaisivat kokea voivansa kulkea iltaisin kaupungilla pelkäämättä. Politics of fear perustuu ihmisten pelkoon, siis juuri se mistä vihervasurit ovat valittaneet viime päivinä. En usko että teesisi auttaa, siis se että useammin suomalaisia naisia raiskaavat suomalaiset miehet.

En ota kantaa feministien mielipiteisiin jossakin toisaalta, itselläni ei tuosta asiasta ole tarpeeksi tietoa, jotta voisin omani muodostaa.

Siellä linkittämässäni ketjussa tietoa on, löytyy koko tallenne.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 17.12.2015, 08:55:18
Xantippan kritiikki näyttää kohdistuvan siihen, että melko pienestä aineistosta tehdään prognooseja.

Jos siis sen sijaan, että sanotaan "maahanmuuttajat raiskaavat moninkertaisesti per capita sen mitä kantasuomalaiset" sanottaisiin ""maahanmuuttajat ovat raiskanneet moninkertaisesti per capita sen mitä kantasuomalaiset" yksi valituksen aihe poistuisi?
Enpä usko.
Jos maahanmuuttajan raiskaamalle suomalaisnaiselle sanotaan "älä huoli, suomalaiset raiskaavat enemmän" olisi taas yksi huoli poistettu?
Enpä usko.

En haluaisi nähdä sitä tilannetta, että maahanmuuttajien raiskauksia on tarpeeksi prognoosin tekemiseen. Xantippan mielestä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - to 17.12.2015, 09:07:49
Xantippan kritiikki näyttää kohdistuvan siihen, että melko pienestä aineistosta tehdään prognooseja.

Jos siis sen sijaan, että sanotaan "maahanmuuttajat raiskaavat moninkertaisesti per capita sen mitä kantasuomalaiset" sanottaisiin ""maahanmuuttajat ovat raiskanneet moninkertaisesti per capita sen mitä kantasuomalaiset" yksi valituksen aihe poistuisi?
Enpä usko.
Jos maahanmuuttajan raiskaamalle suomalaisnaiselle sanotaan "älä huoli, suomalaiset raiskaavat enemmän" olisi taas yksi huoli poistettu?
Enpä usko.

En haluaisi nähdä sitä tilannetta, että maahanmuuttajien raiskauksia on tarpeeksi prognoosin tekemiseen. Xantippan mielestä.

Sinusta siis on ilmeisesti vallan sopivaa sanoa, että miehet (kaikista kansllisuuksista) taiskaavat paljon todennäköismmin. Heidän osuutensa raiskaajista on selvästi suurempi kuin heidän osuutensa västöstä. On siis ihan oikein, että kaikista miehistä varoitetaan potentiaalisina raiskaajina, koska tilastollinen todnnäköisyys on merkittävä. Kamalinta on se, ettet missään koskaan ja kenenkään miehen seurassa voi olla turvassa. Jopa aviomiehesi voi sinut raiskata. Miehet raiskaavat moninkertaisesti per capita. Aineistokin on tässä asiassa varmasti riittävän suuri.

Onko tässä tulkinnassa vikaa vai näinkö se menee?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 17.12.2015, 09:21:59
On siis ihan oikein, että kaikista miehistä varoitetaan potentiaalisina raiskaajina, koska tilastollinen todnnäköisyys on merkittävä.

Ihan oikein koska naisia ei voi varoittaa potentiaalisina kohteina, eikä heille voi esim. sanoa "älä hortoile kännissä yöllä yksinäsi puistossa". Totta kai nainen saa hortoilla kännissä, saahan mieskin.

Mitä oikein yrität todistaa tällä viisastelullasi? Että olet oikeassa ja ainoa joka osaa tulkita tilastoja.
Totta kai niinhän se on.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - to 17.12.2015, 10:04:23
Xantippan kritiikki näyttää kohdistuvan siihen, että melko pienestä aineistosta tehdään prognooseja.

Jos siis sen sijaan, että sanotaan "maahanmuuttajat raiskaavat moninkertaisesti per capita sen mitä kantasuomalaiset" sanottaisiin ""maahanmuuttajat ovat raiskanneet moninkertaisesti per capita sen mitä kantasuomalaiset" yksi valituksen aihe poistuisi?
Enpä usko.
Jos maahanmuuttajan raiskaamalle suomalaisnaiselle sanotaan "älä huoli, suomalaiset raiskaavat enemmän" olisi taas yksi huoli poistettu?
Enpä usko.

En haluaisi nähdä sitä tilannetta, että maahanmuuttajien raiskauksia on tarpeeksi prognoosin tekemiseen. Xantippan mielestä.

Sinusta siis on ilmeisesti vallan sopivaa sanoa, että miehet (kaikista kansllisuuksista) taiskaavat paljon todennäköismmin. Heidän osuutensa raiskaajista on selvästi suurempi kuin heidän osuutensa västöstä. On siis ihan oikein, että kaikista miehistä varoitetaan potentiaalisina raiskaajina, koska tilastollinen todnnäköisyys on merkittävä. Kamalinta on se, ettet missään koskaan ja kenenkään miehen seurassa voi olla turvassa. Jopa aviomiehesi voi sinut raiskata. Miehet raiskaavat moninkertaisesti per capita. Aineistokin on tässä asiassa varmasti riittävän suuri.

Onko tässä tulkinnassa vikaa vai näinkö se menee?

En tiedä yleisestä asenneilmapiiristä palstan miesten keskuudessa, mutta tiedän varmuudella vain yhden, joka puoltaa pedofiilien oikeutta solmia liittoja pikkutyttöjen kanssa. Aineisto ei ole tietenkään riittävän suuri esimerkiksi osoittamaan, josko suomalaiset miehet haluaisivat yleisesti laillistaa pedofilian. Sen sijaan meillä on laajempaa näyttöä siitä, missä maissa naisten oikeudet toteutuvat paremmin ja missä huonommin:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Map5.1Discrepant_Behavior_compressed.jpg)

Tuon kartan ja muutamien ketjun puheenvuorojen logiikan perusteella emme voi päätellä mitään esimerkiksi naisten fyysisen koskemattomuuden toteutumisesta Kongossa (http://images.huffingtonpost.com/2013-11-03-3.jpg). Minun täytyy tunnustaa, että se Jaskan tilastoaineisto on kovin suppea, mutta ehkä otoksen pienuuden ongelma vähitellen korjaantuu, jos vain saamme enemmän nuoria pakolaismiehiä afrikasta ja lähi-idästä tänne.

Muokkaus: kuva on liian suuri, mutten tiedä miten sen saa pienempään kokoon.
Taas muokkaus: Kiitos Jaska vinkistä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: urogallus - to 17.12.2015, 10:23:51
Olen hyvin väsynyt tähän prosenttikeskusteluun, jota asian ympärillä käydään pitkin somea ja mediaa. En tosin ole ainut. Moni raiskattu on tähän kantaa sanoen, että keskustelun viesti on loukkaava.

Prosenteissa ei ole minustakaan paljon keskusteltavaa - sen verran selvältä tilanne vaikuttaa.

Ihanko todella moni raiskattu on sanonut niiden prosenttien ahdistavan? Mitä minä olen nähnyt (pari puheenvuoroa), niin yksittäisten tekojen yksityiskohdilla revittely on ollut se tympeä juttu. Taisin muuten yhden tällaisen puheenvuoron linkittää tännekin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - to 17.12.2015, 11:01:11
Edellä olevia kirjoituksia lukiessani tuli jostakin syystä mieleeni Halla-ahon* jo kauan sitten esille nostama toiseuden käsite. Jo yli yhdeksän vuotta sitten (7.9.2006) hän kirjoitti, että "suvaitsevaisuusväki on haltioissaan muslimien toiseuden edessä". Hänen vanhat kirjoituksensa (joita hän on myöhemmin jonkin verran sensuroinut) ovat mielenkiintoisia, koska niistä käy ilmi hänen alkuperäinen ajatusmaailmansa. Tyyli on rennompi kuin myöhemmin, jolloin hänestä tuli poliitikko.

Pidän itseäni suvaitsevaisena mutta jossakin määrin eri merkityksessä kuin mihin Halla-aho viittaa.

Toiseudella Halla-aho tarkoittaa kulttuurillista ja etnistä erilaisuutta, johon hänen mielestään tietyt ihmiset Suomessa ovat ihastuneet jopa siinä määrin, että se näkyy halveksunta omaa kulttuuria ja etnistä ryhmää kohtaan. Toiseuden edustajista on tehty ihailun ja palvonnan kohteita. Halla-aho kirjoittaa:

"...tällainen glorifioiva ja nuoleskeleva lähestymistapa vie muslimeilta motiivin ja edellytykset muuttua joustavammiksi. Jos he itse valmiiksi tietävät olevansa ylivertaisia olentoja, ja jos me omalla käytöksellämme kerromme olevamme samaa mieltä, minkä ihmeen vuoksi he kokisivat tarvetta tehdä jotain integroitumisensa hyväksi?"

Blogikirjoittaja Ruukinmatruuna** puolestaan on sitä mieltä, että edessä häämöttää etninen konflikti, kun suomalaisten mitta tulee täyteen. Hän kirjoittaa "matumiehistä", "joiden keskimääräinen ÄO on 10-15 pistettä han-suomalaisia alhaisempi, joiden sivistystaso on suomalaista alhaisempi, joiden testosteronitaso on europideja korkeampi, joiden kulttuuri on äärimmäisen patriarkaalinen ja misogynistinen ja joiden sekä yhteiskunta että uskonto suorastaan kehottaa vääräuskoisten raiskaamiseen eikä pidä sitä minkäänlaisena rikoksena". Hän ihmettelee, miksi feministit näkevät nämä miehet "patriarkaatin ja misogynian uhreina" jopa enemmän kuin heidän mahdollisesti raiskaamansa naiset.

*(En katso olevani "halla-aholainen", koska tietyissä kriittisen tärkeissä näkökohdissa edustan täysin vastakkaista näkemystä kuin hän. Pidän häntä kuitenkin hyvänä kirjoittajana tietyin varauksin.)

**(En ole Ruukinmatruunan fani, vaikka usein viittaankin hänen kirjoituksiinsa. Hänen ongelmiaan ovat liioittelu, asioiden yksinkertaistaminen, liian pikaiset johtopäätökset sekä mutkien vetäminen suoriksi tulkintoja tehtäessä. Ja muutakin. Hän on mielestäni lisäksi jonkin verran ristiriitainen mielipiteissään.)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 17.12.2015, 18:39:28

Tämänhetkinen häly ulkolaisten raiskauksista ryöpsähti päälle turvapaikanhakijoiden vyöryn myötä spontaanina puolustusreaktiona. Jälkikäteen on turha rypistellä, kun on jo housuissa. Tietoa odotettavan raiskaustapausten kasvun pohjaksi on niin ulkomailta kuin kotimaasta.
Ehkä jotkut ovat jopa oppineet jotain tilastojen käytöstä: tilastojen käyttömahdollisuudesta päätösten perusteena, ennusteiden epätarkkuudesta, tekniikoista ja niiden puutteistakin.

Raiskaukset on mediaseksikäs aihe ja siitä kertoo tämänkin ketjun viestimäärä. Raiskaukset ovat kokonaisrikollisuudessa ja pakolaisten rikollisuudessa aivan mitätön aihe, mutta sen kautta toivottavasti huomiota tulee oleellisempaankin ja kokonaisuuteen.

Raiskauksen käsite on itse asiassa varsin epämääräinen, pakottaminen sukupuoliyhteyteen. Pahoinpitely ja väkivalta on paljon selkempää rikkomusta. Epämääräisyydestä kertoo selvää kieltä, että raiskausrikosilmoituksista pieni murto-osa päätyy tuomioon, joka varmaan ilmoituksen tarkoituksena yleensä on. Samoin kuin se, että erilaisissa rikosuhrikyselyissä saadaan hyvin erilaisia määriä ilmoittamatta jääneistä seksuaalirikkomuksista tai sellaisten yrityksistä. Eri asteisia seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkauksia tapahtuu varmasti ilman että ne tulevat viranomaisten tietoon. Kaikki eivät rangaistavuuskynnystä ylitäkään. Epäilemättä osapuolten välit paljon vaikuttavat haluun puida seksuaalielämää viranomaisen kanssa. Oudon väkivaltainen päällekarkaus ilmoitetaan ja sen oman kumppanin vastenmielistä pyrkyä ei, jonka kanssa halutaan edelleen tulla toimeen. Tämä on luonnollinen tilanne ja näin ajattelisin että suurin piirtein ne raiskaukset, jotka ansaitsevat tulla ilmoitetuiksi, sisältyvät niihin jotka ilmoitetaan. Muiden edes nimittäminen raiskauksiksi on enimmäkseen huteralla pohjalla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 17.12.2015, 18:51:37
Semmoisen mielikuvan levittäminen, että vain pieni osa raiskausilmoituksista johtaa tuomioon, ei potentiaalisten raiskaajien keskuudessa toimi ainakaan raiskauksia estävänä tekona.
En tekisi sellaista johtopäätöstä, että raiskausilmoitus, joka ei päädy raiskauksesta epäillyn tuomioon, olisi huteralla pohjalla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 17.12.2015, 19:51:53

Huterilla raiskaukseksi nimitettäviksi ajattelin lähinnä rikosuhrikyselyiden seksuaaliseen tekoon pakottamisyrityksiä, joita kyselyiden luvut pääosin lienevät, no yrityksiksi jääneitä ehkä 80%. Ikäviä tapauksia nekin toki.

Pieni langettavien tuomioiden määrä minuakin askarruttaa. Muistelen että 30% ilmoituksista jää selvittämättömiksi, 10% poliisi toteaa että rikosta ei ole tapahtunut, jokin määrä sovitaan osapuolten kesken ja ilmoitus perutaan.
Suuri osa karsintaa tapahtuu syyttäjällä syyttämättäjättämispäätöksinä. Oikeuteen edenneistä pääosasta kyllä tulee langettava tuomio. Tähän en kaivele tarkistuksia mutta tuonne päin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - to 17.12.2015, 19:57:14

Tämänhetkinen häly ulkolaisten raiskauksista ryöpsähti päälle turvapaikanhakijoiden vyöryn myötä spontaanina puolustusreaktiona. Jälkikäteen on turha rypistellä, kun on jo housuissa. Tietoa odotettavan raiskaustapausten kasvun pohjaksi on niin ulkomailta kuin kotimaasta.
Ehkä jotkut ovat jopa oppineet jotain tilastojen käytöstä: tilastojen käyttömahdollisuudesta päätösten perusteena, ennusteiden epätarkkuudesta, tekniikoista ja niiden puutteistakin.

Raiskaukset on mediaseksikäs aihe ja siitä kertoo tämänkin ketjun viestimäärä. Raiskaukset ovat kokonaisrikollisuudessa ja pakolaisten rikollisuudessa aivan mitätön aihe, mutta sen kautta toivottavasti huomiota tulee oleellisempaankin ja kokonaisuuteen.

Raiskauksen käsite on itse asiassa varsin epämääräinen, pakottaminen sukupuoliyhteyteen. Pahoinpitely ja väkivalta on paljon selkempää rikkomusta. Epämääräisyydestä kertoo selvää kieltä, että raiskausrikosilmoituksista pieni murto-osa päätyy tuomioon, joka varmaan ilmoituksen tarkoituksena yleensä on. Samoin kuin se, että erilaisissa rikosuhrikyselyissä saadaan hyvin erilaisia määriä ilmoittamatta jääneistä seksuaalirikkomuksista tai sellaisten yrityksistä. Eri asteisia seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkauksia tapahtuu varmasti ilman että ne tulevat viranomaisten tietoon. Kaikki eivät rangaistavuuskynnystä ylitäkään. Epäilemättä osapuolten välit paljon vaikuttavat haluun puida seksuaalielämää viranomaisen kanssa. Oudon väkivaltainen päällekarkaus ilmoitetaan ja sen oman kumppanin vastenmielistä pyrkyä ei, jonka kanssa halutaan edelleen tulla toimeen. Tämä on luonnollinen tilanne ja näin ajattelisin että suurin piirtein ne raiskaukset, jotka ansaitsevat tulla ilmoitetuiksi, sisältyvät niihin jotka ilmoitetaan. Muiden edes nimittäminen raiskauksiksi on enimmäkseen huteralla pohjalla.

Puhut kyllä täyttä kukkua. Ei raiskaamisessa ole mitään epämääräistä. Eikä ilmoittamatta jättämisestä voi tehdä esittämiäsi päätelmiä. Jäähän myös parisuhde- ja perheväkivaltatapauksia ilmoittamatta. Onkos nekin "epämääräisiä" siis? Häpeä on varmasti erittäin merkittävä syy jättää raiskaus. Mutta ei se, että uhri tuntee häpeää, kerro mitään siitä, oliko kyseessä "oikea" raiskaus. Ihan samalla mekanismilla pedofiilien uhritkin tuntee häpeää eikä heille ole helppoa kertoa tapahtuneesta, mutta rikos siinä silti on kyseessä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 17.12.2015, 20:21:31
Raiskaus määritellään laissa nykyisin näin:

Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan.

Väkivalta on useimmin kiinnipitämistä tai käsiksi käymistä. Seksuaalisessa yhteydessä koskemisen väkivaltaisuuden raja nyt ei ole selvä eikä vastentahtoisuuskaan jos sitä ei ilmaise. Mistä minä tiedän, mutta mitä ajattelet syyksi, että suurin osa syyttäjälle menneistä ilmoituksistakaan ei johda tuomioon. Väkivallasta ja vastentahtoisuudeta ei ole riittävää näyttöä?

PS. Syyttäjälle tulleista raiskausjutuista syyttäjä tekee puolessa tapauksissa syyttämättäjättämispäätöksen  näytön puuttumisen perusteella.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - to 17.12.2015, 23:54:29
Väkivaltarikollisuuden kohteista 80% on miehiä. Mikäli noudatettaisiin foorumin denialistien logiikkaa voidaankin tuumia, että raiskaukset nyt ovat muutenkin niin pikku juttu tuohon 80% verrattuna, että unohdetaan koko raiskaus. Eihän raiskauksilla tunnu olevan mitään väliä - varsinkaan puskaraiskauksilla.  :)

(Sarkasmia, tietenkin)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 18.12.2015, 01:38:11
Mutta oletko sinä sitä mieltä, että jos jätämme nämä prosenttipyörittelyt, Suomessa jotkut muut raiskaavat määrällisesti enemmän kuin kantasuomalaiset?

Tätä ketjua on nyt näemmä jankattu 50 sivua (eikä ole kiinnostavammasta päästä), mutta ymmärtääkseni Jaska Jokusen esille tuoma data oli oikeellista. Yleensä 40 sivua paskaa ei näet muuta alkuperäistä asetelmaa. Sen tiedon perusteella muistaakseni ikä ja tulotaso vakioituna afrikasta ja lähi-idästä saapuvat miehet raiskaavat silti todennäköisemmin kuin suomalainen mies. Sitähän tässä haettiin: onko ulkomaalaisilla rikollisia taipumuksia enemmän kuin suomalaisilla.

suurien kertoimien ei pidä antaa hämätä – ne ilmoittavat vain suhdeluvun kantaväestöön. Jos kantaväestöllä jonkin rikostuomion esiintyvyys olisi esimerkiksi 0,02 : 1000, niin vaikkapa viisinkertainen esiintyvyys tarkoittaisi silti vain 0,10 : 1000.
ja raiskaustuomion todennäköisyys suhteella 1: 10000 olisi sekin vain todennäköisyys. ei varmaa. tuskin kukaan lähtisi tuomitsemaan 10000 ihmistä raiskaajiksi, yhden tilastollisesti mahdollisen raiskaustuomion perusteella?

Vuonna 2013 annettiin tuomio yhteensä 144 raiskausrikoksesta. Tuomituista 109 (75,7 %) oli Suomen kansalaisia, 23 (16,0 %) Suomessa asuvia ulkomaan kansalaisia ja 12 (8,3 %) ei vakinaisesti Suomessa asuvia ulkomaan kansalaisia.[20]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raiskaus

optulan raiskausluvut puhuvat epäillyistä, ei syyllisiksi tuomituista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - pe 18.12.2015, 03:03:41
Mutta oletko sinä sitä mieltä, että jos jätämme nämä prosenttipyörittelyt, Suomessa jotkut muut raiskaavat määrällisesti enemmän kuin kantasuomalaiset?

Tätä ketjua on nyt näemmä jankattu 50 sivua (eikä ole kiinnostavammasta päästä), mutta ymmärtääkseni Jaska Jokusen esille tuoma data oli oikeellista. Yleensä 40 sivua paskaa ei näet muuta alkuperäistä asetelmaa. Sen tiedon perusteella muistaakseni ikä ja tulotaso vakioituna afrikasta ja lähi-idästä saapuvat miehet raiskaavat silti todennäköisemmin kuin suomalainen mies. Sitähän tässä haettiin: onko ulkomaalaisilla rikollisia taipumuksia enemmän kuin suomalaisilla.

suurien kertoimien ei pidä antaa hämätä – ne ilmoittavat vain suhdeluvun kantaväestöön. Jos kantaväestöllä jonkin rikostuomion esiintyvyys olisi esimerkiksi 0,02 : 1000, niin vaikkapa viisinkertainen esiintyvyys tarkoittaisi silti vain 0,10 : 1000.

Se vielä puuttuisikin, että joka toinen maassa asuva ulkomaalaistaustainen olisi raiskaaja!

Jos kuitenkin raiskausta tarkastellaan oireena* sosiaalisen kanssakäymisen normeissa, niin aineisto asettaa pohdittavaksi näkymättömiin jäävät normit ja niiden muut oireet. Tämä on mielestäni koko jutun ydin, jollei haluta välttämättä regressoitua esimerkiksi jonkun hibiscuksen tasolle syyttämään tilastollista pohdintaa tukenaan käyttäviä kategorisesti rasismista. Jos sen sijaan luovutaan kaikesta tilastollisesta aineistosta, sanotaan vaikkapa ettei se ole riittävän edustava otos, niin meille ei oikeastaan jää mitään materiaalista evidenssiä puhua eroavista normeistakaan.

*Tiedostan hyvin nurinkurisuuden kutsua raiskausta 'oireeksi', mutta kyse on vain tarkastelukulman vaihtamisesta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 18.12.2015, 03:57:30

Ihan vain haluan muistuttaa, että Suomessa tulee tietoon vuodessa noin 450000 rikosta laskematta liikennerikkomuksia. Laskemmeko että jos rikokset jakautuisivat tasaisesti, keskimäärin joka kahdestoista suomalainen on vuoden aikana epäiltynä rikoksesta. Voiko joku täsmentää, mutta luulen, että melkein kaikissa rikos on tapahtunut, vaikka ei niin monessa johda jonkun tuomioon. Ei tarkoittane sitä, että Jatkumon 84 jäsenestä seitsemällä on tänä vuonna ollut virallinen rikosepäily päällä, mutta toisissa laskelmissa - rikoksia, ei tekijöitä tarkastellen - voidaan laskea silläkin ajatuksella. Jos jollakin ryhmällä on keskimääräiseen nähden hypoteettisesti kymmenkertainen rikollisuus, niin ei se oikeasti tarkoita että yli 100% ryhmän jäsenistä on epäiltynä.

Minä en ole tarkoittanut antaa kuvaa, että suurin osa irakilaisista nuorista turvapaikanhakija/pakolaismiehistä on raiskaajia, mutta on uskallettava sanoa, että ryhmänä he vastaavat raiskauksissa yli kymmenkertaista määrää suomalaisia samanikäisiä yhtä köyhiä miehiä. Se vakiointi tarkioittaa sitä. Tässä ei ole epäilystä lukujen pienuuden vuoksi, jos tutkijoiden ammattitaitoon luotamme. Minä luotan. Vuosittaiset vaihtelut tietoontulleissa tapauksissa  ovat  vain muutamia kymmeniä prosentteja
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - pe 18.12.2015, 06:55:16


Jos kuitenkin raiskausta tarkastellaan oireena* sosiaalisen kanssakäymisen normeissa, niin aineisto asettaa pohdittavaksi näkymättömiin jäävät normit ja niiden muut oireet. Tämä on mielestäni koko jutun ydin, jollei haluta välttämättä regressoitua esimerkiksi jonkun hibiscuksen tasolle syyttämään tilastollista pohdintaa tukenaan käyttäviä kategorisesti rasismista. Jos sen sijaan luovutaan kaikesta tilastollisesta aineistosta, sanotaan vaikkapa ettei se ole riittävän edustava otos, niin meille ei oikeastaan jää mitään materiaalista evidenssiä puhua eroavista normeistakaan.
 

No Laika, tätä aihetta on pyöritelty mielestäni niin paljon, että näillä pyörittelijöillä on taustalla mielestäni jonkinlainen asennevamma. Onko kyseessä nationalismi, rasismi, muukalaisfobia vai jokin muu? Sinä varmaan viisaana miehenä kykenet arvioimaan, mistä tässä oikein on kyse. Joka tapauksessa ulkomaalaisten raiskaustapaukset ovat tähän meteliin nähden lukumääräisesti kovin vähäisiä. Mikä tässä on niin helvetin kiinnostavaa, että mistään muusta ei ole yhtä innostavaa kirjoitella.

Näitten raiskausten ympärillä hääräilevien viesteistä voi päätellä kyllä jotakin. He osallistuvat melko ahkerasti myös maahanmuuttokeskusteluun ja muslimeiden arvosteluun. Übermensch-meininki näyttäisi ainakin pinnan alla tiedostettuna tai tiedostamatta kuplivan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 18.12.2015, 20:11:23

Varsinainen blogi on sitoutunut niin vahvasti Iltalehden juttuun, että se vain heittelee pääosin epäselviksi jääviä väitteitä lehden piikkiin.
"Tutkimusjakson aikana Suomessa asui 7 500 somalialaista, jotka tuomittiin rikoksista 150 kertaa. Se tarkoittaa, että Suomen somalialaiset tekivät 0,02 rikosta yhtä somalialaista kohti. Vertailun vuoksi mainittakoon, että saman ajanjakson aikana eduskunnassa istui 37 perussuomalaisten kansanedustajaa, jotka tuomittiin rikoksista 2 kertaa. Se tarkoittaa, että perussuomalaiset kansanedustajat tekivät 0,05 rikosta yhtä kansanedustajaa kohti."
Tämä on tietenkin vitsi. Varmaan lehdestä. Tuo 150 näytti ensimmäiseksi epätodennäköiselle. Luontonsa blogisti näyttää kommenttikeskustelussa.
nyt kun kiinnitit lähdekriittistä huomiota blogin väitteisiin, niin itsekin huomaan kaipaavani parempaa selvitystä niiden paikkansapitävyydestä.
hyvä että tuli puheeksi ja opiksi tämäkin.
onnistuin kaivamaan joitain tilastoja somalien rikoksista mutta eivät nekään vastaa annettuja:
rangaistukset, somalia, 2011-2013 (http://kuvanjako.fi/p1c9d.png)
täältä (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__oik__syyttr/044_syyttr_tau_110_fi.px/?rxid=4d4967ae-f7ce-49ad-bd47-659c6f5525cb)
Lainaus
Kommentoija kysyy romanien osuutta ruotsalaisten rikoksissa Suomessa. Turmio moneen kertaa kiistää etnisyystietoa olevan olemassa vaikka kertoo tutustuneensa Optulan raportteihin aihepiiristä.
"mistä sen muka voisi tietää? Ei rikostilastoissa eroteta "etnisiä ryhmiä", vaan kansalaisuuksia ja äidinkieliä, jotka löytyvät oikeuden asiakirjoista. Ja romaneillahan tuo äidinkieli on suomi tai ruotsi. Ei siinä mitään poliittisesti korrektia salailua ole, romani-taustalla ei nyt vain ole mitään merktystä, kun viranomainen pyrkii yksilön henkilöllisyyden varmistamiseen. Ymmärrän kyllä, että tämä "ruotsalaiset ovatkin romaneja" -teoria kiinnostaa eräitä piirejä, mutta romanit nyt ovat niin pienen pieni vähemmistö"
Noissa Optulan raporteissa kyllä todetaan romanien suuri osuus ruotsalaisten Suomessa tekemistä rikoksista - erityisesti suomea puhuvien Ruotsissa syntyneiden. Joissain suurissa rikoslajeissa oli muistaakseni puolet ruotsalaisten rikoksista Suomessa. Jopa niin että sen seurauksena ikä-, tulotaso- ja sukupuolivakioinnilla ei ruotsalaisten rikollisuus juuri laskenut. Siinä paljon puhuttaneessa viime vuoden Lehti&al raportissa. Turmio korostelee somalialaisten olevan rikollisuuskertoimissa ruotsalaisten alapuolella. Kommentoimaan tulee myös toinen blogisti joka näyttää Optula-raportin kohdan romaneista, mutta Turmio vain sönkkää että se voi tarkoittaa jotain muuta.
Yleisölle tarjolla olevissa datoissa etnisyyttä ei esitetä, mutta tutkijoiden käytettävissä tiedot toki ovat, jos ei muuten niin henkilön identifiointitiedolla väestörekisteristä - siis Optula on käyttänyt.
itsekin nyt tuota väitettä tarkastelleena, huomaan optulan todella maininneen otsikon Väestöryhmien rikollisuustasoeroja Suomessa selittäviä tekijöitä alaviittessä 66, sivulla 102 että: Ruotsinsuomalaisten siirtolaisten korkea rikollisuustaso näyttäisi kummassakin rikostyypissä liittyvän romanien rikollisuuteen (ks. jaksot 4.1 c) ja d)). , joten puhe on käsittääkseni juurikin suomessa tapahtuneista rikoksista ja siis liittyvän romanien rikollisuuteen.
onko blogisti tehnyt ison ajatusvirheen vai jotain vielä huonompaa..en ota kantaa siihen.
optulan selvitys (http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf)
Lainaus
Vakiointia Turmio ylistää. Eli karrikoiden ulkolaisten suuri rikollisuus Suomessa johtuu siitä, että rikolliset käyvät Suomessa. Köyhät, huonosti koulutetut nuoret miehet ym. Niin ei ulkomaalainen rikollinen kai ole sen rikollisempi kuin yhtä rikollinen suomalainen. Mitäs se auttaa siihen ettei tykkää rikollisuudesta.
mielestäni optula antaa sinulle vakioinnin tärkeyteen hyvän vastauksen jo esipuheessaan:
Tämä tutkimushanke onkin tuottanut paitsi suuren määrän sisällöllisiä
tuloksia, myös useita tutkimusmenetelmiin liittyviä havaintoja, jotka muodostavat
haasteita jatkotutkimukselle, ja jotka on syytä huomioida kokonaiskuvaa
arvioitaessa. Yksi näistä on jo edellä mainittu taustatekijöiden
vakioinnin entistäkin suurempi kattavuus, mikä koskee havaittujen tasoerojen
selittämistä: laajempi sosiaalisten ja yksilötasoisten tekijöiden vakiointi
voisi antaa vielä tarkempaa tietoa siitä, mistä ryhmien väliset tasoerot johtuvat.
Syytieto voisi tuoda vielä lisää osviittaa sellaisille käytännön toimille,
joilla ryhmien välisiä tasoeroja rikosalttiudessa voitaisiin vähentää.

Lainaus
Täältäkin tuttuun tapaan tulee että määrällisesti suomalaiset tekevät suurimman osan rikoksista. Hitto, Ranskassa 7% muslimiväestö miehittää kaksi kolmasosaa vankilapaikoista. Minulle se vihjaa, että 10% muslimiväestölisäyksellä voimme saada rikollisuuden kolminkertaistettua.
kuitenkin, totuus määrällisistä eroista suomessa tulee erottaa määrällisistä eroista ranskassa sekä ennusteista ja todennäköisyyksistä suomessa. maassa olevia syyttömiä ei voida leimata rikollisiksi todennäköisyyksien ja ranskan tilanteen perusteella. modernissa oikeusvaltiossa syyllisyys tulee osoittaa, ei syyttömyys.
syyttömyysolettama (https://fi.wikipedia.org/wiki/Syyttömyysolettama)
Lainaus
Vaikka myöntää että ensimmäisen polven maahanmuuttajilla rikollisuus on yli kaksinkertainen, niin hehkuttaa ettei meille ole tullut toisen polven maahanmuuttajista ongelmaa. Eikä suostu näkemään että maahanmuuttajissa on rikollisuudeltaan hyvin erilaisia ryhmiä.
mielestäni hän vastaa tuohon ihan hyvin liittyen kotouttamisongelmiin ja todellisiin rikoslukuihin:
Lisäksi sanoin pari sanaa tuosta vakioinnista, tilastojen luomista (vääristä) vaikutelmista ja Paskanjauhajan mainitsemista todellisista rikosmääristä. Sen sijaan kotoumisesta väittämisen jätän VATT:lle, joka vuosi sitten esitti aika selviä lukuja siitä miten projektiluonteinen panostus maahanmuuttajiin kasvatti kohderyhmän tuloja ja siis veronmaksukykyä puolella.

lisäksi optula kertoo toisen polven maahanmuuttajien suurista sisäisistä eroista mutta pienestä osuudesta rikollisuuteen:
Kaikista väkivaltarikoksista Ensimmäisen polven maahanmuuttajat muodostivat Suomessa asuneista epäillyistä 12 prosenttia ja toisen polven maahanmuuttajat vajaan prosentin.
Tässä käytetyn jaotuksen mukaisista pääväestöryhmistä erottuivat pahoinpitelyrikollisuuden tason poikkeuksellisella korkeudella Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin olleet maahanmuuttajat. Kullakin niistä väestöön suhteutettu rikollisuustaso oli syntyperäisiin suomalaisiin nähden viisin-kuusinkertainen ristitulosuhteilla mitattuna.

muissakin rikoslajeissa toinen polvi "tehtailee" vain prosentin verran rikoksia. optulan mukaan.
Lainaus
Turmio sanoo että raiskauksesta tuomittuja on vuosittain noin 60. En löytänyt tietoa joka yhdistäisi henkilön eri tuomioita, mutta tilastokeskus kertoo viime vuosina raiskauksista + törkeistä raiskauksista  150-200 tuomiota, joka ymmärrykseni mukaan usein käsittää useampia raiskauksia. En usko lukuun 60 eri raiskaajaa vuodessa. Enkä Turmion ilmoitukseen että 2006-2013 somaliraiskaajia on yhteensä tusina. Vähän myöhemmin kymmenkunta. Raiskaustuomioita tuolla jaksolla Somalian kansalaisille on 28. Todet luvut on minusta oikein tuoda esille mutta lukujen systemaattinen muuttelu on mätää. Luottamus menee kuin valtiovarainministeriltä.
itse löysin jotain sadan ja puolentoista sadan raiskaustuomioluvut tällä (http://kuvanjako.fi/cet23.png), jotka kaiketi eivät kerro tekijöiden määriä nekään?
joten hämäräksi tosiaan jää tuo luku 60.
samoin löysin tällä (http://kuvanjako.fi/3sg6n.png) tuon 28 raiskaustuomiota somaleille, mutta ilman tietoa tekijämäärästä?
eli hämäräksi jää myös tuo maininta tusinasta minullekin.
lukujen systemaattinen muuttelu lienee kuitenkin eri asia kuin lukujen lähdetiedon ilmoittamatta jättäminen.
syytön kunnes todistetaan syylliseksi, lienee tässäkin modernimpi kanta asiaan.
Lainaus
Vaikka Turmio toteaa kolmanneksen raiskaajista ulkomaalaisiksi, niin hän kuitenkin sanoo "Suomessa asuvan naisen riski joutua kantasuomalaisen raiskaamaksi on yhä moninkertainen verrattuna riskiin joutua ulkomaalaisen raiskaamaksi." Tätä nimitän epärehelliseksi asenteeksi.
eikös tuo perustu ihan viimeisimmistä raiskausluvuista laskettuun todennäköisyyteen? mikä siinä on vikana?
siis jos heitän painotettua kolikkoa jossa klaava tulee 67% ja kruuna 33%, niin onko todennäköisempää saada klaava?
ehkä tuo sana "moninkertainen" haiskahtaa paisuttelulta, jos kyse on kuitenkin vain kaksinkertaisesta todennäköisyydestä joutua kanatsuomalaisen raiskaamaksi.
Lainaus
Puoli kommenttiketjua haukuttu toinen blogi Jaskanpauhantaa ei liity minuun, jos joku sellaista kuvitteli.
Tuon blogin kirjoittaja (Jaska Brown) tuli ketjuun asiallisin kommentein ja sai asiatonta kohtelua Turmiolta.
huomasin itsekin tuon nimimerkin yhtäläisyyden omaasi, mutta vasta myöhemmin. itse blogi löytyy googlella muutenkin helposti koska sitä näytetään lainaillun vieläkin estottomammin kuin mitä itse olen sitä syytänyt jatkumolle. :)

muutenkaan ei pitäisi sekoittaa asioista keskustelua henkilöistä ja nimimerkeistään keskusteluksi. kannattaa ohittaa sellainen tyynesti.
Lainaus
Emme tiedä onko Iltalehti "vakioinut" määrät ja sitten poistanut väärät tiedot netistä vai mistä on kyse mutta tarkoituksellisen harhaan johtamisen vaikutelman Turmio ja perikato antaa. Ei puutu kuin kaikki vaimojaan raiskaavat suomalaismiehet, mikä on perisuomalainen ominaispiirre - sitä en lukemassani osuudessa nähnyt
vähän oudolta tuntuu kyllä tuon iltalehden uutisen löytymättömyys netistä. laittaa epäilyttämään.
itselleni jäi mieleen tuosta blogista näillä eväillä vain tulkintavirheeltä vaikuttanut erimielisyys romaneista ja lähteiden puute esitellyille tilastoluvuille. mikä tietysti kaataa koko jutun kasaksi perustelemattomia väitteitä.
itse jätän tuomion epärehellisyydestään tekemättä ilman parempia näyttöjä.
Lainaus
En viitsi kahlata blogin yököttävää kommenttiketjua loppuun. Sitähän tähän ketjuun jo viime kuussa runsaasti  copy-pastesit käsittämättömäksi puuroksi. Blogin kommenttiketjuun tutustuminen oli ihan ajanhukkaa. Mistään ei tullut vaikutelmaa, että kirjoitettuun voisi luottaa, eikä varmaan ollut tarkoituskaan vaan väittäminen. Tällä foorumillakin on vastaavaa tarjolla enemmän kuin tarpeeksi.

Toiseen yllytykseesi sinua kiinnostavan asian linkistä en sorru. Kerro itse näkemyksesi tällä foorumilla.
 
minulla on parannettavaa myös ilmaisussani, jos koet viestieni olleen käsittämätöntä puuroa.
mielestäni blogin sisältö oli itselleni opettavainen matka vaikka sama on tuttua myös täällä ja muuallakin somessa. sen ulkopuolellakin.
nojauduin tosiaan tuhon aiemmin, koska päällisin puolin se näytti tarjoavan hyvää materiaalia ketjun aiheeseen.
kriittisemmän tarkastelun jälkeen tilanne on toinen ja yritän löytää joistain muista lähteistä hyvää materiaalia keskustelun avuksi.

tuo toinen tarjoamani linkki vaikutti mielestäni hyvältä. et näytä sinäkään kritisoineen sen esittämää näkökulmaa aiheeseen, jossa esitetään absurdiudellaan perusteleva rinnastus näihin tilastollisiin suhdevertailuihin ja ehdotettuihin toimenpiteisiin niiden perusteella.

tässä löytämäni kolmas linkki (http://palikat.blogspot.fi/2015/03/enbuske-linnanahde-kiihottamassa.html), jossa mielestäni kritisoidaan hyvin ketjun aiheen ja tilastojen käsittelyn saamia ikäviä piirteitä.
kaikki perusteltu kritiikki otetaan ilolla vastaan, tuostakin linkistä. itselleni heräsi epäilys että tilastokeskus on kentise mennyt päivittämään noita lukujaan koska näytämme saavan hiukan erilaisia lukuja..?
(esim. 5. Rangaistukset kansalaisuuden, asuinpaikan ja rikoksen mukaan, 2005-2014 (käräjäoikeudet, hovioikeus ensimmäisenä oikeusasteena, rangaistus-määräykset ja rikesakot) Päivitetty: 30.9.2015 (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__oik__syyttr/?tablelist=true&rxid=4d4967ae-f7ce-49ad-bd47-659c6f5525cb))

tässä lienee myös yksi syy uusimpien raiskauslukujen kasvuun: Vuonna 2011 kriminalisoitiin niin sanottu sammuneen makaaminen. Se näkyy jatkossa oikeusalien juttulistoilla. (http://yle.fi/uutiset/raiskausrikosten_ja_rangaistusten_maara_kaksinkertaistunut/5072085)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 18.12.2015, 20:22:09

Se vielä puuttuisikin, että joka toinen maassa asuva ulkomaalaistaustainen olisi raiskaaja!

tarkennatko hiukan ajatustasi tämän kommenttisi suhteen?
mistä laskit tuollaisen tuloksen järkeväksi ilmoittaa tässä ketjussa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 18.12.2015, 20:27:51
Minä en ole tarkoittanut antaa kuvaa, että suurin osa irakilaisista nuorista turvapaikanhakija/pakolaismiehistä on raiskaajia, mutta on uskallettava sanoa, että ryhmänä he vastaavat raiskauksissa yli kymmenkertaista määrää suomalaisia samanikäisiä yhtä köyhiä miehiä. Se vakiointi tarkioittaa sitä. Tässä ei ole epäilystä lukujen pienuuden vuoksi, jos tutkijoiden ammattitaitoon luotamme. Minä luotan. Vuosittaiset vaihtelut tietoontulleissa tapauksissa  ovat  vain muutamia kymmeniä prosentteja
on myös uskallettava sanoa, että juuri raiskausten kohdalla tuohon vakioituun tulokseen riittää vuositasolla jo muutama seksuaalirikollinen, suurista kertoimistaan huolimatta.

vakioinnin tarkoitus ja oikeasti hyödylliset hyödyt eivät ole leimakirveiden teroituksessa vaan yhteiskunnallisella tasolla tulevaisuuden suunnittelussa ja ongelmien kartoituksessa. tarkentavilla vakioinneilla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - pe 18.12.2015, 20:53:23
Vähintään yhtä kummalliselta kuin voisi näyttää tarve nostaa erityisesti esille maahanmuuttajataustaisten suhteellisen epäkiitolliset lapsienkin raiskaustilastot, näyttää eräiden tarve kummalliselta vimmatusti puolustella ja peitellä niitä.

En oikein ymmärrä heidän perimmäistä tarvettaan. Niin kuin kotimaistenkin osalta näen tarvetta puuttua ongelmaan ei kiistellä onko suomipoika yhtä paha vaiko ei.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 18.12.2015, 22:51:42
nyt kun kiinnitit lähdekriittistä huomiota blogin väitteisiin, niin itsekin huomaan kaipaavani parempaa selvitystä niiden paikkansapitävyydestä.

Taidamme voida kohteliaasti todeta, että kun puheena olleelta Turmio ja perikato -blogilta puuttuu käytettävistä aineisto jolle se perustuu, niin asian käsittelyltä on paljon pohjaa pois. Niistä löytämistäni paikoista joissa Iltalehden ulkomaalaisrikollisuuslistaan viitattiin sain vaikutelman, että se ei ollut kokonaisaineisto vaan jotenkin rajattu osa kansallisuuksien rikollisuuskertoimien selvittämiseksi, muttei käynyt ilmi miten. Turmio ja perikato käsitteli sitä kuitenkin kokonaiskuvana. Tänä vuonna julkaistun artikkelin löytymättömyys netistä tuntuu oudolle varsinkin kun aihe on kiinnostusta herättävä.

Pidin mahdollisena, että halusit kiinnittää huomiota tuohon käsittelyyn se mielessä, että jaskanpauhanta-termiä olen täällä käyttänyt. En edes käynyt katsomassa kyseisen blogin käsittelytyyliä.

Ehdotit, että kävisin lukemassa joitain antamiasi linkkejä. Tuohon leikkiin en lähde. Voit esitellä asioita ja antaa linkin. Esittelyn perusteella harkitsen, kiinnostaako asia. Keskustelu käydään täällä.

Itsekin aluksi ajattelin että olisi oikein tarkastella vain annettuja tuomioita. Nyt ajattelen että asiantuntemuksessani on puute kun en hahmota "viranomaisten tietoon tulleiden" ja "tuomittujen" suhdetta, kun siinä on moninkertainen ero. Ja olen kallistumassa "tietoon tulleiden" mittaavan paremmin rikollisuutta kuten yleinen tapa näyttää olevan. Jotenkin niin, että tuomiossa syyllisyydestä ei saa olla epäilystä ja niin ohitetaan suuri määrä tapauksia. Niin kuin ajankohtaisessa Anneli Auerin tapauksessa. Minä näen, että viranomaiset pitävät häntä todennäköisenä syyllisenä aviomiehensä kuolemaan, mutta vakiintunein kriteerein näyttö ei riitä. Syytön kunnes syylliseksi osoitetaan on minusta oikein yksilötasolla, mutta ei oikeuta olemaan puuttumatta ongelmiin ajallaan. Arvelen, että Anneli Aueria ei olisi tuomittu 7 vuoden vankeuteen lastenraiskauksesta, jos näytöt miehensä murhasta olisivat olleet riittävät. Miesystävä sai ohessa 10 vuoden kakun.

Lainaamasi näkökohta vakiointiin on hyvä. Optulan raportilla myös etsittiin rikollisuuteen vaikuttavia seikkoja ja se on pohjana pohdittaessa toimenpiteitä ongelmiin vaikuttamiseksi. Suomalaisnuorisonkin työllistämisellä varmaan olisi vähentävää vaikutusta raiskauksiin.

Suuri muslimienemmistö vangeista Ranskassa kun muslimien väestöosuus on 7%, oli minulle hätkähdyttävä tieto. Suhdeluvuilla ei voi suoraan ennustaa lukuja Suomeen, mutta näyttää se asian tärkeyden.

Turmion blogissa pidettiin ensimmäisen polven maahanmuuttajien 12% osuutta noin 4% väestöosuudella väkivaltarikoksista pienenä. Minusta se nyt loppuvuodesta on hirvittävän suuri, kun olemme pelänneet saavamme muutamassa vuodessa satojatuhansia pakolaisia, jotka tilastojen valossa varsinkin ensimmäisinä vuosina ovat alttiit rikollisuuteen. Se ei ole vain ohimenevä häiriö vaan yhteiskunta muuttuu pysyvästi.

En juuri muista edes mistä kaivaisin, mutta tällä hetkellä lienee raiskausten ja törkeiden raiskausten ilmoituksia vuodessa suunnilleen 1100  ja niissä 700 eri tekijää. Paremman tiedon puutteessa ajattelen suhteen olevan tuota luokkaa niin ulkomaalaisile kuin kotimaalaisille.

Toisen polven maahanmuuttujien ongelmien puuttumisessa näen sellaisenkin puolen, että uusissa maahanmuuttujaryhmissä toisen polven maahanmuuttajia ei vielä ole ehtinyt tulla paljoa siihen ikään, jossa jengejä muodostetaan.

Tuo on totta, minkä sanot, että rangaistavan seksuaalirikoksen tunnusmerkistöä ja nimikkeitä on kaiken aikaa - kai parin vuoden välein - muuteltu ja kaltaistemme keittiötilastotieteilijöiden on mahdoton nähdä mikä luvuissa on trendi, mikä on rangaistavien tekojen vaihtumista, mikä asenteiden ja ilmoitusherkkyyden muutosta ja mikä normaalia satunnaista vaihtelua. Eri tahoilta saamme vielä lukuja, jotka eivät tunnu sopivan yhteen. Minusta päätä ei pidä laittaa pensaaseen, vaan esittää näkemys perusteluineen arvioitavaksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - pe 18.12.2015, 22:52:22
Jaa mennään siis ympäri. Minä sanon, että suhteellista, prosentuaalista raiskausta ei ole. Jos sinusta joku voidaan raiskata suhteellisesti tai prosentuaalisesti, se kertoneee mielenmaisemastasi. Kuten joku minua fiksumpi loihe lausumaan: puhutaan meilellään suhdeluvuista ja prosenttiluvuista, koska absoluuttiset, aktuaaliset luvut eivät kuulosta yhtä hyviltä.

Oletko sitä mieltä, että Suomessa raiskaa joku muu enemmän, useammin ja useamman kuin kantasuomalainen? Noh, suhteellisesti varmaan olet. Onhan se suhde luokkaa.
T: Xante

Kiistätkö oikeasti sen, että raiskauksien kohdalla on kulttuurisidonnaisuutta? Jos et kiistä, miten selität sen, että Afrikan ja Lähi-idän tulokkailla on moninkertainen todennäköisyys syyllistyä seksuaalirikoksiin kuin itä-aasialaisilla! Minä selitän asiaa heidän kulttuurillaan ja heidän naisiin suhtautuvalla asemallaan, mikä sinun selltyksesi on? Minä väitän, että naisia halveksuvassa kulttuurissa kasvaa miehiä, jotka halveksuvat naisia. Pohjoismaisissa maissa, joissa naisia pidetään tasa-arvoisina, enemmistö miehistä kasvaa naisia kunnioittaviksi. Kaukoidän kulttuureissa myöskään raiskausta tai naisten hyväksikäyttöä ei pidetä ansiona, vaikka naisen asema usein olisikin taloudellisessa mielessä heikompi. Hän ei silti ole kotieläin, mikä on usein edelleen naisen asema Lähi-idässä ja Afrikassa.

Taannoin luin esimerkin Etelä-Afrikan naisista, jotka sanoivat, että raiskaus on tavallista, ei poikkeus. Miesjoukot katsovat oikeudekseen ottaa naisen, jos niin haluavat, ihan vaan siksi, koska näin voidaan tehdä ja mies(-joukko) pystyy tekemään. Tuota kulttuuria saamme, jos rajojamme avaamme.


En tiedä yleisestä asenneilmapiiristä palstan miesten keskuudessa, mutta tiedän varmuudella vain yhden, joka puoltaa pedofiilien oikeutta solmia liittoja pikkutyttöjen kanssa. Aineisto ei ole tietenkään riittävän suuri esimerkiksi osoittamaan, josko suomalaiset miehet haluaisivat yleisesti laillistaa pedofilian. Sen sijaan meillä on laajempaa näyttöä siitä, missä maissa naisten oikeudet toteutuvat paremmin ja missä huonommin...

Tuo on likipitäen sama kartta, jossa harjoitetaan serkusten välisiä avioliittoja.
http://www.mohammedamin.com/Images/Global-consanguinity-map.jpg (http://www.mohammedamin.com/Images/Global-consanguinity-map.jpg)

Mutta kulttuurit ovat kaikki arvokkaita ja aivan yhtä hyviä... :-[

Toiset vaan pakottavat ihmisiä ja toiset perustuvat vapaaehtoisuuteen ja ihmisoikeuksiin, mutta ihan yhtä hyviä ovat.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - la 19.12.2015, 12:16:05
Poikkeavista normeista puheenollen, muslimien rikollista mieltä on tutkinut psykologi Nicholas Sennels:

After having consulted with 150 young Muslim clients in therapy and 100 Danish clients (who, on average, shared the same age and social background as their Muslim inmates), my findings were that the Muslims’ cultural and religious experiences played a central role in their psychological development and criminal behavior. "Criminal foreigners" is not just a generalizing and imprecise term. It is unfair to non-Muslim foreigners and generally misleading.
 
Discussing psychological characteristics of the Muslim culture is important. Denmark has foreigners from all over the world and according to official statistics from Danmarks Statistik all non-Muslim groups of immigrants are less criminal than the ethnic Danes. Even after adjusting, according to educational and economic levels, all Muslim groups are more criminal than any other ethnic group. Seven out of 10, in the youth prison where I worked, were Muslim.


http://www.newenglishreview.org/Nicolai_Sennels/Muslims_and_Westerners%3A__The_Psychological_Differences/
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 19.12.2015, 13:13:53
Poikkeavista normeista puheenollen, muslimien rikollista mieltä on tutkinut psykologi Nicholas Sennels:

After having consulted with 150 young Muslim clients in therapy and 100 Danish clients (who, on average, shared the same age and social background as their Muslim inmates), my findings were that the Muslims’ cultural and religious experiences played a central role in their psychological development and criminal behavior. "Criminal foreigners" is not just a generalizing and imprecise term. It is unfair to non-Muslim foreigners and generally misleading.
 
Discussing psychological characteristics of the Muslim culture is important. Denmark has foreigners from all over the world and according to official statistics from Danmarks Statistik all non-Muslim groups of immigrants are less criminal than the ethnic Danes. Even after adjusting, according to educational and economic levels, all Muslim groups are more criminal than any other ethnic group. Seven out of 10, in the youth prison where I worked, were Muslim.


http://www.newenglishreview.org/Nicolai_Sennels/Muslims_and_Westerners%3A__The_Psychological_Differences/

"Islam incites, encourages and permits hatred of the Jew and Jihad." On sulla taas lähteet.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 19.12.2015, 20:39:32
...Discussing psychological characteristics of the Muslim culture is important. Denmark has foreigners from all over the world and according to official statistics from Danmarks Statistik all non-Muslim groups of immigrants are less criminal than the ethnic Danes. Even after adjusting, according to educational and economic levels, all Muslim groups are more criminal than any other ethnic group. Seven out of 10, in the youth prison where I worked, were Muslim. [/i]

http://www.newenglishreview.org/Nicolai_Sennels/Muslims_and_Westerners%3A__The_Psychological_Differences/

Ehkä se naisia väheksyvä kulttuuri johtaa siihen, että naisia kohdellaan huonosti... ::) ? Ranskassakin ilmeisesti jopa enemmistö vangeista ovat muslimeja. Heidän kulttuurinsa ei sopeudu, eikä halua sopeutua meikäläiseen, joten mitä Eurooppa tekee? Ottaa lisää heitä yhteiskuntaamme.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 19.12.2015, 20:49:49
Ehkä se naisia väheksyvä kulttuuri johtaa siihen, että naisia kohdellaan huonosti... ::) ?

USA:ssa, vapauden ja demokratian tyyssijassa huoralta saa palvelun parhaimmillaan muutamalla dollarilla. On hyvä että maksetaan, eikä raiskata.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 19.12.2015, 22:32:05
Ehkä se naisia väheksyvä kulttuuri johtaa siihen, että naisia kohdellaan huonosti... ::) ?

USA:ssa, vapauden ja demokratian tyyssijassa huoralta saa palvelun parhaimmillaan muutamalla dollarilla. On hyvä että maksetaan, eikä raiskata.

Iranissa saat huoralta dollarilla, sen maksaa annos hepoa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - su 20.12.2015, 00:35:29


Kiistätkö oikeasti sen, että raiskauksien kohdalla on kulttuurisidonnaisuutta? Jos et kiistä, miten selität sen, että Afrikan ja Lähi-idän tulokkailla on moninkertainen todennäköisyys syyllistyä seksuaalirikoksiin kuin itä-aasialaisilla! Minä selitän asiaa heidän kulttuurillaan ja heidän naisiin suhtautuvalla asemallaan, mikä sinun selltyksesi on? Minä väitän, että naisia halveksuvassa kulttuurissa kasvaa miehiä, jotka halveksuvat naisia. Pohjoismaisissa maissa, joissa naisia pidetään tasa-arvoisina, enemmistö miehistä kasvaa naisia kunnioittaviksi. Kaukoidän kulttuureissa myöskään raiskausta tai naisten hyväksikäyttöä ei pidetä ansiona, vaikka naisen asema usein olisikin taloudellisessa mielessä heikompi. Hän ei silti ole kotieläin, mikä on usein edelleen naisen asema Lähi-idässä ja Afrikassa.

Taannoin luin esimerkin Etelä-Afrikan naisista, jotka sanoivat, että raiskaus on tavallista, ei poikkeus. Miesjoukot katsovat oikeudekseen ottaa naisen, jos niin haluavat, ihan vaan siksi, koska näin voidaan tehdä ja mies(-joukko) pystyy tekemään. Tuota kulttuuria saamme, jos rajojamme avaamme.

pitäisikö meidän myös vaihtaa liikennemonikulttuurisuuteemme kuuluva autoilukulttuurimme kokonaan lentokulttuuriin, koska autoillessa meillä on lentämiseen verrattuna moninkertainen riski kuolla, loukkaantumisista puhumattakaan?
http://www.kysy.fi/kysymys/kuinka-paljon-turvallisempaa-lentaminen-kuin-autoilu

totta kai ihminen on jonkin yhteisön kasvattama, susilapsi on susien kasvattama. siksi kotouttaminenkin on tärkeää. maassa maan tavalla. toivoen samalla kehittymättömimpiinkin maihin nopeaa tasa-arvo-ja ihmisoikeuskehitystä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: urogallus - su 20.12.2015, 00:54:56
maassa maan tavalla. toivoen samalla kehittymättömimpiinkin maihin nopeaa tasa-arvo-ja ihmisoikeuskehitystä.

Muutama vuosi sitten tällaisen sanominen julkisuudessa tuomittiin jossei hirmuisena rasismina niin ainakin vastuuttomana populismina. Ajat ovat muuttumassa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jack Honest - su 20.12.2015, 01:20:20
Meillä onneksi mieskukot ovat olleet tyytyväisiä hovioikeuden raiskaustuomioihin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 20.12.2015, 01:22:21
Harjoitteluna viestissä esittämisen muodosta

Selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäillyt muuttujina Rikos, Vuosi ja Kansalaisuus


SuomiUlkomaat yhteensäEUROOPPAAFRIKKAPOHJOIS-AMERIKKAETELÄ-AMERIKKAAASIAOSEANIA
Raiskaus, törkeä raiskaus, raiskaus (3. mom) 20:1-2
2011 474170534607630
201211282137557..20580
2013 6181825956..7580
2014 5481697040....550

Merkintätapojen selitykset:
.. tietoa ei ole saatu, se on liian epävarma esitettäväksi tai se on salassapitosäännön alainen
- ei yhtään havaintoa

Lähde  Tilastokeskus
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - su 20.12.2015, 19:04:30
Minusta on hassua, miten vastaanottokeskuksissa siitä, miten naisia Suomessa kohdellaan joudutaan järjestämään koulutusta (Samalla, kun niille harvoille naisille kerrotaan uusista oikeuksistaan - ja mitä mahdollisuuksia heillä on, jos puoliso on esim. väkivaltainen). Lähi-Idän kulttuurissa neinen on automaattisesti itse syyllinen, jos hänet raiskataan. Näistäkin huolimatta muutama denialisti täällä vain rääkyy edelleen rasismipersurasismia.

Olen tämän tilanteen alusta asti todennut, että loppusyksy ja tämä talvi vielä joten kuten menevät (Vaikka nytkin sattuu ja tapahtuu koko ajan, eivätkä lainkaan kaikki asiat päädy lehtiin), vaan odotellaanpas ensi kesää. Oi, kun nämä vekkulit vielä löytävät julkiset uimarannat...
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - ma 21.12.2015, 02:58:52
NYT:ssa oli tuore artikkeli aiheesta, maana Norja: Norway Offers Migrants a Lesson in How to Treat Women (http://www.nytimes.com/2015/12/20/world/europe/norway-offers-migrants-a-lesson-in-how-to-treat-women.html?_r=0).

"Hanne Kristin Rohde, a former head of the violent crime section of the Oslo Police Department, said she ran into a wall of hostility when, in 2011 while still in the police force, she blamed sexual violence by foreign men on cultural factors and went public with data suggesting that immigrants committed a hugely disproportionate number of rapes.

“This was a big problem but it was difficult to talk about it,” Ms. Rohde said recently, asserting that there was “a clear statistical connection” between sexual violence and male migrants from countries where “women have no value of their own.” The taboo, she added, has since eased somewhat.

“There are lots of men who haven’t learned that women have value,” said Ms. Rohde, who wants mandatory sexual conduct classes for all new male migrants. “This is the biggest problem, and it is a cultural problem.”


Kannattaa lukaista artikkeli, se on varsin valaiseva.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - ma 21.12.2015, 03:18:28
Viimeisimmän tiedon mukaan Suomeen on tullut tämän vuoden tulvassa 31 200 turvapaikanhakijaa joissa on odotettua tiukempi nuorten miesten ikäprofiilijakauma: 18-24-vuotiaita on 61% eli 19 000 (http://yle.fi/uutiset/kaupungin_verran_nuoria_miehia__vuoden_turvapaikanhakijat_lukuina/8512130?ref=leiki-uup). (Itse arvioin aiemmin että 20-29 tai 15-29 vuotiaita olisi 58%).

Nyt Suomessa ennestään 18-24 vuotiaita miehiä on noin 165 000 eli vain noin 3% kansastamme. Meidän pitää siis tarkastella kokonaisen Itä-Suomen läänin (https://fi.wikipedia.org/wiki/It%C3%A4-Suomen_l%C3%A4%C3%A4ni) (ent. Kuopion, Mikkelin ja Karjalan lääni yhdistettynä) asukasmäärää (569 000), jotta löytäisimme edes lähelle tuota määrää nuoria 18-24-miehiä: 17 000 asuu tuossa "Savo-Karjalassa".
He aiheuttavat 31% kaikista alueensa väkivallanteoista. Mutta raiskaus- ja seksiahdistelu-osuutta tälle ikäprofiilijakaumalle en tiedä. Sen voisi arvata olevan jotain 31-50% välillä. Koska 18-24-vuotiaista savo-karjalaisista neitosista joutuu vuosittain laskien (http://jatkumo.net/index.php?topic=190.msg42490#msg42490) peräti 8840 neitosta seksiahdistelun kohteeksi, joista 31%-50% vastaavien miesten syystä niin ne 17 000 kantasavokarjalaista miestä ahdistelee noin 2740-4420 neitostamme. Kolmena kesäkuukautena se tekee 1/4 tuosta eli 685-1105 neitosta kirkuu/älähtää savolaisessa kesäyössä taas ensi kesänä kantasavokarjalaisten nuorten miesten takia. (2-3 kertaa enemmän kirkuu/älähtää vanhempien suomalaismiesten takia).
 
Jos 19 000 nuorta turvapaikanhakijamiestä ahdistelee ensi kesänä alle 500:aa 18-24-vuotiasta neitosta niin meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - ma 21.12.2015, 03:27:21
Jos 19 000 nuorta turvapaikanhakijamiestä ahdistelee ensi kesänä alle 500:aa 18-24-vuotiasta neitosta niin meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..
Ei, sivistynyt ihminenhän ei voi mitenkään tuomita sitä, että siellä toisessa kulttuurissa naiset ovat kirjaimellisesti miesten omaisuutta. Onhan se nyt hyi, hyi. Et ainakaan voi väittää, että et olisi tiennyt asioista. Ihan sama, mitä täällä nyt yrität todistella.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ma 21.12.2015, 08:28:26

Jos 19 000 nuorta turvapaikanhakijamiestä ahdistelee ensi kesänä alle 500:aa 18-24-vuotiasta neitosta niin meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..

Mikä olisi mielestäsi sopiva määrä- tasapuolisuus ja ihmisoikeudet huomioon ottaen - minkä turvapaikanhakijat saavat ahdistella tyttäriämme ja vaimojamme ilman että siitä pitää pahastua?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 21.12.2015, 08:33:00
Ei, sivistynyt ihminenhän ei voi mitenkään tuomita sitä, että siellä toisessa kulttuurissa naiset ovat kirjaimellisesti miesten omaisuutta. Onhan se nyt hyi, hyi. Et ainakaan voi väittää, että et olisi tiennyt asioista. Ihan sama, mitä täällä nyt yrität todistella.

Jos keskustelisimme aiheesta ilman tätä ulkomaalaisaspektia - vaikkapa silleen tasa-arvon kannalta tms. niin aika nopsaan kommentoitais siitä, miten naiset tekee perättömiä ilmiantoja raiskauksista. Koska nehän oli "antaneet ymmärtää" ja sitten vasta aamulla kadutti tai haluttiin kostaa miehelle tai jotain. Myös saisimme kuulla, että kauheita tiukkapipoja on (varsinkin susirumat lesbofemakot) ne, jotka ei osaa kaikenlaisia lääppimisiä ja huuteluita ja seksisävytteisiä kommentteja kohteliaisuuksina. Tai kuinka tavattoman poikkeuksellista ja epänormaalia ovat omat kokemukset siitä, miten ihan suomipojat kadulla, koulussa, työpaikalla klähmii tai heittää rasvaisia juttuja täysin pyytämättä. Niin epänormaalia ja poikkeuksellista, että varmaan on jotain se  nainen on itse tehnyt, kun tollasta on kokenut. Tämä tietenkin. On ihan - eri - asia kuin arabien taipumu pitää naisia omaisuutena.

Sekin on jännää, että vaikka se raiskausuhka kaiketi kohdistuu lähinnä naisiin, niin reipas suomipoika on tavattoman innokas tuomitsemaan jokaisen suomalaisnisen, joka kehtaa kukkahattuisuuttaan olla mamuja pelkäämättä. Tokihan meillä nainen itse ei saa päättää siitä, mitä pelkää, koska miesten asia on suojella omaisuu...öö...naisiaan. Mitään arvoa ei ole sillä, kuinka aktiivisesti kertoo mielipiteensä vaikkapa burkhista tai huiveista tai pakkoavioiliitoista tai liikkumisrajoituksista tai ympärileikkauksista tai mistään. Puolikas ymmärtävä sana turvapaikanhakijoista mitätöi kaiken tämän.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - ma 21.12.2015, 08:58:35
Sanokaapa palstan naiset ja femiinit miehet miten sitä pitäisi mielipiteensä muotoilla tässä asiassa että olisitte edes lähes tyytyväisiä eikä tulisi kiukkua jatai niskavillojen pörhistystä.

Minä olen huolissani yleisellä tasolla että eräillä miehillä on tarve raiskauksien tekemiseen mm. kansallisuudesta, ihonväristä ja elämänkatsomuksesta riippumatta. Tilastot vain näyttäisivät osoittavan että eräiden kulttuuritausta näyttäisi altistavan tälle halulle ja tarpeelle muita enemmän.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ma 21.12.2015, 10:36:29
Miten olisi, jos miehet jättäisivät tämän aiheen ihan rauhaan eivät kauheasti sanoisi mitään? Jokainen vain tyytyisi katsomaan oman käytöksensä perään vaikkapa sillä tavalla, että puuttuisi jokaikinen kerta, kun huomaa, että kyseessä on tilanne, jossa naista halvennetaan sanoin, elein, teoin?

Minulle tämä olisi tervetullutta. En kaipaa tätä someragea, en kauhisteluja, en huolissaan oloa. Sen sijaan bussissa kun joku tarttuu minua peräpeilistä, olisi kiva, jos joku mies siinä vieressä sanoisi, että onpas rumaa käytöstä, miksi toimit noin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ma 21.12.2015, 11:02:22
Miten olisi, jos miehet jättäisivät tämän aiheen ihan rauhaan eivät kauheasti sanoisi mitään?

Kukahan se ei tykkää jos hänen sanomisiaan foorumilla rajoitetaan?
Olipas feministinen esitys.

Sen sijaan bussissa kun joku tarttuu minua peräpeilistä, 
olisi kiva, jos joku mies siinä vieressä sanoisi, että onpas rumaa käytöstä, miksi toimit noin.

Niin että bussissa saisivat puhua.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ma 21.12.2015, 12:14:26
Miten olisi, jos miehet jättäisivät tämän aiheen ihan rauhaan eivät kauheasti sanoisi mitään?

Kukahan se ei tykkää jos hänen sanomisiaan foorumilla rajoitetaan?
Olipas feministinen esitys.

Kysyttiin, ja vastasin. Saa olla mielipde, myös epätasa-arvokriittisellä, ja saa sen kertoa. Foorumin miehet ovat käsittääkseni nyt aika huolella huolestumisensa ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ilmaisseet, en itse keksi, mitä uutta siihen voisi lisätä.

Mutta tarkoitin sanoilla myös foorumin ulkopuolista elämää, kenellä sellaista on.


Niin että bussissa saisivat puhua.

Joo olisi virkistävää vaihtelua, että someragen, foorumiuhon ja facessa möyhyämisen sijaan avattaisiin se sanojen arkku siellä bussissa, tai muissa tilanteissa, jossa naisten häirintää näkee. Olen varma, että eräskin metrossa matkustanut tyttö on kanssani samaa mieltä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - ma 21.12.2015, 12:41:51
Jos keskustelisimme aiheesta ilman tätä ulkomaalaisaspektia - vaikkapa silleen tasa-arvon kannalta tms. niin aika nopsaan kommentoitais siitä, miten naiset tekee perättömiä ilmiantoja raiskauksista. Koska nehän oli "antaneet ymmärtää" ja sitten vasta aamulla kadutti tai haluttiin kostaa miehelle tai jotain. Myös saisimme kuulla, että kauheita tiukkapipoja on (varsinkin susirumat lesbofemakot) ne, jotka ei osaa kaikenlaisia lääppimisiä ja huuteluita ja seksisävytteisiä kommentteja kohteliaisuuksina. Tai kuinka tavattoman poikkeuksellista ja epänormaalia ovat omat kokemukset siitä, miten ihan suomipojat kadulla, koulussa, työpaikalla klähmii tai heittää rasvaisia juttuja täysin pyytämättä. Niin epänormaalia ja poikkeuksellista, että varmaan on jotain se  nainen on itse tehnyt, kun tollasta on kokenut. Tämä tietenkin. On ihan - eri - asia kuin arabien taipumu pitää naisia omaisuutena.

Harmi. Keskustelemme siis väärin, jos keskustelua ei ketjussa käydä ylläkuvatulla tavalla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - ma 21.12.2015, 12:43:32
Miten olisi, jos miehet jättäisivät tämän aiheen ihan rauhaan eivät kauheasti sanoisi mitään?

Kuulostaa reilulta näin niin kuin keskustelupalstaympäristössä.

Voin myös kertoa, että ainakin minä puutun ja menen väliin aina kun näen ja koen jotakuta kaltoin kohdeltavan. Oli sitten kyseessä helvetin iso neekeri tai Jorma Virtanen Vantaalta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 21.12.2015, 12:50:59

Jos 19 000 nuorta turvapaikanhakijamiestä ahdistelee ensi kesänä alle 500:aa 18-24-vuotiasta neitosta niin meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..

Selvä. Katsellaan hissukseen peiliin ja todetaan, että joukkoraiskaukset jne. ovat ihan ok. Uutta, mutta uljasta monikulttuurisuutta, joka rikastaa mm. juroa joukkoliikennettämme.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 21.12.2015, 14:26:13
meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..
Karkeasti arvaten 26000 turvapaikanhakijamiestä tulee vastaamaan 400000 suomalaisen miehen edestä raiskauksista. Tuolla joukolla ei vielä pääse enemmistöksi. Sadallatuhannella se kai olisi luonnollista kun heitä on niin paljon?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 21.12.2015, 15:09:40
Jos keskustelisimme aiheesta ilman tätä ulkomaalaisaspektia - vaikkapa silleen tasa-arvon kannalta tms. niin aika nopsaan kommentoitais siitä, miten naiset tekee perättömiä ilmiantoja raiskauksista. Koska nehän oli "antaneet ymmärtää" ja sitten vasta aamulla kadutti tai haluttiin kostaa miehelle tai jotain. Myös saisimme kuulla, että kauheita tiukkapipoja on (varsinkin susirumat lesbofemakot) ne, jotka ei osaa kaikenlaisia lääppimisiä ja huuteluita ja seksisävytteisiä kommentteja kohteliaisuuksina. Tai kuinka tavattoman poikkeuksellista ja epänormaalia ovat omat kokemukset siitä, miten ihan suomipojat kadulla, koulussa, työpaikalla klähmii tai heittää rasvaisia juttuja täysin pyytämättä. Niin epänormaalia ja poikkeuksellista, että varmaan on jotain se  nainen on itse tehnyt, kun tollasta on kokenut. Tämä tietenkin. On ihan - eri - asia kuin arabien taipumu pitää naisia omaisuutena.

Harmi. Keskustelemme siis väärin, jos keskustelua ei ketjussa käydä ylläkuvatulla tavalla.

Ei, niin en sanonut. Mutta on noloa syyttää toisia siitä, etteivät he ole systemaattisesti naisten tasa-arvon puolella, kun täsmälleen samaa tekee itsekin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - ma 21.12.2015, 15:29:03
Jos keskustelisimme aiheesta ilman tätä ulkomaalaisaspektia
Ah, täälläkin tämä jos täti oiskin setä -teema.

Keskustele sinä nyt mistä ikinä vaan lystäät, mutta tarkoitukseni on käsitellä aihetta realistisesti ja sellaisena kuin se nyt on, eikä jossitella. Jossittele semmoisen kanssa, joka jossitella kanssasi haluaa.

Toki on myös naisia, jotka tekevät perättömiä ilmoituksia. Minusta sellaisessa tilanteessa tuomion tulisi olla naiselle sama, kuin mitä itse väitetystä rikoksestakin saisi.

En ole kirjoittamassa tällä hetkellä siitäkään teemasta, ehkä palaan asiaan jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 21.12.2015, 15:36:14
Jos keskustelisimme aiheesta ilman tätä ulkomaalaisaspektia
Ah, täälläkin tämä jos täti oiskin setä -teema.

Keskustele sinä nyt mistä ikinä vaan lystäät, mutta tarkoitukseni on käsitellä aihetta realistisesti ja sellaisena kuin se nyt on, eikä jossitella. Jossittele semmoisen kanssa, joka jossitella kanssasi haluaa.

Toki on myös naisia, jotka tekevät perättömiä ilmoituksia. Minusta sellaisessa tilanteessa tuomion tulisi olla naiselle sama, kuin mitä itse väitetystä rikoksestakin saisi.

En ole kirjoittamassa tällä hetkellä siitäkään teemasta, ehkä palaan asiaan jossain vaiheessa.

Jaa. Mää kun luulin, et sä just keskustelit siitä, miten jotkut yhdessä asiassa on kovasti naisten tasa-arvon kannalla, mutta sit toisessa asiassa ei olleskaan. Aina sen mukaan, mikä sattuu olemaan teon tekijän kansallisuus. Minusta myös ulkomaaalaisaspekti tuotiin jo esiin, kun spekuloitiin sillä, millaista käytöstä ulkomaalaisilta hyväksytään ja mitä suomalaisilta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - ma 21.12.2015, 16:48:23
Jaa. Mää kun luulin, et sä just keskustelit siitä, miten jotkut yhdessä asiassa on kovasti naisten tasa-arvon kannalla, mutta sit toisessa asiassa ei olleskaan. Aina sen mukaan, mikä sattuu olemaan teon tekijän kansallisuus. Minusta myös ulkomaaalaisaspekti tuotiin jo esiin, kun spekuloitiin sillä, millaista käytöstä ulkomaalaisilta hyväksytään ja mitä suomalaisilta.
Juu, sä ootkin kyllä kova luulemaan kaiken näköistä, niin kuin Xantippakkin. Eikä se vielä, että kun jatkuvasti kaikkea luulee, mutta kun sitten pitää niitä oman pienen päänsä luulotelmia heti totenakin. :)

Onhan se tavattoman vaikea ajatus, että joku henkilö voi samaan aikaan pitää niin raiskausta, kuin vastaavasti perätöntä ilmiantoa raiskauksesta tuomittavina tekoina. Että molemmat on ikäviä temppuja! Hämmästyttävää on semmoinen! :)

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 21.12.2015, 17:47:30
Jaa. Mää kun luulin, et sä just keskustelit siitä, miten jotkut yhdessä asiassa on kovasti naisten tasa-arvon kannalla, mutta sit toisessa asiassa ei olleskaan. Aina sen mukaan, mikä sattuu olemaan teon tekijän kansallisuus. Minusta myös ulkomaaalaisaspekti tuotiin jo esiin, kun spekuloitiin sillä, millaista käytöstä ulkomaalaisilta hyväksytään ja mitä suomalaisilta.
Juu, sä ootkin kyllä kova luulemaan kaiken näköistä, niin kuin Xantippakkin. Eikä se vielä, että kun jatkuvasti kaikkea luulee, mutta kun sitten pitää niitä oman pienen päänsä luulotelmia heti totenakin. :)

Onhan se tavattoman vaikea ajatus, että joku henkilö voi samaan aikaan pitää niin raiskausta, kuin vastaavasti perätöntä ilmiantoa raiskauksesta tuomittavina tekoina. Että molemmat on ikäviä temppuja! Hämmästyttävää on semmoinen! :)

Oikeestiko sä luulit, että mä tosta puhuin? Hämmästyttävää! Minusta se ikävä temppu on pitää uskottavampana sitä, että raiskattiin, jos kyseessä on musta mies kuin valkoinen mies. Ja syyttää väärästä ilmiannosta, jos syytetyn nimi on Kalle eikä Muhammed. Puhua liiasta herkkähipiäisyydestä, kun huutelija tai klähmijä on suomalainen Risto ja väittää, ettei parisuhteitakaan syntyisi, jos tällainen pikku flirtti kielletään ja kriminalisoidaan - paitsi, jos huulenheittäjänä ja flirttaajana onkin Hasid.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 21.12.2015, 18:53:52

Hyviä joulu-uutisia joukkoraiskausten puolustajille:

MTV3, 21.12.
Maailmaa järkyttäneestä joukkoraiskauksesta kolme vuotta – yksi tekijöistä vapautui jo
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/maailmaa-jarkyttaneesta-joukkoraiskauksesta-kolme-vuotta-yksi-tekijoista-vapautui-jo/5619804

"Yksi kuudesta miehestä, jotka tuomittiin Intiassa vuonna 2012 maailmaa järkyttäneestä joukkoraiskauksesta, on jo vapautunut.
..... 23-vuotias naisopiskelija ja hänen miespuolinen ystävänsä joutuivat raakalaismaisen väkivallan kohteeksi Intian pääkaupungissa New Delhissä joulukuussa 2012. Kaksikko oli noussut bussiin elokuvien jälkeen illalla, kun usean miehen joukko hyökkäsi heidän kimppuunsa.

Hyökkääjät hakkasivat naisen ystävän rautaputkilla ja raiskasivat naisen vuoron perään. Sen jälkeen he heittivät uhrinsa liikkuvasta bussista.

Nainen kuoli vammoihinsa pari viikkoa myöhemmin.....
Nyt yksi miehistä on vapautettu vähin äänin.

Uhrin äiti kokee epäonnistuneensa. Hän lupasi tyttärelleen taistelevansa tämän puolesta.
– Rikos voitti. Me hävisimme, Asha Singh sanoo CNN:lle."


Tilastollisesti Oulusta käsin tarkasteltuna on kolme vuotta pitkä aika.......

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ma 21.12.2015, 20:48:27
meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..
Karkeasti arvaten 26000 turvapaikanhakijamiestä tulee vastaamaan 400000 suomalaisen miehen edestä raiskauksista. Tuolla joukolla ei vielä pääse enemmistöksi. Sadallatuhannella se kai olisi luonnollista kun heitä on niin paljon?
yhtä karkeasti voidaan spekuloida alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuvien murhien ja tappojen kasvua. koska maahanmuuttajien joukossa on niitä ihmisryhmiä joiden kulttuurissa hyväksytään alkoholin käyttö ja vitsaillaan runsaallakin alkoholin kulutuksella, esim. työpaikalla. edessä ovat kauheat joukkomurhaamisen ja tappoaaltojen ajat! pitäisikö meidän vakavasti harkita euroopasta ja japanista tulevien maahanmuuttajien pääsyn rajoittamista suomeen? emehän halua moisen tappo-ja murhailukulttuurin kotoutuvan tänne!?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 21.12.2015, 21:06:59

....voidaan spekuloida alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuvien murhien ja tappojen kasvua. koska maahanmuuttajien joukossa on niitä ihmisryhmiä joiden kulttuurissa hyväksytään alkoholin käyttö ja vitsaillaan runsaallakin alkoholin kulutuksella, esim. työpaikalla
....ptäisikö meidän vakavasti harkita euroopasta ja japanista tulevien maahanmuuttajien pääsyn rajoittamista suomeen? emehän halua moisen tappo-ja murhailukulttuurin kotoutuvan tänne!?

Oikein vitun nerokas kommentti! Tikistä burkha päässä edes vähän parempi.....

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ma 21.12.2015, 21:15:10
Minusta on hassua, miten vastaanottokeskuksissa siitä, miten naisia Suomessa kohdellaan joudutaan järjestämään koulutusta (Samalla, kun niille harvoille naisille kerrotaan uusista oikeuksistaan - ja mitä mahdollisuuksia heillä on, jos puoliso on esim. väkivaltainen). Lähi-Idän kulttuurissa neinen on automaattisesti itse syyllinen, jos hänet raiskataan. Näistäkin huolimatta muutama denialisti täällä vain rääkyy edelleen rasismipersurasismia.

Olen tämän tilanteen alusta asti todennut, että loppusyksy ja tämä talvi vielä joten kuten menevät (Vaikka nytkin sattuu ja tapahtuu koko ajan, eivätkä lainkaan kaikki asiat päädy lehtiin), vaan odotellaanpas ensi kesää. Oi, kun nämä vekkulit vielä löytävät julkiset uimarannat...

Niin, me saamme sitä afrikkalaista ja lähi-itäläistä kulttuuria tänne, koska olemme niin typeriä maahanmuuttopolitiikassamme. Rantaleijonia toivovat saavat puskaraiskaajia... :P


Sekin on jännää, että vaikka se raiskausuhka kaiketi kohdistuu lähinnä naisiin, niin reipas suomipoika on tavattoman innokas tuomitsemaan jokaisen suomalaisnisen, joka kehtaa kukkahattuisuuttaan olla mamuja pelkäämättä. Tokihan meillä nainen itse ei saa päättää siitä, mitä pelkää, koska miesten asia on suojella omaisuu...öö...naisiaan. Mitään arvoa ei ole sillä, kuinka aktiivisesti kertoo mielipiteensä vaikkapa burkhista tai huiveista tai pakkoavioiliitoista tai liikkumisrajoituksista tai ympärileikkauksista tai mistään. Puolikas ymmärtävä sana turvapaikanhakijoista mitätöi kaiken tämän.

Miksi suomalaisen miehen tulisi puolustaa naisia, jotka ovat niin typeriä, että haluavat tänne raiskauskulttuuria? En tuolla puolustamisella tarkoita sitä, että naiset olisivat miesten omaisuutta, vaan sitä, että on miehen velvollisuus suojella naisia. Jos naiset haluavat tänne tuota lähi-itäläistä ja afrikkalaista kulttuuria, jossa nainen on saalis, miksi haluaisin puolustaa naisia (paitsi sukulaisiani ja ystäviäni)? Jos naiset haluavat tänne tuota kulttuuria, nauttikoot siitä.

http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-28939089 (http://www.bbc.com/news/uk-england-south-yorkshire-28939089)
https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal (https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal)
http://www.dailystormer.com/uk-more-muslims-on-trial-for-running-child-rape-ring/ (http://www.dailystormer.com/uk-more-muslims-on-trial-for-running-child-rape-ring/)

Kuka tuota haluaa, elleivät liberaalit ja monikulttuurimyöntyväiset naiset. Tulos on todella rujo. Englannissa siis paljastui valtava lähi-itäläisten organisoima hyväksikäyttörinki, jonka uhreina oli satoja nuoria naisia ja lapsia. Viranomaiset eivät uskaltaneet tuohon puuttua, koska pelättiin "rasismisyytöksiä", joten tilanteen annettiin jatkua. Tuo on yksi pahimmista monikulttuurin esimerkeistä ranskalaisten lähiöiden raiskauskulttuurin ohella.
https://en.wikipedia.org/wiki/Samira_Bellil#Ni_Putes_Ni_Soumises (https://en.wikipedia.org/wiki/Samira_Bellil#Ni_Putes_Ni_Soumises)

Hyvistä syistä voimme naisilta kysyä, miksi haluatte tuota tänne?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ma 21.12.2015, 21:19:43

Oikein vitun nerokas kommentti! Tikistä burkha päässä edes vähän parempi.....

VA.
sori mutta en ymmärtänyt yhtään mitä halusit sanoa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ma 21.12.2015, 21:39:35
Miten olisi, jos miehet jättäisivät tämän aiheen ihan rauhaan eivät kauheasti sanoisi mitään? Jokainen vain tyytyisi katsomaan oman käytöksensä perään vaikkapa sillä tavalla, että puuttuisi jokaikinen kerta, kun huomaa, että kyseessä on tilanne, jossa naista halvennetaan sanoin, elein, teoin?

Joskus pitää kysyä, oletteko naisina itse kykeneviä ajamaan omaa asiaanne? Tuo on kysymys, ei julistus. Mihin älylliseen perusteeseen pohjautuu ajatuksenne siitä, että yhteiskunnallemme on hyväksi ottaa väkeä kulttuureista, joissa naisia raiskataan enemmän ja naisten asema on huonompi? Olisiko sittenkin kyse siitä, että naiset ajattelevat tässä asiassa alapäällään? Miksi niin monet naiset haluavat monikulttuuria, kun seuraukset ovat naisillekin monesti negatiivisia? Homoista ja muista vähemmistöistä puhumattakaan.
http://www.frontpagemag.com/point/260560/muslim-refugees-terrorize-gays-germany-daniel-greenfield (http://www.frontpagemag.com/point/260560/muslim-refugees-terrorize-gays-germany-daniel-greenfield)
http://www.nydailynews.com/news/world/muslim-patrol-enforcing-sharia-e-london-article-1.1253893 (http://www.nydailynews.com/news/world/muslim-patrol-enforcing-sharia-e-london-article-1.1253893)

Tuotahan me saamme, jos monikulttuuria haluamme. Emme sitä, mitä ideologia esittää, vaan sitä, mitä reaalinen monikulttuuri tuo. Se oikeasti sotii sitä tasa-arvoajatustamme vastaan, ei suinkaan tue sitä.

Joo olisi virkistävää vaihtelua, että someragen, foorumiuhon ja facessa möyhyämisen sijaan avattaisiin se sanojen arkku siellä bussissa, tai muissa tilanteissa, jossa naisten häirintää näkee. Olen varma, että eräskin metrossa matkustanut tyttö on kanssani samaa mieltä.

Känniläisiä suomalaisia on mahdotonta aina välttää, mutta ulkomaalaisia naistenahdistelijoita on mahdollisuus välttää. Se riippuu vain siitä, millaisia poliittisia valintoja teemme.

Selvä. Katsellaan hissukseen peiliin ja todetaan, että joukkoraiskaukset jne. ovat ihan ok. Uutta, mutta uljasta monikulttuurisuutta, joka rikastaa mm. juroa joukkoliikennettämme.

Ehkä se on vain uutta, väistämätöntä kulttuuria. Eihän siltä välttyä voi, koska on vääjäämätön kehityssuunta. V....taa tuollainen usein naispuolisten esittämä asenne, että se nyt vaan on niin, ihan kuin emme kykenisi vaikuttamaan tilanteeseen. Jokainen voi itse miettiä sitä, tuoko Lähi-itä tai Afrikka hyvää yhteiskunnallemme, jos eivät luo hyvää edes itselleen. Siksihän he sieltä pois haluavat. Vihervasemmistolainen naiskäsitys monikulttuurista on todella turmiollista meille, se tulee myös vaikuttamaan yhteiskuntaamme sukupolvia edespäin.

Anteeksi, jos vähän vuodatan, mutta joskus ärsyttää poliittinen typeryys ja naiivius.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 21.12.2015, 21:47:55

Oikein vitun nerokas kommentti! Tikistä burkha päässä edes vähän parempi.....

sori mutta en ymmärtänyt yhtään mitä halusit sanoa.

"...koska maahanmuuttajien joukossa on niitä ihmisryhmiä joiden kulttuurissa hyväksytään alkoholin käyttö ja vitsaillaan runsaallakin alkoholin kulutuksella..."

Niin myös joukkoraiskaukset ovat monikulttuurisesti ihan "fine" - nastaa .... Näinhän sanoit.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 22.12.2015, 02:05:55
meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..
Karkeasti arvaten 26000 turvapaikanhakijamiestä tulee vastaamaan 400000 suomalaisen miehen edestä raiskauksista. Tuolla joukolla ei vielä pääse enemmistöksi. Sadallatuhannella se kai olisi luonnollista kun heitä on niin paljon?
yhtä karkeasti voidaan spekuloida alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuvien murhien ja tappojen kasvua. koska maahanmuuttajien joukossa on niitä ihmisryhmiä joiden kulttuurissa hyväksytään alkoholin käyttö ja vitsaillaan runsaallakin alkoholin kulutuksella, esim. työpaikalla. edessä ovat kauheat joukkomurhaamisen ja tappoaaltojen ajat! pitäisikö meidän vakavasti harkita euroopasta ja japanista tulevien maahanmuuttajien pääsyn rajoittamista suomeen? emehän halua moisen tappo-ja murhailukulttuurin kotoutuvan tänne!?
Mitä tämän vuoden maahanmuuttajaryhmää erityisesti ajattelit? Kuinka suurta? Maahanmuuttajista taitaa nyt enemmistä olla turvapaikanhakijoita.

Murhissa ja tapoissa maahanmuuttujien suhteellinen rikollisuus on lähes puolitoistakertainen suomalaisiin verraten. Kakkoisaasialaisilla lähes tuplaten  suomenkielisiin verraten ja pohjoisafrikkalaiset ja lähi-itäläiset tulevat lähellä perässä. Että  mitään raiskauksen veroista megaeroa ei millään ryhmällä ole. Ulkosuomalaiset paluumuuttajat (ruotsinsuomalaiset ja inkerinsuomalaiset) on selvästi korkeamman henkirikollisuuden ryhmä. Vuotuisten tapausten määrä on murto-osa raiskauksista. Mm. Itä-Aasiasta (Kiina, Korea, Japani) ja Länsi-Euroopasta tulleilla maahanmuuttajilla on henkirikollisuustaso kantaväestöä matalampi. Venäjältä ja Virosta tulleilla kantaväestön tasoa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ti 22.12.2015, 08:06:15

....voidaan spekuloida alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuvien murhien ja tappojen kasvua. koska maahanmuuttajien joukossa on niitä ihmisryhmiä joiden kulttuurissa hyväksytään alkoholin käyttö ja vitsaillaan runsaallakin alkoholin kulutuksella, esim. työpaikalla
....ptäisikö meidän vakavasti harkita euroopasta ja japanista tulevien maahanmuuttajien pääsyn rajoittamista suomeen? emehän halua moisen tappo-ja murhailukulttuurin kotoutuvan tänne!?

Oikein vitun nerokas kommentti! Tikistä burkha päässä edes vähän parempi.....

VA.

Erityisestihän suomalaiset ovat kunnostutuneet siinä, miten vaarallisiksi he alkoholin vaikituksesta muuttuvat. Meillä on jopa sellainen geeni väestössä yleinen, joka altistaa känniriehumiselle ja väkivaltaisuudelle. Oikeesti Suomi saatais turvallisemmaksi naisille ja lapsille, jos jollain konstilla kännääminen loppuis. Tutkikaapas vaikka tilastoja siitä, kuinka suuri osa väkivaltarikoksista liittyy alkoholiin.  Kulttuuriimme myös kuuluu vähättely, jossa känni nähdään rikosta lieventävänä tekijänä. Jotain sillekin vois tehdä...
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ti 22.12.2015, 09:27:30
Känniläisiä suomalaisia on mahdotonta aina välttää, mutta ulkomaalaisia naistenahdistelijoita on mahdollisuus välttää. Se riippuu vain siitä, millaisia poliittisia valintoja teemme.

Näin. Ilmeisesti suomalainen känniläinen on sellainen luonnonvoima, että sille emme voi mitään, poliittisesti tai muutoinkaan.

Joten ymmärrrettävästi keskitämme nyt voimamme, niin poliittisetkin kuin muutkin resurssit, näiden prosenttiraiskaajien välttämiseen.

Huudas VeeAatami vähän vittua tällekin kommentille.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 22.12.2015, 12:16:48

Joten ymmärrrettävästi keskitämme nyt voimamme, niin poliittisetkin kuin muutkin resurssit, näiden prosenttiraiskaajien välttämiseen.


T: Xante

Prosenttiraiskaaja. Hyvä xxx-termi.

Oslon poliisin mukaan tuntemattomien tekemistä väkivaltaisista raiskauksista 100 %  (= kaikki) on ulkomaalaisten tekemiä.

Ja Xxxtippa hurraa riemusta. Nastaa, että on housuissa vipinää!

PS.
Kuusankoskella ulkomaalainen mies kävi Kuusaantien ja Kolarintien tuntumassa kävellen liikkuneen naisen kimppuun aamuyöllä noin kello 5, ja yritti väkivaltaa käyttäen riisua naisen housut. Nainen puolustautui ja pääsi pakenemaan paikalta.Epäilty on ulkomaalainen, eikä puhunut suomea. Sääliksi käy kielitaidoton miesparka, kun taas törmäsi pihtarirasistiin.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Lenny - ti 22.12.2015, 12:43:17
Kuusankoskella ulkomaalainen mies kävi Kuusaantien ja Kolarintien tuntumassa kävellen liikkuneen naisen kimppuun aamuyöllä noin kello 5, ja yritti väkivaltaa käyttäen riisua naisen housut. Nainen puolustautui ja pääsi pakenemaan paikalta.Epäilty on ulkomaalainen, eikä puhunut suomea. Sääliksi käy kielitaidoton miesparka, kun taas törmäsi pihtarirasistiin.

(https://i.imgflip.com/w63u6.jpg)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - ti 22.12.2015, 12:52:58
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa. Oli päässyt tilanteesta karkuun kun satunnainen ohikulkija oli huomannut tytön ahdingon. Mieslauman omatoimiset kotouttamisbileet jäivät odottamaan seuraavaa uhria.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 22.12.2015, 17:57:43
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa. Oli päässyt tilanteesta karkuun kun satunnainen ohikulkija oli huomannut tytön ahdingon. Mieslauman omatoimiset kotouttamisbileet jäivät odottamaan seuraavaa uhria.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 22.12.2015, 18:04:54

Oikein vitun nerokas kommentti! Tikistä burkha päässä edes vähän parempi.....

sori mutta en ymmärtänyt yhtään mitä halusit sanoa.

"...koska maahanmuuttajien joukossa on niitä ihmisryhmiä joiden kulttuurissa hyväksytään alkoholin käyttö ja vitsaillaan runsaallakin alkoholin kulutuksella..."

Niin myös joukkoraiskaukset ovat monikulttuurisesti ihan "fine" - nastaa .... Näinhän sanoit.

VA.
ymmärsit väärin.
pikemminkin alkoholin vaikutuksen alaisena tehty rikollisuus ja seksuaalirikollisuus ovat molemmat ihan yhtä vähän "fine".
tekisi vielä mieleni lisätä että kulttuurista riippumatta asia on näin, mutta ei se taida kuitenkaan niin olla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 22.12.2015, 18:16:00
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Oikein vitsikästä!

Eiköhän nämä irakilaiset "poikalapset" osaa leikkiä junaa ilman asemaakin....


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 22.12.2015, 19:02:08
meidän suomalaisten(savolaisten) pitää katsoa peiliin mikä on kulttuurissamme vialla ennen kuin osoittelemme toista kulttuuria..
Karkeasti arvaten 26000 turvapaikanhakijamiestä tulee vastaamaan 400000 suomalaisen miehen edestä raiskauksista. Tuolla joukolla ei vielä pääse enemmistöksi. Sadallatuhannella se kai olisi luonnollista kun heitä on niin paljon?
yhtä karkeasti voidaan spekuloida alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuvien murhien ja tappojen kasvua. koska maahanmuuttajien joukossa on niitä ihmisryhmiä joiden kulttuurissa hyväksytään alkoholin käyttö ja vitsaillaan runsaallakin alkoholin kulutuksella, esim. työpaikalla. edessä ovat kauheat joukkomurhaamisen ja tappoaaltojen ajat! pitäisikö meidän vakavasti harkita euroopasta ja japanista tulevien maahanmuuttajien pääsyn rajoittamista suomeen? emehän halua moisen tappo-ja murhailukulttuurin kotoutuvan tänne!?
Mitä tämän vuoden maahanmuuttajaryhmää erityisesti ajattelit? Kuinka suurta? Maahanmuuttajista taitaa nyt enemmistä olla turvapaikanhakijoita.

Murhissa ja tapoissa maahanmuuttujien suhteellinen rikollisuus on lähes puolitoistakertainen suomalaisiin verraten. Kakkoisaasialaisilla lähes tuplaten  suomenkielisiin verraten ja pohjoisafrikkalaiset ja lähi-itäläiset tulevat lähellä perässä. Että  mitään raiskauksen veroista megaeroa ei millään ryhmällä ole. Ulkosuomalaiset paluumuuttajat (ruotsinsuomalaiset ja inkerinsuomalaiset) on selvästi korkeamman henkirikollisuuden ryhmä. Vuotuisten tapausten määrä on murto-osa raiskauksista. Mm. Itä-Aasiasta (Kiina, Korea, Japani) ja Länsi-Euroopasta tulleilla maahanmuuttajilla on henkirikollisuustaso kantaväestöä matalampi. Venäjältä ja Virosta tulleilla kantaväestön tasoa.

ajattelin vertailla sitä millaisen kohun saisivat aikaan euroopasta tai muista sellaisista maista saapuvat pakolais-ja siirtolaisryhmät, joissa on perinteisesti juopoteltu ja hyväksytty juopottelu osana kulttuuria.

Suomessa noin 70 % vuonna 2000 rekisteröidyistä pahoinpitelyistä ja murhan tai tapon yrityksistä tehtiin alkoholin vaikutuksen alaisina (Kivivuori ja Aromaa 2001). Päihtyneenä tapaturmassa tai väkivaltaisesti kuoli vuonna 2001 lähes 900 henkilöä, joista melkein 80 menehtyi päihtyneen uhrina.

Teollistuneista maista Suomessa tehdään eniten naisiin kohdistuneita henkirikoksia (1,9 rikosta sataatuhatta asukasta kohden) heti Yhdysvaltojen (3,2/100 000) jälkeen (Hemenway ym. 2002).
linkki (http://duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&viewType=viewArticle&tunnus=duo93991&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth=)

esim. tuomittuja raiskauksia tai niiden yrityksiä vuonna 2014 löysin tilastotiedoista päälle sata.
http://kuvanjako.fi/zsw5p-1920.png
tuosta tullee kai sataa tuhatta asukasta kohti pyöreästi jotain 100/(5000 000/100 000)=2 rikosta, eli suunnilleen sama luku kuin mitä suomessa naisiin kohdistuneita henkirikoksia tehdään vuosittain. ja joista 70% siis alkoholin vaikutuksen alaisena.

eikä noin 80 kännissä tapettua ole mikään murto-osa noin sadasta vuosittain raiskatusta.

spekuloimiltani kriisialueilta pakolliseen epävarmuuteen ja toimettomuuteen saapuvat ihmisryhmät nostaisivat juopottelullaan ja väkivaltaisuudellaan heti tilastoja, viinaan menevimpien ryhmien suhdekerrointen ampaistessa jyrkkään nousuun, suhteessa väkivaltaisesti jo valmiiksi juopottelevaan kantaväestöön - lööppien kirkuessa rahaa myyjilleen ja paniikkia ostajilleen.
koska Näiden surmatöiden tekijöinä olivat pääasiallisesti yhteiskunnasta syrjäytyneet miehet.
linkki (http://duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&viewType=viewArticle&tunnus=duo93991&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth=)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 22.12.2015, 19:05:08
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Oikein vitsikästä!

Eiköhän nämä irakilaiset "poikalapset" osaa leikkiä junaa ilman asemaakin....


VA.
ei ollut vitsi. olen joutunut keskellä kirkasta päivää, suomessa, japanilaisturistien piirittämäksi. kysyivät tietä rautatieasemalle.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ti 22.12.2015, 19:21:44
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Oikein vitsikästä!

Eiköhän nämä irakilaiset "poikalapset" osaa leikkiä junaa ilman asemaakin....


VA.
ei ollut vitsi. olen joutunut keskellä kirkasta päivää, suomessa, japanilaisturistien piirittämäksi. kysyivät tietä rautatieasemalle.

Mutta eivät sentään tehneet näyttäviä ehdotuksia kansainvälisin käsimerkein, vaikka olit siellä piiritettynä ?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - ti 22.12.2015, 19:34:01
spekuloimiltani kriisialueilta pakolliseen epävarmuuteen ja toimettomuuteen saapuvat ihmisryhmät nostaisivat juopottelullaan ja väkivaltaisuudellaan heti tilastoja, viinaan menevimpien ryhmien suhdekerrointen ampaistessa jyrkkään nousuun, suhteessa väkivaltaisesti jo valmiiksi juopottelevaan kantaväestöön - lööppien kirkuessa rahaa myyjilleen ja paniikkia ostajilleen.

Jos rötökset tehtäisiin viinan voimalla, Suomen kansa ymmärtäisi. Sehän nimittäin maahanmuuttajissa monia eniten kammottaakin, että he tekevät selvin päin sitä, mihin suomalainen pystyy vain tuhdissa humalassa, jos silloinkaan.





 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ti 22.12.2015, 19:35:25
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Oikein vitsikästä!

Eiköhän nämä irakilaiset "poikalapset" osaa leikkiä junaa ilman asemaakin....


VA.
ei ollut vitsi. olen joutunut keskellä kirkasta päivää, suomessa, japanilaisturistien piirittämäksi. kysyivät tietä rautatieasemalle.

Lähtivätkö karkuun kun ohikulkija ilmestyi paikalle?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 22.12.2015, 21:07:08
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Oikein vitsikästä!

Eiköhän nämä irakilaiset "poikalapset" osaa leikkiä junaa ilman asemaakin....


VA.
ei ollut vitsi. olen joutunut keskellä kirkasta päivää, suomessa, japanilaisturistien piirittämäksi. kysyivät tietä rautatieasemalle.

Lähtivätkö karkuun kun ohikulkija ilmestyi paikalle?
ai paikalliset turvapaikanhakijat vaiko japanilaisturistit? eivät kummatkaan.

mutta olisin päässyt tilanteesta karkuun jos satunnainen ohikulkija olisi huomannut ahdinkoni englannin kielen lausumisessa ja tullut neuvomaan heitä rallienglantia paremmalla kielitaidolla. turistilauman omatoimiset kotouttamisbileet olisivat jääneet kuuntelemaan seuraavan uhrin opastusta.

tahdon vain sanoa, että ei kannata hypätä johtopäätöksiin kovin suppeista tapahtumakuvauksista ja kuulopuheista.
hiukan kaipaisi tarkennuksia näihin ahdistelukertomuksiinkin. se kuuluisa kriittisyys, lähdekritiikki ja silleen.
en kuitenkaan kyseenalaista sitä, että joku on voinut kokea itsensä uhatuksi tai jopa uhriksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 22.12.2015, 21:23:15
en kuitenkaan kyseenalaista sitä, että joku on voinut kokea itsensä uhatuksi tai jopa uhriksi.

Vaan kaipaat vertaiskritiikkiä ja asiantuntija-arviointeja.... Oletko edes nähnyt näitä "pakolaislapsia" ostoksilla....?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 22.12.2015, 22:04:24
ajattelin vertailla sitä millaisen kohun saisivat aikaan euroopasta tai muista sellaisista maista saapuvat pakolais-ja siirtolaisryhmät, joissa on perinteisesti juopoteltu ja hyväksytty juopottelu osana kulttuuria.
Ajatusleikki siis. Jos meillä murhista ja tapoista ulkomaan kansalaiset tekisivat kolmasosan (33 sadasta vuodessa; raiskausrikosilmoituksia on tuhat kun ei rikosta -tapaukset on vähennetty) ja joukossa olisi kansallisuus, jossa murha- ja tapporikollisuus on yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten, kyllä siitä iltalehden lööppijutuksi olisi siinä kuin raiskauksistakin.

Yksittäisen tapot, joissa vanhat vankilakundit kännissä pistävät toisensa hengilta, eivät tapauksina yleisöä kiinnosta, mutta Anneli Auerin juttua seurataan yhdeksän vuotta.

Jos meille vaikka Irlannista tupsahtaisi kaksikymmentätuhatta IRA-laista hakemaan turvapaikkaa, mielikuvitukseni ei yllä arvaamaan mitä tapahtuis, mutta ei se huomiotta jäisi.

Minusta on oikein, että kun tulijoita tulee paljon meidän kulttuurista poikeavasta kulttuurista, se saa erityistä huomiota. Kuten muslimikulttuurista, kuten tämän vuoden turvapaikanhakijat. Eriuskoisia irlantilaisetkin ovat, mutta kulttuurinsa varsin samankaltainen kuin täällä. Että ryhtyisivät protestantteja ja ateisteja joukolla tappaamaan ja mitä siitä ajattelisimme, menee kovin jossittelun puolelle.

Halusitko sanoa että sinulle minun numeronpyöritykseni ovat täyttä stiiknafuuliaa, kuten minulle sinun.


Olit aikaisemmin antanut linkin kirjoitelmaan, jossa verrattiin tilannetta että Hyvinkäällä ja Riihimäellä tapahtui kummassakin 13 suojatieonnettomuutta ja Riihimäellä yksi kuoli. Kuntien väkiluvut eroavat joten onnettomuuksien määrä suhteessa väkilukuun on pienemmässä kunnassa puolitoistakertainen. Että saadaanko tästä aihe syyllistää riihimäkeläiset ja asettaa kyseenalaiseksi heidän holtiton alkoholinkäyttönsä.

Jutussa mainittiin Suomessa asuvien somalialaisten raiskauksesta 2013 saamien tuomioiden määrä pienempänä kuin Tilastokeskus kertoo, mainitsematta Suomessa asumattomien (=turvapaikanhakijoiden) tuomioita ja vuodelta jolloin tuomioiden määrät olivat puolet edellisen ja seuraavan vuoden määristä. Kun Somalian kansalaisia lie ollut noin 7000 (pääosa paristakymmenestätuhannesta somalista on Suomen kansalaisia) niin keskimääräisen tason mukaan odotettu Somalian kansalaisten raiskaustuomiomäärä vuoden 2013 kaikkiaan 143 raiskaustuomiosta olisi 7000/5500000 x 143 = 0,2 eli tasoa yksi tuomio joka viides vuosi. Tuomioita on kuitenkin (http://jatkumo.net/index.php?topic=190.msg44422#msg44422) 3-7 vuodessa, 25-kertainen määrä keskimääräiseen verraten.

Et kai oikeasti tarkoittanut että tätä olkiukkoa olisi analysoitava? Paikallislehtien kannattaisi pohtia liikenneturvallisuuden eron syytä, jos ero olisi 1000% eikä 50% ja tarkastelua olisi tehty viideltä vuodelta.

Siitä voimme olla samaa mieltä, että vaikka raiskaus on usein yksilötason tragedia, eivät raiskaukset ole suuri yhteiskunnallinen ongelma. Joissain ryhmissä paljon suurempi kuin toisissa.

Kun kotoutukseen satsataan tarpeeksi (eikä se ole vähän), pidän ihan mahdollisena, että maahanmuuttajien toisella sukupolvella rikollisuus ei ole merkittävästi korkeampi kuin kantaväestöllä. Samaa kotoutusta tarvitsisi osa suomalaisia.


Huomautan vielä, että Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin, entisen Optulan, tutkijoilla on käytettävissä laajempi aineisto, kuin mitä voimme tilastokeskuksen sivuilta plarata. Itse raportista on muodostettava kuva sen merkityksestä.

Kun Afrikasta ja Lähi-idästä tulleilla maahanmuuttajilla on kaikissa rikoslajeissa poikkeuksellisen korkea rikollisuus Suomessa, se kertoo että sieltä on tullut meidän mittapuin rikollisempaa porukkaa kuin muualta. Erityisesti raiskausrikoksissa erityisen korkea rikollisuus on todettu kaikkialla, Suomi ei "pienine lukuineen" ole ainut havaitsija.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ti 22.12.2015, 22:51:41
a4 otti esille Japanista tulevat ihmiset/ kansalaiset/turistit, pitäen heitä sopivana verrokkina näihin muslimimaista tuleviin elintasopakolaisiin.

 No, kaikilla on vapaus vertailla keskenään aivan mitä vain haluaa.

 Vertailuvapaus siis. Sellaista vapautta ei löydy helposti muslimien maailmassa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 23.12.2015, 12:31:59
esim. tuomittuja raiskauksia tai niiden yrityksiä vuonna 2014 löysin tilastotiedoista päälle sata.
http://kuvanjako.fi/zsw5p-1920.png (http://kuvanjako.fi/zsw5p-1920.png)
On myönnettävä että aivan emme ole paneutuneet tilastojen yksityiskohtiin, kun eri tilastoista saadaan jonkun verran eri lukuja, mutta ei ratkaisevasti. Tuo oli kiintoisa että olit löytänyt yritykset eriteltyinä
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 23.12.2015, 20:59:41

Ilouutisia Ruotsista joukkoraiskausten ystäville:

Joukkoraiskaaja vapautettiin Ruotsissa – oli oikeuden mielestä ”liian nuori”

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1450782760890.html


"Ruotsissa hovioikeus on jättänyt tuomitsematta joukkoraiskaajan, koska tämän oikeasta iästä ei päästy varmuuteen.

Kolme yksin maahan tullutta pohjoisafrikkalaista nuorta ovat olleet syytettyinä nuoren naisen brutaalista joukkoraiskauksesta Ruotsissa. Kaikki kolme todettiin syyllisiksi käräjäoikeudessa, joka tuomitsi nuoret 6–9 kuukauden rangaistuksiin. Hovioikeus kuitenkin päätti kumota yhden nuoren tuomion, koska oikeuden mukaan on syytä olettaa pojan olevan alle 15-vuotias.

Kun epäiltyjen sormenjäljet lähetettiin Interpolille, löytyi kolmikolle kymmenkunta eri henkilöllisyyttä, joissa iät vaihtelivat 13–33 vuoden välillä, kertoo Expressen.
.....

Kolmikko raiskasi naisen vuorotellen. (Kliffaa hei!)

....Kolmen nuoren lisäksi naisen raiskasi myös neljäs mies, jonka dna:ta poliisi löysi. Häntä ei ole kuitenkaan tavoitettu.

....Ketään pojista ei määrätty käännytettäväksi maasta, koska heidän kotimaansa tai omaisensa eivät ole tiedossa.
.....

– Kun poika haki turvapaikkaa Ruotsista maaliskuussa 2015, väitti hän syntyneensä huhtikuussa 2000. Näin ollen viranomaisten papereissa hän olisi jo täyttänyt 15 vuotta raiskauksen tekoaikana, Sangborn kertoo.

Nyt poika on kuitenkin väittänyt syntyneensä jouluaattona 2000. Hovioikeuden mukaan pojan ikäväitettä ei voi muuksikaan todistaa.

– Se on aina iloista asianajajalle, että tulee vapauttava tuomio. Mielestäni hovioikeus teki oikean päätöksen.

.....Tuomitut käyttäneet useita henkilöllisyyksiä
Kenelläkään tuomituista ei ollut passeja tai muita henkilöllisyystodistuksia. Siksi heidän ikäänsä, nimiään tai edes kotimaatansa ei ole saatu varmistettua.

.....Poliisi lähetti tietopyynnön pojasta Interpolin kautta. Heille vastattiin, että kyseinen ”13-vuotias” oli viime vuonna käyttänyt Norjassa kahta eri henkilöllisyyttä: toisen mukaan hän olisi tänään 19- ja toisen mukaan 17-vuotias. Saksasta tulleiden tietojen mukaan poika olisi 19-vuotias. Poika on ilmoittanut olevansa marokkolainen. Hän oli syyllistynyt muun muassa huume- ja pahoinpitelyrikoksiin Norjassa ja Saksassa.

Pojan pidätyksen jälkeen hänet tutkinut lääkäri oli sitä mieltä, että poika on noin 18-vuotias. Jne... jne...."



Xantippan mieliksi asiaan sopiva kommentti: Voi vitun vittu mitä "oikeutta" ! Toivottavasti seuraavat joukkoraiskatut ovat punavihreiden suvakkien.....


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ke 23.12.2015, 21:35:32
Erityisestihän suomalaiset ovat kunnostutuneet siinä, miten vaarallisiksi he alkoholin vaikituksesta muuttuvat. Meillä on jopa sellainen geeni väestössä yleinen, joka altistaa känniriehumiselle ja väkivaltaisuudelle. Oikeesti Suomi saatais turvallisemmaksi naisille ja lapsille, jos jollain konstilla kännääminen loppuis. Tutkikaapas vaikka tilastoja siitä, kuinka suuri osa väkivaltarikoksista liittyy alkoholiin.  Kulttuuriimme myös kuuluu vähättely, jossa känni nähdään rikosta lieventävänä tekijänä. Jotain sillekin vois tehdä...

Puutteistamme huolimatta olemme onnistuneet luomaan varsin hyvän yhteiskunnan. Jopa sellaisen, johon nämä lähi-itäläiset jantterit haluavat. Edes ajoittainen känniriehumisemme ei pilaa yhteiskuntaa siten, miten lähi-idän kulttuurit omia yhteiskuntiaan. Huolimatta alkoholitaipumuksistamme, suomalaiset silti loivat varsin hyvää yhteiskuntamallia. Toki tuo on ongelma, mutta ei järin suuri sellainen. Kaikesta huolimatta, jopa känniläisille naisillekin suomalainen yhteiskunta lienee varsin turvallinen.

spekuloimiltani kriisialueilta pakolliseen epävarmuuteen ja toimettomuuteen saapuvat ihmisryhmät nostaisivat juopottelullaan ja väkivaltaisuudellaan heti tilastoja, viinaan menevimpien ryhmien suhdekerrointen ampaistessa jyrkkään nousuun, suhteessa väkivaltaisesti jo valmiiksi juopottelevaan kantaväestöön - lööppien kirkuessa rahaa myyjilleen ja paniikkia ostajilleen.
koska Näiden surmatöiden tekijöinä olivat pääasiallisesti yhteiskunnasta syrjäytyneet miehet.
linkki (http://duodecimlehti.fi/web/guest/arkisto?p_p_id=Article_WAR_DL6_Articleportlet&viewType=viewArticle&tunnus=duo93991&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_auth=)

Ei tuo silti kumoa sitä faktaa, että siirtolaisuus Afrikasta tai Lähi-idästä lisää raiskauksia, muita seksuaalirikoksia ja väkivaltarikollisuutta Suomessa. Suomi toki on jossain määrin väkivaltaisempi yhteiskunta, jos esim. länsi-Eurooppaan verrataan, tosin ei itä-Eurooppaan verrattuna. Suomi on idän ja lännen välissä, tässäkin suhteessa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ke 23.12.2015, 21:43:15

Ilouutisia Ruotsista joukkoraiskausten ystäville:

Joukkoraiskaaja vapautettiin Ruotsissa – oli oikeuden mielestä ”liian nuori”

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1450782760890.html

"Ruotsissa hovioikeus on jättänyt tuomitsematta joukkoraiskaajan, koska tämän oikeasta iästä ei päästy varmuuteen.

Xantippan mieliksi asiaan sopiva kommentti: Voi vitun vittu mitä "oikeutta" ! Toivottavasti seuraavat joukkoraiskatut ovat punavihreiden suvakkien.....

Niin nuori raiskaamaan, että tulee raiskaamaan uudestaan. Tässä on vähän sitä yhteiskuntamme vikaa. Me joustamme tuollaisten kohdalla, vaikka kaikki tietävät, että tuollaiset tulisi passittaa takaisin sinne, mistä tulevat. Me vaan olemme humaaneja ja ymmärtäväisiä. Kaipa tuo raiskaajakin paranee ja oppii ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Ikävää, että joku toinenkin ruotsalainen tulee vielä kärsimään tuollaisista olioista. Me emme kykenisi nykyisin karkottamaan Hitleriä tai Stalinia, koska ihmisoikeudet... >:(
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - ke 23.12.2015, 21:53:54
Älyn jätti..

Voi vittu. Toope ei varmastikaan koskaan tule tajuamaan omaa tyhmyyttään. Ehkä jopa kymmenet ihmiset ovat koettaneet Toopelle selvittää logiikan ja hankitun tiedon perusteella tehtävien päätelmien muodostamisen alkeita. Mutta ei. Tyyppi on immuuni järjelliselle ajattelulle. Se vaan toistaa lauseitaan vuodesta toiseen. Sen oppimiskyky on tasan nolla.

Ihan saatanan raivostuttavan tyhmä ihminen.

Voi vittu.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ke 23.12.2015, 22:16:29
Tanehin ansiosta tuollaiset tulevat "rikastuttamaan" yhteiskuntaamme vastedeskin, koska emme opi sanomaan ei. Miksi emme osaa ajaa yhteiskuntamme parasta, vaan ajamme jotain ideologiaa sen sijaan?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - to 24.12.2015, 07:10:30
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa. Oli päässyt tilanteesta karkuun kun satunnainen ohikulkija oli huomannut tytön ahdingon. Mieslauman omatoimiset kotouttamisbileet jäivät odottamaan seuraavaa uhria.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Viestisi kertoi kohtuullisen paljon eräiden suomalaisten miesten asenteesta ja suhtautumisesta lapsien seksuaalisiin ahdisteluihin ja raiskauksiin. Onneksi edustat erittäin suurta vähemmistöä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - la 26.12.2015, 08:20:55
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 26.12.2015, 08:43:30
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta sytyttelemällä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia ja vastaanottokeskuksiksi suunniteltuja tyhjillään oleviaa kouluja, hotellejan jne. palamaan. Ja ammuskelemalla vastaanottokeskusten pihoilla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 26.12.2015, 08:46:10
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta...............

Ketkä Teikäläiset ?

Oletko itse Heikäläisiä ?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 26.12.2015, 08:54:30
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta...............

Ketkä Teikäläiset ?

Oletko itse Heikäläisiä ?

Maahanmuuttovastaiset kansallismieliset rasistitit, joita Jatkumolla tuntuu olevan paljon. Nuo tyypit organisoituvat ja pitävät aluksi matalampaa profiilia, pyrkivät tunkeutumaan joukolla eri foorumeille ja äityvät sittemmin tositoimiin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - la 26.12.2015, 09:18:24
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta sytyttelemällä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia ja vastaanottokeskuksiksi suunniteltuja tyhjillään oleviaa kouluja, hotellejan jne. palamaan. Ja ammuskelemalla vastaanottokeskusten pihoilla.

Aika raukkamainen viesti. Minun ei ole elämässäni tarvinnut koskaan käyttää väkivaltaa ketään ihmistä tai yhteisöä kohtaan ihonväristä, elämänkatsomuksesta tai kansallisuudesta riippumatta. Ei edes ole tullut mieleenikään.

Todella harmillista jos sinua ahdistaa että näitä raiskaustapauksia uutisoidaan. Toivottavasti ei ole oma lehmä ojassa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 26.12.2015, 09:31:29
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta sytyttelemällä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia ja vastaanottokeskuksiksi suunniteltuja tyhjillään oleviaa kouluja, hotellejan jne. palamaan. Ja ammuskelemalla vastaanottokeskusten pihoilla.

Aika raukkamainen viesti. Minun ei ole elämässäni tarvinnut koskaan käyttää väkivaltaa ketään ihmistä tai yhteisöä kohtaan ihonväristä, elämänkatsomuksesta tai kansallisuudesta riippumatta. Ei edes ole tullut mieleenikään.

Todella harmillista jos sinua ahdistaa että näitä raiskaustapauksia uutisoidaan. Toivottavasti ei ole oma lehmä ojassa.

Sinun asenteesi maahanmuutajia kohtaan on käynyt selväksi jo vähäisestä viestihistoriastasi huolimatta. Muut tekevät likaisen työn puolestasi. Minua vituttaa se, että somessa teikäläiset pyörittävät lähinnä uutisia raiskauksista ja levittelevät rasistisia mielipitetitään kaiken kansan nähtäviksi siinä toivossa, että maahanmuuttovastaisuus ja muukalaiskammo tartuttaisi samaan tautiin muitakin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - la 26.12.2015, 09:35:55
Viimeisimpiä saavutuksia tällä rintamalla lienee ne potkut, jotka kirkon vaksille napsahti. On se outoa, ettei vaksi saa uhata polttaa vahtimaansa rakennusta. Edes leikillään.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 26.12.2015, 09:43:31

Jokaisen julkisuuteen tulleen maahanmuuttajien tekemän raiskauksen nostattama vastustus kasvattaa h:n silmissä kansallismielisiä rasisteja.

Ylivieskassa on vastanottokeskus, johon tuollainen uutinen ajatukset vie. Niin ei tarvitse aina olla, mutta ulkolaisen ajatellaan olevan uhrille tuntematon ja se tekee teon erityisen vastenmieliseksi.

HS kertoo netissä, että tekijöitä ei vielä ole saatu kiinni. Teko on törkeä, kun raiskaajia on useampia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 26.12.2015, 09:52:49

Jokaisen julkisuuteen tulleen maahanmuuttajien tekemän raiskauksen nostattama vastustus kasvattaa h:n silmissä kansallismielisiä rasisteja.

Ylivieskassa on vastanottokeskus, johon tuollainen uutinen ajatukset vie. Niin ei tarvitse aina olla, mutta ulkolaisen ajatellaan olevan uhrille tuntematon ja se kekee teon erityisen vastenmieliseksi.

HS kertoo netissä, että tekijöitä ei vielä ole saatu kiinni. Teko on törkeä, kun raiskaajia on useampia.

Älä sinä yritä panna ajatuksia päähäni. Raiskausten vastustaminen ei tee kenestäkään kansallismielistä rasistia. Uutisoinnilla hekumointi on merkki siitä, että sinunkin rasismisi on kenties uinunut taustalla ja herännyt viime vuosina täyteen loistoonsa.

Yritä nyt päästä eroon tuosta sanasta ulkolainen. Se ärsyttää minua miltei yhtä paljon kuin rasismi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - la 26.12.2015, 09:55:36
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta sytyttelemällä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia ja vastaanottokeskuksiksi suunniteltuja tyhjillään oleviaa kouluja, hotellejan jne. palamaan. Ja ammuskelemalla vastaanottokeskusten pihoilla.

Aika raukkamainen viesti. Minun ei ole elämässäni tarvinnut koskaan käyttää väkivaltaa ketään ihmistä tai yhteisöä kohtaan ihonväristä, elämänkatsomuksesta tai kansallisuudesta riippumatta. Ei edes ole tullut mieleenikään.

Todella harmillista jos sinua ahdistaa että näitä raiskaustapauksia uutisoidaan. Toivottavasti ei ole oma lehmä ojassa.

Sinun asenteesi maahanmuutajia kohtaan on käynyt selväksi jo vähäisestä viestihistoriastasi huolimatta. Muut tekevät likaisen työn puolestasi. Minua vituttaa se, että somessa teikäläiset pyörittävät lähinnä uutisia raiskauksista ja levittelevät rasistisia mielipitetitään kaiken kansan nähtäviksi siinä toivossa, että maahanmuuttovastaisuus ja muukalaiskammo tartuttaisi samaan tautiin muitakin.

Sinussa näyttäisi olevan kovasti sellaista vihaa jonka en näe ansaituksi itselleni. Mutta ihan vapaasti vaan jos se helpottaa. En jatka minkäänlaista keskustelua kanssasi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - la 26.12.2015, 09:56:43
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta...............

Ketkä Teikäläiset ?

Oletko itse Heikäläisiä ?

Varma voit olla siitä ettei ole ainakaan meikäläisiä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 26.12.2015, 10:33:32
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta...............

Ketkä Teikäläiset ?

Oletko itse Heikäläisiä ?

Varma voit olla siitä ettei ole ainakaan meikäläisiä.

En minäkään usko, että Jouluksi kotiin on homo tai edes biseksuaali.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 26.12.2015, 10:56:48

Jokaisen julkisuuteen tulleen maahanmuuttajien tekemän raiskauksen nostattama vastustus kasvattaa h:n silmissä kansallismielisiä rasisteja.

Ylivieskassa on vastanottokeskus, johon tuollainen uutinen ajatukset vie.....

Älä sinä yritä panna ajatuksia päähäni. Raiskausten vastustaminen ei tee kenestäkään kansallismielistä rasistia.
......

"Ylivieskan poliisin mukaan tekijöiksi epäillään kahta tummaihoista ulkomaalaista miestä (= neekeriä). Poliisi tutkii tapahtumaa törkeänä raiskauksena."

Mutta, mutta.... Eikös hibi olekaan enää MrPussyKatin (SDP) kanssa sitä mieltä, että törkeät, väkivaltaiset joukkoraiskaukset ovat ihan oleellinen osa suomalaista kulttuuria? Afrikkalaiset vain ovat erkoislahjakkaina nopeita oppimaan....


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - la 26.12.2015, 11:25:48
Ylivieskan poliisi on ilmiselvästi homo fasistinen rasisti, kun menevät julkisuuteen kertomaan epäilyistään. Tutkisivat ensin ja olisivat sitten hiljaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - la 26.12.2015, 11:32:19
Tanehin ansiosta tuollaiset tulevat "rikastuttamaan" yhteiskuntaamme vastedeskin, koska emme opi sanomaan ei. Miksi emme osaa ajaa yhteiskuntamme parasta, vaan ajamme jotain ideologiaa sen sijaan?

Minun ansiostani? Mitä minä olen tehnyt maahanmuuttajien määrän kasvattamiseksi tai heidän kotouttamisen laadun heikentämiseksi?

Erehdyt henkilöstä, olit kirjoittaessasi kännissä tai olet vain erittäin yksinkertainen ja alikehittynyt idiootti.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 26.12.2015, 14:23:49
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta sytyttelemällä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia ja vastaanottokeskuksiksi suunniteltuja tyhjillään oleviaa kouluja, hotellejan jne. palamaan. Ja ammuskelemalla vastaanottokeskusten pihoilla.
Pers.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - la 26.12.2015, 15:09:25
Jotta suuri yleisö pysyisi kärryillä, missä mennään, ehkä tarvittaisiin "Iraq Body count" -tyyppinen sivu, jossa raiskaukset olisi lueteltu.

https://www.iraqbodycount.org/

Sivu voisi olla "Finland Rape count" tai minkä nimen sille nyt keksisi.

Ainoastaan osa tapauksista tulee julki, ja tiedotusvälineet luonnollisesti kertovat vain näistä tapauksista. Viime viikkojen ja kuukausien uutisia katsellessa näyttää siltä, että ulkomaalaissyntyiset turvapaikanhakijat ovat aika usein esillä raiskausuutisissa. Koska heitä toistaiseksi on vain hyvin pieni osa Suomen miespuolisesta väestöstä, uutisista saa kuvan, että he olisivat voimakkaasti yliedustettuina julkisuuteen tulevissa raiskaustapauksissa. Tähän viittaavat myös tilastot. Seuraava kuva on pahamaineisesta MV-lehdestä. Alkuperäisen grafiikan linkittäminen olisi hankalampaa, koska kuva on osa PDF-julkaisua.

http://static.mvlehti.net/uploads/2015/08/Rape-statistics-Finland.jpg

Mitä asialle voisi tehdä, vai pitäisikö sille tehdä mitään? Voitaisiinko seksiä himoitseville mutta sitä laillisin keinoin saamattomille järjestää kontrolloituja tilaisuuksia, jossa he saisivat purkaa seksuaalisia paineitaan. Ehkä löytyisi vapaaehtoisia, jotka pitäisivät yllä tällaista hyväntekeväisyyspalvelua.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 26.12.2015, 15:18:12

Mitä asialle voisi tehdä, vai pitäisikö sille tehdä mitään? Voitaisiinko seksiä himoitseville mutta sitä laillisin keinoin saamattomille järjestää kontrolloituja tilaisuuksia, jossa he saisivat purkaa seksuaalisia paineitaan. Ehkä löytyisi vapaaehtoisia, jotka pitäisivät yllä tällaista hyväntekeväisyyspalvelua.

Tällainen vaikutelma tietyistä potentiaalisista vapaaehtoisista tietysti palstaa lukeville on ehkä syntynyt.

Toisaalta seksi ilman joukkotappelua ja kovaa vastaanpyristelyä saattaa joistakin olla kovin tylsää ja epätyydyttävää, jos sellaiseen ei ole vanhassa kotimaassaan tottunut.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Hayabusa - la 26.12.2015, 16:41:57

"Ylivieskan poliisin mukaan tekijöiksi epäillään kahta tummaihoista ulkomaalaista miestä (= neekeriä). Poliisi tutkii tapahtumaa törkeänä raiskauksena."

Mutta, mutta.... Eikös hibi olekaan enää MrPussyKatin (SDP) kanssa sitä mieltä, että törkeät, väkivaltaiset joukkoraiskaukset ovat ihan oleellinen osa suomalaista kulttuuria? Afrikkalaiset vain ovat erkoislahjakkaina nopeita oppimaan....

Kaksittaistapaus. Ei syytä huoleen. Ja kyllähän kantasuomalaisetkin... ainakin espoolaiset vai oliko tilastojen uusi suosikki itäsuomalaiset.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 26.12.2015, 17:34:24

"Ylivieskan poliisin mukaan tekijöiksi epäillään kahta tummaihoista ulkomaalaista miestä (= neekeriä). Poliisi tutkii tapahtumaa törkeänä raiskauksena."

Mutta, mutta.... Eikös hibi olekaan enää MrPussyKatin (SDP) kanssa sitä mieltä, että törkeät, väkivaltaiset joukkoraiskaukset ovat ihan oleellinen osa suomalaista kulttuuria? Afrikkalaiset vain ovat erkoislahjakkaina nopeita oppimaan....

Kaksittaistapaus. Ei syytä huoleen. Ja kyllähän kantasuomalaisetkin... ainakin espoolaiset vai oliko tilastojen uusi suosikki itäsuomalaiset.

Tutkinta ei ole tiettävästi edistynyt, mutta uutisista tieto, että "epäillyt ovat erittäin mustia" on poistettu.  Ilmeisesti, koska pimeässähän ei neekereitä voi edes nähdä.

PS.
Olisikohan poliiseille työssä apua, jos kävisivät paikallisessa "rotevien lasten" vastaanottokeskuksessa?

PS II.
Pohjois-Pohjanmaalla ei selvästikään olla oltu valmiita monikulttuurisuuden hyökyyn. Naisten ulkoiluttaminen monikulttuurisessa Suomessahan on tehtävä miespuolisten sukulaisten toimesta, valoisaan aikaan, naiset säkkeihin puettuna. Mikäli sosiaalidemokrattien kirjoituksiin on uskomista.....

Hyvää uutta vuotta 1437!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - la 26.12.2015, 18:37:45
"Ylivieskan poliisin mukaan tekijöiksi epäillään kahta tummaihoista ulkomaalaista miestä
..
Kaksittaistapaus. Ei syytä huoleen. Ja kyllähän kantasuomalaisetkin... ainakin espoolaiset vai oliko tilastojen uusi suosikki itäsuomalaiset.
Tuolla Pohjois-Pohjanmaalla on raiskattu 1100 naista tänä vuonna*, josta noin 76 tässä joulukuussa. Mutta sehän ei teitä ole koskaan kiinnostanut.. (koska persut ?).

*)P-Pohjanmaalla 406 000 as vrt 5 500 000 suomalaista. Koska Suomessa 15000 raiskausta joka vuosi (https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/naisiin-kohdistuva-vakivalta/), niin siitä laskien 1107/vuosi/Pohjanmaa. Vuotta enää vähän jäljellä, joten ~1100.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 26.12.2015, 19:02:23
Tuolla Pohjois-Pohjanmaalla on raiskattu 1100 naista tänä vuonna*, josta noin 76 tässä joulukuussa. Mutta sehän ei teitä ole koskaan kiinnostanut.. (koska persut ?).

Kiitos tiedoista MrPussyKat (SDP)! Olette te sosialistit aika epeleitä!

PS.
Kuinka moni noista oli väkvaltaisia joukkoraiskauksia, joihin urotekoihin yllytät "uussuomalaisia"?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 26.12.2015, 19:13:01
HS uutisoi pari tuntia sitten

Törkeistä raiskauksista on kirjattu tänä vuonna ennätysmäärä rikosilmoituksia. Poliisihallituksen mukaan muutos näyttää selittyvän tuoreella lainmuutoksella, jonka myötä kaikki alle 18-vuotiaisiin kohdistuvat raiskaukset luokitellaan nykyisin törkeiksi teoiksi.
Poliisiammattikorkeakoulun HS:lle toimittamien tietojen mukaan poliisi kirjasi tämän vuoden tammi–marraskuussa 106 rikosilmoitusta törkeistä raiskauksista, mikä on puolet enemmän kuin koko viime vuonna.  (http://www.hs.fi/kotimaa/a1451100510359)

Laki muuttui viime vuoden syyskuusta. Myös aikaisempi pakottaminen sukupuoliyhteyteen on nyt nimikkeen raiskaus alla. Kokonaislukumäärässä ei ole nousua edellisvuoteen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Saares - la 26.12.2015, 19:50:27
"Ylivieskan poliisin mukaan tekijöiksi epäillään kahta tummaihoista ulkomaalaista miestä
..
Kaksittaistapaus. Ei syytä huoleen. Ja kyllähän kantasuomalaisetkin... ainakin espoolaiset vai oliko tilastojen uusi suosikki itäsuomalaiset.
Tuolla Pohjois-Pohjanmaalla on raiskattu 1100 naista tänä vuonna*, josta noin 76 tässä joulukuussa. Mutta sehän ei teitä ole koskaan kiinnostanut.. (koska persut ?).

*)P-Pohjanmaalla 406 000 as vrt 5 500 000 suomalaista. Koska Suomessa 15000 raiskausta joka vuosi (https://www.amnesty.fi/tyomme/teemat/naisiin-kohdistuva-vakivalta/), niin siitä laskien 1107/vuosi/Pohjanmaa. Vuotta enää vähän jäljellä, joten ~1100.


Taas MK:n hatustaan vetämiä lukuja. Suomen Tilastokeskus ei ole ottanut yhteyttä MK:hon joten heidän tietonsa lienevät väärät. Vai kuinka?
Rikos    Tammi-joulukuu    Lokakuu    Marraskuu    Joulukuu
2014    Muutos    2014    Muutos    2014    Muutos    2014    Muutos
Kaikki rikokset 1)    417 479    -6 955    37 563    865    32 188    -1 666    28 387    -845
Murto    33 954    1 425    3 296    219    2 643    -95    2 377    50
Moottoriajoneuvon luvaton käyttö ja anastus, moottorikulkuneuvon käyttövarkaus    7 778    -190    702    -36    555    -19    463    44
Ryöstö    1 700    169    166    13    140    9    127    -12
Vahingonteko    42 512    -859    3 830    166    2 741    -671    2 829    -145
Tappo, murha ja surma    102    2    16    8    6    -2    4    -7
Pahoinpitely    32 763    -2 592    2 676    -144    2 577    -368    2 604    -279
Raiskaus    1 009    32    81    4    92    11    76    5
Rattijuopumus    17 662    -391    1 500    37    1 563    65    1 269    -99
Huumausainerikokset    21 689    -915    2 360    431    1 844    -149    1 471    -30
Koko Suomessa oli viime vuonna 1009 raiskausta. Jos pekästään Pohjois-Pohjanmaalla on tänä vuonna 1100 raiskausta, ovat mamut olleet todella kiireisiä.
Itse asiassa MrKatin jutut ovat täyttä roskaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - la 26.12.2015, 20:37:25
Hyvä Saares!
Sovit hyvin tälle palstalle. Ymmärryskyvytön ja lukutaidoton idiootti... ;D ;D
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Saares - la 26.12.2015, 21:16:13
Hyvä Saares!
Sovit hyvin tälle palstalle. Ymmärryskyvytön ja lukutaidoton idiootti... ;D ;D

MrKat:
"Tuolla Pohjois-Pohjanmaalla on raiskattu 1100 naista tänä vuonna*, josta noin 76 tässä joulukuussa. Mutta sehän ei teitä ole koskaan kiinnostanut.. (koska persut ?)"
Tilastokeskus:  Raiskaus    579    613    739    915    660    818    1 039. Luvut ovat koko Suomen osalta vasemmalta v.2000, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010 ja 2011.
Etkö näe mitää kummallista näissä tosistaan eroavista luvuista?
 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 26.12.2015, 21:51:43

MrKat:
"Tuolla Pohjois-Pohjanmaalla on raiskattu 1100 naista tänä vuonna*, josta noin 76 tässä joulukuussa. Mutta sehän ei teitä ole koskaan kiinnostanut.. (koska persut ?)"
Tilastokeskus:  Raiskaus    579    613    739    915    660    818    1 039. Luvut ovat koko Suomen osalta vasemmalta v.2000, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010 ja 2011.
Etkö näe mitää kummallista näissä tosistaan eroavista luvuista?
 

Multikulttuurisuuden MrPussyKatilla on varmasti SDP:n sisäpiiritietoa, jota ei ole mitään syytä epäillä. Oulussa tosin hätäradiotiedotteen mukaan kehotetaan naisia välttämään ulkonaliikkumista..... ilman Sisuja.


VA.


Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 26.12.2015, 22:03:40
MrKATin luvuissa ovat mukana nekin seksuaalirikkomukset, jotka eivät ole tiedossa. Tässä taisi olla rikoslain (alati muuttuvia) määrityksiä laajemmilla käsitteillä ns. naistutkimuksella kerättyjä.

Oikeastikin on kahdet määrältään ja tilastointitavoiltaan poikkeavat tilastoluvut: a) viranomaisten tietoon tietoon tulleet raiskausten määrät ja raiskauksesta epäiltyjen määrät (luokkaa 1100 raiskausta ja 600 tekijää) vuodessa joka on rikosilmoitusten määrä ja b) raiskauksesta annetut tuomiot luokkaa 150 vuodessa.

Ulkomaan kansalaisia on raiskausrikosista epäillyistä ja tuomituista noin kolmannes (ulkomaan kansalaisia 4%) ja turvapaikanhakijan tai pakolaisen statuksella näistä vain osa. Huomattakoon myös että huomattava osa niin pakolaisista kuin muista maahanmuuttajista on saanut Suomen kansalaisuuden joten heidän rikoksensa ovat Suomen kansalaisten luvuissa. Suomessa asuvien ulkomaan kansalaisten osuus ulkomaan kansalaisten tekemistä rikoksista vaihtelee rikostyypeittäin.

Raiskaukset ovat erityisen huomion kohteena ulkolaisrikollisuudessa siksi, että eräiltä alueilta tulleilla raiskausten määrä suhteessa maahanmuuttajaryhmän kokoon on suunnaton. Nimenomaan turvapaikanhakijana tehtyjen raiskausten osuudesta on ristiriitaisia tietoja viranomaisten vältellessä vihaa nostattavien tietojen julkistamista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 26.12.2015, 22:08:06
MrKATin luvuissa ovat mukana nekin seksuaalirikkomukset, jotka eivät ole tiedossa.

Nykyisten ja kaikkien tulevien puna-mustien SDP:n kannattajien rikokset.....?

VA
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 26.12.2015, 22:51:51
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta sytyttelemällä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia ja vastaanottokeskuksiksi suunniteltuja tyhjillään oleviaa kouluja, hotellejan jne. palamaan. Ja ammuskelemalla vastaanottokeskusten pihoilla.

Ei tuossa kai väkivaltaa puolusteltu, kuten ei pitäisikään. On silti selvää, että tuollaiset tapaukset (lukuisat yksittäistapaukset viikosta toiseen) ovat omiaan muokkaamaan suomalaisten mielipiteitä maahanmuutosta. Niin, tuskin positiiviseen suuntaan. Miksi suomalaiset ajattelisivat positiivisesti maahanmuutosta, jos kerran päivästä toiseen näemme näitä väkivalta- ja seksuaalirikostapauksia? Unohtamatta tuollaisen siirtolaisuuden huonoja vaikutuksia taloudellisesti ja sosiaalisesti, tuo rikollisuus maahanmuuttajien kautta jo yksin herättää hyvän kysymyksen siitä, ollaanko täällä luomassa jotain Lähi-idän etäispesäkettä, mitä tulee naisten ja lasten turvallisuuteen?

Maahanmuuttovastaiset kansallismieliset rasistitit, joita Jatkumolla tuntuu olevan paljon. Nuo tyypit organisoituvat ja pitävät aluksi matalampaa profiilia, pyrkivät tunkeutumaan joukolla eri foorumeille ja äityvät sittemmin tositoimiin.

Tavalliset maastamme huolta pitävät suomalaiset ovat rasisteja "hibiscusten" mielestä, koska eivät ymmärrä niin hienoa ideologiaa, kuin monikulttuuri. Minusta ainakin ideologian tulisi osoittaa toimivuutensa. Ei siihen pidä rynnätä uskon perusteella. Jos kerran saamme nykyisenkaltaisen monikulttuurin myötä enemmän rikollisuutta maahamme, huonompaa huoltosuhdetta ja enemmän lähi-itäläisiä sosiaalielättejä ja työttömiä nykyisten lisäksi, eikö se silloin osoittaudu huonoksi ideologiaksi? Tyhmä Toope kysyy tällaisia? Joku fiksumpi varmasti kumoaa taantuneet näkemykseni...

Minua vituttaa se, että somessa teikäläiset pyörittävät lähinnä uutisia raiskauksista ja levittelevät rasistisia mielipitetitään kaiken kansan nähtäviksi siinä toivossa, että maahanmuuttovastaisuus ja muukalaiskammo tartuttaisi samaan tautiin muitakin.

Ammut viestintuojaa! Ei ole maahanmuuttokriitikoiden syytä, että maahantunkijat syyllistyvät rikoksiin niin usein. Ei ole kriitikoiden syytä se, että heillä on ongelmia sopeutua suomalaiseen yhteiskuntaan. Vika on heissä ja heidän kulttuurissaan, joka naisia pitää esineinä ja omaa kulttuuriamme ja arvojamme niin vähäpätöisinä, että he katsovat oikeudensa olevan sopeuttaa meitä johonkin lähi-itäläiseen näkemykseen. Meidän vikamme on siinä, ettemme osaa laittaa rajoja heille. Jos emme siihen kykene, he taatusti tuovat tänne sen kulttuurinsa, joka Lähi-idästä on luonut niin veikeän ympäristön!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 26.12.2015, 23:17:04
Mutta, mutta.... Eikös hibi olekaan enää MrPussyKatin (SDP) kanssa sitä mieltä, että törkeät, väkivaltaiset joukkoraiskaukset ovat ihan oleellinen osa suomalaista kulttuuria? Afrikkalaiset vain ovat erkoislahjakkaina nopeita oppimaan....
VA.

Tulokkaat ilmeisesti oppivat jo satamassa suomalaisille tavoille, koska tuskinhan heissä mitään vikaa on?
https://fi.wikiquote.org/wiki/Astrid_Thors (https://fi.wikiquote.org/wiki/Astrid_Thors)
Lainaus
Joka viides nainen on kokenut fyysistä väkivaltaa parisuhteessaan. On surullista, jos maahanmuuttajat oppivat huonoille tavoille Suomessa.

Näin sanoo nainen, joka varmasti tiesi, että suomalainen yhteiskunta on turvallisempi, kuin useimmat yhteiskunnista, joista MIES-puolisia "pakolaisia" nyt tulee Suomeen, mutta valehtelee, että ongelmat johtuisivat suomalaisista.

Joskus on ihmetelty sitä, miksi suomalaisilla on huono herraonni, eli saamme typeryksiä johtajiksemme. Luulen, ettei esim. Astrid Thors kykene edes ymmärtämään kysymystä.

Tanehin ansiosta tuollaiset tulevat "rikastuttamaan" yhteiskuntaamme vastedeskin, koska emme opi sanomaan ei. Miksi emme osaa ajaa yhteiskuntamme parasta, vaan ajamme jotain ideologiaa sen sijaan?

Minun ansiostani? Mitä minä olen tehnyt maahanmuuttajien määrän kasvattamiseksi tai heidän kotouttamisen laadun heikentämiseksi?

Erehdyt henkilöstä, olit kirjoittaessasi kännissä tai olet vain erittäin yksinkertainen ja alikehittynyt idiootti.

No, anteeksi jos erehdyin sinun kannattavan siirtolaisuutta Lähi-idästä ja Afrikasta. Jotenkin sain sen käsityksen. Idiootti-kommentit toki eivät kuulu foorumin käytäntöihin, joten toivon käytöstapoja.

MrKATin luvuissa ovat mukana nekin seksuaalirikkomukset, jotka eivät ole tiedossa. Tässä taisi olla rikoslain (alati muuttuvia) määritityksiä laajemmilla käsitteillä ns. naistutkimuksella kerättyjä....
Tuo on vähän sama kuin se, etten ole omalla aluksellani havainnut normaalia enempää extraterraalista toimintaa. Niitä on toki, mutta havaintoja vain ei ole.  ::) Me vain tiedämme niitä olevan. Naistutkijoilta jos kysytään, on mies syntyessään jo vähintäänkin potentiaalinen raiskaaja, mutta ehkä näissä asioissa pitäisi tukeutua niihin virallisiin rikostilastoihin. Anteeksi, jos taas suhtaudun feministitutkijoihin hieman vähätellen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - la 26.12.2015, 23:41:18
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa. Oli päässyt tilanteesta karkuun kun satunnainen ohikulkija oli huomannut tytön ahdingon. Mieslauman omatoimiset kotouttamisbileet jäivät odottamaan seuraavaa uhria.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Viestisi kertoi kohtuullisen paljon eräiden suomalaisten miesten asenteesta ja suhtautumisesta lapsien seksuaalisiin ahdisteluihin ja raiskauksiin. Onneksi edustat erittäin suurta vähemmistöä.
en halunnut loukata, tähdentämällä objektiivisempaa faktojen tarkastelua.
en uhria enkä mahdollisesti väärin tuomittuja ja pahimmillaan tunnekuohussa laittomasti lynkattuja.
vaikka kyseessä onkin subjektiivisesti koettuna hyvin kauhea tilanne.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - la 26.12.2015, 23:48:12

Ei tuo silti kumoa sitä faktaa, että siirtolaisuus Afrikasta tai Lähi-idästä lisää raiskauksia, muita seksuaalirikoksia ja väkivaltarikollisuutta Suomessa. Suomi toki on jossain määrin väkivaltaisempi yhteiskunta, jos esim. länsi-Eurooppaan verrataan, tosin ei itä-Eurooppaan verrattuna. Suomi on idän ja lännen välissä, tässäkin suhteessa.
juu, ei kumoa tilastollisia suhteellisuuksia.
ihan vain verratakseni siihen tilanteeseen, että saako tilastollisilla suhteellisuuksilla myös leimata ulkomailla asustelevat suomalaiset väkivaltaisiksi juopoiksi?
mitähän mieltä esim. palstamme "lähi-idän kirjeenvaihtaja" olisi väkivaltaiseksi juopoksi nimittelystään..varmaan nauraisi.
 http://jatkumo.net/index.php?topic=39.msg45231#msg45231
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - su 27.12.2015, 01:01:13
Nyt oltiin vaihteeksi Ylivieskassa kysymässä tietä juna-asemalle (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122620877124_uu.shtml).

No onneksi teikäläiset pelastavat Suomen näiltä raiskaajilta sytyttelemällä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksia ja vastaanottokeskuksiksi suunniteltuja tyhjillään oleviaa kouluja, hotellejan jne. palamaan. Ja ammuskelemalla vastaanottokeskusten pihoilla.

Jos maahanmuuttajien leimaaminen raiskaajiksi muutaman yksittäisen tapauksen perusteella on rasismia, mitä on "teikäläisten" leimaaminen tuhopolttajiksi ja ammuskelijoiksi muutaman yksittäisen tapauksen perusteella? Rasismia se ei tietenkään voi olla, koska "teikäläinen" ei ole rotu eikä kansanryhmä.

Millaista siirtolais- ja maahanmuuttopolitiikkaa Euroopan ja Suomen tulisi hibiscuksen mielestä harjoittaa? Onko nykyisin harjoitettavassa politiikassa jotain vikaa? Onko olemassa ylärajaa sille, miten paljon Suomen tulisi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita ja muita siirtolaisia vuosittain?

 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - su 27.12.2015, 01:08:43
Itse asiassa MrKatin jutut ovat täyttä roskaa.
Voi teitä lukutaidottomia vihan lapsia.. voi voi. Minähän annoin pienessä alaviitteessä linkin.

Setä opettaa nyt kädestä pitäen tässä:

1. linkki:  http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015122520870928_uu.shtml

"Raiskauksien vuosittaisista määristä on esitetty erilaisia arvioita, jotka perustuvat esimerkiksi Suomessa tehtyihin uhritutkimuksiin, Raiskauskriisikeskus Tukinaisen saamiin yhteydenottoihin tai poliisin tekemiin arvioihin. Esimerkiksi Tukinaisen tilastoinnin mukaan soittoja ja soitonyrityksiä on kuukausittain 1000-1200."
"Naisiin kohdistuva väkivalta 2005 -tutkimuksen aineiston perusteella seksuaaliseen kanssakäymiseen pakottamisia on yhden vuoden aikana 0,8 prosentilla kaikista 18-74 vuotiaista naisista. Väkilukuun suhteutettuna tämä tarkoittaa yhteensä 15 000:ta naista vuositasolla."


2. linkki:  http://fra.europa.eu/sites/default/files/fra-2014-vaw-survey-main-results-apr14_en.pdf

Violence against women: an EU-wide survey
Main Results
FRA -EUROPEAN UNION AGENCY FOR FUNDAMENTAL RIGHTS
Luxembourg: Publications Office of the European Union, 2014

josta
 -- Foreword:
"This report is based on interviews with 42,000 women across the 28 Member States of the European Union (EU)"
..
"For example, one in 10 women has experienced some form of sexual violence since the age of 15, and one in 20 has been raped.
..
Yet, as an illustration, only 14 % of women reported their most serious incident of intimate partner violence to the police, and 13 % reported their most serious incident of non-partner violence to the police."


 --Table 2.7:  0.8% pakotettu seksuaaliseen kanssakäymiseen (sexual intercourse) viim. 12 kk aikana.
(joka mitä ilmeisimmin on se luku jota 1. linkki Amnestyssä on siteerattu.)

Suurensin ja boldasin oleellisen välittömän syyn tilastoeroihin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - su 27.12.2015, 04:55:00
Taitavat nuo länsimaiden raiskaus- ja ahdistelutilastot kalveta jos niitä voitaisiin verrata Lähi-idän tai Afrikan tilastoihin.
http://www.theguardian.com/world/2015/sep/29/south-africa-rape-nightmare-crime-stats (http://www.theguardian.com/world/2015/sep/29/south-africa-rape-nightmare-crime-stats)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - su 27.12.2015, 08:31:59
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa. Oli päässyt tilanteesta karkuun kun satunnainen ohikulkija oli huomannut tytön ahdingon. Mieslauman omatoimiset kotouttamisbileet jäivät odottamaan seuraavaa uhria.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Viestisi kertoi kohtuullisen paljon eräiden suomalaisten miesten asenteesta ja suhtautumisesta lapsien seksuaalisiin ahdisteluihin ja raiskauksiin. Onneksi edustat erittäin suurta vähemmistöä.
en halunnut loukata, tähdentämällä objektiivisempaa faktojen tarkastelua.
en uhria enkä mahdollisesti väärin tuomittuja ja pahimmillaan tunnekuohussa laittomasti lynkattuja.
vaikka kyseessä onkin subjektiivisesti koettuna hyvin kauhea tilanne.

Et varmaan. 

Objektiivinen ja subjektiivinen. Hienoja termejä, mistä niitä löytyy. Wikipediastako?

Pitäisikö näille raiskatuille ja ahdistelun kohteeksi joutuneille lapsille kertoa että heillä on tällä kohtaa sivistyksessään ja ymmärryksessään vajetta. Ensi kerralla voisivat ymmärtää kohdata maailmaa vähän realistisemmin. Ei sattuisi niin paljon.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 27.12.2015, 08:49:51
Tuttavaperheen 16 -vuotias tyttö joutui viikonloppuna ihan päiväsaikaan paikallisten turvapaikanhakijoiden piirittämäksi alikulkutunnelissa. Oli päässyt tilanteesta karkuun kun satunnainen ohikulkija oli huomannut tytön ahdingon. Mieslauman omatoimiset kotouttamisbileet jäivät odottamaan seuraavaa uhria.
kysyivätkö tietä juna-asemalle vai mitä tekivät?

Viestisi kertoi kohtuullisen paljon eräiden suomalaisten miesten asenteesta ja suhtautumisesta lapsien seksuaalisiin ahdisteluihin ja raiskauksiin. Onneksi edustat erittäin suurta vähemmistöä.
en halunnut loukata, tähdentämällä objektiivisempaa faktojen tarkastelua.
en uhria enkä mahdollisesti väärin tuomittuja ja pahimmillaan tunnekuohussa laittomasti lynkattuja.
vaikka kyseessä onkin subjektiivisesti koettuna hyvin kauhea tilanne.

Et varmaan. 

Objektiivinen ja subjektiivinen. Hienoja termejä, mistä niitä löytyy. Wikipediastako?

Pitäisikö näille raiskatuille ja ahdistelun kohteeksi joutuneille lapsille kertoa että heillä on tällä kohtaa sivistyksessään ja ymmärryksessään vajetta. Ensi kerralla voisivat ymmärtää kohdata maailmaa vähän realistisemmin. Ei sattuisi niin paljon.

Niin. Onhan aina sekin vaihtoehto, jota toiset tuntuu suosivan, että uhoaa toivovansa raiskaamisia niille ja niiden lapsillekin, jotka ei riittävällä aggressiivisuudella ole kriittisiä. Käy vähän polttamassa vastaanottokeskuksia ja sylkee päälle (tai tarjottavaan puuroon), kun joku on iholtaan saman värinen kuin oletettu raiskaaja.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 27.12.2015, 11:45:42

Kovin usein maahanmuuttajan tekemän puskaraiskauksen uutisissa kello on noin kolme yöllä kuten jouluna Ylivieskassa.
Onko niin että naisen sen kipeät noihin aikoihin kulkevat katsomassa josko saisi.
Vaiko lehdistö haluaa tuoda nämä varoituksina julkisuuteen, että varsinkin nykyisellään naisen ei ole turvallista yksin kulkea jalan pikkutunneilla - arvatenkin usein pikku maistissa vielä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 27.12.2015, 15:05:30
Taitavat nuo länsimaiden raiskaus- ja ahdistelutilastot kalveta jos niitä voitaisiin verrata Lähi-idän tai Afrikan tilastoihin.

Siellä mitään vitun tilastoja tehdä tavanomaisesta miesten kanssakäymisestä vuohien, kamelien, poikien tai naisten kanssa.

Tämän voi vahvistaa myös tilastoasiantuntijamme MrPussyKat (SDP).

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - su 27.12.2015, 15:16:37

Et varmaan. 

Objektiivinen ja subjektiivinen. Hienoja termejä, mistä niitä löytyy. Wikipediastako?

Pitäisikö näille raiskatuille ja ahdistelun kohteeksi joutuneille lapsille kertoa että heillä on tällä kohtaa sivistyksessään ja ymmärryksessään vajetta. Ensi kerralla voisivat ymmärtää kohdata maailmaa vähän realistisemmin. Ei sattuisi niin paljon.
en todellakaan. kyllä tuo niin kauhealta tilanteelta kuulosti. onneksi tilanne laukesi, anteeksi sanavalinta, hyvin ainakin uhrin kannalta.
mutta kuten hyvin tiedämme, maailmalla lynkataan ja kivitetään syyttömiäkin, silkasta patoutuneesta vihasta ja pelosta.
tunteet sumentavat jo valmiiksi harjaantumattoman analyyttisen ajattelun ja siihen kuuluvan terveen skeptisyyden. siinä taas yksi hieno sana.
siksi modernissa sivistysvaltiossa tavoitellaan periaatetta: "syytön kunnes toisin todistetaan". toivon nuoren suomen valtionkin kuuluvan yhä moderniin länsimaisuuteen ja sivistykseen. sekä vahvistavan sen henkeä muuallakin maailmassa.

siksi kyselisin yhä hiukan tarkempaa tietoa väitetystä uhkatilanteesta. millä tavalla uhria uhattiin?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - su 27.12.2015, 16:19:27
Hyvä Saares!
Sovit hyvin tälle palstalle. Ymmärryskyvytön ja lukutaidoton idiootti... ;D ;D

MrKat:
"Tuolla Pohjois-Pohjanmaalla on raiskattu 1100 naista tänä vuonna*, josta noin 76 tässä joulukuussa. Mutta sehän ei teitä ole koskaan kiinnostanut.. (koska persut ?)"
Tilastokeskus:  Raiskaus    579    613    739    915    660    818    1 039. Luvut ovat koko Suomen osalta vasemmalta v.2000, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010 ja 2011.
Etkö näe mitää kummallista näissä tosistaan eroavista luvuista?
 

Niin sitä pitää. Oma idiotismi on syytä alleviivata jotta kaikki sen näkisi.

Hyvä!!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - su 27.12.2015, 16:23:42
ajattelin vertailla sitä millaisen kohun saisivat aikaan euroopasta tai muista sellaisista maista saapuvat pakolais-ja siirtolaisryhmät, joissa on perinteisesti juopoteltu ja hyväksytty juopottelu osana kulttuuria.
Ajatusleikki siis. Jos meillä murhista ja tapoista ulkomaan kansalaiset tekisivat kolmasosan (33 sadasta vuodessa; raiskausrikosilmoituksia on tuhat kun ei rikosta -tapaukset on vähennetty) ja joukossa olisi kansallisuus, jossa murha- ja tapporikollisuus on yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten, kyllä siitä iltalehden lööppijutuksi olisi siinä kuin raiskauksistakin.

Yksittäisen tapot, joissa vanhat vankilakundit kännissä pistävät toisensa hengilta, eivät tapauksina yleisöä kiinnosta, mutta Anneli Auerin juttua seurataan yhdeksän vuotta.

Jos meille vaikka Irlannista tupsahtaisi kaksikymmentätuhatta IRA-laista hakemaan turvapaikkaa, mielikuvitukseni ei yllä arvaamaan mitä tapahtuis, mutta ei se huomiotta jäisi.

Minusta on oikein, että kun tulijoita tulee paljon meidän kulttuurista poikeavasta kulttuurista, se saa erityistä huomiota. Kuten muslimikulttuurista, kuten tämän vuoden turvapaikanhakijat. Eriuskoisia irlantilaisetkin ovat, mutta kulttuurinsa varsin samankaltainen kuin täällä. Että ryhtyisivät protestantteja ja ateisteja joukolla tappaamaan ja mitä siitä ajattelisimme, menee kovin jossittelun puolelle.
itse en puhuisi tässä yhteydessä leikistä vaan vertailusta.
tämä (http://kuvanjako.fi/sjcgk-1920.png) ja tämä (http://kuvanjako.fi/i7fur-1920.png) näyttävät hyvin vertailukelpoisilta, rikosmääriltään.

olet oikeassa siinä että juuri tällaisista asioista iltapäivälehdet repivät myyviä lööppejä. medialukutaidottomille.
kuten myös yksittäisen auerin tai yksittäisten maahanmuuttajien kohdalla on tapahtunut.

ihan en osaa vertailla 20 000 ira-laista esim. 20 000 suomen somaliin. ovatko esim. kaikki suomen somalit mielestäsi terroristeja? minkä terroristijärjestön?
ja ei taida mennä jossittelun puolelle ira-laisten verityöt joukolla eriuskoisia kohtaan.

Minustakin on oikein, että kun tulijoita tulee paljon meidän kulttuurista poikeavasta kulttuurista, se saa erityistä huomiota.
kyse on vain siitä, millaisesta huomiosta on kyse. onko esim. pelolla ja ennakkoluuloilla rahastaminen, leimakirveiden heittely, epäanalyyttinen vihakirjoittelu ja polttopullot järkevää huomioimista.
Lainaus
Halusitko sanoa että sinulle minun numeronpyöritykseni ovat täyttä stiiknafuuliaa, kuten minulle sinun.
vertailuni nimeäminen ajatusleikiksi ja yllä oleva epäilysi kertoo lähinnä omasta asenteestasi, tällä hetkellä.
Lainaus
Olit aikaisemmin antanut linkin kirjoitelmaan, jossa verrattiin tilannetta että Hyvinkäällä ja Riihimäellä tapahtui kummassakin 13 suojatieonnettomuutta ja Riihimäellä yksi kuoli. Kuntien väkiluvut eroavat joten onnettomuuksien määrä suhteessa väkilukuun on pienemmässä kunnassa puolitoistakertainen. Että saadaanko tästä aihe syyllistää riihimäkeläiset ja asettaa kyseenalaiseksi heidän holtiton alkoholinkäyttönsä.

Jutussa mainittiin Suomessa asuvien somalialaisten raiskauksesta 2013 saamien tuomioiden määrä pienempänä kuin Tilastokeskus kertoo, mainitsematta Suomessa asumattomien (=turvapaikanhakijoiden) tuomioita ja vuodelta jolloin tuomioiden määrät olivat puolet edellisen ja seuraavan vuoden määristä. Kun Somalian kansalaisia lie ollut noin 7000 (pääosa paristakymmenestätuhannesta somalista on Suomen kansalaisia) niin keskimääräisen tason mukaan odotettu Somalian kansalaisten raiskaustuomiomäärä vuoden 2013 kaikkiaan 143 raiskaustuomiosta olisi 7000/5500000 x 143 = 0,2 eli tasoa yksi tuomio joka viides vuosi. Tuomioita on kuitenkin (http://jatkumo.net/index.php?topic=190.msg44422#msg44422) 3-7 vuodessa, 25-kertainen määrä keskimääräiseen verraten.

Et kai oikeasti tarkoittanut että tätä olkiukkoa olisi analysoitava? Paikallislehtien kannattaisi pohtia liikenneturvallisuuden eron syytä, jos ero olisi 1000% eikä 50% ja tarkastelua olisi tehty viideltä vuodelta.
tämän (http://kuvanjako.fi/oz57q-1920.png) mukaan puhutaan somalien kohdalla 1-4 tuomitusta raiskauksesta, aina vuoteen 2012 asti jolloin tapahtuneen lakimuutoksen lisäksi ilmoitusten määrän lisääntymistä voi pidemmällä aikavälillä selittää raiskausrikosten rakenteellinen muutos.
– Ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ilmoitetaan herkemmin kuin tuttujen kesken tapahtuneista raiskauksista.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisille-ilmoitettujen-raiskausten-maara-nousussa/3402820
lisäksi kannattaa huomioida kuvassa hyvin näkyvän yksittäisen rikossarjan vaikutus ja suuri "nousupiikki" kokonaistilastoihin:
(http://im.mtv.fi/image/3403228/landscape16_9/1024/576/3b5348026c47582761bb236ce3c94e90/Za/raiskaukset-1.png)

ja ei, olkiukoksi kokemassasi jutussa ei todellakaan ollut pääasiallisena kritiikin aiheena uutisoinnin matala kynnys myöskään liikenneonnettomuuksissa, vaan se, millä tavalla sinänsä tärkeitä yhteiskunnallisia ilmiöitä uutisoidaan populistisesti, leimaamalla väestöryhmiä yksittäisten rikosten tai liikenneonnettomuuksien varjolla.
medialukutaitomme ja tiedonvälityksemme oppaana tulisi kohulehdistön sijaan olla pikemmin optulan tyylinen näkökulma tilastollisine prosentteineen ja varauksellisine lisähuomautuksineen lukijoilleen. myös tieteellisempänä maailmankuvana.
Lainaus
Siitä voimme olla samaa mieltä, että vaikka raiskaus on usein yksilötason tragedia, eivät raiskaukset ole suuri yhteiskunnallinen ongelma. Joissain ryhmissä paljon suurempi kuin toisissa.

Kun kotoutukseen satsataan tarpeeksi (eikä se ole vähän), pidän ihan mahdollisena, että maahanmuuttajien toisella sukupolvella rikollisuus ei ole merkittävästi korkeampi kuin kantaväestöllä. Samaa kotoutusta tarvitsisi osa suomalaisia.


Huomautan vielä, että Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin, entisen Optulan, tutkijoilla on käytettävissä laajempi aineisto, kuin mitä voimme tilastokeskuksen sivuilta plarata. Itse raportista on muodostettava kuva sen merkityksestä.

Kun Afrikasta ja Lähi-idästä tulleilla maahanmuuttajilla on kaikissa rikoslajeissa poikkeuksellisen korkea rikollisuus Suomessa, se kertoo että sieltä on tullut meidän mittapuin rikollisempaa porukkaa kuin muualta. Erityisesti raiskausrikoksissa erityisen korkea rikollisuus on todettu kaikkialla, Suomi ei "pienine lukuineen" ole ainut havaitsija.
kyllä. olen samaa mieltä.
kunhan muistamme olla leimaamatta afrikasta ja lähi-idästä tulleita ihmisiä, ilman laillista tuomiota, rikollisiksi ja erityisesti raiskaajiksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 27.12.2015, 16:37:28
Itse asiassa MrKatin jutut ovat täyttä roskaa.
Voi teitä lukutaidottomia vihan lapsia.. voi voi. Minähän annoin pienessä alaviitteessä linkin.

Setä opettaa nyt kädestä pitäen tässä:.....


Setä (SDP) ottaa nyt kätensä pois "sieltä". Ja opettelee lukemaan:

Tutkijat välttelevät – Yle: Ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ei haluta puhua
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/273987-tutkijat-valttelevat-yle-ulkomaalaisten-tekemista-raiskauksista-ei-haluta-puhua

"Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tilaston mukaan Afrikassa ja Lähi-Idässä syntyneiden suhteellinen osuus raiskauksista on 17-kertainen suomalaisiin verrattuna.

Tilaston tehnyt erikoistutkija Matti Lehti on todennut jo aiemmin, etteivät ikä, sukupuoli, ansiotaso tai asuinkunta selitä ilmiötä.
.....

Hänen mukaansa raiskaustilastojen väliset jyrkät erot eivät selity sillä, että syntyperäiset suomalaiset raiskaavat usein lähipiiriin lukeutuvia kun taas ulkomaalaiset ennestään tuntemattomia.

Oikeuspsykologi Helinä Häkkänen-Nyholmin mukaan tilastoa voivat selittää kulttuuriset erot.

– Muista kulttuureista tulleet miehet eivät välttämättä ymmärrä, että suomalaisen naisen sanoma ei todella tarkoittaa eitä, hän sanoo Ylelle.

Vähälle analysoinnille julkisuudessa jää jatkuvasti myös maahanmuuttajanaisten kohtaama kotiväkivalta.

Maahanmuuttajia auttavassa Monika Naisissa on arvioitu, että jopa 90 prosenttia maahanmuuttajataustaisista naisista on kokenut kotiväkivaltaa. Maahanmuuttajien riski joutua kotiväkivallan uhriksi on kolminkertainen kantasuomalaisiin naisiin nähden."

Martti Lehden mukaan maahanmuuttajanaisten osuus korostuu myös raiskausten uhreissa."


Keskity MrPussyKat (SDP) omaan vahvuuteesi eli perussuomalaisten äänestäjiksi epäiltyjen mahdollisiin ylinopeuksiin ja muihin rikkeisiin.


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - su 27.12.2015, 18:31:26

Tanehin ansiosta tuollaiset tulevat "rikastuttamaan" yhteiskuntaamme vastedeskin, koska emme opi sanomaan ei. Miksi emme osaa ajaa yhteiskuntamme parasta, vaan ajamme jotain ideologiaa sen sijaan?

Minun ansiostani? Mitä minä olen tehnyt maahanmuuttajien määrän kasvattamiseksi tai heidän kotouttamisen laadun heikentämiseksi?

Erehdyt henkilöstä, olit kirjoittaessasi kännissä tai olet vain erittäin yksinkertainen ja alikehittynyt idiootti.

No, anteeksi jos erehdyin sinun kannattavan siirtolaisuutta Lähi-idästä ja Afrikasta. Jotenkin sain sen käsityksen.

Ei sinun tarvitse luku- ja ymmärryskyvyttömyyttäsi anteeksi pyydellä. Et sinä varmasti paha ole.

Idiootti-kommentit toki eivät kuulu foorumin käytäntöihin, joten toivon käytöstapoja.

Eivätkö?
Vitun idiootti…
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 27.12.2015, 18:57:33

Eivätkö?
Vitun idiootti…

K: Miksei kaduilla tänään eikä eilen ole joukkoraiskattu ketään...?

MrPussyKat:in säätilastoista löytyy ehkä selitys.....

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 27.12.2015, 20:08:26
itse en puhuisi tässä yhteydessä leikistä vaan vertailusta.
tämä (http://kuvanjako.fi/sjcgk-1920.png) ja tämä (http://kuvanjako.fi/i7fur-1920.png) näyttävät hyvin vertailukelpoisilta, rikosmääriltään.
Eiköhän ollut niin, että viranomaisten tietoon tulleista raiskausrikosilmoituksista 10% todetaan aiheettomiksi ja 20% tuomitaan. Murhissa ja tapossa tuomitsemisprosentti lie lähellä sataa.

Taisin tuolla aika pienestä vuosien määrästä todeta että noin 5 raiskausrikoksesta tuomittua somalia vuodessa on 25-kertainen keskimääräiseen (siis sekään ei kantaväestöön) verrattuna. Huomioiden sukupuoli-, ikä- ja tulojaukuman tuo saattaa pudota jonnekin 15-kertaisen tuntumiin. On oikein huomauttaa että vain viisi 7000 Somalian kansalaisesta - suurin osa somaleitamme on Suomen kansalaisia. Mutta 25-kertainen!

Lainaus
ihan en osaa vertailla 20 000 ira-laista esim. 20 000 suomen somaliin.
En halua leimata Irlannin IRA-laisia sellaisiksi, mutta puhuit kai Suomeen tulevista juopottelevista ulkolaismurhaajista Euroopasta. Minusta koitit vain hämätä. Kun ollaan rehelliset, niin kyllä on kyse erilaisuutta kohtaan tunnetusta pelosta ja vastenmielisyydestä. Jos somalialainen mies raiskaa keskimäärin kerran kahdessasadassa vuodessa elämässään, niin se on niin paljon että sitä pelätään. Paljon todennäköisemmin hän syyllistyy pahoinpitelyyn ja moneen muuhun pahantekoon. Ei kai kuitenkaan murhaan ja tappoon.
Ihmisiä harmittavat paljon naapurissa pitkälle aamuyöhön kovaa soitettava vieras musiikki, epäsiisteys porraskäytävässä yms. pienet arjen asiat.

Lainaus
– Ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ilmoitetaan herkemmin kuin tuttujen kesken tapahtuneista raiskauksista.
Eikö sinustakin ole oikein että hyökkäävämmät tuntemattomien päällekarkaukset, ns. puskaraiskaukset, ilmoitetaan poliisille varsin kattavasti.

Jos saat esitettäväksi vertailukelpoisia lukuja raiskaajista, niin esitä vain niitäkin. Asiantila tulee olemaan siellä sama - ehkä vähän surullisempi somalien kannalta. Asia ei ole oleellisesti eri jos raiskausrikollisuus on kymmenkertainen tai kaksikymmenkertainen.

En nyt oikein osaa ottaa kantaa kuinka paljon pienempi paha on kun sama tekijä raiskaa monta kertaa, raiskausrikollisten yleisyyden laskemisessa ryhmässä on kuitenkin merkitystä. Joinakin vuosina on ollut yli 100 raiskauksen sarjoja  saman tekijän ja uhrin välillä (itse asiassa kai perheväkivaltateot jakautuneet useammalle vuodelle mutta kirjataan ilmoitusvuodelle), mutta mitä haluat 2008 hyväksikäyttösarjalla esittää vuoden 2013 tarkastelusta. Ettäkö somaleille odotettava keskimääräisen mukainen tuomittujen raiskausten määrä voisi olla yhtä hyvin 0,18 tai 0,19 kun tuomittuja oli 4. Riihimäen ja Hyvinkään suojatieonnettomuuksien yleisyydessä ei ole merkittävää eroa vaikka Hyvinkäällä on 50% enemmän väkeä.
Lainaus
kunhan muistamme olla leimaamatta afrikasta ja lähi-idästä tulleita ihmisiä, ilman laillista tuomiota, rikollisiksi ja erityisesti raiskaajiksi.
Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 28.12.2015, 12:18:23
itse en puhuisi tässä yhteydessä leikistä vaan vertailusta.
........
kunhan muistamme olla leimaamatta afrikasta ja lähi-idästä tulleita ihmisiä, ilman laillista tuomiota, rikollisiksi....

Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?

Ruotsissa raiskauksia on 6 - 7 -kertaisesti Suomeen verrattuna.... Miksiköhän?
Nyt odotamme, että MrPussyKat ( SDP / RKP ) esittää uusia pyramiditilastojaan kantaruotsalaisten tunnustetusta seksuaalisesta hillittömyydestä, joka yliselittää kaikki numerot.

Mitä voitaisiin tehdä?
Ehkä uudistamme kieltämme monikulttuuriseksi ja alamme puhumaan raiskauksista "lohdutuksena" ja raiskatuista esimerkillisinä uhrautuvina "lohtunaisina".....
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1451279434495.html

Niin helttaista, niin helttaista uudessa kansojen kodissamme, jossa kaikki ollaan veljiä ja sisaria keskenään..... Niin, vuohia ja lampaita unohtamatta.....


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - ma 28.12.2015, 12:38:27
No oliko se nyt edes saatu tilastollisesti pääteltyä, että perussuomalaisten kannattajat syyllistyvät todennäköisemmin raiskaukseen kuin muiden puolueiden kannattajat? Olisi jättekiva nähdä vähän edistystä jankkauksessanne.

Vai onko ainoa tilastollinen tuomionne se, ettei mitään tilastollista korrelaatiota voida löytää mistään milloinkaan?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Hayabusa - ma 28.12.2015, 13:45:07
No oliko se nyt edes saatu tilastollisesti pääteltyä, että perussuomalaisten kannattajat syyllistyvät todennäköisemmin raiskaukseen kuin muiden puolueiden kannattajat? Olisi jättekiva nähdä vähän edistystä jankkauksessanne.

Vai onko ainoa tilastollinen tuomionne se, ettei mitään tilastollista korrelaatiota voida löytää mistään milloinkaan?

Ehkä maailman triviaalein asia todistaa. Miesten osuus perussuomalaisten kannattajista on suurempi kuin millään muulla puolueella. Ja tunnetusti valtaosan raiskauksista tekevät tekevät miehet. Niinpä perussuomalaisten kannattajat ovat potentiaalisimpia raiskaajia. M.O.T.

Vielä varmemmaksi vakuudeksi voidaan muistuttaa, että esim. demarikannattajat ovat niin vanhoja, että heillä tuskin seisoo, joten heistä ei ole raiskaajiksi. Myös vihreiden kannattajat voidaan sulkea pois, sillä he ovat järjestään homoja - he eivät raiskaile ainakaan naisia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - ma 28.12.2015, 13:55:28
No oliko se nyt edes saatu tilastollisesti pääteltyä, että perussuomalaisten kannattajat syyllistyvät todennäköisemmin raiskaukseen kuin muiden puolueiden kannattajat? Olisi jättekiva nähdä vähän edistystä jankkauksessanne.

Vai onko ainoa tilastollinen tuomionne se, ettei mitään tilastollista korrelaatiota voida löytää mistään milloinkaan?

Ehkä maailman triviaalein asia todistaa. Miesten osuus perussuomalaisten kannattajista on suurempi kuin millään muulla puolueella. Ja tunnetusti valtaosan raiskauksista tekevät tekevät miehet. Niinpä perussuomalaisten kannattajat ovat potentiaalisimpia raiskaajia. M.O.T.
 

Käsitystäsi tukee sekin, että persujen kannattajat näyttävät valokuvien ja videoiden perusteella melko usein lökäpöksyisiltä luotaantyöntävän näköisiltä ääliöiltä. Kun otetaan huomioon sekin, että he ovat kaikkien puolueiden kannattajista vähiten opiskelleita, niin ei ole mikään ihme, jos naiset eivät ole kiinnostuneita persumiehistä. Jos naista on saatava, eikä rahaa ole, niin jäljelle jää vain raiskaamisen mahdollisuus. Persupolitiikkokin on tuomittu raiskauksesta vankeuteen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 28.12.2015, 13:55:35
Epäilen one-size-fits-all -strategiaa: kovaksikeitetty, thar-kulttuurissa kasvanut...

"Thar-kulttuuriin ja thar-mentaliteettiin liittyvät aina tietyt piirteet, jotka toki vaihtelevat kulttuurista toiseen, mutta Lloyd DeMause listaa viisi yhteistä, jotka ovat aina läsnä:

* Hypersensitiivinen ego ja äärimmäinen herkkyys omasta statuksesta ja kyvyttömyys sietää mitään loukkauksia
* Henkilökohtaisen koston hakeminen, mukaanlukien murhaaminen kostona
* Pakkomielteinen pyrkimys miehiseen dominanssiin
* Vainoharhan kaltainen pelko naisen seksuaalisuutta kohtaan
* Epäluottamus muita ihmisiä kuin verisukulaisia kohtaan"

Suomalaisella pukkaa thar pintaan hiukan ennen valomerkkiä, italialaisella ja espanjalaisella huomattavasti aiemmin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: socrates - ma 28.12.2015, 14:31:30

Vielä varmemmaksi vakuudeksi voidaan muistuttaa, että esim. demarikannattajat ovat niin vanhoja, että heillä tuskin seisoo, joten heistä ei ole raiskaajiksi. Myös vihreiden kannattajat voidaan sulkea pois, sillä he ovat järjestään homoja - he eivät raiskaile ainakaan naisia.

Tämä on muutoin tylsän raiskauskeskustelun todellinen helmi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ma 28.12.2015, 14:34:29
Miehet raiskaavat naisia paljon enemmän, lukumäärä on siis huomattavasti  suurempi, kuin naisten tekemät raiskaustapaukset jossa miespuolinen on ollut kohteena.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 28.12.2015, 14:41:08

Persupolitiikkokin on tuomittu raiskauksesta vankeuteen.

Vittu mikä perusvalehtelija! Puhut sosiaalidemokraatista, joka katuu katkerasti tyhmiä sikailuvuosiaan SDP:ssä ja AY-liikkeessä.

PS.
Nykyiset sosiaalidemokraatit ovat kaikki niin vanhoja, että edes purkillisella Viagraa ei pääse raiskaamaan. Kovat on hibilläkin halut, mutta kaikki kyvyt on häipyneet - kuten puolueestaankin.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - ma 28.12.2015, 14:59:49

Persupolitiikkokin on tuomittu raiskauksesta vankeuteen.

Vittu mikä perusvalehtelija! Puhut sosiaalidemokraatista, joka katuu katkerasti tyhmiä sikailuvuosiaan SDP:ssä ja AY-liikkeessä.

PS.
Nykyiset sosiaalidemokraatit ovat kaikki niin vanhoja, että edes purkillisella Viagraa ei pääse raiskaamaan. Kovat on hibilläkin halut, mutta kaikki kyvyt on häipyneet - kuten puolueestaankin.

VA.

Onko Matti Putkonen perussuomalainen vaiko ei? Sillä ei ole mitään väliä, missä puolueessa hän on ennen vaikuttanut, mutta sillä on väliä, että Putkonen on raiskannut. Se paska sai kyllä valitettavasti vain ehdonalaista vankeutta. Kiivastut peruspersuna ihan turhaan ja näytät typeryytesi tässäkin asiassa.

Muoks. Mikä se minun puolueeni onkaan? Minulla ei ole minkään puolueen jäsenkirjaa, enkä ole äänestänyt demareita kuin vaihtoehtojen puutteessa presidentinvaalissa. En tiedä, mitä kykyjäni tarkoitat, mutta libidossani ei ainakaan ole mitään vikaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 28.12.2015, 17:28:31

Persupolitiikkokin on tuomittu raiskauksesta vankeuteen.

Vittu mikä perusvalehtelija! Puhut sosiaalidemokraatista, joka katuu katkerasti tyhmiä sikailuvuosiaan SDP:ssä ja AY-liikkeessä.


Onko Matti Putkonen perussuomalainen vaiko ei? Sillä ei ole mitään väliä, missä puolueessa hän on ennen vaikuttanut,....


Idiootti!

Kun Timo Soini valitaan tasavallan presidentiksi, niin sinä, et voi enää haukkua häntä persuksi, vaan sinun on pakko sanoa herra tasavallan presidentti Soini. OK.

Lainaus

Minulla ei ole minkään puolueen jäsenkirjaa, enkä ole äänestänyt demareita kuin vaihtoehtojen puutteessa presidentinvaalissa.

Stalinisteilla onkin ollut viime aikoina vähemmän ehdokkaita.

PS.
Sairaasta libidostasi: Vieläkö siis harrastat raiskauksia?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ti 29.12.2015, 13:42:41
Jatketaan ketjun linjalla, eli kertoilemalla näitä raiskausuutisia.

Suomessa siis maan tapa:

Tehokkaan katumisen vuoksi” poikkeuksellisen julma raiskaaja ei Itä-Suomen hovioikeuden mukaan syyllistynyt noin viisi minuuttia kestäneessä kuristamisessa tapon yritykseen vaan ainoastaan törkeään pahoinpitelyyn.

Hovioikeus tuomitsi lahtelaisen Konsta Petteri Niemen, 23, kymmenen vuoden vankeusrangaistukseen. Hovioikeus pysytti näin voimassa käräjäoikeuden langettaman vankeusrangaistuksen. Hovioikeudessa rangaistuksesta kuitenkin äänestettiin.

----

Päijät-Hämeen käräjäoikeus piti tekoja poikkeuksellisen moitittavina, vahingollisina ja vaarallisina. Käräjäoikeuden mukaan mies toteutti pitkäaikaisen seksuaalisen fantasiansa siten, että hän yllättäen ja täysin ennalta arvaamatta löi uhria kasvoihin nyrkeillä ja kuristi tätä noin viiden minuutin ajan ja sen jälkeen raiskasi uhrin.

Hapen puutteesta johtuen uhrille aiheutui pysyvä laaja-alainen molemminpuolinen erittäin vaikea aivovamma. 23-vuotias uhri ei tuntenut miestä. Hän yritti vastustaa tekoa.

------

Uhri joutui tehohoitoon. Hän vammautui niin pahoin, että hän on koko elämänsä pysyvästi toisen ihmisen avun varassa.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1451357031426.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1451357031426.html)

Totta kai se, että hätääntyy ja soittaa hätäkeskukseen tekosensa tehtyään tarkoittaa, että tuomiota pitää alentaa. Ja tulihan siinä sitten ne fantasiatkin toteutettu. Miten lienee olisi katumisen tehokkuus, jos asialla olisi ollut erivärinen kaveri? Miksi somessa ei rageta tästä yhtään?

Ja toisaalla taas tutkitaan pakolaiskeskuksen polttoa rikoksena. Vieläkö näitä kehtaisi sanoa yksittäistapauksiksi, sen verran monikossa roihuja on kuitenkin ollut?

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 29.12.2015, 13:49:19
Eikös siinä pidetty tuomio ennallaan, lievennettiin vain rikosnimikettä. Puolustus haki tuomion alentamista. Syyntakeeton tekijä. Varsin hirveä tapaus. Uhri on lopun ikänsä toisten avun varassa.

PS. Siis syyntakeinen. Sen pahempi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ti 29.12.2015, 14:00:48
Eikös siinä pidetty tuomio ennallaan, lievennettiin vain rikosnimikettä. Puolustus haki tuomion alentamista. Syyntakeeton tekijä. Varsin hirveä tapaus. Uhri on lopun ikänsä toisten avun varassa.

Niin, lievennettiin rikosnimikettä, mutta miksi? Minusta teko kyllä täytti aikaisemman nimikkeen. Muut tietosi taas ovat sinne päin:

Käräjäoikeudesta mies passitettiin Mikkelin vankilaan rangaistustaan suorittamaan. Mies teki rikoksensa syyskuussa 2014 Lahdessa. Hän oli tekohetkellä syyntakeinen.

En tiedä, mistä sinun tietosi, että olisi ollut syyntakeeton, on peräisin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ti 29.12.2015, 22:19:00
Idiootti-kommentit toki eivät kuulu foorumin käytäntöihin, joten toivon käytöstapoja.
Eivätkö?
Vitun idiootti…

No, joidenkin kulttuuriin tuo kuuluu toki...

Ruotsissa raiskauksia on 6 - 7 -kertaisesti Suomeen verrattuna.... Miksiköhän?
Nyt odotamme, että MrPussyKat ( SDP / RKP ) esittää uusia pyramiditilastojaan kantaruotsalaisten tunnustetusta seksuaalisesta hillittömyydestä, joka yliselittää kaikki numerot.

Mitä voitaisiin tehdä?

Vika tuskin voi olla maahanmuuttajissa, jolloin vika on yhteiskunnassa. Ruotsalaisen yhteiskunnan tulee ehkä antaa lisää rahaa, jotta yhteiskuntaa sopeutettaisiin enemmän maahanmuuttajille paremmaksi. Täytyyhän se yhteiskunnan vika olla, jos tulokkaat sortuvat raiskauksiin pohjoismaisessa yhteiskunnassa. Luultavasti se rasismi on syynä siihen, että raiskaavat ja pahoinpitelevät ja ryöstävät ja varastavat. Eiväthän he omissa yhteiskunnissaan tällaista harjoita... 8)

Persupolitiikkokin on tuomittu raiskauksesta vankeuteen.

Kokoomuspoliitikkoja on tuomittu jopa kuolemantuottamuksesta. Vasemmistolaisia ei uskallettu tuomita maanpetoksista, kysy vaikka Tuomiojalta.

Epäilen one-size-fits-all -strategiaa: kovaksikeitetty, thar-kulttuurissa kasvanut...

"Thar-kulttuuriin ja thar-mentaliteettiin liittyvät aina tietyt piirteet, jotka toki vaihtelevat kulttuurista toiseen, mutta Lloyd DeMause listaa viisi yhteistä, jotka ovat aina läsnä:

* Hypersensitiivinen ego ja äärimmäinen herkkyys omasta statuksesta ja kyvyttömyys sietää mitään loukkauksia
* Henkilökohtaisen koston hakeminen, mukaanlukien murhaaminen kostona
* Pakkomielteinen pyrkimys miehiseen dominanssiin
* Vainoharhan kaltainen pelko naisen seksuaalisuutta kohtaan
* Epäluottamus muita ihmisiä kuin verisukulaisia kohtaan"

Suomalaisella pukkaa thar pintaan hiukan ennen valomerkkiä, italialaisella ja espanjalaisella huomattavasti aiemmin.

Thar-kulttuurista kannattaa lukea Takkirauta-blogia:
http://takkirauta.blogspot.fi/2010/05/maailman-tuhoisin-arvokasitys.html (http://takkirauta.blogspot.fi/2010/05/maailman-tuhoisin-arvokasitys.html)
http://takkirauta.blogspot.fi/2015/07/sisko-kylmaksi.html (http://takkirauta.blogspot.fi/2015/07/sisko-kylmaksi.html)

Tuo kunniakulttuuri on jotain niin vastoin meidän arvojamme, mutta sellaista, jota tulemme islamilaisen maahanmuuton myötä saaden yhteiskuntaamme. Hyvä esimerkki siitä, mitä pirullisuutta maahanmuutto tuo yhteiskuntaamme.

Thar-kulttuurilla tarkoitetaan juuri kunniakulttuuria, joka vallitsee Välimeren ympäristössä ja ehkä eniten juuri sen eteläpuolisissa maissa. Suvun, klaanin ja perheen kunniaa yli kaiken muun oikeudellisen käsityksen. On todella pirullista, jos yhteiskuntamme saa tuollaista maustetta siirtolaisuuden myötä, koska tuo klaanien tai perheiden kunniakäsitys on pahinta uhkaa islamin ohella sille yhteiselle oikeuskäsitykselle, johon oma yhteiskuntamallimme on rakentunut. No, onhan meillä siitä toki kokemusta mustalaisten kautta!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 29.12.2015, 23:27:33
Ruotsissa raiskauksia on 6 - 7 -kertaisesti Suomeen verrattuna.... Miksiköhän?

Ruotsissa tehdään eniten raiskausrikosilmoituksia Euroopassa (http://yle.fi/uutiset/bbc_ruotsissa_tilastoidaan_eniten_raiskauksia_euroopassa/6296473), 46 ilmoitusta vuodessa 100000 asukasta kohden, moninkertaisesti muihin Pohjoismaihin verraten. Syytteeseen johtaa kuitenkin vain 13%, joista kylläkin sitten tuomitaan 80%.

Maahanmuuttajien määrä vaikuttaa mahdolliselle tärkeimmälle syylle eroon, mutta ilman faktatietoa väitettä ei pitäisi esittää. Aivan ilmeisesti raiskauksen käsite myös poikkeaa (http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsissa-eniten-ilmoituksia-raiskauksista-euroopassa/270088/) suomalaisesta.

Eri maiden raiskausluvut vaihtelevat eri lähteissä suuresti, vertaa esim
https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics (https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics)
http://www.wonderslist.com/10-countries-highest-rape-crime/ (http://www.wonderslist.com/10-countries-highest-rape-crime/)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ti 29.12.2015, 23:59:47
Suhtaudun itsekin epäillen noihin tilastoihin, mutta silti on olemassa tietynlainen ilmiö Ruotsissa ja muualla pohjolassa. Kansankotia ei enää ole, se on korvattu jollakin, jossa mausteena ovat jopa afrikkalaiset ja lähi-itäläiset mausteet. Onko tuo hyvä idea vaihtaa turvallista pohjoismaista mallia monikulttuuriin, vai oliko se äärimmäisen typerä ajatus?

Me Suomessakin saamme "vapaiden rajojen" myötä näitä rikollisryhmiä, jotka taannoin tekivät ryöstökeikkoja suomalaisiin omakotitaloihin. Miksi tuo olisi väistämätöntä? Miksi emme voisi valita niin, että rajoja valvottaisiin?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 30.12.2015, 00:17:06
Vuonna 2010 Ruotsin väestöstä 1,33 miljoonaa eli 14,3 % asukkaista oli ulkomailla syntyneitä.  Ruotsin 10-miljoonaisesta väestöstä muslimeja on 450 000, mutta vain neljäsosa näistä on uskonnollisia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsi#Uskonto)

15-51-vuotiasta ruotsalaista 1997-2001 tehdyssä tutkimuksess (https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime#Sweden)a 25% kaikista rikoksista tekivät ulkomailla syntyneet ja 20% Ruotsissa syntyneet ulkomaalaistaustaiset.

Raiskauksista en taida koittaa paneutua naapurimaan tilanteeseen. Ruotsi avasi ovet muslimisiirtolaisuudelle 1970-luvulla ja raiskausten määrä on siitä 15-kertaistunut. Rajuja väitteitä (https://muslimstatistics.wordpress.com/2015/03/19/sweden-77-6-percent-of-all-rapes-in-the-country-committed-by-muslim-males-making-up-2-percent-of-population/) on helppo löytää, mutta itse tällä tuntemuksella en tohdi sanoa kuin että samantapaisia raiskausrikollisuuskertoimia on saatu Afrikasta ja Lähi-idästä tulleille Ruotsissa kuin Suomessa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ke 30.12.2015, 01:40:32
Vuonna 2010 Ruotsin väestöstä 1,33 miljoonaa eli 14,3 % asukkaista oli ulkomailla syntyneitä.  Ruotsin 10-miljoonaisesta väestöstä muslimeja on 450 000, mutta vain neljäsosa näistä on uskonnollisia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsi#Uskonto)

15-51-vuotiasta ruotsalaista 1997-2001 tehdyssä tutkimuksess (https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime#Sweden)a 25% kaikista rikoksista tekivät ulkomailla syntyneet ja 20% Ruotsissa syntyneet ulkomaalaistaustaiset.

Raiskauksista en taida koittaa paneutua naapurimaan tilanteeseen. Ruotsi avasi ovet muslimisiirtolaisuudelle 1970-luvulla ja raiskausten määrä on siitä 15-kertaistunut. Rajuja väitteitä (https://muslimstatistics.wordpress.com/2015/03/19/sweden-77-6-percent-of-all-rapes-in-the-country-committed-by-muslim-males-making-up-2-percent-of-population/) on helppo löytää, mutta itse tällä tuntemuksella en tohdi sanoa kuin että samantapaisia raiskausrikollisuuskertoimia on saatu Afrikasta ja Lähi-idästä tulleille Ruotsissa kuin Suomessa.

Poliittinen valintahan tuo on. Suomessa otetaan oppia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 30.12.2015, 09:47:25
Tämä taisi olla se ketju, jossa raiskauksista puhutaan tosiasioiden valossa?

Jos poliisille ilmoitetuista raiskauksista uutisoitaisiin tasapuolisesti, kolme neljästä uutisesta käsittelisi suomalaisten miesten tekemiä rikoksia. Uutisissa ovat kuitenkin tilastojakin vahvemmin yliedustettuina maahanmuuttajataustaisten miesten ja turvapaikanhakijoiden tekemät raiskaukset.

----

Mäkelä teki 2002 pro gradunsa Helsingin Sanomien 1990-luvun lopun raiskausuutisista. Jo niissä näkyi selvästi, että vain osaa teoista pidettiin todellisina raiskauksina, muita vähäteltiin. ”Todelliset raiskaukset” olivat usein niin sanottuja puskaraiskauksia, eli ne oli tehty julkisella paikalla eivätkä tekijä ja uhri tunteneet toisiaan.

----

Uutisten luoma kuva raiskauksista ei kerro juuri mitään raiskausrikoksista yleensä.

Poliisin tietoon tulee vuosittain noin tuhat raiskausta, mutta vain osasta kerrotaan toimittajille. Jos kaikki tuhat tulisivat toimitusten tietoon ja uutisoitaisiin, iltapäivälehdet kertoisivat päivittäin kahdesta tai kolmesta eri raiskauksesta.

Poliisibarometrin mukaan vain joka neljäs ilmoittaa seksuaalisesta väkivallasta. Tämän perusteella raiskauksia tehtäisiin vuosittain noin 4000, ja uhritutkimuksissa määräksi on arvioitu jopa 10 000. Näiden lukujen mukaan uutisia voisi olla joka päivä kymmenkunta – tai pari-kolmekymmentä.

Reetta Meriläisen mukaan on mahdollista, että viranomaiset tiedottavat puskaraiskauksista muita tekoja useammin, koska ajatuksena on varoittaa yleisöä. Se voi olla aivan järkevää.

Mutta jos toimittajat vielä uutisoivat nämä tapaukset muita raiskauksia näyttävämmin, raiskauksen kuva journalismissa on yhä vääristyneempi. Keskittyminen ulkomaalaistaustaisten tekoihin nostaa yhä pienemmän osan rikoksista ison huomion kohteeksi.

”Onko uutinen yleensä paras tapa nostaa raiskauksia puheenaiheeksi”, Meriläinen kysyy. ”Voisi miettiä, olisiko analyyttisempi ja taustoittavampi juttutyyppi parempi tapa puhu raiskauksista rikollisen ilmiönä ja yhtenä väkivallan ulottuvuutena.”


http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ainakin-kymmenen-raiskausta-jaa-joka-paiva-uutisoimatta-media-antaa-rikoksesta-vaaristyneen-kuvan/?shared=304691-373cd019-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/ainakin-kymmenen-raiskausta-jaa-joka-paiva-uutisoimatta-media-antaa-rikoksesta-vaaristyneen-kuvan/?shared=304691-373cd019-500)

T; Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 30.12.2015, 10:11:05
Uutisoinnilla on myös vaikutusta siihen, mitä pelätään. Miksi on tarpeen saada vaikkapa naiset pelkäämään ulkomaalaiselta näyttäviä miehiä pimeällä lenkkipolulla? Miksi tuo pelko on tärkeämpää kuin se, että naiset pelkäisivät paljon todennäköisempää raiskausta, jonka tekee tuttu tai puolituttu sisätiloissa ja vaikkapa illanvieton jälkeen? On ihan se ja sama, vaikka oliskin joku tilastollinen epäsuhta ulkomaalaisten osuudessa raiskauksissa. Kun sille uhrille se, että ei paljoa lohduta tuo, että tuli sentään raiskatuksi ihan vain normitapauksena ja "puhtaasti" suomalaisen miehen tilastollisen raiskaamistodennäköisyyden piirissä. Naisen vapautta elää ja olla rajoittaa kyllä ihan yhtä lailla se, ettei uskalla lähteä jatkoille tai osallistua kotibileisiin kuin se, ettei uskalla kulkea pimeissä puistoissa. Oikeastaan se, ettei tuttujenkaan parissa voi olla turvassa rajoittaa elämää enemmän kuin vain pyrkiä välttämään Kaisaniemen puistoa öisin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 30.12.2015, 11:04:15
Miksi on tarpeen saada vaikkapa naiset pelkäämään ulkomaalaiselta näyttäviä miehiä pimeällä lenkkipolulla?
Odottaisin pikemmin että saimme naisilta selviämistarinoita vaaratilanteista ja ohjeita varautua uhkatilanteisiin. Mieluummin tietoinen varovaisuus kuin pelko ohjaamaan toimintaa. Muun väkivallan kuin seksuaalisen väkivallan kohteeksi joutuminen on monin verroin yleisempää naisillekin ja myös uhrikyselyissä väkivallan tekijä on useimmiten vieras tai puolituttu mies. Ehkä varautumisessa seksuaalisen väkivallan varalle olisi yhteisiä keinoja.

Uutisointi näyttää varoittelevan naisia erityisesti aamuyöllä yksin liikkumisesta. Noin se nyt näyttää olevan, että ulkomaalaiselta - erityisesti jolstain kansallisuuksilta - näyttävä mies on potentiaalisempi törkeän teon tekijä kuin kotimaiselle näyttävä, joita kuitenkin on enemmän.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.12.2015, 11:11:38
Uutisoinnilla on myös vaikutusta siihen, mitä pelätään. ....

Oikeastaan se, ettei tuttujenkaan parissa voi olla turvassa rajoittaa elämää enemmän kuin vain pyrkiä välttämään Kaisaniemen puistoa öisin.

Suosittelen sinulle tuttavapiirin vaihtamista. Ainakin, jos noin kovasti pelottaa.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 30.12.2015, 11:14:39
Mahtoikohan Jaska vaivautua lukemaan yhtään lausetta viestistäni - tavallaan ymmärrän, ellei. Se, mitä asia näyttää, ei taida kuitenkaan olla se, mitä asia on.

En ymmärrä, enkä ole koskaan ymmärtänyt, mitä järkeä naisia on pelotella näillä raiskauksilla, joita kuitenkin on murto-osa niistä, mitä naisille tapahtuu. Kenties se, että asian suoraan sanominen, se oikea varoittaminen, kuulostaa aika pahalta. Eli toisin sanoen tämä: nainen, varo etenkin puolituttua miestä. Näes kun se kiva naapuri, joka on innokas tarjoilemaan kantoapua ja kyytiä, on todennäköisin raiskaajasi. Tai sitten se on se työkaveri, jonka jutut sinustakin välillä ovat vähän kyseenalaisia, älä jää hänen kanssaan kahden. Ainakaan älä tee tätä virhettä hieman tai enemmän humaltuneena, koska silloin juuri tämä tavallinen, suomalainen, useimman mielestä ihan tavallinen kunnon mies, iskee.

Miltäs kuulostaa? Ja koska alkaa media uutisoimaan näitä "naapuri raiskasi"-tapauksia? Eipä varmaan koskaan, koska niistä ei poliisi tiedota, olettaen, koska haluaa suojata uhrin yksityisyyttä. Mutta eikö kansalla ole oikeus tietää?

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.12.2015, 11:30:01

Näes kun se kiva naapuri, joka on innokas tarjoilemaan kantoapua ja kyytiä, on todennäköisin raiskaajasi. Tai sitten se on se työkaveri, jonka jutut sinustakin välillä ovat vähän kyseenalaisia, älä jää hänen kanssaan kahden. Ainakaan älä tee tätä virhettä hieman tai enemmän humaltuneena, koska silloin juuri tämä tavallinen, suomalainen, useimman mielestä ihan tavallinen kunnon mies, iskee.

Miltäs kuulostaa?

Kuulostaa hyvälle. Suosittelen, että sanot ko. asian naapureillesi ja tuttavallisesi asian ihan suoraan. Uskon, että autaa. Mieluiten tietysti vähän humaltuneena - kuten uutena vuotena kuuluu.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 30.12.2015, 11:34:16

Näes kun se kiva naapuri, joka on innokas tarjoilemaan kantoapua ja kyytiä, on todennäköisin raiskaajasi. Tai sitten se on se työkaveri, jonka jutut sinustakin välillä ovat vähän kyseenalaisia, älä jää hänen kanssaan kahden. Ainakaan älä tee tätä virhettä hieman tai enemmän humaltuneena, koska silloin juuri tämä tavallinen, suomalainen, useimman mielestä ihan tavallinen kunnon mies, iskee.

Miltäs kuulostaa?

Kuulostaa hyvälle. Suosittelen, että sanot ko. asian naapureillesi ja tuttavallisesi asian ihan suoraan. Uskon, että autaa. Mieluiten tietysti vähän humaltuneena - kuten uutena vuotena kuuluu.

VA.

Näin varmaan täytyy alkaa toimimaan. Pitämään jokaista miestä potentiaalisena raiskaajana, kunnes toisin todistetaan. Jos se autaisi näihin raiskaustilastoihin, prosentteihin ja suhdelukuihin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 30.12.2015, 12:12:50
Uutisoinnilla on myös vaikutusta siihen, mitä pelätään. ....

Oikeastaan se, ettei tuttujenkaan parissa voi olla turvassa rajoittaa elämää enemmän kuin vain pyrkiä välttämään Kaisaniemen puistoa öisin.

Suosittelen sinulle tuttavapiirin vaihtamista. Ainakin, jos noin kovasti pelottaa.

VA.

Hölmö. Justhan mä pääsin kertomasta, että nyt juuri pelotellaan paljon enemmän - uutisoinnin kautta - niillä puskaraiskauksilla. Se tuttavien mahdollisilla teoilla pelottelu on jäänyt vähäiseksi. Lisäksi juuri niissä tapauksissa harrastetaan kovasti epäilyjen esittämistä perättömistä ilmiannoista ja siitä, että kyse oli vain jälkikäteen katumusta herättävästä seksisuhteesta. Kato - siks just ne tuttavat EI pelota.

Oli varmaan sulle ihan liian monimutkainen ajatuskulku.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: drontti - ke 30.12.2015, 14:18:19
Raiskauksista en taida koittaa paneutua naapurimaan tilanteeseen. Ruotsi avasi ovet muslimisiirtolaisuudelle 1970-luvulla ja raiskausten määrä on siitä 15-kertaistunut. Rajuja väitteitä (https://muslimstatistics.wordpress.com/2015/03/19/sweden-77-6-percent-of-all-rapes-in-the-country-committed-by-muslim-males-making-up-2-percent-of-population/) on helppo löytää, mutta itse tällä tuntemuksella en tohdi sanoa kuin että samantapaisia raiskausrikollisuuskertoimia on saatu Afrikasta ja Lähi-idästä tulleille Ruotsissa kuin Suomessa.

Täällä on sanottu Suomessa olevan vielä niin vähän Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita, ettei heidän rikollisuutensa tasosta voi tehdä juuri mitään johtopäätöksiä.

Merkittävästi suurempia ryhmiä löytyy jo läntisestä naapurimaastamme. Tilastokriittisille "asiantuntijoille" pitäisi löytyä sieltä tarpeeksi suuri aineisto, jottei voi kuitata prosenttilukuja täydeksi hölynpölyksi ainakaan tutkittavan populaation vähäisyyteen vedoten.

 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.12.2015, 14:25:38

Kuulostaa hyvälle. Suosittelen, että sanot ko. asian naapureillesi ja tuttavallisesi asian ihan suoraan. Uskon, että autaa. Mieluiten tietysti vähän humaltuneena - kuten uutena vuotena kuuluu.


Näin varmaan täytyy alkaa toimimaan. Pitämään jokaista miestä potentiaalisena raiskaajana, kunnes toisin todistetaan. Jos se autaisi näihin raiskaustilastoihin, prosentteihin ja suhdelukuihin.

T: Xante

Millaisella todistuksella lakkaat pitämästä miestä potentiaalisena raiskaajana? Riittääkö paikallisen imaamin vakuutus sormet Koraanilla?


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 30.12.2015, 14:43:19
Näin varmaan täytyy alkaa toimimaan. Pitämään jokaista miestä potentiaalisena raiskaajana, kunnes toisin todistetaan.

Juuri sillehän on samalla foorumilla ollen vuosikaudet tuntunut. Rikosvälineitäkin kantavat miehet aina matkassaan.
Tämänkin ketjun alkupontimena oli saada aiheesta mukaan myös asiapohjainen kuva, leiskunnan lisäksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 30.12.2015, 15:02:32

Täällä on sanottu Suomessa olevan vielä niin vähän Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita, ettei heidän rikollisuutensa tasosta voi tehdä juuri mitään johtopäätöksiä.

Muutaman tuhannen populaatioilla kuten somaleja ja irakilaisia Suomessa on aivan selkeät tilastolliset näytöt yli kymmenkertaisilla suhteellisilla raiskausmäärillään. Niiden kieltäminen on ymmärtämättömyyttä ellei epärehellisyyttä. Vastaava tilanne on monessa Euroopan maassa verrattavaksi, jos haluaa tilanteen nähdä. Vielä meillä Suomessa muslimikulttuurista maahanmuuttajat eivät muodosta raiskaajien enemmistöä. Uskon jopa, että muitten maitten kokemuksista on Suomessa saatu oppia ja kaikkinaisen maahanmuuttajarikollisuuden kasvua koitetaan hillitä. Sen puolesta tätä meteliä pidämme.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 30.12.2015, 15:03:08

Näin varmaan täytyy alkaa toimimaan. Pitämään jokaista miestä potentiaalisena raiskaajana, kunnes toisin todistetaan.

Käsittämättömän hienoa ajattelua.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 30.12.2015, 15:04:48

Kuulostaa hyvälle. Suosittelen, että sanot ko. asian naapureillesi ja tuttavallisesi asian ihan suoraan. Uskon, että autaa. Mieluiten tietysti vähän humaltuneena - kuten uutena vuotena kuuluu.


Näin varmaan täytyy alkaa toimimaan. Pitämään jokaista miestä potentiaalisena raiskaajana, kunnes toisin todistetaan. Jos se autaisi näihin raiskaustilastoihin, prosentteihin ja suhdelukuihin.

T: Xante

Millaisella todistuksella lakkaat pitämästä miestä potentiaalisena raiskaajana? Riittääkö paikallisen imaamin vakuutus sormet Koraanilla?


VA.

Tässä tapauksessa uskon, että todistuksen voi antaa vain vähintään neljän sertifioidun feministin yhteinen päätös.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 30.12.2015, 15:07:54

Kuulostaa hyvälle. Suosittelen, että sanot ko. asian naapureillesi ja tuttavallisesi asian ihan suoraan. Uskon, että autaa. Mieluiten tietysti vähän humaltuneena - kuten uutena vuotena kuuluu.


Näin varmaan täytyy alkaa toimimaan. Pitämään jokaista miestä potentiaalisena raiskaajana, kunnes toisin todistetaan. Jos se autaisi näihin raiskaustilastoihin, prosentteihin ja suhdelukuihin.

T: Xante

Millaisella todistuksella lakkaat pitämästä miestä potentiaalisena raiskaajana? Riittääkö paikallisen imaamin vakuutus sormet Koraanilla?


VA.

Ehkä se auttaisi, kun löytyis tilastoista todistetta siitä, että raiskaajina on yhtä usein naisia kuin miehiäkin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 30.12.2015, 15:09:03
Vaikuttaa kovin naisten logiikalta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 30.12.2015, 15:12:07

Koska naisia on raiskauksesta tuomittu, joudumme pitämään yhtälailla kaikkia naisia potentiaalisina raiskaajina  :D ;D :D
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 30.12.2015, 15:37:08
Vaikuttaa kovin naisten logiikalta.

Vähän on vaikiaa tässä naisena vastata kysymykseesi miehen logiikalla. Sen suhteen voisit kääntyä pohtimaan dilemmaa ihan ite - miehenä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 30.12.2015, 15:42:25

Koska naisia on raiskauksesta tuomittu, joudumme pitämään yhtälailla kaikkia naisia potentiaalisina raiskaajina  :D ;D :D

Juuri näin.  Vielä perustelummin voimme pitää jokaista naista potentiaalisena lapsenhakkaajana, myös arvon foorumistien vaimoja ja tyttäriä, toki myös minua ja Safiiria. Drontista ei tälläistä varmaan kukaan usko, hänhän ei ole ainoastaan nainen, vaan myös matemaatikko.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - ke 30.12.2015, 15:45:57
Millaisella todistuksella lakkaat pitämästä miestä potentiaalisena raiskaajana? Riittääkö paikallisen imaamin vakuutus sormet Koraanilla?


VA.

Ei tässä imaamit auta, kyllä se on sitten, kun miestä hautaan laitetaan ja todetaan, että ei ole raiskannut, niin voidaan pitää todistettuna, että ei ole potentiaalinen raiskaaja. Valitettavasti eläissään miestä vastaan puhuu niin isot suhteelliset prosenttiluvut raiskauksen suhteen, että potentiaalinen on. Siinä kuin partaisempi ja tummempi versionsa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 30.12.2015, 15:48:20

Koska naisia on raiskauksesta tuomittu, joudumme pitämään yhtälailla kaikkia naisia potentiaalisina raiskaajina  :D ;D :D

Juuri näin.  Vielä perustelummin voimme pitää jokaista naista potentiaalisena lapsenhakkaajana, myös arvon foorumistien vaimoja ja tyttäriä, toki myös minua ja Safiiria. Drontista ei tälläistä varmaan kukaan usko, hänhän ei ole ainoastaan nainen, vaan myös matemaatikko.

T: Xante

Tosin naisten osuus raiskaajista ei vastaa heidän osuuttaan väestöstä, joten enemmän kandee epäillä ka pelätä miehiä. Tosin sitä en tiedä, josko miehen logiikalla miesten pelko kohdistuu siltikin vain miesraiskaajiin, ei niinkään potentiaalisiin naisraiskaajiin. Kertokaa te miehet, kumpi tuntuis pelottavammalta - että tulis nainen, joka teidät raiskais vai mies?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 30.12.2015, 16:26:06
Vaikuttaa kovin naisten logiikalta.

Vähän on vaikiaa tässä naisena vastata kysymykseesi miehen logiikalla. Sen suhteen voisit kääntyä pohtimaan dilemmaa ihan ite - miehenä.

Minun logiikkani mukaan en ole mitään kysynyt.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 30.12.2015, 16:39:33
Vaikuttaa kovin naisten logiikalta.

Vähän on vaikiaa tässä naisena vastata kysymykseesi miehen logiikalla. Sen suhteen voisit kääntyä pohtimaan dilemmaa ihan ite - miehenä.

Minun logiikkani mukaan en ole mitään kysynyt.

Juu, et. Kysyjä olikin V.A. Sinä vain liityit keskusteluun, kun halusit vastausta kommentoida. Ihan vain tälleen naisen logiikalla ajatellen, olis tehokkaampaa jättää kommentoimatta, jos ei halua, että sitten niihin kommentteihin saatetaan jotain vastata. Miehen logiikalla ilmeisesti jotenkin asiat on eri tavalla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.12.2015, 16:43:21
Millaisella todistuksella lakkaat pitämästä miestä potentiaalisena raiskaajana?

....kyllä se on sitten, kun miestä hautaan laitetaan ja todetaan, että ei ole raiskannut, niin voidaan pitää todistettuna, että ei ole potentiaalinen raiskaaja.

T: Xante

Virhepäätelmä!

Haudattu ei ole ENÄÄ potentiaalinen raiskaaja, mutta oli kyllä viimeiseen hengenvetoon. Enemmän tai vähemmän potentti.... Enemmän tai vähemmän - riippuen mm. humalatilasta ja etenkin uskonnosta.

PS.
Aivan erityisen potentiaaleiksi ovat käytännössä osoittautuneet erilaiset ay-, hengen- ja saarnamiehet.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.12.2015, 16:48:44
Vaikuttaa kovin naisten logiikalta.

Vähän on vaikiaa tässä naisena vastata kysymykseesi miehen logiikalla. Sen suhteen voisit kääntyä pohtimaan dilemmaa ihan ite - miehenä.

Minun logiikkani mukaan en ole mitään kysynyt.

Juu, et. Kysyjä olikin V.A. Sinä vain liityit keskusteluun, kun halusit vastausta kommentoida. Ihan vain tälleen naisen logiikalla ajatellen, olis tehokkaampaa jättää kommentoimatta, jos ei halua, että sitten niihin kommentteihin saatetaan jotain vastata. Miehen logiikalla ilmeisesti jotenkin asiat on eri tavalla.

Anteeksi, mutta mihin kysymykseeni sinä vastasit?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 30.12.2015, 16:52:45


Millaisella todistuksella lakkaat pitämästä miestä potentiaalisena raiskaajana? Riittääkö paikallisen imaamin vakuutus sormet Koraanilla?


VA.

Tähän kysymykseen Aatami hyvä.  Juu, kyllä se oli osoitettu Xantipalle, mutta hei - naisen logiikkaa sait kuiteskin. Eiks se oo ihan sama siis?

PS. Ihan vinkkinä jatkoa ajatellen - ton olis ehkä voinut päätellä siitä, että vastaustani edelsi lainauksena sinun kysymyksesi. Se kai on tän lainaamistoiminnon idea, että sen avulla pystyy seuraamaan, mihin kommenttiin tai kysymykseen kukakin vastaa. Toki ihan fiksua kysyä, jos putoaa kärryiltä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: drontti - ke 30.12.2015, 16:59:30
Haudattu ei ole ENÄÄ potentiaalinen raiskaaja,

Ohitat ateistilogiikallasi ylösnousemuksen mahdollisuuden.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.12.2015, 17:04:05
Haudattu ei ole ENÄÄ potentiaalinen raiskaaja,

Ohitat ateistilogiikallasi ylösnousemuksen mahdollisuuden.

Voi Helvetti - unhoitin ihan miten esim. kihlatulle Marialle kävi.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 30.12.2015, 19:43:08
Vaikuttaa kovin naisten logiikalta.

Vähän on vaikiaa tässä naisena vastata kysymykseesi miehen logiikalla. Sen suhteen voisit kääntyä pohtimaan dilemmaa ihan ite - miehenä.

Minun logiikkani mukaan en ole mitään kysynyt.

Juu, et. Kysyjä olikin V.A. Sinä vain liityit keskusteluun, kun halusit vastausta kommentoida. Ihan vain tälleen naisen logiikalla ajatellen, olis tehokkaampaa jättää kommentoimatta, jos ei halua, että sitten niihin kommentteihin saatetaan jotain vastata. Miehen logiikalla ilmeisesti jotenkin asiat on eri tavalla.

Pyysikös joku tuota kommenttia? Enkä kysynyt mitään.
Ihan vaan miehen logiikalla sitä ei kukaan kaivannut.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 30.12.2015, 23:55:52

Koska naisia on raiskauksesta tuomittu, joudumme pitämään yhtälailla kaikkia naisia potentiaalisina raiskaajina  :D ;D :D
mielestäni olet nyt asian ytimessä eli ketjun hengessä. nyt kun vielä lasket tilastofaktoista suomessa oleville miehille heidän luonnollisen raiskaavuuskertoimensa, suhteessa väestömme naisten raiskaavuuteen, pääset mielestäni vielä tarkemmin samaan näkökulmaan kuin mitä ulkomaalaisten suhteellisilla raiskaavuuskertoimillaan tilastot meille kertovat.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - to 31.12.2015, 00:14:00
No oliko se nyt edes saatu tilastollisesti pääteltyä, että perussuomalaisten kannattajat syyllistyvät todennäköisemmin raiskaukseen kuin muiden puolueiden kannattajat? Olisi jättekiva nähdä vähän edistystä jankkauksessanne.

Vai onko ainoa tilastollinen tuomionne se, ettei mitään tilastollista korrelaatiota voida löytää mistään milloinkaan?
Perussuomalaistyöläinen raiskaa 59-kertaisella taajuudella verrattuna vihreään ylempään toimihenkilöön, laskin taannoin.
Perussuomalaisten riskiä nostaa sukupuoli ja ammattiasema. (Eniten miehiä (68%) ja työntekijä-luokkaa (66,5%) vs muut puolueet(ka <41,5%), vähiten naisia ja korkeammin koulutettuja (9,9%) vs muut puolueet (ka>31%)).
 Väkivalta ym rikoksissa myös näkynee ja ehkä se heijastuu/selittää miksi
 - eduskunnassakin heidän rikosmenneisyytensä on poikkeuksellisen "värikäs" verrattuna muihin puolueihin. Pitäisikö sanoa "eniten rötöstelleiden puolue"?
 - he nousevat jatkuvasti kohulööppeihin ja työllistävät poliisia ja oikeuslaitosta, kuntapäättäjätasolla

Ehkä jokin heidän sanomassaan (vihapopulismi? Yksinkertaisia sloganeita tyhmille?) houkuttanut puoleensa testosteronia ja impulsiivista vihaa ja väkivaltaa tihkuvat ja vähemmän järkevät joukkoonsa..? Ei liene vaikea arvata että vankiloissa PS olisi suosituin puolue jos jaksaisivat äänestää. Mm. koska PS sloganit on tarpeeksi yksinkertaisia niille joilla ÄO on tavallista alhaisempi. (Rikollisten äly on hitaampaa).

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - to 31.12.2015, 00:54:41
Ehkä jokin heidän sanomassaan (vihapopulismi? Yksinkertaisia sloganeita tyhmille?) houkuttanut puoleensa testosteronia ja impulsiivista vihaa ja väkivaltaa tihkuvat ja vähemmän järkevät joukkoonsa..?

Perussuomalaistohtoreita:

https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/sakari-puisto
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/jussi-niinisto
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/anne-snellman
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/lauri-heikkila
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/jukka-kilpi
http://jussi.halla-aho.com/

Se ärsyttää.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12118003/tohtori-tohtori-tohtori-tohtori

Lainaus
Ei liene vaikea arvata että vankiloissa PS olisi suosituin puolue jos jaksaisivat äänestää. Mm. koska PS sloganit on tarpeeksi yksinkertaisia niille joilla ÄO on tavallista alhaisempi. (Rikollisten äly on hitaampaa).

Vankien älyn täytyy olla todella hidasta, jos he kannattavat puoluetta, joka haluaa pidempiä vankeusrangaistuksia ja lisää resursseja poliisille.

http://keskustelu.plaza.fi/threads/suomen-vankien-poliittinen-jakauma.1906838/

Vaikka muutaman tohtorin nostinkin esille, en kannata enkä äänestä perussuomalaisia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 31.12.2015, 01:26:55
Perussuomalaistohtoreita:

https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/sakari-puisto
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/jussi-niinisto
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/anne-snellman
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/lauri-heikkila
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/jukka-kilpi
http://jussi.halla-aho.com/

Se ärsyttää.

Kyllä tohtorikin voi raiskata.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - to 31.12.2015, 01:41:33
Perussuomalaistohtoreita:

https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/sakari-puisto
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/jussi-niinisto
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/anne-snellman
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/lauri-heikkila
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/ehdokkaat/jukka-kilpi
http://jussi.halla-aho.com/
Pyh. Olihan natseissakin tohtoreita, tässä iso lista:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nazi_doctors
ja natsi-tiedemiehiä iso liuta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Paperclip
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 31.12.2015, 02:33:06
... kun vielä lasket tilastofaktoista suomessa oleville miehille heidän luonnollisen raiskaavuuskertoimensa, suhteessa väestömme naisten raiskaavuuteen, ...
Itse kokemastani seksuaalisesta kaltoinkohtelusta on kyllä 100% naisen aiheuttamaa  :D ;D :D

Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 31.12.2015, 02:33:51
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015123020890680_uu.shtml

Jaskalle lisää tilastonikkarointia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 31.12.2015, 02:41:07
... kun vielä lasket tilastofaktoista suomessa oleville miehille heidän luonnollisen raiskaavuuskertoimensa, suhteessa väestömme naisten raiskaavuuteen, ...
Itse kokemastani seksuaalisesta kaltoinkohtelusta on kyllä 100% naisen aiheuttamaa  :D ;D :D

Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?

Älä Jaska syytä naisia, kun sinua ei ole halutttu. En ihmettele yhtään. Kun olet kova keksimään uudissanoja, jotka särähtävät ainakin minun kielikorvaani, niin voisitko heittää tuon sanan raiskaavuus romukoppaan? Sinä raiskaat suomen kieltä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 31.12.2015, 02:48:10

Jopa pienoinen väkivalta johtui päinvastoin halusta  :D ;D :D mutten pannut kovin pahakseni.


Nyt näyttää sille että turvapakanhakijoilla raiskauskerroin tälle vuodelle on vain kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Olettaen vähän piilotelluista luvuista 15 turvapaikanhakijatekijää ("toistakymmentä tapausta")  ja laskien että vuoden keskimääräinen turvapaikanhakijamäärä on 10000 mutta käytetään sen sijaan laskussa 15000 kun kaksi kolmannesta on miehiä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 31.12.2015, 02:52:37
... kun vielä lasket tilastofaktoista suomessa oleville miehille heidän luonnollisen raiskaavuuskertoimensa, suhteessa väestömme naisten raiskaavuuteen, ...
Itse kokemastani seksuaalisesta kaltoinkohtelusta on kyllä 100% naisen aiheuttamaa  :D ;D :D

Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?

Älä Jaska syytä naisia, kun sinua ei ole halutttu. En ihmettele yhtään. Kun olet kova keksimään uudissanoja, jotka särähtävät ainakin minun kielikorvaani, niin voisitko heittää tuon sanan raiskaavuus romukoppaan? Sinä raiskaat suomen kieltä.
Pers.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - to 31.12.2015, 03:04:02
"Ylivieskan poliisin mukaan tekijöiksi epäillään kahta tummaihoista ulkomaalaista miestä (= neekeriä). Poliisi tutkii tapahtumaa törkeänä raiskauksena."
  Mutta, mutta.... Eikös hibi olekaan enää MrPussyKatin (SDP) kanssa sitä mieltä, että törkeät, väkivaltaiset joukkoraiskaukset ovat ihan oleellinen osa suomalaista kulttuuria? Afrikkalaiset vain ovat erkoislahjakkaina nopeita oppimaan....
Kaksittaistapaus. Ei syytä huoleen. Ja kyllähän kantasuomalaisetkin... ainakin espoolaiset vai oliko tilastojen uusi suosikki itäsuomalaiset.
Tutkinta ei ole tiettävästi edistynyt, mutta uutisista tieto, että "epäillyt ovat erittäin mustia" on poistettu.  Ilmeisesti, koska pimeässähän ei neekereitä voi edes nähdä.
PS.
Olisikohan poliiseille työssä apua, jos kävisivät paikallisessa "rotevien lasten" vastaanottokeskuksessa?

PS II.
Pohjois-Pohjanmaalla ei selvästikään olla oltu valmiita monikulttuurisuuden hyökyyn. Naisten ulkoiluttaminen monikulttuurisessa Suomessahan on tehtävä miespuolisten sukulaisten toimesta, valoisaan aikaan, naiset säkkeihin puettuna. Mikäli sosiaalidemokrattien kirjoituksiin on uskomista.....
VA vetelee johtopäätöksiä ja ohjeistaa poliiseja ja Pohjois-Pohjanmaata rikoksesta jota ei ole edes tapahtunut !  VA:ta on vedetty nenästä ! (Miten hän antoi vetää itsensä näin retkuun ?!)

Törkeän raiskausepäilyn tutkinta lopetettiin Ylivieskassa
Eilen klo 15:56
Tieto, jonka mukaan epäiltyinä olisi ollut kaksi tummaihoista miestä, on perätön.
 Ylivieskassa poliisin tutkittavaksi tuli tapaninpäivänä epäilty raiskaustapaus. Alkutietojen ja kuvattujen olosuhteiden perusteella asiaa lähdettiin tutkimaan törkeänä raiskauksena.
 Tieto, jonka mukaan epäiltyinä olisi ollut kaksi tummaihoista miestä, on perätön.
Tutkinnassa selvisi, että raiskausta tai mitään muutakaan seksuaalirikosta ei ole tapahtunut. Poliisille ilmoitetut tiedot eivät pitäneet paikkaansa.

 - http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015123020890680_uu.shtml


Kovin usein maahanmuuttajan tekemän puskaraiskauksen uutisissa kello on noin kolme yöllä kuten jouluna Ylivieskassa.
Ylivieska ei ehkä ole ihan sattuman paikka. Siellä elää ja vaikuttaa juutalaisvastaisia kirjoituksia Magneettimediassa levittävä ja uusnatseja (SVL:ää) hyysäävä ja kaveroiva tavarataloketjun omistaja Kärkkäinen. Olisko jouluglögiä liikaa vetänyt tummaihoisia inhoava SVL:n jäsen tai gimma vetänyt mediaa ja poliisia nenästä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 31.12.2015, 03:11:26

Jopa pienoinen väkivalta johtui päinvastoin halusta  :D ;D :D mutten pannut kovin pahakseni.


Nyt näyttää sille että turvapakanhakijoilla raiskauskerroin tälle vuodelle on vain kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Olettaen vähän piilotelluista luvuista 15 turvapaikanhakijatekijää ("toistakymmentä tapausta")  ja laskien että vuoden keskimääräinen turvapaikanhakijamäärä on 10000 mutta käytetään sen sijaan laskussa 15000 kun kaksi kolmannesta on miehiä.

Paniko ruma 200-kiloinen amatsooni sinua väkisin dildolla pers.:eeseen?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 31.12.2015, 03:28:38

Törkeän raiskausepäilyn tutkinta lopetettiin Ylivieskassa

 - http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015123020890680_uu.shtml (http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015123020890680_uu.shtml)

Kovin usein maahanmuuttajan tekemän puskaraiskauksen uutisissa kello on noin kolme yöllä kuten jouluna Ylivieskassa.
Ylivieska ei ehkä ole ihan sattuman paikka.

Väärän tiedon aiheuttajan nimellä spekulointi oli aika pitkälle vietyä. Mutta kyllähän näissä spekuloidaan puoleen ja toiseen.

Poliisin perättömiksi selvittämiä raiskausilmoituksia on kymmenkunta prosenttia. Mitä lienevätkään katumuksia, alibin hankkimisia, kostoja tms.

Aika erikoista kyllä, että poliisi tiedottaa raiskauksesta, joka sitten osoittautuukin perättömäksi. Iltalehdet kertovat lisää, jos saavat tietää, mutta veikkaan, että tämä päättyi tähän ilmoitukseen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - to 31.12.2015, 06:10:02
... kun vielä lasket tilastofaktoista suomessa oleville miehille heidän luonnollisen raiskaavuuskertoimensa, suhteessa väestömme naisten raiskaavuuteen, ...
Itse kokemastani seksuaalisesta kaltoinkohtelusta on kyllä 100% naisen aiheuttamaa  :D ;D :D

Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?
Eli paljonko sait miesten raiskauskertoimeksi, suhteessa naisiin?
Saako asiaa sanoa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Lenny - to 31.12.2015, 07:29:24
Vähenisikö raiskaaminen suomessa, jos palattaisiin takaisin muutaman vuosikymmenen takaiseen huivikulttuuriin? http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/838717/Huivi+ja+huntu+suomalaisessa+kulttuurissa

Saako tällaista kysyä?

Lisäkysymys tilastonikkareille: kuinka monta naista on raiskattu promootiojumalanpalveluksessa? Veikkaan, että ei yhtään. Voiko nyt olettaa, että syynä on nimenomaan huivikulttuuri?

Lainaus TS:n jutusta:

Kuriositeettina voi mainita, että promootiojumalanpalveluksessa naispuoliset tohtorit pitävät yhä tohtorinhatun päässään, kun taas miespuoliset tohtorit riisuvat hattunsa kirkkoon astuessaan. Etiketti velvoittaa vielä nykyäänkin tohtorisnaiset noudattamaan apostoli Paavalin Korinttolaiskirjeen ohjetta
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - to 31.12.2015, 11:42:49
Vähenisikö raiskaaminen suomessa, jos palattaisiin takaisin muutaman vuosikymmenen takaiseen huivikulttuuriin?

Hallussani on useita suvun perintönä tulleita valokuva-albumeita, joissa on kuvia 1800-luvulta alkaen. Yksikään sukulaiseni tai "esiäitini" ei esiinny kuvissa huivi päässä.

Huivi oli alimpiin yhteiskuntaluokkiin kuuluvien naisten asuste. Yläluokkaiset hienot naiset käyttivät koristeellisia hattuja tai mitä käyttivätkin. Huivikaan ei ollut mahdottomuus, mutta sen käyttötapa oli erilainen kuin alemman luokan naisilla. Se oli todennäköisesti hienompi (silkkiä tms.) kuin alaluokan naisten käyttämä huivi.

Näkemykseni tästä asiasta on pinnallinen, joten voin olla väärässäkin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Akka_ja_kissa#/media/File:Gallen_akkajakissa.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Albert_Edelfelt_-_Women_outside_the_Church_at_Ruokolahti_-_Google_Art_Project.jpg

https://www.edu.helsinki.fi/kvy/tekstiilihistoria/img/135299.jpg

https://i.ytimg.com/vi/2pYLMFJLKA8/hqdefault.jpg
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 31.12.2015, 12:20:10
"Ylivieskan poliisin mukaan tekijöiksi epäillään....

VA vetelee johtopäätöksiä ja ohjeistaa poliiseja ja Pohjois-Pohjanmaata rikoksesta jota ei ole edes tapahtunut !  VA:ta on vedetty nenästä ! (Miten hän antoi vetää itsensä näin retkuun ?!)


Ehkä teillä on siellä kelvottomat poliisi......

Kirkkonummella sentään saatiin kuusi irakilaisrikollista (epäiltyä) säilöön.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 01.01.2016, 12:53:22
Vähenisikö raiskaaminen suomessa, jos palattaisiin takaisin muutaman vuosikymmenen takaiseen huivikulttuuriin?

Hallussani on useita suvun perintönä tulleita valokuva-albumeita, joissa on kuvia 1800-luvulta alkaen. Yksikään sukulaiseni tai "esiäitini" ei esiinny kuvissa huivi päässä.

Huivi oli alimpiin yhteiskuntaluokkiin kuuluvien naisten asuste. Yläluokkaiset hienot naiset käyttivät koristeellisia hattuja tai mitä käyttivätkin. Huivikaan ei ollut mahdottomuus, mutta sen käyttötapa oli erilainen kuin alemman luokan naisilla. Se oli todennäköisesti hienompi (silkkiä tms.) kuin alaluokan naisten käyttämä huivi.

Näkemykseni tästä asiasta on pinnallinen, joten voin olla väärässäkin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Akka_ja_kissa#/media/File:Gallen_akkajakissa.jpg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Albert_Edelfelt_-_Women_outside_the_Church_at_Ruokolahti_-_Google_Art_Project.jpg

https://www.edu.helsinki.fi/kvy/tekstiilihistoria/img/135299.jpg

https://i.ytimg.com/vi/2pYLMFJLKA8/hqdefault.jpg
tässä (http://www.porvoo.fi/fi/palvelut/ymparisto_ja_luonto/puistot_viheralueet_metsat/porvoon_kansallinen_kaupunkipuisto/haikkoo_ja_lennatinvuori/alber_edelfeltin_ateljeemuseo/mallina_taiteilijalle) kuvassa näkyy hyvin kuinka lapsetkin ovat omaksuneet aikansa huivikulttuurin ja hienostorouva peittää myös päänsä - kalliilla yläluokan hatulla.
ja kuinka osa lapsistakin on silti huivittomina kuvassa mukana. vaatteista päätellen juuri hienostokakarat eivät huiviin koskeneet. eli ei pelkästään se kylähullu (https://fi.wikipedia.org/wiki/Akka_ja_kissa) akka kulkenut huivittomana.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - pe 01.01.2016, 14:03:49
Vaikka miten asiaa kääntelisi, suomalaisella "huivikulttuurilla" ei islamilaisella "huivikulttuurilla" ei ole paljon yhteistä. 

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/33/05/80/3305809e129c55ba41cd1a94ec7195e7.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/c0/2d/01/c02d01914bba58002cc4280705fd0b5a.jpg

Paavali kehottaa Raamatussa naisia peittämään päänsä, minkä vanhurskaimmat körttiläiset ovat ottaneet kirjaimellisesti. Heidän pukeutumisensa on muistuttanut yllättävän paljon musliminaisten pukeutumista. Syyt ovat kuitenkin olleet erilaiset.

http://www.ennenjanyt.net/4-01/ihuhta_kirjasta2.jpg

Asia on teologisesti sen verran monimutkainen, että en yritä selittää sitä. Ehkä seuraava kirjoitus valaisee asiaa.

http://www.jeesusonherra.com/asema.htm

Nykyisessä länsimaisessa kulttuurissa katsotaan, että ihmiset - myös miehet - ovat jo sen verran sivistyneitä, että he pystyvät pitämään itsensä kurissa, vaikka naiskauneutta onkin näkyvillä.

Islamilaisuudessa ilmeisesti ajatellaan - tai ajateltiin sen perustamisen aikoihin - että miehet ovat villipetoja, ja ainoa tapa suojata naiset heidän väkivaltaiselta himoiltaan, on kankaalla peittäminen. 

24:31
"Sano myös uskovaisille vaimoille, että luovat silmänsä maahan ja hillitsevät halujaan eivätkä näyttele sulouttaan tavallisuudesta poiketen ja että huntu verhoaa heidän povensakin. Älkööt he näyttäkö sulouttaan muille kuin miehilleen tai isilleen tai apilleen tai pojalleen tai poikapuolilleen tai veljilleen tai veljiensä pojille tai sisariensa pojille tai palvelusnaisilleen tai orjattarilleen tai sellaisille palvelijoille, joilla ei ole vetoa naisiin, tai poikasille, jotka eivät ole tietoisia naisten salaisuuksista. "

33:51
"Profeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä; Jumala on kaikessa viisas ja laupias."
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 01.01.2016, 14:14:28
Nykyisessä länsimaisessa kulttuurissa katsotaan, että ihmiset - myös miehet - ovat jo sen verran sivistyneitä, että he pystyvät pitämään itsensä kurissa, vaikka naiskauneutta onkin näkyvillä.

Mikä on tietysti vain illuusio. Lähes kaikki viihde perustuu sukupuolten väliseen jännitteeseen ja mainonta ja markkinointi käyttää usein hyväkseen ihmisen seksuaalisia tarpeita. Kala ei näe vettä jossa ui.

Lainaus
33:51
"Profeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä; Jumala on kaikessa viisas ja laupias."

Siellä ei puhuta hunnuttamisesta vaan päällimmäisen vaatteen vetämistä pään yli. Päällimmäinen vaate ei ole läpinäkyvä, kuten huntu olisi, vaan nimen omaan peittävä ja kasvot saa olla näkyvissä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - pe 01.01.2016, 14:33:34

Aika erikoista kyllä, että poliisi tiedottaa raiskauksesta, joka sitten osoittautuukin perättömäksi. Iltalehdet kertovat lisää, jos saavat tietää, mutta veikkaan, että tämä päättyi tähän ilmoitukseen.

Niin on. Mahdoitko lukea tässä ketjussa aikaisemmin siteraamaani tutkimusta koskien mediaa ja raiskausuutisia? Taisi olla kärpäsen surinaa, kuten näissä tapauksissa on heille, jotka nimenomaan haluavat tietynlaisia uutisia lukea.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 01.01.2016, 14:49:12

..... Mahdoitko lukea tässä ketjussa aikaisemmin siteraamaani tutkimusta koskien mediaa ja raiskausuutisia? Taisi olla kärpäsen surinaa, kuten näissä tapauksissa on heille, jotka nimenomaan haluavat tietynlaisia uutisia lukea.

T: Xante

Neuvostoliiton olessa suuri ja mahtava NL vallitsi Suomessa tiedotusvälineitä suomettuminen. Ikävistä asioista vaiettiin. Toki me kaikki Neukulassa käyneet tiesimme, mikä totuus kyseisestä kansojen Onnelasta oli, mutta julkisuudessa siitä ei saanut puhua.

Nyt meillä tiedotusvälineet ja poliisi oavt islamisoituneet. Ikävistä tosiasioista ei saa puhua - vain tutussa seurassa suljettujen ovien takana....

Missä minä asun ja naapurikunnissa, joissa on turvapaikanhakijoiden majoituskeskuksia kuulee samat jutut:
Pikkutyöt eivät oikein enää uskalla kulkea päiväsaikaankaan yksin ulkona, koska parrakkaat "pakolaislapset" seurailevat joukolla yksinäisiä tyttöjä ja huutelevat hauskoja juttujaan sekä kuvaavat tyttöjä kännykkäkameroillaan. Muslimikliffaa hei!

Mitähän kesällä tapahtuukaan....  Hys, hys!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - pe 01.01.2016, 14:54:18
VeeAatami, niin koko ikäni olen tuota huutelemista kuunnellut ja ei näytä vieläkään loppuvan. Sen vuoksi varmaan en jaksa hätkähtää siitä, että huutelijoita on nyt joku erivärinen - tosin muuten ei vielä ole ollut. Laittavat silmät nätisti lattiaan, koska ymmärtävät, että vanhempaa naista tulee kunnioittaa.

Se taas, jos vanhemmat viitsivät pikkulikat pelotella niin, etteivät uskalla kylän raittia kulkea, on toinen juttu.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - pe 01.01.2016, 16:41:36
Itse kokemastani seksuaalisesta kaltoinkohtelusta on kyllä 100% naisen aiheuttamaa  :D ;D :D

Vai niin. Irrelevanttia. Sinun kokemuksesi ei ole tilastollisesti merkitsevä havainto.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - pe 01.01.2016, 16:44:30

..... Mahdoitko lukea tässä ketjussa aikaisemmin siteraamaani tutkimusta koskien mediaa ja raiskausuutisia? Taisi olla kärpäsen surinaa, kuten näissä tapauksissa on heille, jotka nimenomaan haluavat tietynlaisia uutisia lukea.

T: Xante

Neuvostoliiton olessa suuri ja mahtava NL vallitsi Suomessa tiedotusvälineitä suomettuminen. Ikävistä asioista vaiettiin. Toki me kaikki Neukulassa käyneet tiesimme, mikä totuus kyseisestä kansojen Onnelasta oli, mutta julkisuudessa siitä ei saanut puhua.

Nyt meillä tiedotusvälineet ja poliisi oavt islamisoituneet. Ikävistä tosiasioista ei saa puhua - vain tutussa seurassa suljettujen ovien takana....

Missä minä asun ja naapurikunnissa, joissa on turvapaikanhakijoiden majoituskeskuksia kuulee samat jutut:
Pikkutyöt eivät oikein enää uskalla kulkea päiväsaikaankaan yksin ulkona, koska parrakkaat "pakolaislapset" seurailevat joukolla yksinäisiä tyttöjä ja huutelevat hauskoja juttujaan sekä kuvaavat tyttöjä kännykkäkameroillaan. Muslimikliffaa hei!

Mitähän kesällä tapahtuukaan....  Hys, hys!

VA.

Vajaa aatami raiskaa suomen kieltä tuossakin viestissään. Mahtoikohan aatu neukkulassa ollut käynytkään? Tuskin. Neuvostoliitto oli, mitä oli. Niitä aikoja ei kovinkan moni  kaipaa. Persutkin kuopataan aikanaan tahtovat he sitä vai eivät. Vajaa-ajattelija aatu ei sitä päätä. Onneksi.

Pikkutytöt eivät pelkäisi liikkua ulkoa pimeälläkään, jos lähipiirissä ei olisi kieroitununeita tyyppejä, jotka vääntäisivät samanlaista paskaa kuin aatu, jasu, kirvesmies, sepalus, reporuntti rengasperse, topelius ja muut rasistit, jotka Suomessa levittävät omia asenteitaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - pe 01.01.2016, 17:14:44

Vajaa aatami raiskaa suomen kieltä tuossakin viestissään. Mahtoikohan aatu neukkulassa ollut käynytkään? Tuskin. Neuvostoliitto oli, mitä oli. Niitä aikoja ei kovinkan moni  kaipaa. Persutkin kuopataan aikanaan tahtovat he sitä vai eivät. Vajaa-ajattelija aatu ei sitä päätä. Onneksi.

hibisckus raiskaa suomen kieltä taas: kovinkan p.o. kovinkaan
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 01.01.2016, 19:11:04

Pikkutyöt eivät oikein enää uskalla kulkea päiväsaikaankaan yksin ulkona, koska parrakkaat "pakolaislapset" seurailevat joukolla yksinäisiä tyttöjä ja huutelevat hauskoja juttujaan sekä kuvaavat tyttöjä kännykkäkameroillaan. Muslimikliffaa hei!


Mahtoikohan aatu neukkulassa ollut käynytkään? Tuskin.


Sinä varmaan tiedät tämänkin asian. Aasi.

Lainaus

Pikkutytöt eivät pelkäisi liikkua ulkoa pimeälläkään, jos lähipiirissä ei olisi kieroitununeita tyyppejä, jotka vääntäisivät samanlaista paskaa kuin aatu, jasu, kirvesmies, sepalus, reporuntti rengasperse, topelius ja muut rasistit, jotka Suomessa levittävät omia asenteitaan.

Että ihminen voi olla tyhmä. Aasi. Noinko siellä teidän sosialistien puolueohjelmassa tosiaan lukee? Ehkä se ensi kesänä päivitetään.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - pe 01.01.2016, 21:37:23
Neuvostoliiton olessa suuri ja mahtava NL vallitsi Suomessa tiedotusvälineitä suomettuminen. Ikävistä asioista vaiettiin. Toki me kaikki Neukulassa käyneet tiesimme, mikä totuus kyseisestä kansojen Onnelasta oli, mutta julkisuudessa siitä ei saanut puhua.
Ihmiset näkevät sitä, mitä haluavat nähdä. Kommunistit näkivät Neuvostoliitossa paratiisin, porvarit näkivät siellä kurjalan. Ennakkoluulottomuuteen pyrkivä tarkkailija näki siellä kenties jotain tältä väliltä.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 02.01.2016, 00:21:14
Täällä on sanottu Suomessa olevan vielä niin vähän Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita, ettei heidän rikollisuutensa tasosta voi tehdä juuri mitään johtopäätöksiä.

Merkittävästi suurempia ryhmiä löytyy jo läntisestä naapurimaastamme. Tilastokriittisille "asiantuntijoille" pitäisi löytyä sieltä tarpeeksi suuri aineisto, jottei voi kuitata prosenttilukuja täydeksi hölynpölyksi ainakaan tutkittavan populaation vähäisyyteen vedoten.

Se paljon mainostettu Optulan tutkimus löytää molemmista, kuten suomalaisistakin, sitä tilastotietoa. Nuo ulkomaalaisryhmät ovat moninkertaisesti edustettuina rikostilastoissa. Kyse on siis useiden tuhansien ihmisten ryhmistä, jolloin sitä voidaan pitää jo uskottavana tilastollisena otoksena.


Täällä on sanottu Suomessa olevan vielä niin vähän Afrikasta ja Lähi-idästä tulleita, ettei heidän rikollisuutensa tasosta voi tehdä juuri mitään johtopäätöksiä.

Muutaman tuhannen populaatioilla kuten somaleja ja irakilaisia Suomessa on aivan selkeät tilastolliset näytöt yli kymmenkertaisilla suhteellisilla raiskausmäärillään. Niiden kieltäminen on ymmärtämättömyyttä ellei epärehellisyyttä. Vastaava tilanne on monessa Euroopan maassa verrattavaksi, jos haluaa tilanteen nähdä. Vielä meillä Suomessa muslimikulttuurista maahanmuuttajat eivät muodosta raiskaajien enemmistöä. Uskon jopa, että muitten maitten kokemuksista on Suomessa saatu oppia ja kaikkinaisen maahanmuuttajarikollisuuden kasvua koitetaan hillitä. Sen puolesta tätä meteliä pidämme.

Ilmiö meillä noudattaa aivan samaa linjaa, kuten esim. Ranskassa tai Belgiassa. Muslimivähemmistö sopeutuu heikoimmin, muslimivähemmistö radikalisoituu ja rikollistuu voimakkaasti. Vankiloissa muslimiväestö edustaa huomattavasti suurempaa ryhmää, kuin muussa väestössä. Edustavat yhteiskunnan alaluokkaa vahvimmin, eivät keski- tai yläluokkaa. Luuleeko joku, että Suomi tuossa asiassa tulisi olemaan poikkeus? Meidänkin muslimiväestömme tulee romanien ohella edustamaan sitä yhteiskunnan rikollisinta alaluokkaa, koska näin on muuallakin tapahtunut. Helppo ennuste!

Vielä perustelummin voimme pitää jokaista naista potentiaalisena lapsenhakkaajana, myös arvon foorumistien vaimoja ja tyttäriä, toki myös minua ja Safiiria.

Niin, pahoinpitelyistä puheenollen, naisethan syyllistyvät lasten pahoinpitelyihin yhtä lailla miesten tavoin. Perheväkivaltaankin miesten tavoin. Ehkä tuo ei ole sukupuolikysymys?
http://yle.fi/uutiset/torkea_perhevakivalta_kohdistuu_miehiin_naisia_useammin/5487134 (http://yle.fi/uutiset/torkea_perhevakivalta_kohdistuu_miehiin_naisia_useammin/5487134)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta)

Kertokaa te miehet, kumpi tuntuis pelottavammalta - että tulis nainen, joka teidät raiskais vai mies?

Raiskaajia en pelkää, pahoinpitelijöitä jossain määrin. Jos näen tumman jengin, vältän sitä. Valkoista porukkaa en niin osaa pelätä.

Pyh. Olihan natseissakin tohtoreita,
Isis:n johtaja Abu Bakr al-Bahgdadi on ilmeisesti islamilaisen teologian tohtori, jos jotakuta kiinnostaa. Vau, tietääköhän hän, mitä islam on... :P

Oppineisuus ei toki esitä välttämättä viisautta. Oppineisuus kertoo tietynlaisesta älykkyydestä ja kyvystä oppia ajatuksia. Se on täysin eri asia, kuin kyky soveltaa ajatuksia käytäntöön. Hitler, Stalin sun muut ovat luultavasti olleet sinänsä älykkäitä ihmisiä, mutta heiltä on puuttunut sitä käytännön viisautta soveltaa älyä.

Fiksusta ihmisestä ei todellakaan tule väistämättä viisasta johtajaa. Maalaisjärki ja realismintaju eivät välttämättä korreloi ÄO:n kanssa. Tyhmempi ihminen voi olla realistisempi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 02.01.2016, 00:38:33
Ylivieska ei ehkä ole ihan sattuman paikka. Siellä elää ja vaikuttaa juutalaisvastaisia kirjoituksia Magneettimediassa levittävä ja uusnatseja (SVL:ää) hyysäävä ja kaveroiva tavarataloketjun omistaja Kärkkäinen. Olisko jouluglögiä liikaa vetänyt tummaihoisia inhoava SVL:n jäsen tai gimma vetänyt mediaa ja poliisia nenästä?

Kärkkäisen kaltainen on varmaan mielenkiintoinen persoona. Ehkä häiriintynyt, mutta yrittäjänä toimii siten, mistä kritisoi juutalaisia, eli kapitalisti. "Älä toimi, kuten minä, vaan kuten opetan". Vähän kuin Henry Ford. 8)


Neuvostoliiton olessa suuri ja mahtava NL vallitsi Suomessa tiedotusvälineitä suomettuminen. Ikävistä asioista vaiettiin. Toki me kaikki Neukulassa käyneet tiesimme, mikä totuus kyseisestä kansojen Onnelasta oli, mutta julkisuudessa siitä ei saanut puhua.

Nyt meillä tiedotusvälineet ja poliisi oavt islamisoituneet. Ikävistä tosiasioista ei saa puhua - vain tutussa seurassa suljettujen ovien takana....

Missä minä asun ja naapurikunnissa, joissa on turvapaikanhakijoiden majoituskeskuksia kuulee samat jutut:
Pikkutyöt eivät oikein enää uskalla kulkea päiväsaikaankaan yksin ulkona, koska parrakkaat "pakolaislapset" seurailevat joukolla yksinäisiä tyttöjä ja huutelevat hauskoja juttujaan sekä kuvaavat tyttöjä kännykkäkameroillaan. Muslimikliffaa hei!

Mitähän kesällä tapahtuukaan....  Hys, hys!

VA.

Lähiympäristööni tulee ilmeisesti tammi-helmikuussa VOK, joten voin pian kertoa kokemuksia. Naapurit eivät yllättäen ole kovin positiivisia ajatukselle, mutta kuka v...u heiltä edes kysyy asiasta? Ei ainakaan kaupunki. Tuo tulee alueelle, jossa lapset kulkevat kouluun ja vanhukset kauppaan.

Neuvostoliiton olessa suuri ja mahtava NL vallitsi Suomessa tiedotusvälineitä suomettuminen. Ikävistä asioista vaiettiin. Toki me kaikki Neukulassa käyneet tiesimme, mikä totuus kyseisestä kansojen Onnelasta oli, mutta julkisuudessa siitä ei saanut puhua.
Ihmiset näkevät sitä, mitä haluavat nähdä. Kommunistit näkivät Neuvostoliitossa paratiisin, porvarit näkivät siellä kurjalan. Ennakkoluulottomuuteen pyrkivä tarkkailija näki siellä kenties jotain tältä väliltä.

Neuvostokansalaiset itse toki näkivät myös kurjalan. Hehän asuivat siellä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 02.01.2016, 00:57:01
Nuo ulkomaalaisryhmät ovat moninkertaisesti edustettuina rikostilastoissa. Kyse on siis useiden tuhansien ihmisten ryhmistä, jolloin sitä voidaan pitää jo uskottavana tilastollisena otoksena.

Se on tilasto tuomituista raiskaajista, ei kaikista raiskaajista. Kaikki raiskauksethan ovat rikoksia, eikö niin?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - la 02.01.2016, 00:58:27
Muuta Toope pois. Siellä saattaa alkaa liikkumaan homoneekereitä.
Viisaampi väistää jne.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - la 02.01.2016, 01:02:18
Nuo ulkomaalaisryhmät ovat moninkertaisesti edustettuina rikostilastoissa. Kyse on siis useiden tuhansien ihmisten ryhmistä, jolloin sitä voidaan pitää jo uskottavana tilastollisena otoksena.

Se on tilasto tuomituista raiskaajista, ei kaikista raiskaajista. Kaikki raiskauksethan ovat rikoksia, eikö niin?

Ei Toopella ole mitään edellytyksiä ymmärtää tällaista asiaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 02.01.2016, 01:56:37
Nuo ulkomaalaisryhmät ovat moninkertaisesti edustettuina rikostilastoissa. Kyse on siis useiden tuhansien ihmisten ryhmistä, jolloin sitä voidaan pitää jo uskottavana tilastollisena otoksena.

Se on tilasto tuomituista raiskaajista, ei kaikista raiskaajista. Kaikki raiskauksethan ovat rikoksia, eikö niin?

Joo, en laskenut islamilaisten sukujen sisäisiä raiskauksia, muutenhan nuo tilastot voisivat olla vielä ikävämpiä.

Muuta Toope pois. Siellä saattaa alkaa liikkumaan homoneekereitä.
Viisaampi väistää jne.

Etkö itse väistäisi?

Tosin miksi minun tulisi väistää alueeltani? Eikö reilumpaa olisi se, etteivät nuo tulisi alueelle? Fiksumpi voi aina väistää, mutta tosi fiksuhan on yhteiskunta, joka ei tuollaisia ongelmia edes luo. ::)

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - la 02.01.2016, 03:10:33
No se, että jos kotimaisesti raiskaa, niin onhan se nyt hirveä persuraiskaus.

Mutta se, jos tuttavallisen pakolaislapsellisesti puskaraiskaa, niin se on hellu.

Maailmanjärjestyksen malja! :)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 02.01.2016, 09:37:33
Joo, en laskenut islamilaisten sukujen sisäisiä raiskauksia, muutenhan nuo tilastot voisivat olla vielä ikävämpiä.

Et vastannut kysymykseen. Uhritutkimusten mukaan 85-95% raiskauksista jätetään ilmoittamatta eri syistä. Miksi et laske niitä mukaan tilastoon?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 02.01.2016, 09:38:42
No se, että jos kotimaisesti raiskaa, niin onhan se nyt hirveä persuraiskaus.

Mutta se, jos tuttavallisen pakolaislapsellisesti puskaraiskaa, niin se on hellu.

Maailmanjärjestyksen malja! :)

Oikeasti suurin osa raiskauksista on niitä, joissa nainen on humalassa jonkun vähintään puoitutun kotona ja mies käyttää tilaisuuden hyväkseen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 02.01.2016, 10:28:08
Ei Suomessa, mutta juuri sitä, mitä raiskaukset suurimmalta osin ovat:

Lainaus
Same girl in all of these photos (me). I've had an amazing year and you've seen the highlights here, so these photos are an uncommon thing to share but not an uncommon issue. You may be weirded out but do read on. I have a point. There are many reasons not to make an abusive relationship public, mostly fear. Scared of what people will think, scared it makes me look weak or unprofessional.
When I broke up with my ex this summer, it wasn't because I didn't love him, it was because of this. And I absolutely relapsed and contacted him with things I shouldn’t have, but there are no “best practices” with this. When friends or comics ask why we broke up it's not easy or comfortable to reply; it doesn't seem like the appropriate thing to say at a stand-up show, a party or a wedding. It's embarrassing. I feel stupid. After being verbally, physically abused and raped, I dated him for two more months. It's not simple.

After I broke up with him he said, "You're very open and honest in your stand-up, and I just ask that you consider me when you talk about your ex because everyone knows who you're talking about." And I abided. I wrote vague jokes because we both live in L.A. and I didn't want to hurt him, start a war, press charges, be interrogated or harassed by him or his friends and family. I wanted to move on and forget because I didn’t understand. I don't want revenge or to hurt him now, but it's unhealthy to keep this inside because my stand-up is pulled directly from my life. It's how I make my living. My personal is my professional. That is how I've always been; I make dark, funny.
So now I'm allowing this to be part of my story. It's not my only story, so please don't let it be. If you live in L.A., you've already started to hear my jokes about this and I ask you to have the courage to listen and accept it because I’m trying. Already since talking about this onstage, many women have come to me after shows asking me to keep doing it. Men have shown their solidarity.
An ex-girlfriend of this ex-boyfriend came to me and shared that she experienced the same fate. Then there was another and another (men and women) who shared other injustices at his hand that..


Toopet ja jaskat eivät näitä vaan halua laskea mukaan tilastoihinsa. Onkohan oma lehmä ojassa ja ketunhäntä kainalossa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 02.01.2016, 12:32:01
Uhritutkimusten mukaan 85-95% raiskauksista jätetään ilmoittamatta eri syistä. Miksi et laske niitä mukaan tilastoon?
Eri "uhritutkimukset" antavat moninkertaisesti toisistaan poikkeavia raiskausmääriä. Kaiken järjen mukaan poliisille ilmoitetut raiskaukset ovat jotenkin yhteismitallisesti valikoitunut joukko rikoksena uhrin mielestä pidettäviä tapauksia. Syyttömänä pidetään kunnes syylliseksi todetaan.

Tosin lain raiskauskäsitettä olisi vielä korjattava, että naisia olisi tasapuolisesti yhtä paljon ilmoitettuna  :D ;D :D


Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 02.01.2016, 12:47:39
Kaiken järjen mukaan...

Valehtelet tai olet tyhmä. Uhrit ovat kertoneet syitä siihen, miksi eivät ole ilmoittaneet tapahtuneesta poliisille. Vain sinä et pidä niitä oikeina raiskauksina, koska olet naisvihamielinen änkyrä:

Lainaus
Tosin lain raiskauskäsitettä olisi vielä korjattava, että naisia olisi tasapuolisesti yhtä paljon ilmoitettuna

I rest my case.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 02.01.2016, 12:55:37

Valehtelet tai olet tyhmä. Uhrit ovat kertoneet syitä siihen, miksi eivät ole ilmoittaneet tapahtuneesta poliisille. Vain sinä et pidä niitä oikeina raiskauksina, koska olet naisvihamielinen änkyrä:

Miksi muslimaissa ei koskaan ilmoiteta raiskauksista?
Arvatkaa.....

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 02.01.2016, 12:59:05
Oikeasti suurin osa raiskauksista on niitä, joissa nainen on humalassa jonkun vähintään puoitutun kotona ja mies käyttää tilaisuuden hyväkseen.
Eikä kyseeessä edes usein tainnut olla raiskaus.

Uutterasti toisteltuun väitteeseen taas katsaus Suomen tilanteeseen:

[KRIMINOLOGIAN JA OIKEUSPOLITIIKAN INSTITUUTTI: RIKOLLISUUSTILANNE 2014
RIKOLLISUUSKEHITYS TILASTOJEN JA TUTKIMUSTEN VALOSSA]:
Lainaus

Ikä. Vuoden 2014 raiskausrikosten tekijöistä 1,7 prosenttia ja uhreista
10 prosenttia oli alle 15-vuotiaita. Tekijöistä noin viidesosa (22 %) ja uh-
reista kolmasosa (33 %) oli 15–20-vuotiaita. Yli 20-vuotiaita oli tekijöistä
76 prosenttia ja uhreista 56 prosenttia.

Tekopaikka. Valtaosa raiskausrikoksista tapahtuu yksityisissä tiloissa.
Vuonna 2014 poliisin tietoon tulleista raiskausrikoksista 66 prosentissa
tekopaikkana oli yksityinen asunto, 18 prosentissa muu yksityinen tila.
Loput – noin viidennes – teoista tapahtui yleisillä paikoilla. Näissä oli val-
taosin kyse tilastokategoriasta ”muu yleinen paikka”, ravitsemisliike oli
tekopaikkana harvinainen (1,7 %).

Alkoholin rooli. Vuonna 2014 selvitettyihin rikoksiin syylliseksi epäil-
lyistä 38 prosenttia oli alkoholin tai muun päihteen vaikutuksen alaisena.
Päihtyneiden tekijöiden osuus on alhaisempi kuin (muissa) väkivaltarikok-
sissa. Tuomioistuinaineiston perusteella uhreista 44 prosenttia oli päihty-
neitä (Lappi-Seppälä ym. 2012, 64). Alkoholipäihtymys on siis usein läsnä
raiskaustilanteissa.

Osapuolten suhde. Noin joka kolmas tuomioistuinkäsittelyyn edennyt
raiskaustapaus oli sellainen, että osapuolet olivat puolisoita tai seurustelivat
keskenään (Lappi-Seppälä ym. 2012). Neljäsosassa tapauksista osapuolet
olivat tuttavia tai ystäviä. Vajaassa viidesosassa tapauksista kyse oli satun-
naistuttavista, ja reilussa kuudesosassa osapuolet olivat tuntemattomia toi-
silleen. Huomattakoon, että tässä tuomioistuinratkaisuihin perustuvassa
tarkastelussa tuntemattomat eivät sisällä rikoksia, joiden tekijää ei saada
selville.
Raiskausilmoituksista selvittämättä jää kolmannes. Tuomitaan viidennes.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - la 02.01.2016, 13:03:00

Valehtelet tai olet tyhmä. Uhrit ovat kertoneet syitä siihen, miksi eivät ole ilmoittaneet tapahtuneesta poliisille. Vain sinä et pidä niitä oikeina raiskauksina, koska olet naisvihamielinen änkyrä:

Miksi muslimaissa ei koskaan ilmoiteta raiskauksista?
Arvatkaa.....

VA.

Minä arvaan, että raiskatut naiset eivät halua tulla ruoskituksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 02.01.2016, 13:16:11
Uutterasti toisteltuun väitteeseen...

Taas puhut pelkästään poliisin tietoon tulleista raiskauksista. Nekö 95-85% ilmoittamatonta raiskausta eivät ole oikeita raiskauksia?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - la 02.01.2016, 14:33:25
Toteutuneista raiskauksista 85% - 95% tulee vain Tahan tietoon.
Yleensähän raiskauksen tietää vain uhri ja tekijä.


Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 02.01.2016, 14:33:46

Valehtelet tai olet tyhmä. Uhrit ovat kertoneet syitä siihen, miksi eivät ole ilmoittaneet tapahtuneesta poliisille. Vain sinä et pidä niitä oikeina raiskauksina, koska olet naisvihamielinen änkyrä:

Miksi muslimaissa ei koskaan ilmoiteta raiskauksista?
Arvatkaa.....

VA.

Minä arvaan, että raiskatut naiset eivät halua tulla ruoskituksi.

Aivan oikein!

Sharia tuomioistuimen vaatimat (muistaakseni) 77 oikeauskosita miestodistajaa todistamaan raiskauksen todella tapahtuneen ei ole vielä koskaan onnistuttu löytämään, joten raiskauksesta valehtelva nainen tai yleensä pikkutyttö tietysti tuomitaan oikeudenmuksisesti ruoskittavaksi aviorikoksesta.
Joskus ko. raiskatut säilyvät jopa hengissä.... kiitos Allahin!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - la 02.01.2016, 14:58:03
Muuta Toope pois. Siellä saattaa alkaa liikkumaan homoneekereitä.
Viisaampi väistää jne.

Etkö itse väistäisi?

Väistelen ihmisiä muista syistä kuin siksi että he ovat neekereitä tai homoja.

Tosin miksi minun tulisi väistää alueeltani? Eikö reilumpaa olisi se, etteivät nuo tulisi alueelle? Fiksumpi voi aina väistää, mutta tosi fiksuhan on yhteiskunta, joka ei tuollaisia ongelmia edes luo. ::)

Monenko neliökilometrin reviiri sulla on?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - la 02.01.2016, 17:00:48
Uhritutkimusten mukaan 85-95% raiskauksista jätetään ilmoittamatta eri syistä. Miksi et laske niitä mukaan tilastoon?
Eri "uhritutkimukset" antavat moninkertaisesti toisistaan poikkeavia raiskausmääriä. Kaiken järjen mukaan poliisille ilmoitetut raiskaukset ovat jotenkin yhteismitallisesti valikoitunut joukko rikoksena uhrin mielestä pidettäviä tapauksia. Syyttömänä pidetään kunnes syylliseksi todetaan.

Tosin lain raiskauskäsitettä olisi vielä korjattava, että naisia olisi tasapuolisesti yhtä paljon ilmoitettuna  :D ;D :D

Ei. Poliisille ilmoitetut eivät nimenomaan ole yhteismitallisesti tasaisesti valikoitunut joukko, vaan juuri ilmoittaminen vinoutuu osumaan tietynlaisiin tapauksiin enemmän. Jos taas vertaillaan eri maiden tilannetta, niin jo lainsäädäntö siitä, mikä yleensä on raiskaus, vaihtelee. Tuomioiden langettaminenkin on erilaista eri maissa. Yhteisön suhtautuminen vaihtelee ja pahimmillaan uhrille määrätään rangaistus. Mitään erityisen yhteismitallista et saa tuolla metodilla selville.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 02.01.2016, 18:17:26

Minusta on paitsi luonnollista myös oikein, että tuntemattoman päällekarkaus tulee varmemmin poliisille ilmoitetuksi kuin vaimon haluttomuus aviovuoteessa. Täysin ymmärtäen, että jälkimmäisessä yksitysisasiana pitämiseen vaikuttaa esimerkiksi halu tulla edelleen toimeen puolison kanssa ja oikeuteen mennään kun tarkoitus on erota.

Itseni on vaikea ymmärtää seksuaalisuhteen pilaamista pakottamisella sukupuoliyhteyteen. Aprikoin, onko se valmiiksi pilaantunut jollakin keinoin.

Alan kallistua siihen suuntaan, että raiskauksessa olisi oikein tarkastella käytettyä väkivaltaa erikseen itse vastentahtoisesta sukupuoliyhteydestä, huomioiden tietenkin näytön väkivallasta pakottamista arvioitaessa.

Heitossani raiskauskäsitteestä oli totta toinen puoli. Jotenkin tämä ontuu, kun raiskausilmoituksista vain 20% johtaa tuomioon. Jos ei ole mustelmia, niin vastentahtoisuutta on hankala näyttää?

Vastaa käsitystäni, että parisuhdeväkivaltaan osallistuvat niin naiset kuin miehet. Saattaa vielä olla miehelle kynnystä kertoa, että akka hakkasi. Nauraahan sille poliisikin. Toista sukupuolta syyllistäen tämä ongelma ei parane, minkä syyllistämisen olen nähnyt pahana esteenä yleisen tilanteen parannuksen löytämiselle. 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 02.01.2016, 18:22:47
Minusta on paitsi luonnollista myös oikein, että tuntemattoman päällekarkaus tulee varmemmin poliisille ilmoitetuksi kuin vaimon haluttomuus aviovuoteessa.

Et muuten puhuisi noin, jos esiintyisit omalla nimelläsi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 02.01.2016, 19:13:20
Minusta on paitsi luonnollista myös oikein, että tuntemattoman päällekarkaus tulee varmemmin poliisille ilmoitetuksi kuin vaimon haluttomuus aviovuoteessa.

Et muuten puhuisi noin, jos esiintyisit omalla nimelläsi.

Miten hulluksi sitä usko tekeekään ihmisen.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - su 03.01.2016, 19:17:57
Eiköhän ollut niin, että viranomaisten tietoon tulleista raiskausrikosilmoituksista 10% todetaan aiheettomiksi ja 20% tuomitaan. Murhissa ja tapossa tuomitsemisprosentti lie lähellä sataa.
Syyttömänä pidetään kunnes syylliseksi todetaan (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg47212#msg47212), lienee aika nykyaikainen periaate.
toki murhissa ja tapoissa uhriksi epäilty harvoin paljastuu eläväksi ja todisteet tapahtuneista murhista tai tapoista ovat yleensä paljon selkeämpiä - käsinkosketeltavia ruumiita.
Lainaus
Taisin tuolla aika pienestä vuosien määrästä todeta että noin 5 raiskausrikoksesta tuomittua somalia vuodessa on 25-kertainen keskimääräiseen (siis sekään ei kantaväestöön) verrattuna. Huomioiden sukupuoli-, ikä- ja tulojaukuman tuo saattaa pudota jonnekin 15-kertaisen tuntumiin. On oikein huomauttaa että vain viisi 7000 Somalian kansalaisesta - suurin osa somaleitamme on Suomen kansalaisia. Mutta 25-kertainen!
olet oikeassa että tuo on suhteellisesti iso luku, verrattuna vuosittaiseen pariin sataan raiskaustuomioon.
kohdemaan raaistava sotatila, vanhoillisempi kulttuuri sekä rapautuneen yhteiskunnan suurempi rikollisuus ja tietysti ne ikä-ja varallisuus-ja sukupuolitekijät vaikuttavat konfliktialueilta saapuvien ryhmien kertoimiin.
Lainaus
Lainaus
ihan en osaa vertailla 20 000 ira-laista esim. 20 000 suomen somaliin.
En halua leimata Irlannin IRA-laisia sellaisiksi, mutta puhuit kai Suomeen tulevista juopottelevista ulkolaismurhaajista Euroopasta. Minusta koitit vain hämätä. Kun ollaan rehelliset, niin kyllä on kyse erilaisuutta kohtaan tunnetusta pelosta ja vastenmielisyydestä.
ajattelin vertailla sitä millaisen kohun saisivat aikaan euroopasta tai muista sellaisista maista saapuvat pakolais-ja siirtolaisryhmät, joissa on perinteisesti juopoteltu ja hyväksytty juopottelu osana kulttuuria. (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg45916#msg45916)
eli puhuin pakolais-ja siirtolaisryhmistä, en murhaajaryhmistä tai terroristijärjestön jäsenistöstä.
minusta koitit verrata somaleita ira-terroristijärjestöön etkä irlantilaisiin.
olen samaa mieltä, että paljon on kyse erilaisuutta kohtaan tunnetusta pelosta ja vastenmielisyydestä.

Lainaus
Eikö sinustakin ole oikein että hyökkäävämmät tuntemattomien päällekarkaukset, ns. puskaraiskaukset, ilmoitetaan poliisille varsin kattavasti.
eikö sinustakin olisi oikein että kaikki seksuaalirikokset ilmoitettaisiin poliisille kattavasti?
Lainaus
En nyt oikein osaa ottaa kantaa kuinka paljon pienempi paha on kun sama tekijä raiskaa monta kertaa, raiskausrikollisten yleisyyden laskemisessa ryhmässä on kuitenkin merkitystä. Joinakin vuosina on ollut yli 100 raiskauksen sarjoja  saman tekijän ja uhrin välillä (itse asiassa kai perheväkivaltateot jakautuneet useammalle vuodelle mutta kirjataan ilmoitusvuodelle), mutta mitä haluat 2008 hyväksikäyttösarjalla esittää vuoden 2013 tarkastelusta. Ettäkö somaleille odotettava keskimääräisen mukainen tuomittujen raiskausten määrä voisi olla yhtä hyvin 0,18 tai 0,19 kun tuomittuja oli 4. Riihimäen ja Hyvinkään suojatieonnettomuuksien yleisyydessä ei ole merkittävää eroa vaikka Hyvinkäällä on 50% enemmän väkeä.
kuva havainnoi vain tilastopiikkien olemassaoloa ja niiden syiden ja vaikutusten pohdinnan mahdollisuutta.
esim. jos maahan pääsisi vuosittain vaikkapa 5 toisilleen tuttua väkivaltaista lapsisotilasta jotka on huumeilla ja kuolemanuhalla kasvatettu tappamisen lisäksi myös raiskaamaan siviileitä taistelupareittain, ryhmänä tai puolijoukkueena - voisi tilastoista jäädä tällainen piikki silti huomaamatta.
Lainaus
Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?
kyllä asioista pitää saada puhua oikeilla nimillään.
nyt varmaan puhutaan ennusteista, ei toteutuneista yli 50% raiskauksista maahanmuuttajaväestön nimiin.
raiskauksistakin kannattaa puhua avoimesti ja maltillisesti. tulisi analysoida raiskauslukuja mahdollisimman tarkasti.
tiedän että olemme tästä samaa mieltä.

analyyseista on kaiketi jo erottunutkin monia eri tekijöitä.
kenties näitä:
-ikä-sukupuoli-ja varallisuustekijät
-kulttuurierot
-konfliktialueilta tulevien moniongelmaisuus
-kantaväestönkin hidas kotoutuminen muuttuvaan maailmaan
-globaalit ja paikalliset rakennemuutokset, lamat, työttömyys, luokkaerot, uhkakuvat, ideologiset ja sosiaaliset muutokset, identiteettikriisit,..
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 03.01.2016, 21:43:02
Eiköhän ollut niin, että viranomaisten tietoon tulleista raiskausrikosilmoituksista 10% todetaan aiheettomiksi ja 20% tuomitaan. Murhissa ja tapossa tuomitsemisprosentti lie lähellä sataa.
Syyttömänä pidetään kunnes syylliseksi todetaan (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg47212#msg47212), lienee aika nykyaikainen periaate.
toki murhissa ja tapoissa uhriksi epäilty harvoin paljastuu eläväksi ja todisteet tapahtuneista murhista tai tapoista ovat yleensä paljon selkeämpiä - käsinkosketeltavia ruumiita.
Pyrit selittämään, että Afrikan ja Lähi-idän maista tulleisiin pakolaisiiin suhtaudutaan eri lailla kuin kohdeltaisiin Euroopasta tulevia paljon juopottelevia ja murhaavia tulijaryhmiä. Sanon siis, että tämä on ajatusleikki, tällaisesta meillä ei lie kokemusta. Toiseksi sanon, että vaikka tuomittujen määrä henkirikoksissa ja raiskauksissa on samaa luokkaa, niin lukumääräisesti pidän raiskauksia yleisempinä kun tuomittujen osuus ilmoitetuista on pieni. Kolmanneksi sanon - ainakin tarkoitin - että jos ryhmä on kovin pieni, niin ryhmään ei kiinnitetä huomiota vaikka tietty rikoslaji esiintyisi ryhmässä 1%:lla vuodessa. Tuhansien ryhmät ovat jo huomionarvoisia jos ovat poikeavia. Vertailun vuoksi: romaneja asuu Suomessa 10000 ja lisäksi Ruotsissa asuu noin 3000 Suomen romania.

Lainaus
Lainaus
Taisin tuolla aika pienestä vuosien määrästä todeta että noin 5 raiskausrikoksesta tuomittua somalia vuodessa on 25-kertainen keskimääräiseen (siis sekään ei kantaväestöön) verrattuna. Huomioiden sukupuoli-, ikä- ja tulojaukuman tuo saattaa pudota jonnekin 15-kertaisen tuntumiin. On oikein huomauttaa että vain viisi 7000 Somalian kansalaisesta - suurin osa somaleitamme on Suomen kansalaisia. Mutta 25-kertainen!
olet oikeassa että tuo on suhteellisesti iso luku, verrattuna vuosittaiseen pariin sataan raiskaustuomioon.
kohdemaan raaistava sotatila, vanhoillisempi kulttuuri sekä rapautuneen yhteiskunnan suurempi rikollisuus ja tietysti ne ikä-ja varallisuus-ja sukupuolitekijät vaikuttavat konfliktialueilta saapuvien ryhmien kertoimiin.
Ykkösasia tässä on raiskausten kasvu. Erityisesti suomalaisiin kohdistuva tuntemattomien ja puolituntemattomien suorittamien raiskausten määrän lisääntyminen.

Oma tunnesuhtautumiseni raiskaukseen on siitä, että tutustuin vuosikymmeniä sitten tuntemattoman suomalaisen puukko kurkulla toista vuotta aikaisemmin raiskaamaan naiseen. Näin miten se voi uhrin traumatisoida. En usko että toinen ihonväri olisi kokemusta enää pahentanut. Se ehkä, jos ei olisi ollut yhteistä kieltäkään.

Kakkosasia on, että eräillä ryhmillä, joilla juuri nyt on Suomeen tunkua, tuo raiskaavuus on niin suuri, että vaikuttaa merkittävästi Suomen rikollisuustilanteeseen.

Lainaus
eikö sinustakin olisi oikein että kaikki seksuaalirikokset ilmoitettaisiin poliisille kattavasti?
Ei. Minusta on luonnollista, että perheensisäisiä asioita voidaan pitää sovittavina yksityisasioina, jos perhe-elämää halutaan jatkaa. Uhrikyselyjen isoista luvuista suurin osa on yrityksiä pakottaa seksuaaliseen tekoon. Kaikki yritykset eivät ole edes olleet rangaistavia. Vähän vaikea yleispätevästi sanoa koska oikeuskäsittely ei ole ratkaisu, mutta siihen suuntaan olen kallellaan että useimmiten perhepahoinpitely ja väkivalta olisi aihetta ilmoittaa että se saadaan katkaistuksi. Asianosaiset ratkaisevat.

On hyvä, että tuntemattoman päällekarkaukset ja muut törkeät teot tulevat tietoon ja toivoisin niille suurempaa selvitysosuutta.

Lainaus
kuva havainnoi vain tilastopiikkien olemassaoloa ja niiden syiden ja vaikutusten pohdinnan mahdollisuutta.
esim. jos maahan pääsisi vuosittain vaikkapa 5 toisilleen tuttua väkivaltaista lapsisotilasta jotka on huumeilla ja kuolemanuhalla kasvatettu tappamisen lisäksi myös raiskaamaan siviileitä taistelupareittain, ryhmänä tai puolijoukkueena - voisi tilastoista jäädä tällainen piikki silti huomaamatta.
Tilastoitu vuoden raiskausmäärä on todellinen, ei harha. Vaikka jalkapallojoukkue Pohjois-Afrikan maasta tekisi joukkoraiskauksen, rikos on todellinen. Ennakointi yhden vuoden perusteella epätarkempaa kuin useamman.

Ykkösasia on tehdyt rikkomukset. Kakkosasia on niihin vaikuttavat tekijät ja voidaanko niiden avulla rikoksia vähentää.

Lainaus
Lainaus
Mitä mieltä olet siitä että Afrikasta ja Lähi-idästä tulleillla raiskaavuus on runsaasti yli kymmenkertainen kantaväestöön verraten. Joka tarkoittaa mm. että jos saamme aluelta 10% maahanmuuttajaväestön, heidän nimiinsä menee suurin osa raiskauksista. Saako asian sanoa? Kannattaako raiskauksista ylipäätään puhua? Mitä asialle tulisi tehdä?
kyllä asioista pitää saada puhua oikeilla nimillään.
nyt varmaan puhutaan ennusteista, ei toteutuneista yli 50% raiskauksista maahanmuuttajaväestön nimiin.
raiskauksistakin kannattaa puhua avoimesti ja maltillisesti. tulisi analysoida raiskauslukuja mahdollisimman tarkasti.
tiedän että olemme tästä samaa mieltä.
Kyllä. Odotan että päättyneelle vuodelle ilmoitetaan 1000 raiskausrikosta joista 350 on ulkomaan kansalaisten (ulkomaalaisia on 4%) tekemiä, turvapaikanhakijoita siinä joukossa 15, kun turvapaikanhakijoita on ollut keskimäärin noin 10000, nyt on 30000 ja alkava vuosi näyttää pahempia lukuja. Maahanmuuttajaväestöllä eli Suomen kansalaisuuden saaneet mukana mutta ilman turvapaikanhakijoita, turisteja ja esim. täällä asumattomia virolaisia rakennusmiehiä ilmoitettujen raiskausten osuus on ehkä 40% kieppeillä

Lainaus
analyyseista on kaiketi jo erottunutkin monia eri tekijöitä.
kenties näitä:
-ikä-sukupuoli-ja varallisuustekijät
-kulttuurierot
-konfliktialueilta tulevien moniongelmaisuus
-kantaväestönkin hidas kotoutuminen muuttuvaan maailmaan
-globaalit ja paikalliset rakennemuutokset, lamat, työttömyys, luokkaerot, uhkakuvat, ideologiset ja sosiaaliset muutokset, identiteettikriisit,..
Selittelyjä löytyy. Esimerkiksi että ne jotka raiskaavat, ne raiskaavat. Onko sillä nyt sitten väliä jos vaikka tuhat naista enemmän raiskataan vuodessa? Suomalaisten naistenkaan miehet eivät ole unelmamiehiä, puhumattakaan että suomalaisten vaimot unelmavaimoja. ::)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - su 03.01.2016, 22:42:24
Oikeasti suurin osa raiskauksista on niitä, joissa nainen on humalassa jonkun vähintään puoitutun kotona ja mies käyttää tilaisuuden hyväkseen.

... tai sitten katuu jälkeenpäin. Enemmän tai vähemmän kännisekoiluja. Katu- ja joukkoraiskaukset ovat lähinnä monikulttuurisia ilmiöitä, tiettyjen kulttuurien tuontitavaraa.


Valehtelet tai olet tyhmä. Uhrit ovat kertoneet syitä siihen, miksi eivät ole ilmoittaneet tapahtuneesta poliisille. Vain sinä et pidä niitä oikeina raiskauksina, koska olet naisvihamielinen änkyrä:

Miksi muslimaissa ei koskaan ilmoiteta raiskauksista?
Arvatkaa....

Syy on sama, miksi monet noista kulttuureista tulevat eivät koe raiskaavansa. Heidän oma kulttuurinsa sallii tuon käytöksen. Vika on naisessa, ei miehessä. Tahan sanoin, "islamilaista tasa-arvoa".... Oma yhteisö ei tuomitse poikien "rellestystä", se keskittyy naisten "kunniaan eli suvun kunniaan". Islamilainen yhteisö ei välttämättä poikia tuomitse siitä, että raiskaavat... ???

Uutterasti toisteltuun väitteeseen...

Taas puhut pelkästään poliisin tietoon tulleista raiskauksista. Nekö 95-85% ilmoittamatonta raiskausta eivät ole oikeita raiskauksia?

https://en.wikipedia.org/wiki/Ni_Putes_Ni_Soumises (https://en.wikipedia.org/wiki/Ni_Putes_Ni_Soumises)

Lainaus
NPNS was set up by a group of young French women, including Samira Bellil, in response to the violence being directed at them in the predominantly Muslim immigrant suburbs (banlieues) and public housing (cités) of cities such as Paris, Lyon and Toulouse, where organised gang-rapes are referred to as tournantes, or "pass-arounds").

Kulttuuria, jota pohjois-Afrikka toi Ranskan lähiöihin... Monikulttuuria, sanoisinko?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 03.01.2016, 22:46:29
Jaska luokittelee osan raiskauksista vaimon haluttomuudeksi. LOL
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 04.01.2016, 00:39:44
Jaska luokittelee osan raiskauksista vaimon haluttomuudeksi. LOL
Uhritutkimuksissa on kysymyksiä tyyliin "onko sinua viimeisen vuoden aikana yritetty pakottaa vastentahtioisesti sukupuoliseen tekoon"
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 04.01.2016, 00:44:47
Jaska luokittelee osan raiskauksista vaimon haluttomuudeksi. LOL
Uhritutkimuksissa on kysymyksiä tyyliin "onko sinua viimeisen vuoden aikana yritetty pakottaa vastentahtioisesti sukupuoliseen tekoon"

Joo, osa on noita, mutta suurin osa on niitä, joissa nainen ei usko voivansa todistaa raiskausta tapahtuneeksi, joten ei halua puida sitä sen enempää.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 04.01.2016, 01:09:49
Jos muistan, selkeä enemmistö uhritutkimusten luvuista on jäänyt yrityksiksi. (Osa yrityksistä on rangaistavia.)

Raiskausten väkivallasta suurin osa on kiinni pitämistä ja liikkumisen estämistä.

Mutta yhdyn tuohon, että ilmoittamatta jätetään myös,  kun nähdään että näyttöä vastentahtoisuudesta ja pakottamisesta ei ole, siksihän puolet syyttäjälle menneistäkin jutuista kaatuu. Näin jonkun kyselynkin tuosta mutten muista minkä. Paljon vastauksen ilmoittamatta jättämiseen syynä oli "yksityisasia" ts. asiaa ei haluttu viranomaiskäsittelyyn ja  julkisuuteen eikä kumppania tuomituksi. Onko tuo sitten rikos jos nainen kuitenkin kokee tulleensa pakotetuksi, en oikein osaa vastata.

Kyselytutkimukseen nojaavan poliisibarometrin arvio on, että neljännes raiskauksista ilmoitetaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 04.01.2016, 01:30:15
Kyselytutkimukseen nojaavan poliisibarometrin arvio on, että neljännes raiskauksista ilmoitetaan.

Eli 75% jää ilmoittamatta. Tiedetään, että ulkomaalaiset syyllistyvät nimen omaan siihen rikostyyppiin joka suurimmalla todennäköisyydellä ilmoitetaan (tuntemattoman tekemä puskaraiskaus) ja että suomalaiset syyllistyvät enemmän siihen jota ei ilmoiteta (tutun tekemä, päihtyneenä tms), niin vaakakupit alkavat tasoittua.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 04.01.2016, 14:49:41
Jos muistan, selkeä enemmistö uhritutkimusten luvuista on jäänyt yrityksiksi. (Osa yrityksistä on rangaistavia.)

Raiskausten väkivallasta suurin osa on kiinni pitämistä ja liikkumisen estämistä.

Mutta yhdyn tuohon, että ilmoittamatta jätetään myös,  kun nähdään että näyttöä vastentahtoisuudesta ja pakottamisesta ei ole, siksihän puolet syyttäjälle menneistäkin jutuista kaatuu. Näin jonkun kyselynkin tuosta mutten muista minkä. Paljon vastauksen ilmoittamatta jättämiseen syynä oli "yksityisasia" ts. asiaa ei haluttu viranomaiskäsittelyyn ja  julkisuuteen eikä kumppania tuomituksi. Onko tuo sitten rikos jos nainen kuitenkin kokee tulleensa pakotetuksi, en oikein osaa vastata.

Kyselytutkimukseen nojaavan poliisibarometrin arvio on, että neljännes raiskauksista ilmoitetaan.

Jo se raiskaaminen ON väkivaltaista, joten puhut läpiä päähäsi. Toi, mitä sä kirjoitat, on yhtä viisasta kuin jaotella lyöminen lyömäaseella ja lyöminen ilman sellaista erikseen ja kutsua vain lyömäaseen käyttöä väkivallaksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 04.01.2016, 14:59:20

Ja se joka ei täytä raiskauksen kriteereitä, ei ole raiskausta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 04.01.2016, 15:04:00
Ja se joka ei täytä raiskauksen kriteereitä, ei ole raiskausta.

Mutta se joka täyttää, on raiskaus, vaikka ei ilmoitettaisikaan poliisille.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 04.01.2016, 15:15:46
Ja se joka ei täytä raiskauksen kriteereitä, ei ole raiskausta.

Mutta se joka täyttää, on raiskaus, vaikka ei ilmoitettaisikaan poliisille.

Olet muslimina ihan varmasti näiden ilmoittamattomien raiskausten erikoisasiantuntija!

PS.
Tiedätkö miksi kutsutaan sitä kun muslimies kutittaa vuohta leuan alta?


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ma 04.01.2016, 23:08:42
Ja se joka ei täytä raiskauksen kriteereitä, ei ole raiskausta.

Mutta se joka täyttää, on raiskaus, vaikka ei ilmoitettaisikaan poliisille.

Ota tuosta sitten selvää...?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 05.01.2016, 01:24:54

Keskustelu kävi ilmoittamattomista raiskauksista ja onko niitä ajateltava samalla tavoin kuin ilmoitettuja.
Minun näkemys on, että ilmoittamattomia raiskauksia on ilmoitettuja selvästi enemmän, mutta jos ne olisi ilmoitettu, tuomioitten määrä ei juurikaan olisi noussut. Pidän parhaana tarkasteltavana määränä ilmoitettuja raiskauksia (mielellään ei-rikosta -tapaukset vähennettynä). Vakavimpina pidän tuntemattoman päällekarkauksia ja törkeiksi luokiteltuja tapauksia joihin sisältyy mm. joukkoraiskaus, vakavan ruumiinvamman tai sairauden tuottaminen (so. törkeä pahoinpitely), ampuma- tai teräaseen käyttäminen, lapseen kohdistaminen. Näiden tietoontulon aste on korkea ja hyvä niin.
 

Rikos on teko tai laiminlyönti, josta on laissa säädetty rangaistus. Siitä alkaen kun raiskaus avioliitossa 1994 tuli rangaistavaksi, on lakisäädöksiä seksuaalirikoksista monta kertaa muutettu. Viimeisin raiskauksen muotoilu rikoslaissa tuli voimaan syyskuussa 2014.

Nyt sukupuoliyhteydellä  tarkoitetaan sukupuolielimellä tehtävää taikka sukupuolielimeen tai peräaukkoon kohdistuvaa seksuaalista tunkeutumista toisen kehoon taikka toisen sukupuolielimen ottamista omaan kehoon.

Raiskaus on uusimmassa (2. kohdan myös raiskaukseksi nimeämässä) muodossa
1. väkivallalla tai väkivallalla uhkaammalla toisen pakottaminen sukupuoliyhteyteen
2. sukupuoliyhteys käyttämällä hyväksi toinen tiedottomuutta, sairautta, vammaisuutta, pelkotilaa tai muuta avutonta tilaa, jonka takia toinen on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan

Jos parilla on eri käsitys, ilmaistiinko vastentahtoisuus ja esiintyikö väkivaltaa (vastentahtoista fyysista kajoamista) tai sillä uhkaamista, raiskauksen tapahtuminen on (1. tapauksessa) asetettu kyseenalaiseksi. Arvelen ilmoittamatta jääneiksi raiskauksiksi katsotuissa olevan paljon tällaisia uhrikokemuksia. Tekijäksi epäilty voi tietenkin myös kiistää raiskauksen vaikka mielessään myöntäisikin.

En todellakaan pidä rinnastettavina puolison tulemista torjutuksi sukupuoliyhteydestä ilman väkivaltaa ja tuntemattoman raiskausta puukko uhrin kurkulla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 05.01.2016, 01:31:44
Minun näkemys on, että ilmoittamattomia raiskauksia on ilmoitettuja selvästi enemmän, mutta jos ne olisi ilmoitettu, tuomioitten määrä ei juurikaan olisi noussut.

Kuvittelin, että huolena on ne raiskaukset, ei tuomittujen määrä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 05.01.2016, 01:35:13
Minulla huolena on raiskaukset, ei niinkään esim. ketkä ne tekevät. Jos luet kirjoituksen, näkemykseni ilmennee.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 05.01.2016, 01:41:04
Minulla huolena on raiskaukset, ei niinkään esim. ketkä ne tekevät. Jos luet kirjoituksen, näkemykseni ilmennee.

Pidät kuitenkin parhaana tarkasteltavana määränä ilmoitettuja raiskauksia, vaikka ne ovat vain murto-osa raiskauksista. Mitäpä jos tutkisit myös niiden ilmoittamattomien tilastoja ja vastaisit kysymykseen, että kuka raiskaa, kenet ja miksi ja sitten ryhtyisit arvioimaan kulttuurien ja kansanryhmien erikoisominaisuuksia? Ymmärrän, että valkoiselle heteromiehelle se voi olla ylittämätön paikka.

Mieti, että kuinka parhaiten ehkäistään raiskaus. Silläkö, että ei päästetä maahan ulkomaalaisia vai sillä, että jätetään se viimeinen paukku ottamatta, vaikka se olisikin kansalaisoikeus?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - ti 05.01.2016, 02:01:12

Keskustelu kävi ilmoittamattomista raiskauksista ja onko niitä ajateltava samalla tavoin kuin ilmoitettuja.
Minun näkemys on, että ilmoittamattomia raiskauksia on ilmoitettuja selvästi enemmän, mutta jos ne olisi ilmoitettu, tuomioitten määrä ei juurikaan olisi noussut

Jaskalla on outo käsitys siita, että jos raiskauksista ilmoitettaisiin enemmän, tuomioiden määrä ei olisi noussut. Muutenkin Jaskan raiskauskäsityksestä saa sellaisen kuvan, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat vakavampia rikoksia kuin kantasuomalaisten kotiraiskaukset. Raiskaaminen on aina rikos, vaikka raiskaaja olisi kotimainen valkoihoinen mies.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 05.01.2016, 16:48:12
Moi idiootit!

Miksihän musliminaisia ei koskaan raiskata? Siis ko. raiskauksia ei ilmoiteta.
(Karusta todellisuudesta esim. vastaanottokeskuksissa on kyllä vääräuskoisten valheellisia juttuja.)


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 05.01.2016, 17:18:21

Raiskaajat (yksittäistapaukset) ovat ryhtyneet järjestäytymään. Uutta monikulttuurista vipinää Euroopan kaduille:

HS 5.1.2016
Jopa tuhannen ulkomaalaisen joukko ahdisteli naisia Kölnissä uutenavuotena – ”Rikosten uusi ulottuvuus”
Saksan poliisi selvittää uudenvuodenaaton tapahtumia Kölnissä, jossa jopa tuhannen miehen humaltuneen joukon epäillään syyllistyneen kymmeniin rikoksiin. Saksalaiset ovat tyrmistyneitä tapahtumista.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451962290216?jako=5ae45f37fa5e0b6ff1a42548ce94510f&ref=nl-hs-iltapaiva

"”On täysin sietämätöntä, että tällaista tapahtuu keskellä kaupunkia”, Albers sanoi Kölner Stadt-Anzeigerille.

Lehti kuvaili tilannetta rautatieasemalla yöllä ”totaaliseksi kaaokseksi”.

Nordrhein-Westfalenin osavaltion sosiaalidemokraattisen pääministerin Hannelore Kraftin mukaan mahdollisimman moni tekijöistä täytyy ottaa kiinni ja rankaista.

”Tämän täytyy tapahtua heidän taustastaan riippumatta. Niissä tapauksissa, joissa tunnusmerkistö täyttyy, pitää rikoksiiin syyllistyneet myös karkottaa.”"


Kliffaa! - sanoivat Taha ja hibiscus. Ehkä nämme vielä katupartioiden lisäksi panssarivaunuja ja ulkonaliikkumiskieltoja....


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 05.01.2016, 17:30:24

Sadat 15–35-vuotiaat miehet Lähi-idästä tai Pohjois-Afrikasta eivät Kölnissä naisia ahdistellessaan ollet muslimeja, kun olivat humalassa, vaan läntisen kulttuurin turmelemia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ti 05.01.2016, 17:37:55
Mulle on täysin käsittämätön sellainen ajatus, ettei ole ollenkaan kauheeta, jos joku tuttu tyyppi raiskaa. Minusta se, ettei ole turvassa edes tuttujen ihmisten seurassa, on paljon pelottavampi ajatus kuin se, että jos on huono tsägä, saattaa joku tuntematon tehdä pahaa. Mun on vaikeaa käsittää, miksi olisi helpompaa, jos pitää pelätä vain ulkona pimeällä kuin jos pitää pelätä kotonaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 05.01.2016, 17:52:49

Niin sen pitää olla läheisten ja tuttujen keskenkin, että jos toinen tekee seksuaalisen aloitteen ja toinen sen torjuu, niin se oli siinä. Ja normaalisti onkin. Pahoinpitelyä on aihetta pelätä enemmän.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ti 05.01.2016, 17:56:51

Sadat 15–35-vuotiaat miehet Lähi-idästä tai Pohjois-Afrikasta eivät Kölnissä naisia ahdistellessaan ollet muslimeja, kun olivat humalassa, vaan läntisen kulttuurin turmelemia.

Niin, tämän asian kannattaa pitää mielessä, yrittivät humalapäissään muuttaa Länsimaista kulttuuria Islamistiseksi, siis käymällä naisten kimppuun väkivaltaisesti, näyttäen, että kukas se onkaan luomakunnan kruunu ??

Tämä kaikki on Länsimaisen elämäntavan ja elintason syytä. Taha kyllä tietää tarkemmin, jos joku haluaa kysellä asiasta.

Ainoastaan Taha tietää, että Länsimaailma on kaiken pahan alku ja juuri. Nuo sadat muslimimiehet yrittivät vain muuttaa asian oikeaan suuntimoon.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ti 05.01.2016, 21:57:00
Moi idiootit!

Miksihän musliminaisia ei koskaan raiskata? Siis ko. raiskauksia ei ilmoiteta.
(Karusta todellisuudesta esim. vastaanottokeskuksissa on kyllä vääräuskoisten valheellisia juttuja.)

Islamilaisessa maailmassa nainen ei voi saada oikeutta, koska ei kykene todistamaan raiskausta. Tahan johtopäätös on se, ettei raiskauksia siis tapahdu. Logiikkakin taipuu islamille näiden huijareiden maailmassa.

Myönnän miehenä sen, että raiskauksiin ja seksuaaliväkivaltaan suhtaudutaan usein liian leväperäisesti. Näin ei tulisi olla. Silti on pakko puuttua siihen, että maahanmuutto näistä naisia, tasa-arvoa ja ihmisoikeuksia vähiten kunnioittavista maista on juuri se tekijä, joka pilaa Suomea. Eivät suomalaiset miehet. Optulan toistakymmenkertainen tilasto seksuaalirikoksissa kuvaa hyvin sitä, mitä me saamme, jos otamme tänne niiden kulttuurien ihmisiä, jotka Lähi-idästä tekevät Lähi-itää ja Afrikasta Afrikkaa. Ymmärrän naisten eksotiikankaipuun, ymmärrän vasurien ideologisen ajatuksen siitä, että monikulttuuri toimisi. Ongelma vaan on siinä, ettei maailma toimi teorioiden tai ideologioiden mukaan.

Me saamme maahanmuuton myötä Eurooppaan ja Suomeenkin sen ajatusmaailman, joka on kussut totaalisesti Lähi-idässä ja Afrikassa. Jos otamme heitä liikaa tänne, heidän kulttuurinsa kusee täälläkin ja pilaa sen Euroopan, jossa olemme kasvaneet. On hyvä hetki kysyä, haluammeko säilyttää eurooppalaista sivilisaatiota, vai haluammeko vaihtaa sen monikulttuuriseen malliin, jossa vaikuttavat nuo Lähi-itää ja Afrikkaa kurjistavat näkemykset. Valinta on täysin meidän.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ti 05.01.2016, 22:02:41

Raiskaajat (yksittäistapaukset) ovat ryhtyneet järjestäytymään. Uutta monikulttuurista vipinää Euroopan kaduille:

HS 5.1.2016
Jopa tuhannen ulkomaalaisen joukko ahdisteli naisia Kölnissä uutenavuotena – ”Rikosten uusi ulottuvuus”
Saksan poliisi selvittää uudenvuodenaaton tapahtumia Kölnissä, jossa jopa tuhannen miehen humaltuneen joukon epäillään syyllistyneen kymmeniin rikoksiin. Saksalaiset ovat tyrmistyneitä tapahtumista.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451962290216?jako=5ae45f37fa5e0b6ff1a42548ce94510f&ref=nl-hs-iltapaiva

"”On täysin sietämätöntä, että tällaista tapahtuu keskellä kaupunkia”, Albers sanoi Kölner Stadt-Anzeigerille.

Lehti kuvaili tilannetta rautatieasemalla yöllä ”totaaliseksi kaaokseksi”.

Nordrhein-Westfalenin osavaltion sosiaalidemokraattisen pääministerin Hannelore Kraftin mukaan mahdollisimman moni tekijöistä täytyy ottaa kiinni ja rankaista.

”Tämän täytyy tapahtua heidän taustastaan riippumatta. Niissä tapauksissa, joissa tunnusmerkistö täyttyy, pitää rikoksiiin syyllistyneet myös karkottaa.”"

Kliffaa! - sanoivat Taha ja hibiscus. Ehkä nämme vielä katupartioiden lisäksi panssarivaunuja ja ulkonaliikkumiskieltoja....

VA.

Kuten sanoin, tulevaisuuden Eurooppa riippuu siitä, mitä valintoja nyt teemme. Jos otamme Lähi-itää ja Afrikkaa sisään, saamme kulttuurin, jossa lähi-itäläiset ja afrikkalaiset arvot elävät voimakkaina. Toinen vaihtoehto olisi estää tuota siirtolaisuutta ja säilyttää Eurooppa sellaisena, kuin olemme sen tunteneet. Oma valintani on selvä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 06.01.2016, 02:25:14

Afrikan väkiluku oli 1950 260 miljoonaa. Nyt se on miljardin paikkeilla ja vuosisadan loppuun ennustetaan kasvavan 4,4 miljardiin, Aasian nykyisen väestön suuruiseksi. Painetta Eurooppaan tulee riittämään, pitkän aikavälin ratakaisuja joutaa laittaa mietintämyssyyn.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 06.01.2016, 12:38:47

Raiskaajat (yksittäistapaukset) ovat ryhtyneet järjestäytymään. Uutta monikulttuurista vipinää Euroopan kaduille:

HS 5.1.2016
Jopa tuhannen ulkomaalaisen joukko ahdisteli naisia Kölnissä uutenavuotena – ”Rikosten uusi ulottuvuus”
Saksan poliisi selvittää uudenvuodenaaton tapahtumia Kölnissä, jossa jopa tuhannen miehen humaltuneen joukon epäillään syyllistyneen kymmeniin rikoksiin. Saksalaiset ovat tyrmistyneitä tapahtumista.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1451962290216?jako=5ae45f37fa5e0b6ff1a42548ce94510f&ref=nl-hs-iltapaiva

"”On täysin sietämätöntä, että tällaista tapahtuu keskellä kaupunkia”, Albers sanoi Kölner Stadt-Anzeigerille.

Lehti kuvaili tilannetta rautatieasemalla yöllä ”totaaliseksi kaaokseksi”.

Nordrhein-Westfalenin osavaltion sosiaalidemokraattisen pääministerin Hannelore Kraftin mukaan mahdollisimman moni tekijöistä täytyy ottaa kiinni ja rankaista.

”Tämän täytyy tapahtua heidän taustastaan riippumatta. Niissä tapauksissa, joissa tunnusmerkistö täyttyy, pitää rikoksiiin syyllistyneet myös karkottaa.”"

Kliffaa! - sanoivat Taha ja hibiscus. Ehkä nämme vielä katupartioiden lisäksi panssarivaunuja ja ulkonaliikkumiskieltoja....

VA.

Kuten sanoin, tulevaisuuden Eurooppa riippuu siitä, mitä valintoja nyt teemme. Jos otamme Lähi-itää ja Afrikkaa sisään, saamme kulttuurin, jossa lähi-itäläiset ja afrikkalaiset arvot elävät voimakkaina. Toinen vaihtoehto olisi estää tuota siirtolaisuutta ja säilyttää Eurooppa sellaisena, kuin olemme sen tunteneet. Oma valintani on selvä.

Ihanko tosissasi luulet, että voisimme "säilyttää Euroopan sellaisena kuin sen olemme tunteneet", jos Afrikan väestö kasvaa tuon ennusteen mukaan ja joudumme keskittymään maahanmuuton estämiseen ym? Voihan sitä kuvitella, ettei aamu valkene, jos vain vetää peiton korville.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: drontti - to 07.01.2016, 11:33:29

Kuten sanoin, tulevaisuuden Eurooppa riippuu siitä, mitä valintoja nyt teemme. Jos otamme Lähi-itää ja Afrikkaa sisään, saamme kulttuurin, jossa lähi-itäläiset ja afrikkalaiset arvot elävät voimakkaina. Toinen vaihtoehto olisi estää tuota siirtolaisuutta ja säilyttää Eurooppa sellaisena, kuin olemme sen tunteneet. Oma valintani on selvä.

Ihanko tosissasi luulet, että voisimme "säilyttää Euroopan sellaisena kuin sen olemme tunteneet", jos Afrikan väestö kasvaa tuon ennusteen mukaan ja joudumme keskittymään maahanmuuton estämiseen ym? Voihan sitä kuvitella, ettei aamu valkene, jos vain vetää peiton korville.

Euroopalla on huomattavasti paremmat edellytykset rajoittaa maahanmuuttoa kuin mitä esim. Amerikan intiaaneilla oli aikoinaan torjua eurooppalaisen liikaväestön maahanmuuttoa. Ainakin kovilla keinoilla, jos niihin mennään.

Maailma tietenkin muuttuu kaiken aikaa, Eurooppakin, mutta en usko avuttoman alistumisen tavallisten eurooppalaisten kannalta ikäviin muutoksiin olevan vastaisuudessa suosituin suhtautumistapa. Nyt jo rakennellaan aitoja, eikä maanosaan muuton estely välttämättä siihen jää.     
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - to 07.01.2016, 16:18:01

Sadat 15–35-vuotiaat miehet Lähi-idästä tai Pohjois-Afrikasta eivät Kölnissä naisia ahdistellessaan ollet muslimeja, kun olivat humalassa, vaan läntisen kulttuurin turmelemia.
Eivät he tämmöisiin mitään rohkaisuryyppyjä tarvitse, ahdistelu ja raiskaaminen sujuvat ilmankin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Rampsi - to 07.01.2016, 16:30:46
Mielestäni olemme oikessa. Meidän tulee maht pont. rajoitaa m. M. Kokountumisen ja asumisen vapaus plus sanainvapaus jottea voime. Ja uskontonvapaus. Rajioitaa esim. islampahojen yeot.
Meideän on tärkieintää rajoittaa vapeaus. Jesus ei tahtoisi vapautta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 07.01.2016, 17:07:32
Mielestäni olemme oikessa. Meidän tulee maht pont. rajoitaa m. M. Kokountumisen ja asumisen vapaus plus sanainvapaus jottea voime. Ja uskontonvapaus. Rajioitaa esim. islampahojen yeot.
Meideän on tärkieintää rajoittaa vapeaus. Jesus ei tahtoisi vapautta.

Pitäsisikö EU:s rakenela  prison bilding Viroseen, Muhu saarele. Kasvatela big muur saren ympärile omkring hela hoitsu.

Sine sijoitela kaikia tuhmaa pakolaisine, kun rikoileva lakeja ? Ola sielä sen aika, kuns muutuva kiltiks.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - to 07.01.2016, 17:30:05
Muutenkin Jaskan raiskauskäsityksestä saa sellaisen kuvan, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat vakavampia rikoksia kuin kantasuomalaisten kotiraiskaukset.
Voi hellanlettas, yleisen turvallisuuden näkökulmasta juuri sitä ne ovatkin. Jos Pirkko keittiöveitsittää häntä vuosia pahoinpidelleen aviomiehensä Torstin, niin tapahtuneesta huolimatta Pirkko ei ole samalla todennäköisyydellä kuitenkaan uhka yleiselle turvallisuudelle siten, kuin että Pirkko olisi jossain porttikongissa väijyssä valmiina teroittamaan keittiöveitsensä kehen hyvänsä mieheen, joka nyt vain paikalle sattui osumaan. 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 07.01.2016, 17:57:14

Ulkomaalaisten raiskausten vakavammuus näkyy myös niin, että 4% ulkomaan kansalaisuudella on ilmoitetuista "tavallisista" raiskauksista kontollaan neljännes ja törkeistä raiskauksista (lapsiuhri, aiheutettu vakava ruuminvamma, sairaus tai hengenvaarallinen tila, ampuma- tai teräase) melkein puolet.

Kiintoisia olisivat faktat ulkomaalaisten raiskaamien uhrien kansalaisuudesta. Siinä käsityksessä olen, että aasialaisten uhrit ovat pitkälle aasialaisia, mutta Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden tietoontulleet uhrit ovat melkein kaikki kantasuomalaisia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 07.01.2016, 18:03:43
Muutenkin Jaskan raiskauskäsityksestä saa sellaisen kuvan, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat vakavampia rikoksia kuin kantasuomalaisten kotiraiskaukset.
Voi hellanlettas, yleisen turvallisuuden näkökulmasta juuri sitä ne ovatkin. Jos Pirkko keittiöveitsittää häntä vuosia pahoinpidelleen aviomiehensä Torstin, niin tapahtuneesta huolimatta Pirkko ei ole samalla todennäköisyydellä kuitenkaan uhka yleiselle turvallisuudelle siten, kuin että Pirkko olisi jossain porttikongissa väijyssä valmiina teroittamaan keittiöveitsensä kehen hyvänsä mieheen, joka nyt vain paikalle sattui osumaan.

Mikä niistä ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista vakavampia tekee? Sekö, että sinun ei ole yhtä helppoa raiskata kuten ennen. Saadaksesi naisen sinun täytyy ostaa prostioitu. Voi hellanlettas sentään.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Rampsi - to 07.01.2016, 20:55:14
Ulkomailaisuus aiheuttaa vääriä tapoija mm. raisgata.
Suomilaimen nainen ol luotu suomailaiswlla miehelle.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 07.01.2016, 21:08:40
Voi hellanlettas, yleisen turvallisuuden näkökulmasta juuri sitä ne ovatkin. Jos Pirkko keittiöveitsittää häntä vuosia pahoinpidelleen aviomiehensä Torstin, niin tapahtuneesta huolimatta Pirkko ei ole samalla todennäköisyydellä kuitenkaan uhka yleiselle turvallisuudelle siten, kuin että Pirkko olisi jossain porttikongissa väijyssä valmiina teroittamaan keittiöveitsensä kehen hyvänsä mieheen, joka nyt vain paikalle sattui osumaan.

Mikä niistä ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista vakavampia tekee?

Pidin sinua vain tavallisen tyhmänä räyhäävänä vasemmistolaisena, mutta osoitit olevasi patatyhmä.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 07.01.2016, 21:41:44
Ulkomailaisuus aiheuttaa vääriä tapoija mm. raisgata.
Suomilaimen nainen ol luotu suomailaiswlla miehelle.

Sukupuli Tasa- arvioisen takia hyvinä arvoina Imaami hera  Tahiane on anniskellut pluvan Islaminaikosillle, ilman huiviakin voi kouria Suomessa, uusi  Fatwainen on siten seuraava:

 - Islamialainen naispuolinen kourikaa vaan miesten etupuoliaisia tungoksisa

Kohtipäin tasa-arvoisempiaisi tulevaisuuden aikoihin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 08.01.2016, 09:34:19
http://areena.yle.fi/1-2752513

Ei Suomesta, mutta uhrien kertomukset avaavat vähän taustoja sille, että miksi ei ilmoiteta, kuka raiskaa ja kuinka uhriin suhtaudutaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - pe 08.01.2016, 10:56:18
Muutenkin Jaskan raiskauskäsityksestä saa sellaisen kuvan, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat vakavampia rikoksia kuin kantasuomalaisten kotiraiskaukset.
Voi hellanlettas, yleisen turvallisuuden näkökulmasta juuri sitä ne ovatkin. Jos Pirkko keittiöveitsittää häntä vuosia pahoinpidelleen aviomiehensä Torstin, niin tapahtuneesta huolimatta Pirkko ei ole samalla todennäköisyydellä kuitenkaan uhka yleiselle turvallisuudelle siten, kuin että Pirkko olisi jossain porttikongissa väijyssä valmiina teroittamaan keittiöveitsensä kehen hyvänsä mieheen, joka nyt vain paikalle sattui osumaan.

Tästähän juuri ei ole kyse, vaan siitä, että jos suomalaista naista varoiteltaisiin todenmukaisesti, tilastoihin perustuen, raiskaajista, häntä tulisi varoitella tutuista miehistä, ei pelkästään omasta aviomiehestään. Suurin osa raiskauksista tapahtuu siten, että uhri ja tekijä tuntevat toisensa. Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.

Että se siitä yleisestä turvallisuudesta ja turvallisuuden tunteesta.

Mutta ilahduttavaa on huomata, että asenteet ovat näemmä muuttuneet, Suomessa ja tällä foorumilla. Nyt ollaan sitä mieltä, että ahdistelu on vakava asia, ja jos esim. joku kulkee perässäsi ja huutelee, kyseessä on ilman muuta poliisiasia. Lisäksi tunnutaan olevan sitä mieltä, että ahdisteluksi on luettava kaikki se, minkä uhri ahdisteluksi ilmoittaa. Tätä mieltä ei vielä Näkökulmalla oltu! Siellä oltiin paljon enemmän huolissaan vääristä ilmiannoista ja niiden vaikutuksesta ilmiannetun miehen elämään, tämä näemmä ei ole enää mikään isohko huolenaihe, fokuksen käännyttyä vihdoin uhrin asemaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 08.01.2016, 12:26:32

Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.

Että se siitä yleisestä turvallisuudesta ja turvallisuuden tunteesta.

Et sitten viitsisi lukea jotain siitä mitä satojen irakilaisten piirittämät naiset saivat kokea mm. Kölnissä.
Klifaako? Aiheuttaako kutkutuksia?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - pe 08.01.2016, 12:34:20

Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.

Että se siitä yleisestä turvallisuudesta ja turvallisuuden tunteesta.

Et sitten viitsisi lukea jotain siitä mitä satojen irakilaisten piirittämät naiset saivat kokea mm. Kölnissä.
Klifaako? Aiheuttaako kutkutuksia?

VA.

Miten tämä liittyy asiaan, josta kirjoitin?

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - pe 08.01.2016, 12:39:47
Suurin osa raiskauksista tapahtuu siten, että uhri ja tekijä tuntevat toisensa. Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.


Naisen logiikalla tuntemattomat miehet ovat siis vaarattomimpia.
Just niin.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 08.01.2016, 12:39:50

Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.

Että se siitä yleisestä turvallisuudesta ja turvallisuuden tunteesta.

Et sitten viitsisi lukea jotain siitä mitä satojen irakilaisten piirittämät naiset saivat kokea mm. Kölnissä.
Klifaako? Aiheuttaako kutkutuksia?


Miten tämä liittyy asiaan, josta kirjoitin?


Ahaa!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - pe 08.01.2016, 12:50:13
Suurin osa raiskauksista tapahtuu siten, että uhri ja tekijä tuntevat toisensa. Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.


Naisen logiikalla tuntemattomat miehet ovat siis vaarattomimpia.
Just niin.

Miehen logiikalla tilastotiedot muuttuvat naisen logiikaksi. Valitettavasti näin todellakin Suomessa on, tuntemattomat miehet ovat huomattavasti vaarattomampia.

Just niin, ja ahaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: drontti - pe 08.01.2016, 12:50:32
Suurin osa raiskauksista tapahtuu siten, että uhri ja tekijä tuntevat toisensa. Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.


Naisen logiikalla tuntemattomat miehet ovat siis vaarattomimpia.
Just niin.

Naiselle tuntemattomia miehiä voi olla jopa miljardeja. Vain hyvin pieni osa heistä onnistuu häiritsemään jotakuta tiettyä naista. Tuttuja miehiä saattaa naisella olla lukumääräisesti paljonkin vähemmän, joten häiriköintiosuus voi hyvinkin näillä olla suurempi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Saares - pe 08.01.2016, 13:00:17
Muutenkin Jaskan raiskauskäsityksestä saa sellaisen kuvan, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat vakavampia rikoksia kuin kantasuomalaisten kotiraiskaukset.
Voi hellanlettas, yleisen turvallisuuden näkökulmasta juuri sitä ne ovatkin. Jos Pirkko keittiöveitsittää häntä vuosia pahoinpidelleen aviomiehensä Torstin, niin tapahtuneesta huolimatta Pirkko ei ole samalla todennäköisyydellä kuitenkaan uhka yleiselle turvallisuudelle siten, kuin että Pirkko olisi jossain porttikongissa väijyssä valmiina teroittamaan keittiöveitsensä kehen hyvänsä mieheen, joka nyt vain paikalle sattui osumaan.

Asenteet ovat todella muuttuneet. Pari vuotta sitten feministipiireissä luokiteltii ahdisteluksi, siis melkein raiskaukseksi naisen kuullen kerrottu kaksimielinen vitsi. Nyt vähätellään todellisten raikausten vakavuutta jos ne ovat ulkomaalaisten tekemiä.

Tästähän juuri ei ole kyse, vaan siitä, että jos suomalaista naista varoiteltaisiin todenmukaisesti, tilastoihin perustuen, raiskaajista, häntä tulisi varoitella tutuista miehistä, ei pelkästään omasta aviomiehestään. Suurin osa raiskauksista tapahtuu siten, että uhri ja tekijä tuntevat toisensa. Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.

Että se siitä yleisestä turvallisuudesta ja turvallisuuden tunteesta.

Mutta ilahduttavaa on huomata, että asenteet ovat näemmä muuttuneet, Suomessa ja tällä foorumilla. Nyt ollaan sitä mieltä, että ahdistelu on vakava asia, ja jos esim. joku kulkee perässäsi ja huutelee, kyseessä on ilman muuta poliisiasia. Lisäksi tunnutaan olevan sitä mieltä, että ahdisteluksi on luettava kaikki se, minkä uhri ahdisteluksi ilmoittaa. Tätä mieltä ei vielä Näkökulmalla oltu! Siellä oltiin paljon enemmän huolissaan vääristä ilmiannoista ja niiden vaikutuksesta ilmiannetun miehen elämään, tämä näemmä ei ole enää mikään isohko huolenaihe, fokuksen käännyttyä vihdoin uhrin asemaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 08.01.2016, 13:08:16
Naiselle tuntemattomia miehiä voi olla jopa miljardeja. Vain hyvin pieni osa heistä onnistuu häiritsemään jotakuta tiettyä naista. Tuttuja miehiä saattaa naisella olla lukumääräisesti paljonkin vähemmän, joten häiriköintiosuus voi hyvinkin näillä olla suurempi.

Oikeasti logiikka on siinä että kun nainen on tuttu, kiinnijäämisriski on pienempi ja saalistaja tietysti tarkkailee saalistaan. Tuntematon nainen saattaa olla vaarallinen (http://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3030269/Would-rapist-gets-black-belted-Moment-mini-skirted-restaurant-manager-fights-attacker-TWICE-using-martial-arts-training.html).

Lisäksi raiskaus on keino saada seksiä ja seksiä tietysti halutaan tutulta naiselta, ei tuntemattomalta, jolla voi olla tauti tai jotain.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 08.01.2016, 13:17:17
Naiselle tuntemattomia miehiä voi olla jopa miljardeja. Vain hyvin pieni osa heistä onnistuu häiritsemään jotakuta tiettyä naista. Tuttuja miehiä saattaa naisella olla lukumääräisesti paljonkin vähemmän, joten häiriköintiosuus voi hyvinkin näillä olla suurempi.

Oikeasti logiikka on siinä että kun nainen on tuttu, kiinnijäämisriski on pienempi ja saalistaja tietysti tarkkailee saalistaan. Tuntematon nainen saattaa olla vaarallinen (http://www.dailymail.co.uk/news/peoplesdaily/article-3030269/Would-rapist-gets-black-belted-Moment-mini-skirted-restaurant-manager-fights-attacker-TWICE-using-martial-arts-training.html).

Lisäksi raiskaus on keino saada seksiä ja seksiä tietysti halutaan tutulta naiselta, ei tuntemattomalta, jolla voi olla tauti tai jotain.

Muslimiraiskaaja ei ehdi kysellä onko sinulla tauti, tai jotain.

Kun on keksinyt keinon saada seksiä (pimpsaa) silloin kun huvittaa niin se riittää.

Tuttujen "raiskauksissa" voi käydä niinkin, että kun kysellään, niin "antaa ihan oikeesti", muuttaa sitten mielensä, suuttuu, vaikka jostakin ihan muusta aiheesta ja alkaa huutamaan:

  - Sää raiskasit mun, senkin lurjus

No, tietysti se on raiskaustapaus, kun toinen, siis naispuolinen niin sanoo, vaikka sitä ennen olisi oltu yhtä pataa ja ystäviä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 08.01.2016, 13:31:55

Valitettavasti näin todellakin Suomessa on, tuntemattomat miehet ovat huomattavasti vaarattomampia.

Sinulla on ns. "vaarallinen maku". Tilastojen mukaan seuransa valinnalla voi vaikuttaa ihan valtavasti kohtaamaansa väkivaltaan. Mutta mikäs minä olen naisille seurusteluohjeita antamaan....

Kukin makunsa mukaan.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 08.01.2016, 13:43:11

UUSIA POLIISIN LEVITTÄMIÄ EMÄVALHEITA :

Turvapaikanhakijat ahdistelleet lapsia Helsingissä – ”Nuoriin tyttöihin käydään käsiksi”
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452216493856.html

"Lapsia ja naisia ahdistelevat turvapaikanhakijat ovat Helsingissä vakava ongelma, poliisi kertoo.

HELSINGIN apulaispoliisipäällikön Ilkka Koskimäen arvion mukaan turvapaikanhakijat syyllistyvät usein Helsingissä häirintään ja ahdisteluun.

Kyseessä on laaja ja vakava asia, Koskimäki kertoo.
......
– Naisiin ja nuoriin tyttöihin käydään käsiksi, seurataan ja eri tavoin häiritään.

Koskimäen mukaan ahdistelun kohteeksi on joutunut myös lapsia.
– Ilmoitukset ovat tulleet vanhempien kautta, jos on ollut alaikäinen. On toinen juttu, uskalletaanko ikävästä asiasta kertoa vanhemmille.
.....

ONGELMANA on Koskimäen mukaan se, että uhrit eivät vaadi tekijöille rangaistusta tai jättävät tapahtuneen ilmoittamatta.

– Asioista pitäisi ilmoittaa poliisille tuoreeltaan, jotta asianomaiset henkilöt saataisiin kiinni. Omille lapsille pitää neuvoa, että tällaista ei tarvitse hyväksyä.
......

Helsingin päärautatieaseman asematunnelissa oli myöhään uudenvuodenaattona jopa 1 000 irakilaista turvapaikanhakijaa.

– Uskon, että suurin osa paikalla olleista oli tullut viettämään ja juhlimaan uuttavuotta, kuten muutkin. Joukossa oli porukoita, joilla oli pahat mielessä."


Siitä nyt päämokuttajat; MrPussyKat, Xante, Rebus jne. - pus kii rasistisiin poliiseihin!


Että voi olla natsirasismia kaikkialla....
VA.


PS.
KIITOS TUESTA IRAKILAISET!
t. Perussuomalaisten kansallissosialistinen paikallisosasto (Wahren Finnen NS-Ortsgruppe)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - pe 08.01.2016, 13:48:01
Tästähän juuri ei ole kyse, vaan siitä, että jos suomalaista naista varoiteltaisiin todenmukaisesti, tilastoihin perustuen, raiskaajista, häntä tulisi varoitella tutuista miehistä, ei pelkästään omasta aviomiehestään.

Miten tämä käytänössä tehtäisiin?

Jos äiti haluaisi varoittaa tytärtään siitä, että yöllä ei kannata oikaista tietyn puiston kautta, koska siellä on raiskattu ihmisiä, miten hänen tulisi toimia? Pitäisikö hänen ensiksi pitää esitelmä siitä, että tytön kannattaa varoa tuttuja miehiä, mukaan lukien hänen mahdollinen tuleva aviomiehensä, koska tilastojen mukaan tutut miehet raiskaavat eniten naisia. Vasta tämän jälkeen hän voisi huomauttaa, että by the way, ei ehkä kannata oikaista sen puiston kautta, koska vaikka riski onkin tilastollisesti äärimmäisen pieni, myös tuntemattoman miehen raiskaamaksi voi joutua. Ja niitä on siellä puistossa.

Jos tilasto tehtäisiin "miestuntien" (aika, jonka nainen on ollut tietyn miespuolisen henkilön lähettyvillä) mukaan, mikähän olisi tulos silloin. En tiedä ilmaisinko asian ymmärrettävästi. Tarkoitan todennäköisyyttä joutua raiskatuksi x tuntien jälkeen erilaisessa miesseurassa: Isän seurassa, veljen seurassa, työtoverin seurassa, taksikuskin seurassa, poikakaverin seurassa, opiskelijatuttavan seurassa, aviomiehen seurassa, puistossa pyörivien afrikkalaisten maahanmuuttajamiesten seurassa. Ja niin edelleen.

Jos tilasto tehdään niin kuin se nykyisin tehdään, on luonnollista, että tilastossa nousevat korkeimmalle sijalle ne miehet, joiden kanssa naisen ylipäätään ovat tekemisissä. Eihän sellainen ihminen raiskaa naista, jonka kanssa nainen ei ole koskaan missään tekemisissä. Nykyinen tilastointi antaa harhakuvan, että läheiset miehet - eli poikakaverit ja aviomiehet ja työtoverit - olisivat pahempia raiskaajia kuin parjatut maahanmuuttajamiehet, joiden tekemät raiskaukset ovat määrältään vain pieni osa "tavallisten miesten" tekemistä raiskauksista. 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - pe 08.01.2016, 13:54:37
Suurin osa raiskauksista tapahtuu siten, että uhri ja tekijä tuntevat toisensa. Naisia pitäisi siis varoittaa ennen muuta työkavereista, naapureista, ystävättärien miehistä ja niin, niistä miehistä, joihin he satunnaisesti saattavat tutustua.


Naisen logiikalla tuntemattomat miehet ovat siis vaarattomimpia.
Just niin.

Tilastojen mukaan ovat. Voit toki selittää, miksi tässä tilastollinen todennäköisyys ei päde, mutta kylläkin siinä, että pitää kadulla pelätä mustia miehiä. Minusta myös on merkille pantavaa, että ne samat tyypit, joiden mielestä kenet tahansa naisen voi vain ottaa, ovat vaarallisia myös lähimmilleen ja sillä kotona.

Eikä muuten todellakaan ole jotenkin uhrille helpompaa, että raiskaaja on vaikka tuttu luokkatoveri tai tuore poikaystäväehdokas. On myös ihan omalla tavallaan kamalaa ja traumaattista, jos uhka on läsnä myös ja erityisesti kotona. Kodin kun pitäisi olla kaikille se paikka, jossa saa olla rauhassa. Ei esim. kotirauhan rikkomista turhaan ole sanktioitu.

Joskus kyllä tulee sellainen olo, että eräät miehet on täysiä pönttöjä näissä asioissa. Onko pohjalla joku hämärä usko siihen, että kyllä oikeestaan seksi on kivaa vasten tahtoakin vai milä tässä mättää? Onko teistä esim. vähemmän ikävää, jos oman perheen jäsen /ystävä / tuttava varastaa teiltä tai petkuttaa teitä tai rikkoo tieten tahtoen omaisuuttanne?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: drontti - pe 08.01.2016, 14:02:41

Eikä muuten todellakaan ole jotenkin uhrille helpompaa, että raiskaaja on vaikka tuttu luokkatoveri tai tuore poikaystäväehdokas.


Eiköhän törkeät raiskaukset ole uhreille erityisen ikäviä. Siis ne, missä uhri saa vaikean ruumiinvamman, on hengenvaarassa tms.

Tilastoista selviää, keillä on suhteellinen yliedustus törkeissä raiskauksissa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - pe 08.01.2016, 14:03:53

Valitettavasti näin todellakin Suomessa on, tuntemattomat miehet ovat huomattavasti vaarattomampia.

Sinulla on ns. "vaarallinen maku". Tilastojen mukaan seuransa valinnalla voi vaikuttaa ihan valtavasti kohtaamaansa väkivaltaan. Mutta mikäs minä olen naisille seurusteluohjeita antamaan....

Kukin makunsa mukaan.

VA.

Voiko tyhmempää kommenttia olla?

Tajuatko vähääkään, miten paljon naisen elämään vaikuttaa se, jos aina ja kaikkien tuttujen kanssa pitää miettiä, josko he ovatkin taipuvaisia raiskaamaan? Se on minun mielestäni paljon pahempi este elää rauhassa kuin se, että pitää vältellä liikkumista öisessä puistossa tms. Se haittaa myös kaikkia miehiä, koska silloinhan nimenomaan jokainen kontakti miespuoliseen saa rasitteekseen tämän asian pohdinnan. Nääs kun parhaimmallakaan ihmistuntemuksella ei voi ensisilmäyksellä sitä miehestä nähdä. (Paitsi tietysti niissä märissä päiväunissa, joissa pahoja on vain arabit ja afrikkalaiset.) Itse asiassa sanot tuossa, että jokaisen naisen pitäisi aina aluksi epäillä jokaista tapaamaansa miestä potentiaaliseksi raiskaajaksi. Mä en ole ihan varma, että lopultakaan miehet yleisesti haluais itseään kaikkien naispuolisten tämän ajattelutavan kautta tsekkilevan. Ainakin kova ininä syntyy, jos "yleistää" kaikki miehet raiskaajiksi. Mutta itse oikeastaan ihan velvoitat naisia näin tekemään ja pidät sitten omana mokana, jos ei ole tsekannut oikein.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - pe 08.01.2016, 14:08:24

Eikä muuten todellakaan ole jotenkin uhrille helpompaa, että raiskaaja on vaikka tuttu luokkatoveri tai tuore poikaystäväehdokas.


Eiköhän törkeät raiskaukset ole uhreille erityisen ikäviä. Siis ne, missä uhri saa vaikean ruumiinvamman, on hengenvaarassa tms.

Tilastoista selviää, keillä on suhteellinen yliedustus törkeissä raiskauksissa.

Typerä kommentti.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - pe 08.01.2016, 14:24:52

Valitettavasti näin todellakin Suomessa on, tuntemattomat miehet ovat huomattavasti vaarattomampia.

Sinulla on ns. "vaarallinen maku". Tilastojen mukaan seuransa valinnalla voi vaikuttaa ihan valtavasti kohtaamaansa väkivaltaan. Mutta mikäs minä olen naisille seurusteluohjeita antamaan....

Kukin makunsa mukaan.

VA.

Koska minua ei ole raiskattu, voitaneen siis todeta, että johtuu vain hyvästä, järkevästä miesmaustani? Naapureitaan, työkavereitaan, ystävättärien miehiä, puolison puolen sukulaisia, jne. joita raiskaajat kuitenkin tilastollisesti useimmiten Suomessa ovat, ei oikein voi valita.

Voi tietysti valita sen tien, että välttelee miehiä noin ylipäätään, koska ajattelee heistä jokaisen olevan potentiaalinen raiskaaja, siinä tosiaan hyvä seurusteluneuvo. Mutta viimeksi tälläisestä ajatuksesta nousi kyllä kamala meteli.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - pe 08.01.2016, 14:38:22

Voi tietysti valita sen tien, että välttelee miehiä noin ylipäätään, koska ajattelee heistä jokaisen olevan potentiaalinen raiskaaja, siinä tosiaan hyvä seurusteluneuvo.

Ehkä sinulle sopivin ratkaisu on se, että välttelet miehiä.
Koetamme kestää.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - pe 08.01.2016, 14:44:43

Voi tietysti valita sen tien, että välttelee miehiä noin ylipäätään, koska ajattelee heistä jokaisen olevan potentiaalinen raiskaaja, siinä tosiaan hyvä seurusteluneuvo.

Ehkä sinulle sopivin ratkaisu on se, että välttelet miehiä.
Koetamme kestää.

Kyllä myöntää täytyy, että aina on ollut olemassa ihmisryhmä, joten pyrin välttelemään. Sukupuolesta riippumatta. Mutta tässä on vähän kuin raiskauksessakin: aina ei seuraansa, esim. jollakin foorumilla, kokonaan voi valita.

T: Xante
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 08.01.2016, 14:56:37
Joskus jossakin seurassa, vaikka sen on valinnut mielestään oikein, jopa Fooruminkin, niin siellä seassa voi piileksiä potentiaalinen raiskaaja ?

Tälläisen potentiaalisen raiskaajan saamiseksi ansaan, voi kulua hyvinkin pitkiä aikoja. Joskus ei se edes onnistu ja tulee varmaan naispuolinen ihminen miettineeksi, että merkitsinkö kohteeni väärin..
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 08.01.2016, 15:44:26

Valitettavasti näin todellakin Suomessa on, tuntemattomat miehet ovat huomattavasti vaarattomampia.

Sinulla on ns. "vaarallinen maku".

Voiko tyhmempää kommenttia olla?

Tajuatko vähääkään, miten paljon naisen elämään vaikuttaa se, jos aina ja kaikkien tuttujen kanssa pitää miettiä, josko he ovatkin taipuvaisia raiskaamaan?

..... Itse asiassa sanot tuossa, että jokaisen naisen pitäisi aina aluksi epäillä jokaista tapaamaansa miestä potentiaaliseksi raiskaajaksi. Mä en ole ihan varma, että lopultakaan miehet yleisesti haluais itseään kaikkien naispuolisten tämän ajattelutavan kautta tsekkilevan.
....

Kuinka onnistuit kääntämään asian päälaelleen?

Xante kirjoitti, että tuntemattomia ei ole syytä pelätä vaan omia tuttaviaan!

Oletko siis täysin vai osittain samaa mieltä. Asiaa voi tutkailla emppiirisesti esim. ensi uutena vuonna Helsingissä - tai saksalaiskaupunkien rautatieasemilla. Vaarana on tietysti, että mieli muuttuu....


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - pe 08.01.2016, 15:48:30

Voi tietysti valita sen tien, että välttelee miehiä noin ylipäätään, koska ajattelee heistä jokaisen olevan potentiaalinen raiskaaja, siinä tosiaan hyvä seurusteluneuvo.

Ehkä sinulle sopivin ratkaisu on se, että välttelet miehiä.
Koetamme kestää.

Kyllä myöntää täytyy, että aina on ollut olemassa ihmisryhmä, joten pyrin välttelemään. Sukupuolesta riippumatta. Mutta tässä on vähän kuin raiskauksessakin: aina ei seuraansa, esim. jollakin foorumilla, kokonaan voi valita.

T: Xante

Onko sinulle tullut mieleen, että helpompi sinun on vaihtaa foorumia kuin saada foorumin jäseniä vaihdettua?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 08.01.2016, 17:50:35

Eikä muuten todellakaan ole jotenkin uhrille helpompaa, että raiskaaja on vaikka tuttu luokkatoveri tai tuore poikaystäväehdokas.


Eiköhän törkeät raiskaukset ole uhreille erityisen ikäviä. Siis ne, missä uhri saa vaikean ruumiinvamman, on hengenvaarassa tms.

Tilastoista selviää, keillä on suhteellinen yliedustus törkeissä raiskauksissa.

Italiassa oli vielä 90-luvulla laki, jonka mukaan avioliitto uhrin kanssa kumosi raiskaussyytteen. Katsoiko joku sen dokkarin niistä kampusraiskauksista? Karu meininki.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 08.01.2016, 20:42:22
Pyrit selittämään, että Afrikan ja Lähi-idän maista tulleisiin pakolaisiiin suhtaudutaan eri lailla kuin kohdeltaisiin Euroopasta tulevia paljon juopottelevia ja murhaavia tulijaryhmiä. Sanon siis, että tämä on ajatusleikki, tällaisesta meillä ei lie kokemusta. Toiseksi sanon, että vaikka tuomittujen määrä henkirikoksissa ja raiskauksissa on samaa luokkaa, niin lukumääräisesti pidän raiskauksia yleisempinä kun tuomittujen osuus ilmoitetuista on pieni. Kolmanneksi sanon - ainakin tarkoitin - että jos ryhmä on kovin pieni, niin ryhmään ei kiinnitetä huomiota vaikka tietty rikoslaji esiintyisi ryhmässä 1%:lla vuodessa. Tuhansien ryhmät ovat jo huomionarvoisia jos ovat poikeavia. Vertailun vuoksi: romaneja asuu Suomessa 10000 ja lisäksi Ruotsissa asuu noin 3000 Suomen romania.
ehkä meidän pitäisi ajatusleikillisesti kysyä ruotsalaisilta hauskoja kokemuksia, kun juopotteleva itärikollisuus astui maihin:
Ruukinmatruunan nuoremmalle lukijapolvelle termi en finne igen on tuntematon. Todettakoon, että 1960- ja 1970-luvulla Ruotsiin muutti, paitsi työteliästä ja ahkeraa suomalaisväestöä töihin Volvolle ja Asealle, myöskin päihdeongelmaisia ja syrjäytyneitä, joiden elämänhallinta jätti paljon toivomisen varaa. Mukana oli myös sotaveteraaneja, joille oli jäänyt PTSD ja Rambo-vaihde päälle sodassa, ja jotka syyllistyivät usein väkivalta-, omaisuus- ja henkirikoksiin Tukholman seuduilla. Niinpä Aftonbladet ja Expressen kirjoittivat usein lööpeissään En finne igen! kun jotain ikävää oli tapahtunut ja taustalta paljastui Slussenin sissi. Mutta paljon on vettä virrannut Strömmenissä ja tämäkin kansanperinne on kadonnut.

http://takkirauta.blogspot.fi/2013/05/en-finne-igen.html
ruotsalaisten asenteet suomalaisia maahanmuuttajia kohtaan olivat varsin kielteisiä. Suhtautuminen oli ennakkoluuloista ja jopa yleistävää. Kun Slussenin n. 200 suomalaississistä ja lestinheittäjästä joku teki jotakin uutiskynnyksen ylittävää, niin heti yleistettiin. Kaikki Tukholman 40 000 kunnollista ja tunnollista maahanmuuttajasuomalaista leimattiin kerta kerran jälkeen rikollisiksi ja sopeutumattomiksi.

"En finne igen" ja "finnjävel" -tyyppiset nimitykset olivat tavallisia jopa lehtien sivuilla. Ruotsalaiset rinnastivat Suomesta muuttaneet siirtolaiset Itä- ja Etelä-Euroopasta muuttaneisiin siirtotyöläisiin. Keski- ja länsieurooppalaisiin suhtauduttiin aivan eri tavalla. Myönteisin kuva ruotsalaisilla oli norjalaisista, virolaisista ja englantilaisista, kun taas eniten kielteisiä ominaisuuksia liitettiin kreikkalaisiin ja suomalaisiin. Suomalaiset kuvattiin työteliäiksi, mutta toisaalta riitaisemmiksi kuin esimerkiksi kreikkalaiset. Suomalaisia pidettiin myös epäluotettavina.

http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/en-finne-igen-maahanmuuton

toiseksi sanon, että syyllistät mieluummin raiskauksesta ilman oikeuden päätöstä, koska tuomittujen osuus on ilmoitetuista pieni - ja kaiken kukkuraksi et ole kuitenkaan valmis syyllistämään perheen sisäisillä raiskauskokemuksilla, jos perhe-elämää halutaan jatkaa ja samalla kuitenkin näet että useimmiten perhepahoinpitely ja väkivalta olisi aihetta ilmoittaa että se saadaan katkaistuksi. hämmentävää.
hyväksyttävää perheväkivaltaa ja virallisen oikeuden ulkopuolista tuomiovaltaa on käytetty myös kritiikkinä maahanmuuttoa vastaan.

kolmanneksi sanon, että vertailun vuoksi hakekaamme siis isompia vertailujoukkoja:
ruotsin taloushan puksuttaa hyvin juurikin suuren mamutyövoiman turvin. samaa tekee eu:n talousveturi saksa. toinen iso eu-maa ja toopen tilastosuosikki, ranska voisi olla myös hyvä ottaa mukaan:
seuraavista linkeistä kannattaa lukaista kohdat murder rate (http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Finland/Sweden/Crime) "juopoille mamumurhaajille", sekä myös näiden rape rate mamusaksassa (http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Finland/Germany/Crime) ja mamuranskassa (http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Finland/France/Crime). noiden lukujen valossa en paikallisena päästäisi suomalaisia edes noin monikulttuurisiin maihin.
entäpä monikulttuurisuuden vertailuluvut: migration/refugee suomi-ranska (http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Finland/France/People) tai suomi-saksa (http://www.nationmaster.com/country-info/compare/Finland/Germany/People)
Lainaus
Ykkösasia tässä on raiskausten kasvu. Erityisesti suomalaisiin kohdistuva tuntemattomien ja puolituntemattomien suorittamien raiskausten määrän lisääntyminen.

Oma tunnesuhtautumiseni raiskaukseen on siitä, että tutustuin vuosikymmeniä sitten tuntemattoman suomalaisen puukko kurkulla toista vuotta aikaisemmin raiskaamaan naiseen. Näin miten se voi uhrin traumatisoida. En usko että toinen ihonväri olisi kokemusta enää pahentanut. Se ehkä, jos ei olisi ollut yhteistä kieltäkään.

Kakkosasia on, että eräillä ryhmillä, joilla juuri nyt on Suomeen tunkua, tuo raiskaavuus on niin suuri, että vaikuttaa merkittävästi Suomen rikollisuustilanteeseen.
ykkösasia tässä on huomata kuinka slussenin sissitkin tuottivat aikoinaan päivittäin lööppejä vaikka monituhatpäisinä ahkeroivat samaan aikaan volvon tehtailla ja olivat nostamassa ruotsin taloudelliseen nousuun.

tunnesuhtautumisesi on arvokas lisä näin tärkeässä aiheessa. mutta myös haaste.

kakkosasia on että jäämme siis juuri nyt odottamaan saksan mallista merkittävää talouden nousua ja rikostilastojemme paranemista ainakin murhien ja raiskausten osalta.
Lainaus
Ei. Minusta on luonnollista, että perheensisäisiä asioita voidaan pitää sovittavina yksityisasioina, jos perhe-elämää halutaan jatkaa. Uhrikyselyjen isoista luvuista suurin osa on yrityksiä pakottaa seksuaaliseen tekoon. Kaikki yritykset eivät ole edes olleet rangaistavia. Vähän vaikea yleispätevästi sanoa koska oikeuskäsittely ei ole ratkaisu, mutta siihen suuntaan olen kallellaan että useimmiten perhepahoinpitely ja väkivalta olisi aihetta ilmoittaa että se saadaan katkaistuksi. Asianosaiset ratkaisevat.

On hyvä, että tuntemattoman päällekarkaukset ja muut törkeät teot tulevat tietoon ja toivoisin niille suurempaa selvitysosuutta.
minusta on loogista että kynnys ilmoittaa koetun perheväkivallan kaikista muodoista mataloituu jos tiedostetaan että perhepahoinpitely ja väkivalta olisi aihetta ilmoittaa että se saadaan katkaistuksi.
Lainaus

Tilastoitu vuoden raiskausmäärä on todellinen, ei harha. Vaikka jalkapallojoukkue Pohjois-Afrikan maasta tekisi joukkoraiskauksen, rikos on todellinen. Ennakointi yhden vuoden perusteella epätarkempaa kuin useamman.

Ykkösasia on tehdyt rikkomukset. Kakkosasia on niihin vaikuttavat tekijät ja voidaanko niiden avulla rikoksia vähentää.
toivotaan että linkkaamani tilastovertailut ovat myös yhtä todellisia, eivät harhoja.
vallan kolmijako-opissa on kolme asiaa. tuomiovalta on kolmas ja neljäntenä voisi ajatella vaikkapa rikoksia vähentävää vankeinhoitoa ja yhteiskunnan politiikkaa. kakkosasiasi kuvaamaan analyysiin tukeutuvina.
Lainaus
Kyllä. Odotan että päättyneelle vuodelle ilmoitetaan 1000 raiskausrikosta joista 350 on ulkomaan kansalaisten (ulkomaalaisia on 4%) tekemiä, turvapaikanhakijoita siinä joukossa 15, kun turvapaikanhakijoita on ollut keskimäärin noin 10000, nyt on 30000 ja alkava vuosi näyttää pahempia lukuja. Maahanmuuttajaväestöllä eli Suomen kansalaisuuden saaneet mukana mutta ilman turvapaikanhakijoita, turisteja ja esim. täällä asumattomia virolaisia rakennusmiehiä ilmoitettujen raiskausten osuus on ehkä 40% kieppeillä
minäkin odotan lööppien ja asenteiden pahenemista.
Lainaus
Selittelyjä löytyy. Esimerkiksi että ne jotka raiskaavat, ne raiskaavat. Onko sillä nyt sitten väliä jos vaikka tuhat naista enemmän raiskataan vuodessa? Suomalaisten naistenkaan miehet eivät ole unelmamiehiä, puhumattakaan että suomalaisten vaimot unelmavaimoja. ::)
niinhän näitä näyttää löytyvän. mutta kunhan erotetaan selittelyt analyyseista, päästään jo pitkälle.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - pe 08.01.2016, 23:13:39
No, nykyisessä monikulttuurisessa yhteiskunnassa raiskaus saattaa toki olla yhteiskunnallinen osoitus siitä, kuka haluaa kaduilla valtaa pitää. Tuo vieraskulttuuri ei ehkä kunnioita niitä arvojamme, joihin olemme tottuneet. Tulokkaat eivät arvosta sitä naisten asemaa, johon olemme tottuneet. Tulokkaat myös haastavat miesten aseman, johon olemme tottuneet. Jos Asemalla on satoja miehiä ahdistelemassa naisia, on se merkki kulttuurista, jossa miehillä on oikeus ahdistella naisia. Jos he valtaavat alueen, tarkoittavat he sillä, että alue on heidän.

Umayya abu-Hanna sanoi:
Lainaus
”Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme”, hän sanoo – vaikka epäilee, ettei Suomen älymystö ole siihen valmis. ”Epämääräistä kipuilua on hyvä hoitaa mahdollisemman pian, ja siihen me siirtolaiset olemme parhaat asiantuntijat.”

Eivät he tule tänne ystävinä. He tulevat muokkaamaan yhteiskuntiamme heidänkaltaisikseen. Iso kysymys on se, miten meidän tulisi suhtautua siirtolaisuuteen, joka yrittää syrjäyttää meitä? Miksi meidän tulisi ottaa Lähi-idän tai Afrikan kulttuuria ystävinä, kun ne eivät kohtele meitä ystävinä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - pe 08.01.2016, 23:20:30
Miksi meidän tulisi ottaa Lähi-idän tai Afrikan kulttuuria ystävinä, kun ne eivät kohtele meitä ystävinä?

Mieti mitä mieltä Jeesus olisi. Ratkaisu on siinä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vatupassi - pe 08.01.2016, 23:34:28
No, nykyisessä monikulttuurisessa yhteiskunnassa raiskaus saattaa toki olla yhteiskunnallinen osoitus siitä, kuka haluaa kaduilla valtaa pitää. Tuo vieraskulttuuri ei ehkä kunnioita niitä arvojamme, joihin olemme tottuneet. Tulokkaat eivät arvosta sitä naisten asemaa, johon olemme tottuneet. Tulokkaat myös haastavat miesten aseman, johon olemme tottuneet. Jos Asemalla on satoja miehiä ahdistelemassa naisia, on se merkki kulttuurista, jossa miehillä on oikeus ahdistella naisia. Jos he
Eivät he tule tänne ystävinä. He tulevat muokkaamaan yhteiskuntiamme heidänkaltaisikseen. Iso kysymys on se, miten meidän tulisi suhtautua siirtolaisuuteen, joka yrittää syrjäyttää meitä? Miksi meidän tulisi ottaa Lähi-idän tai Afrikan kulttuuria ystävinä, kun ne eivät kohtele meitä ystävinä?


------------------------------------------------------------------------------


Puhut asiaa, ja hienoa, että uskallat sanoa ja pohtia tätä ääneen, muualla on nimittäin niin, ettei leimatuksi tulemisen pelossa
uskalla mitään suoraan vaikka pitäis, kun saa heti "rasistin leiman!!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 09.01.2016, 00:04:55
Miksi meidän tulisi ottaa Lähi-idän tai Afrikan kulttuuria ystävinä, kun ne eivät kohtele meitä ystävinä?

Saksan 1,1 miljoonasta turvapaikanhakijasta oli Domilla häiriköimässä  0,02%.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 09.01.2016, 00:19:58
Miksi meidän tulisi ottaa Lähi-idän tai Afrikan kulttuuria ystävinä, kun ne eivät kohtele meitä ystävinä?

Saksan 1,1 miljoonasta turvapaikanhakijasta oli Domilla häiriköimässä  0,02%.

Melkein saman verran kuin Saksaa rakentamassa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 09.01.2016, 00:27:36
Melkein saman verran kuin Saksaa rakentamassa.

Saksassa on erittäin joustavat minijob-markkinat ja tuhannet pakolaiset tekevät töitä. Saksa on panostanut pakolaisten työllistämiseen miljardeja, koska se on parasta ja halvinta integraatiopolitiikkaa.

Last week, big employers including Deutsche Post and the automaker Daimler called for an overhaul of German labor laws to let asylum-seekers get to work quickly. Ms. Merkel, who met with industry leaders, announced that Germany would accelerate the asylum process and make it easier for those allowed to stay to enter the work force. An additional 2 billion euros, or nearly $2.3 billion, will be spent to help people learn German, which is essential for any job.


http://www.nytimes.com/2015/09/18/business/international/migrants-refugees-jobs-germany.html

Paljon kalliimpaa on pitää 18-35 vuotiaita nuoria miehiä jossain Tallukassa odottamassa, että jotain kiinnostavaa ilmaantuu.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 09.01.2016, 00:53:28
ehkä meidän pitäisi ajatusleikillisesti kysyä ruotsalaisilta hauskoja kokemuksia, kun juopotteleva itärikollisuus astui maihin
Ruotsalaisilla iltapäivälehdillä oli hyvä aihe pitää ääntä paristasadasta Slussenin sissistä. Tässä ketjussa olen todennut että Suomesta muihin maihin muuttaneilla rikollisuus on selvästi korkeampaa kuin kyseisen maan kantaväestöllä. Osin selittynee rikollisten rikollisuutensa vuoksi toisiin maihin siirtymisellä - vanhoja rötöksiä pakoon tai tarkoituksella uusia muualla tehdä. En nyt kuitenkaan ajattele Suomeen tultavan nimenomaisesti raiskaamaan tai että joittenkin maahanmuuttajaryhmien joukossa olisi raiskausrikosjengejä. Vaan turvapaikanhakijoiden nyt tulevan raiskauskulttuuri mukanaan.

Omaa kantaani en ole formuloinut rajat kiinni -vaatimukseksi. Vaan kansainvälisissä sopimuksissa pysyttäköön ja kansainvälisessä yhteistyössä kehitetään sopimukset tilannetta vastaaviksi. Tämän yhteiskunnan arvoilla ja käytännöillä voimme auttaa tänne tulleita todellisessa hädässä olevia. Sellaista ei voida sallia ja hyväksyä, että tänne tuodaan mukana rikollisuus ja muut ongelmat, joita ollaan paossa.

Henkilöllisyyspaperien vaatiminen Schengen-alueen sisärajoilla maahan tulemiseksi näyttää olevan tarpeen ja vie kontrollin oikein ulkorajoille. Luottamukseen nojaava Schenhen-alue saattaa vielä pysyä hengissä. Niitä ulkorajojakin Suomella on itärajan verran.

Käytännön ongelmia tuntematta olen periaatteessa Tahan kanssa samaa mieltä, että turvapaikanhakijoiden pitäminen työttöminä on suunnatonta tuhlausta ja ongelmien kerjäämistä siinä kuin kotimaistenkin työttömien.
Vaikka juuri nyt uudenvuoden jälkeen mallia Saksasta ei kovin innolla haetakaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 09.01.2016, 01:31:52
Saksan 1,1 miljoonasta turvapaikanhakijasta oli Domilla häiriköimässä  0,02%.
0,02% 1,1 miljoonasta on 220. En ymmärrä mitä lukuja ovat 1,1 miljoonaa ja 220. Suurin osa Kölnissä ryöstelystä, ahdistelusta ja raiskauksista kiinni saaduista on uutisten mukaan turvapaikanhakijoita. Kölnissä häiriköijiä uutisten mukaan oli tuhat ja muilla paikkakunnilla pienempiä määriä.

Kölnin tapahtumat sopivat täydellisesti turvapaikanhakijoista oleviin ennakkoluuloihin, että tapahtumat on tarpeen selvittää ja julkistaa tarkkaan. Helsingissäkin oli vastaavansuuntaisia hankkeita, mutta tietoon on tullut vain muutamia rikoksia. Poliisi tyhjensi turvapaikanhakijoita asematunnelista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Xantippa - la 09.01.2016, 06:30:58
Eilen uutisissa sanottiin, tosin kuuntelin aika huolimattomasti, että saattaa mennä väärinkin, että siellä Saksassa on otettu kiinni 31 ja oliko niistä 18 turvapaikanhakijaa. Myös kuulemma joku poliisiviranomainen eroaa tämän vuoksi.

Aika paha sanoa, mitä hittoa siellä oikein tapahtui ja mitä uutisoitiin. Ja on se poliisi tehoton, jos tuhannet siellä riehui ja vaan kolmisenkymmentä saadaan kiinni.

T: Xante

Muoksis: ja sama täälläkin.


 ""Helsingissä juhlittiin uuttavuotta poikkeuksellisen rauhallisesti, kertoo Helsingin poliisi.

Kokonaistehtäviä poliisilla oli uudenvuoden illan ja yön aikana 348 kappaletta. Viime vuonna vastaavana aikana tehtäviä oli selvästi enemmän eli 420. Esimerkiksi vuonna 2012 poliisitehtäviä oli 444."

"'Tehtävien määrä vastasi laadullisesti ja määrällisesti normaalia viikonloppua', sanoi Helsingin poliisilaitoksen yleisjohtaja, komisario Tuomo Tuohimaa perjantaina."

Missä ne tuhannet irakilaismiehet siis oli, minkä Telluksen Helsingissä, naisia ahdistelemassa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 09.01.2016, 10:16:26
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452138159988.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452138159988.html)
 Helsingin poliisi tiedotti tänään torstaina, että se oli varautunut häiriköintiin uutenavuotena.  Poliisi kertoo saaneensa ennen uutta vuotta vihiä, että pääkaupunkiseudun turvapaikanhakijoilla saattaisi olla samansuuntaisia suunnitelmia kuin mitä on uutisoitu Kölnin rautatieasemalla tapahtuneen.

Irakilaisia turvapaikanhakijoita saapui uuden vuoden viettoon Helsingin keskustaan myös muualta Suomesta. Rautatieaseman asematunnelissa oli kerralla poliisin mukaan jopa noin tuhat turvapaikanhakijaa noin kello 23 aattoiltana.

Poliisi poisti paikalta useita kymmeniä henkilöitä ja otti kiinni useita poliisilain perusteella eli yleisen järjestyksen ja turvallisuuden nimissä.

Yhtään ahdisteluyritystä ei tapahtuman aikana tullut poliisin tietoon, mutta jälkeenpäin on ilmoitettu kolmesta tapauksesta, joista kahdesta on tehty rikosilmoitus.

– Jälkikäteen on tullut tietoon, että tällaista olisi keskustan alueella tapahtunut laajemminkin, sanoo apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki poliisin tiedotteessa.

Poliisi oli jalkautunut juhlaväen joukkoon huomioliiveissä näkyvyyden takaamiseksi. Poliisi katsoo estäneensä vakavamman häiriökäyttäytymisen hyvällä valmistautumisella, näkyvällä valvonnalla ja alhaisella puuttumiskynnyksellä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 09.01.2016, 11:35:55
Kölnissä häiriköijiä uutisten mukaan oli tuhat ja muilla paikkakunnilla pienempiä määriä.

"Häiriköijä" on epätarkka ilmaus. Oikeasti Kölnissä häiriköi tuhannet mm. huutamalla kännissä kadulla, kävelemällä punaisia päin ja ampumalla raketteja taajama-alueella. Myös musiikkia saatettiin tuossa 5 miljoonan asukkaan kaupungissa soittaa jossain lujempaa kuin mitä laki sallii.

Ketään ei ole vielä kuitenkaan tuomittu mistään, joten kukaan ei ole vielä syyllinen, eikö niin?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: drontti - la 09.01.2016, 12:17:41
Ja on se poliisi tehoton, jos tuhannet siellä riehui ja vaan kolmisenkymmentä saadaan kiinni.

Riippuu myös poliisien lukumäärästä, kuinka suuria riehujajoukkoja kyetään hillitsemään ja ottamaan kiinni.

Suomessa  on monilla paikkakunnilla varsin rajoitetut  poliisivoimat,  ja jos jokin iso ihmisryhmä päättää riehua samanaikaisesti, niin tilanne voi käydä täälläkin  hallitsemattomaksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 09.01.2016, 12:20:18

Ketään ei ole vielä kuitenkaan tuomittu mistään, joten kukaan ei ole vielä syyllinen, eikö niin?

Ovatpas raiskatut, ryöstetyt ja ahdistellut naiset. Saksan poliisi on keräillyt varastettuja kännyköitä vastaanottokeskuksista.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - la 09.01.2016, 12:26:57
En nyt kuitenkaan ajattele Suomeen tultavan nimenomaisesti raiskaamaan tai että joittenkin maahanmuuttajaryhmien joukossa olisi raiskausrikosjengejä. Vaan turvapaikanhakijoiden nyt tulevan raiskauskulttuuri mukanaan.

slussenin sissienki ajateltiin tuoneen suomi-kulttuurinsa mukanaan ruotsiin.
"taas suomalainen!"-lööpit vahvistivat säännöllisesti asian laiskemmallekin keltaisen lehdistön lukijalle.

suomi-verrareissa olisi saanut hyvin tilaa kadulla ja julkisissa kulkuvälineissä, kun ihmiset kaiketi kiersivät kaukaa ja vaihtoivat toiselle puolen katua. eivät ainakaan tulleet mölisemään omaa kieltään.
elintasosurffareidemme kulta-aikana, ruotsin suurimmissa kaupungeissa.
tietysti piti pakkautua etenkin ruotsin pääkaupunkiin ja näin ollen jos useampi suomalainen sattui kävelemään samalla kadulla samaan aikaan - silloin vasta hiljaisuutta ja tilaa kaiketi syntyikin paikallisten toimesta näiden väkivaltaisten juoppojen ympärille.
hiljaisuutta ja tilaa suomalainen ainakin osaa arvostaa.
jos jotain huonoa haluaa etsiä ja valituksen aihetta, niin ruotsissa oli liikaa töitä näille suomalaisille. moni integroitui paikallisiin ja tunsi suomalaisen kohdatessaan olevansa parempaa väkeä, vaikka eivät olleet edes aitoruotsalaisia.
pelkkiä karvalakkimalleja volvon tehtailta. 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 09.01.2016, 14:13:22
Saksan 1,1 miljoonasta turvapaikanhakijasta oli Domilla häiriköimässä  0,02%.
0,02% 1,1 miljoonasta on 220. En ymmärrä mitä lukuja ovat 1,1 miljoonaa ja 220. Suurin osa Kölnissä ryöstelystä, ahdistelusta ja raiskauksista kiinni saaduista on uutisten mukaan turvapaikanhakijoita. Kölnissä häiriköijiä uutisten mukaan oli tuhat ja muilla paikkakunnilla pienempiä määriä.

Varsinaisia rikollisia ja ahdistelijoita on ilmeisesti ollut 0,002% Saksassa asuvista turvapaikanhakijoista. Kyllä, todella vaarallinen porukka.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: drontti - la 09.01.2016, 14:44:14
jos jotain huonoa haluaa etsiä ja valituksen aihetta, niin ruotsissa oli liikaa töitä näille suomalaisille. moni integroitui paikallisiin ja ...

Jos verrataan tilannetta nykyiseen Suomeen suuntautuvaan maahanmuuttoon, niin ainakaan tuota liikojen työpaikkojen ja niiden tuoman integroitumisen ongelmaa tuskin tulemme kohtaamaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 09.01.2016, 17:03:03
Varsinaisia rikollisia ja ahdistelijoita on ilmeisesti ollut 0,002% Saksassa asuvista turvapaikanhakijoista. Kyllä, todella vaarallinen porukka.
220 parin tunnin aikana, jos tuo olisi oleellinen luku jollekin. Minusta paljon sekin, ei suotta koko Eurooppa kiehu uutisen ympärillä.

Taaskaan et selventänyt epämääräistä väitettäsi 0,002%:sta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - la 09.01.2016, 17:58:41
Aika paha sanoa, mitä hittoa siellä oikein tapahtui ja mitä uutisoitiin.
T: Xante
Tahatonta huumoria; kuinka tyhmä ihmisen pitää olla?!

Kerrotko lisää siitä, miten "paha on sanoa, mitä siellä oikein tapahtui ja mitä uutisoitiin"?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 09.01.2016, 18:51:07
Taaskaan et selventänyt epämääräistä väitettäsi 0,002%:sta.

Saksassa on 1,1 miljoonaa turvapaikanhakijaa, joista on nyt syytettynä parikymmentä. Onko tuossa jokin pilkkuvirhe?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - la 09.01.2016, 19:11:42
Kölnissä putkat olivat niin täynnä sotalapsista, että parissa tunnissa jouduttiin vapauttamaan, että saadaan uudet mahtumaan tilalle.

Verkkouutiset (Kok): Poliisin kauhukuvailu Kölnin kaaoksesta: Emme pystyneet auttamaan uhreja (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kkolnin%20raportti-45153).

Edit: "Kölnissä koettu väkivalta on ollut aiemmin tiedettyä pahempaa. Eräässä vaiheessa poliisi pelkäsi kaaosta, vakavia loukkaantumisia ja kuolonuhreja".
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 09.01.2016, 19:18:14
Taaskaan et selventänyt epämääräistä väitettäsi 0,002%:sta.

Saksassa on 1,1 miljoonaa turvapaikanhakijaa, joista on nyt syytettynä parikymmentä. Onko tuossa jokin pilkkuvirhe?

Pienensit osuuden kymmenesosaan aikaisemmasta. Mainio esimerkki, että olisi tarpeen ilmaista mitä tarkoittaa.

Kölnissä rikosilmoituksia kai kerrottiin olevan 150 jos ei jo enemmänkin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 09.01.2016, 19:36:54
Taaskaan et selventänyt epämääräistä väitettäsi 0,002%:sta.

Saksassa on 1,1 miljoonaa turvapaikanhakijaa, joista on nyt syytettynä parikymmentä. Onko tuossa jokin pilkkuvirhe?

Pienensit osuuden kymmenesosaan aikaisemmasta. Mainio esimerkki, että olisi tarpeen ilmaista mitä tarkoittaa.

Kölnissä rikosilmoituksia kai kerrottiin olevan 150 jos ei jo enemmänkin.

Yli 200. ja Tahan aiemmpien todistusten mukaan ilmoitukset ovat vain musli,,,,jäävuoren huippu.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - la 09.01.2016, 19:41:42
Kölnissä rikosilmoituksia kai kerrottiin olevan 150 jos ei jo enemmänkin.

Kölnin poliisi kertoi lauantaina, että uudenvuodenyön tapahtumista on tehty rikosilmoituksia 379.
Suurin osa epäillyistä on turvapaikanhakijoita sekä paperittomia maahantulijoita. Poliisin mukaan noin 40 prosenttia tapauksista koski seksuaalista ahdistelua.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1452307461947
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - la 09.01.2016, 20:02:39
NYT: Oma mieskin voi pakottaa prostituutioon – Eurooppaan saapuneita pakolaisnaisia käytetään rajusti seksuaalisesti hyväksi (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1451795267714.html) (IS).

"30-vuotias syyrialainen neljän lapsen äiti pakeni sotaa perheensä kanssa viime vuoden alussa. Kun hänen aviomiehensä rahat loppuivat eikä hän kyennyt maksamaan ihmissalakuljettajalle Bulgariassa, mies tarjosi vaimoaan maksuna matkasta. Kolmen kuukauden ajan tämä raiskattiin lähes päivittäin, ja pian myös oma aviomies kohteli puolisoaan kaltoin, New York Timesissa kerrotaan".

Uhri on aina syyllinen, todetaan Lähi-Idässä. Siellä raiskattu nainen ei kelpaa kenellekään, vaan joutuu todennäköisesti kunniamurhatuksi isänsä ja/tai veljensä toimesta. Ja jotkut täällä kehtaavat sitten vielä selitellä asioita muka parhain päin.

Kotimajoitukseen päässyt irakilaisnainen on hämmästynyt vapaudesta – video (http://yle.fi/uutiset/kotimajoitukseen_paassyt_irakilaisnainen_on_hammastynyt_vapaudesta__video/8577025) (yle.fi).

Aiemmass kotimaassa tuollaisesta huoraamisesta lähtisi varmaankin henki. "Jopa ostoksille mennessä on hyvä olla mukana joku miespuolinen henkilö, kuten aviomies, isä tai veli. Niin on turvallisempaa, ja yksin liikkuvaa naista voidaan pitää myös "huonona naisena"".

Kun tähän (Ei vain Irakissa vallitsevaan) mentalitettiin ynnätään se, että länsimaisia naisia pidetään yleisesti huorina, jotka nyt muutenkin antatuvat kaikille ja se, että Eurooppaan saapuneet massat nuoria miehiä eivät ole aiemmin edes nähneet länsimaalaisia naisia muualla, kuin verkkopornossa ja musiikkivideoilla (Toisinaan sama asia, heh!), meininki on sen mukaista. Semminkin, että naiset ovat muutenkin alempana, kuin käärmeen maha.

Helsingistä tulee tosi hassu paikka seuraavan 10 vuoden kuluessa, mutta minulla on ratkaisu.

Julistetaan Helsinki itsenäiseksi muusta Suomesta, ja annetaan paikallisten monikulttuuri-ideologien handlata auvoinen tilanne. :)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - la 09.01.2016, 21:06:07
Nuo äijät Kölnin tai muidenkin kaupunkien keskustoissa pyrkivät osoittamaan sitä, kuka kaupunkia hallitsee. He pyrkivät näyttämään paikallisille määräävänsä alueella, niin miehille kuin naisille. Tuo on aivan itsestäänselvää vallanosoitusta. He pyrkivät syrjäyttämään muut alueeltaan. He luovat normeja käytökselle. He ahdistelevat länsimaisesti pukeutuvia naisia, jättävät samalla burkamörköt rauhaan. Tämä siksi, koska he haluavat tuoda sen oman sovinistisen ja autoritaarisen miehiä suosivan yhteiskuntansa siirtolaisina uuteen maahansa.

He pyrkivät syrjäyttämään meikäläisen yhteiskunnan ja sen edustamat arvokäsitykset. He ovat sodassa meitä vastaan. Me emme vieläkään tajua sitä, että olemme sodassa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 09.01.2016, 21:10:29
Kölnissä rikosilmoituksia kai kerrottiin olevan 150 jos ei jo enemmänkin.

Osa varmaan aiheettomia ja osa pelkkiä väärinymmärryksiä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 09.01.2016, 21:11:55
Nuo äijät Kölnin tai muidenkin kaupunkien keskustoissa pyrkivät osoittamaan sitä, kuka kaupunkia hallitsee. He pyrkivät näyttämään paikallisille määräävänsä alueella, niin miehille kuin naisille.

Ei tuossa ole mitään uutta. Normaalia jengitoimintaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 10.01.2016, 11:50:29
Nuo äijät Kölnin tai muidenkin kaupunkien keskustoissa pyrkivät osoittamaan sitä, kuka kaupunkia hallitsee. He pyrkivät näyttämään paikallisille määräävänsä alueella, niin miehille kuin naisille.

Ei tuossa ole mitään uutta. Normaalia jengitoimintaa.

Ei Euroopassa!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 11.01.2016, 11:47:44
Lapsen raiskaajalle ehdollista ja yhdyskuntapalvelua: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011120942650_uu.shtml
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ma 11.01.2016, 11:52:39
Raiskattu lapsi oli 14 v. Toivottavasti ei ruoskita.

Minkä ikäinen oli Aiša, Muhammedin lempivaimo?
Vihjeeksi Wkipedia: Perinteiset lähteet osoittavat, että Aiša asui vanhempiensa kotona 9 vuoden ikään saakka, jolloin avioliitto on toteutettu tuolloin 53-vuotiaan Muhammadin kanssa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 11.01.2016, 11:59:04
Raiskattu lapsi oli 14 v. Toivottavasti ei ruoskita.

Älä vaihda aihetta. Lapsen raiskaaja pääsi ehdollisella ja yhdyskuntapalvelulla. Todellinen palvelu yhdyskunnalle!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ma 11.01.2016, 12:17:19
Vaihdat aihetta. Kysymys koskee raiskauksia Suomessa, ei rangaistuksia Suomessa.
Myönnetään että raiskaukset Medinassa eivät kuulu aiheeseen. Rangaistuksia siellä ei jaettu.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 11.01.2016, 12:20:14
Vaihdat aihetta. Kysymys koskee raiskauksia Suomessa, ei rangaistuksia Suomessa.

Niin, tuossahan lapsen raiskaaminen oli määritelty törkeäksi hyväksikäytöksi ja tekijä ei vietä päivääkään vankilassa. Pahimmillaan saa vain kovan jätkän maineen ja heikentää työnsaantimahdollisuuksiaan, eli joutuu todennäköisemmin yhteiskunnan elätiksi.

Sitten ihmetellään, että miksi Jeppe raiskaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 11.01.2016, 15:30:45

Niin, tuossahan lapsen raiskaaminen oli määritelty törkeäksi hyväksikäytöksi.....

Palstamme lainoppinut ja väkivaltaisten puskaraiskausten puolustaja.... (taputtelua, aiheettomia syytöksiä, lavastuksia,...) on nyt niin tuohtunut lievästä rangaistuksesta. Miksiköhän?


Rikoslain määritelmä raiskaukselle:
"Joka pakottaa toisen sukupuoliyhteyteen käyttämällä henkilöön kohdistuvaa väkivaltaa tai uhkaamalla käyttää sellaista väkivaltaa, on tuomittava raiskauksesta vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.
Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, on sukupuoliyhteydessä hänen kanssaan."


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 11.01.2016, 16:48:41
Raiskauskulttuuria vapaassa länsimaassa: http://www.salon.com/2015/03/04/no_means_yes_yes_means_anal_this_new_film_will_change_how_you_think_about_rape_culture/
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ma 11.01.2016, 18:55:04
Vaihdat aihetta. Kysymys koskee raiskauksia Suomessa, ei rangaistuksia Suomessa.

Niin, tuossahan lapsen raiskaaminen oli määritelty törkeäksi hyväksikäytöksi ja tekijä ei vietä päivääkään vankilassa. Pahimmillaan saa vain kovan jätkän maineen ja heikentää työnsaantimahdollisuuksiaan, eli joutuu todennäköisemmin yhteiskunnan elätiksi.

Sitten ihmetellään, että miksi Jeppe raiskaa.

Enemmänkin on ihmetelty miksi Abdullah Muhammed ja 49 muuta raiskaa.
Pyrit vaihtamaan aihetta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 12.01.2016, 00:26:45
Lapsen raiskaajalle ehdollista ja yhdyskuntapalvelua: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011120942650_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011120942650_uu.shtml)
Linkistä ilmenee, että kyseessä ei ollut raiskaus. Ehdollista ilman yhdyskuntapalvelua on tuomittu mm. Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 12.01.2016, 08:56:03
Linkistä ilmenee, että kyseessä ei ollut raiskaus.

Heh. Joo, huumattu lapsi on ollut suostuvainen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 12.01.2016, 10:57:45

Joo, huumattu lapsi on ollut suostuvainen.

Joo, se on meillä kansallinen tapa. Lukemattomat lapset muslimaissa olisivat varmaan iloisia yhtä ystävällisestä kohtelusta. 

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 12.01.2016, 17:23:59
Lapsen raiskaajalle ehdollista ja yhdyskuntapalvelua: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011120942650_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011120942650_uu.shtml)
Linkistä ilmenee, että kyseessä ei ollut raiskaus. Ehdollista ilman yhdyskuntapalvelua on tuomittu mm. Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Hovioikeus korotti vuodentakaisen vuoden ja kahden kuukauden hyväksikäyttötuomion tuohon puoleentoista vuoteen ja yhdyskuntapalvelun. Tytön muistaman mukaan yhdyntä oli tapahtunut miehen aloitteesta. Tässä rikottiin 16 vuoden suojaikärajaa, jota nuoremman ei Suomessa katsota kykenevän antamaan suostumustaan sukupuoliseen kanssakäyntiin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ti 12.01.2016, 17:29:08
Arvatkaapas kuka kirjoitti näin jo marraskuussa 2008:

Olisi hyvä saada raiskaajat kiinni ja olisi hyvä, että nämä tietäisivät, että tulevat aina jäämään kiinni. Erityisesti syyllisten kiinnijäämistä on syytä toivoa niiden ulkomaalaisen näköisten, jotka eivät ole ajatelleet ketään raiskata ja joutuvat nyt syyttään leimatuiksi.

Niinpä teen ehdotuksen, josta tiedän, etteivät kaikki pidä.

Loppuun viedystä raiskauksesta jää geenijälki, josta tekijä selviää vuorenvarmasti. Ehdotan, että kaikilta maahanmuuttajilta otetaan geenitesti. Tämä loukkaa heidän ihmisoikeuksiaan, ja sitä voi pitää rasistisena, koska kantaväestöltä ei samaa rekisteriä oteta, mutta vastaavasti nyt syyttömänä leimatut pääsevät tästä leimastaan. Jos olisin itse maahanmuuttaja, katsoisin tämän parantavan tilannettani.

Raiskaajat jäisivät aina kiinni – siis jos ovat ulkomaalaisia – ja siksi ulkomaalaisten tekemät raiskaukset loppuisivat ja halla-aholaisilta menisi heidän tunteisiin vetoavin argumenttinsa.

(Jos geenitesti otettaisiin myös kaikilta syntyperäisiltä suomalaisilta, raiskaukset selviäisivät aina.)


Miksei kukaan tee mitään? Xantippa? Nasima?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 12.01.2016, 17:42:26
Arvatkaapas kuka kirjoitti näin jo marraskuussa 2008:

Varmaan joku natsi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - ti 12.01.2016, 18:06:37
Arvatkaapas kuka kirjoitti näin jo marraskuussa 2008:

Olisi hyvä saada raiskaajat kiinni ja olisi hyvä, että nämä tietäisivät, että tulevat aina jäämään kiinni. Erityisesti syyllisten kiinnijäämistä on syytä toivoa niiden ulkomaalaisen näköisten, jotka eivät ole ajatelleet ketään raiskata ja joutuvat nyt syyttään leimatuiksi.

Niinpä teen ehdotuksen, josta tiedän, etteivät kaikki pidä.

Loppuun viedystä raiskauksesta jää geenijälki, josta tekijä selviää vuorenvarmasti. Ehdotan, että kaikilta maahanmuuttajilta otetaan geenitesti. Tämä loukkaa heidän ihmisoikeuksiaan, ja sitä voi pitää rasistisena, koska kantaväestöltä ei samaa rekisteriä oteta, mutta vastaavasti nyt syyttömänä leimatut pääsevät tästä leimastaan. Jos olisin itse maahanmuuttaja, katsoisin tämän parantavan tilannettani.

Raiskaajat jäisivät aina kiinni – siis jos ovat ulkomaalaisia – ja siksi ulkomaalaisten tekemät raiskaukset loppuisivat ja halla-aholaisilta menisi heidän tunteisiin vetoavin argumenttinsa.

(Jos geenitesti otettaisiin myös kaikilta syntyperäisiltä suomalaisilta, raiskaukset selviäisivät aina.)


Miksei kukaan tee mitään? Xantippa? Nasima?

Sepe näyttäisi käyneen penkomassa kuolinpesää. Aivan sama, kuka tuon viestin on kirjoittanut. Siinä oli oikein hyviäkin pointteja. Luulen kuitenkin, että kalmojen kaivelijan tarkoitus oli mustamaalata jotakin kenties tämän ja entisen Näkökulman jäsentä. On siinä aikuisella miehellä puuhaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ti 12.01.2016, 18:29:59
Arvatkaapas kuka kirjoitti näin jo marraskuussa 2008:

Varmaan joku natsi.

Oli Osmo Soininvaara.
http://www.soininvaara.fi/2008/11/15/halla-aho-ja-vihreita-aanestaneiden-raiskaaminen/
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 12.01.2016, 18:52:31
Arvatkaapas kuka kirjoitti näin jo marraskuussa 2008:

Varmaan joku natsi.

Oli Osmo Soininvaara.
http://www.soininvaara.fi/2008/11/15/halla-aho-ja-vihreita-aanestaneiden-raiskaaminen/

Kannattaa lukea myös se seuraava blogaus. Osmo trollasi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ti 12.01.2016, 18:53:17
En lue natsien kirjoituksia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 12.01.2016, 20:10:05

Erittäin itse ajattelevaa Soininvaaraa on ilo lukea, vaikkei olisi samaa mieltäkään. Tahallisen arvoituksen vastaus on tämä:
"Jos tuollainen rekisteri pystytettäisiin, siihen pitäisi tietysti laittaa koko kansa. Minulla ei olisi mitään sitä vatsaan, ellei se sitten tule tolkuttoman kalliiksi."
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 14.01.2016, 10:25:05
Linkitän tähän palstan muukalaispelkoisten rasistien iloksi uutisen Itä-Suomesta. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94932-poliisi-lavaytti-tilastot-julki-39-seksuaalirikosepailya-yhdesta-epaillaan-turva. Tuosta jää luonnollisesti pois kotiraiskauksista tekemättömät rikosilmoitukset. Itä-Suomessakin on pakolaisten vastaanottokeskuksia ja maahnmuuttajia Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta.

Lisää ilotuutisia rasistipersuille: http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-selvittaa-tapahtuiko-kansanedustajan-vaittamaa-teinityton-raiskausta/717413/
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 10:30:56
Linkitän tähän palstan muukalaispelkoisten rasistien iloksi uutisen Itä-Suomesta. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94932-poliisi-lavaytti-tilastot-julki-39-seksuaalirikosepailya-yhdesta-epaillaan-turva. Tuosta jää luonnollisesti pois kotiraiskauksista tekemättömät rikosilmoitukset. Itä-Suomessakin on pakolaisten vastaanottokeskuksia ja maahnmuuttajia Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta.

Törkeissä raiskauksissa 100% epäillyistä on perus suomalaisia. Mistä moinen yliedustus johtuu?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 14.01.2016, 11:28:24
Linkitän tähän palstan muukalaispelkoisten rasistien iloksi uutisen Itä-Suomesta. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94932-poliisi-lavaytti-tilastot-julki-39-seksuaalirikosepailya-yhdesta-epaillaan-turva. Tuosta jää luonnollisesti pois kotiraiskauksista tekemättömät rikosilmoitukset. Itä-Suomessakin on pakolaisten vastaanottokeskuksia ja maahnmuuttajia Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta.

Törkeissä raiskauksissa 100% epäillyistä on perus suomalaisia.

Ei puhuttu perussuomalaisista, eikä mitään epäiltyjen raiskaajien uskonnollisesta vakaumuksesta - saattavat hyvinkin olla käännynnäisiä, joka selittäisi valitettavat tapaukset.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 11:38:38
Optulan tilaston mukaan Pohjois-amerikkalainen syyllistyy Suomessa raiskaukseen yli kaksi kertaa todennäköisemmin kuin suomalainen. Milloin aletaan vaatia viisumipakkoa amerikkalaisille ja kanadalaisille? Kaakkois-Aasian leppoisat ja joviaalit buddhistit syyllistyvät raiskaukseen 7 kertaa todennäköisemmin kuin suomalaiset. Lomamatkat Thaimaahan on syytä peruuttaa.

Ainoastaan ruotsinsuomalaiset raiskaavat Suomessa suhteessa vähemmän kuin suomen suomalaiset.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 14.01.2016, 11:45:44

Ainoastaan ruotsinsuomalaiset raiskaavat Suomessa suhteessa vähemmän kuin suomen suomalaiset.

Ei voi muuta sanoa, kuin 9/11-lentäjät: Allahu Akbar!

VA.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 11:50:39
Kävikö VA ilmoittamassa, että ainakaan hän ei ole raiskannut ketään, vaan kyse on ollut väärinymmärryksestä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 14.01.2016, 12:08:05
Linkitän tähän palstan muukalaispelkoisten rasistien iloksi uutisen Itä-Suomesta. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94932-poliisi-lavaytti-tilastot-julki-39-seksuaalirikosepailya-yhdesta-epaillaan-turva. Tuosta jää luonnollisesti pois kotiraiskauksista tekemättömät rikosilmoitukset. Itä-Suomessakin on pakolaisten vastaanottokeskuksia ja maahnmuuttajia Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta.

Tunnetusti hibiscus ei lue omaan idealogiaan sopimattomia uutisia. Lainaan tuon linkin ja boldaan ne kohdat, joita hibiscus ei lue.

 Itä-Suomessa on elokuun 1. päivän ja tammikuun 12. päivän välillä tehty rikosilmoitus 39 seksuaalirikoksesta, joista yhdessä syylliseksi epäiltynä on turvapaikanhakija.

Ulkomaalaistaustaisia epäiltyjä on Itä-Suomen poliisin mukaan kaikkiaan kahdeksassa ilmoituksessa.

Törkeitä raiskauksia on kirjattu kaksi kappaletta, joista kummassakaan ei ole syylliseksi epäiltynä ulkomaalaistaustainen henkilö.

Raiskauksen yrityksestä on tehty kuusi ilmoitusta, joista rikokseen syylliseksi epäilty on kahdessa tapauksessa ulkomaalaistaustainen.

Lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on kirjattu 23 rikosilmoitusta, joista syylliseksi epäiltynä on yhdessä tapauksessa turvapaikanhakija.

Jotta saisimme jotain nauramisen aihettakin, odotamme että hibiscus tekee prosenttilaskuja ja kertoo, kuinka monta % epäilyistä on ulkomaalaistaustaisia ja onko luku missään suhteessa ulkomaalaistautaisten osuuteen Itä-Suomen asukkaista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 14.01.2016, 12:15:06

Kävikö VA ilmoittamassa, että ainakaan hän ei ole raiskannut ketään....

Kyllä sen voi noinkin tulkita. En ole vieläkään alistunut muslimiksi, enkä alistanut muita.

Olen suomalainen,
VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 14.01.2016, 13:01:01
Linkitän tähän palstan muukalaispelkoisten rasistien iloksi uutisen Itä-Suomesta. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94932-poliisi-lavaytti-tilastot-julki-39-seksuaalirikosepailya-yhdesta-epaillaan-turva. Tuosta jää luonnollisesti pois kotiraiskauksista tekemättömät rikosilmoitukset. Itä-Suomessakin on pakolaisten vastaanottokeskuksia ja maahnmuuttajia Lähi-Idästä ja Pohjois-Afrikasta.

Tunnetusti hibiscus ei lue omaan idealogiaan sopimattomia uutisia. Lainaan tuon linkin ja boldaan ne kohdat, joita hibiscus ei lue.

 Itä-Suomessa on elokuun 1. päivän ja tammikuun 12. päivän välillä tehty rikosilmoitus 39 seksuaalirikoksesta, joista yhdessä syylliseksi epäiltynä on turvapaikanhakija.

Ulkomaalaistaustaisia epäiltyjä on Itä-Suomen poliisin mukaan kaikkiaan kahdeksassa ilmoituksessa.

Törkeitä raiskauksia on kirjattu kaksi kappaletta, joista kummassakaan ei ole syylliseksi epäiltynä ulkomaalaistaustainen henkilö.

Raiskauksen yrityksestä on tehty kuusi ilmoitusta, joista rikokseen syylliseksi epäilty on kahdessa tapauksessa ulkomaalaistaustainen.

Lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on kirjattu 23 rikosilmoitusta, joista syylliseksi epäiltynä on yhdessä tapauksessa turvapaikanhakija.

Jotta saisimme jotain nauramisen aihettakin, odotamme että hibiscus tekee prosenttilaskuja ja kertoo, kuinka monta % epäilyistä on ulkomaalaistaustaisia ja onko luku missään suhteessa ulkomaalaistautaisten osuuteen Itä-Suomen asukkaista.

Ketkä helvetin te? Taas ylikorostat omaa henkilöäsi. Minua ei yllätä, ettet ymmärrä rikosepäilyn ja ilmoituksen eroa. Läheskään kaikki ilmoitukset eivät johda rikosepäilyyn, mutta ethän sinä pönttö sitä tajua. Jos et osaalaskea kuinka monta prosenttia 1 on kolmestakymmenestä yhdeksästä, niin en ryhdy sinua auttamaan. Kun kerroin muutama vuoosi sitten, etten pidä matematiikasta, sinä tulkitsit sen niin, etten osaa laskea. Tuolla kuvitelmallasi sinä olet ilakoinut jo vuosia. Hullun ilo on halpaa. Jos ei pidä matematiikasta, se ei tarkoita sitä, ettei osaisi laskea.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 14.01.2016, 13:17:55
No mutta kun sinä et osaa. Korkeintaan osaat laskea kissan pihalle.
Miten otat huomioon esim. ne kahdeksan ilmoitusta joissa epäilty on ulkomaalaistaustainen?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 14.01.2016, 13:22:19
Ainoastaan ruotsinsuomalaiset raiskaavat Suomessa suhteessa vähemmän kuin suomen suomalaiset.
Kun puhutaan Optulan tilastoista Taha saattaa tarkoittaa tässä ketjussa usein viitattua raporttia Maahanmuuttajat rikosten uhreina ja tekijöinä, jossa Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta tulleiden raiskaavuus on 17,6-kertainen syntyperäisten suomenkielisten miesten raiskaavuuteen verraten 2010-2011.
Ruotsissa syntyneiden suomenkielisten raiskausluku on nelinkertainen (joka siis on suurempi kuin pohjoisamerikkalaisen väestöryhmän).

Mielenkiintoista, että Taha valitsi Rajat kiinni -vaatimuksensa esimerkkijoukoksi juuri Pohjois-Amerikasta tulleet, ei esim. Venäjältä tulleet, joitten raiskaavuus on yhtä suuri 2,5-kertainen. Nämä kaksi ovat maahanmuuttajista suhteellisesti vähiten raiskaavat ryhmät. Venäjältä tulleet on suurin maahanmuuttajaryhmä. Heitä on kymmenkertaisesti Pohjois-Amerikasta tulleisiin verraten.

Väite oli siis tavanomainen tahaismi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 14.01.2016, 13:38:31
No mutta kun sinä et osaa. Korkeintaan osaat laskea kissan pihalle.
Miten otat huomioon esim. ne kahdeksan ilmoitusta joissa epäilty on ulkomaalaistaustainen?

Sinä et tiedä, mitä minä osaan ja mitä en osaa. Osaan kuitenkin enemmän laskea kuin laskea virtsat miesten vaippoihin. En ole vielä yhtä vanha kuin sinä, eikä minusta ehdi tullakaan yhtä vanhaa, ennen kuin sinä heität lusikan nurkkaan ja joku riisuu sinulta vaipat. Todennäköisesti joku maahanmuuttaja.  En ota huomioon ollenkaan noita ilmoituksia, koska minä toisin kuin sinä ymmärrän, mikä on rikosepäilyn ja ilmoituksen ero.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 13:40:16
Ihmettelen vain, että keltä pitää laittaa rajat kiinni. Kuink moninkertainen riskin pitää olla, että huolestutaan. Oikeastihan raiskaamisessa ei ole kyse kotimaasta tai sen kulttuuriperinnöstä vaan irrallisuudesta, osattomuudesta ja köyhyydestä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 14.01.2016, 13:45:11

Eipä ole paljon hehkuttamista uutisella, että Itä-Suomessa 12 päivän aikana on tehty 39 seksuaalirikosilmoitusta, joista kahdeksassa on ulkomaalaistaustainen epäilty. Se on 20% kun ulkomaalaistaustaisia Suomessa on 5% - miten lie Itä-Suomessa. Jonkinlainen uutinen on se, että turvapaikanhakijoita 0,5% väestöosuudellaan Suomessa on joukossa vain 1 henkilö eli 2,5% seksuaalirikosilmoituksista. Vain viisinkertainen määrä siis. Kohdejoukko on kuitenkin kovin pieni ja olisi harhautusta tässä todeta, että turvapaikanhakijoiden osuus ulkomaalaistaustaisten joukossa on seksuaalirikoksissa enemmän kuin keskimäärin.

lisäys
Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94932-poliisi-lavaytti-tilastot-julki-39-seksuaalirikosepailya-yhdesta-epaillaan-turva):
Lainaus
Ulkomaalaistaustaisia epäiltyjä on Itä-Suomen poliisin mukaan kaikkiaan kahdeksassa ilmoituksessa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 14.01.2016, 13:56:59

Eipä ole paljon hehkuttamista uutisella, että Itä-Suomessa 12 päivän aikana on tehty 39 seksuaalirikosilmoitusta, joista kahdeksassa on ulkomaalaistaustainen epäilty. Se on 20% kun ulkomaalaistaustaisia Suomessa on 5% - miten lie Itä-Suomessa. Jonkinlainen uutinen on se, että turvapaikanhakijoita 0,5% väestöosuudellaan Suomessa on joukossa vain 1 henkilö eli 2,5% seksuaalirikosilmoituksista. Vain viisinkertainen määrä siis. Kohdejoukko on kuitenkin kovin pieni ja olisi harhautusta tässä todeta, että turvapaikanhakijoiden osuus ulkomaalaistaustaisten joukossa on seksuaalirikoksissa enemmän kuin keskimäärin.

Sinä olet yhtä pönttö kuin ystäväsi Sepekin. Sinäkään et tajua, mikä ero on ilmoituksella ja rikosepäilyllä. Tuossa 39:n seksuaalirikosepäillyn joukossa on vain yksi ulkomaalaistaustainen. Ilmoituksia voin kuka tahansa rasisti tehdä mistä tahansa. Ala nyt vaan sinäkin tehtailla ilmoituksia ja pidä niitä rikosepäilyinä, niin voit koristella niillä rasistisia tilastojasi ja laskelmiasi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 14.01.2016, 16:09:29
No mutta kun sinä et osaa. Korkeintaan osaat laskea kissan pihalle.
Miten otat huomioon esim. ne kahdeksan ilmoitusta joissa epäilty on ulkomaalaistaustainen?

Sinä et tiedä, mitä minä osaan ja mitä en osaa.

No leikitään tätä kunnes Taha kieltää.

Kyllä minä tiedän. Et voi millään osoittaa etten tiedä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 14.01.2016, 16:59:54
No mutta kun sinä et osaa. Korkeintaan osaat laskea kissan pihalle.
Miten otat huomioon esim. ne kahdeksan ilmoitusta joissa epäilty on ulkomaalaistaustainen?

Sinä et tiedä, mitä minä osaan ja mitä en osaa.

No leikitään tätä kunnes Taha kieltää.

Kyllä minä tiedän. Et voi millään osoittaa etten tiedä.

Et tiedä minusta juuri mitään, mitä itse en ole foorumeilla kertonut. Voin todella helposti osoittaa, ettet tiedä, mitä minä teidän. Tiedätkö sinä, miksi minä lähdin tähän korniin leikkiin mukaan? Olet vielä tyhmempi kuin saapas. Tiedätkö, että minä tiedän, mikä sanan saapas etymologia on? Tahalta taitaa sinun olla turha tukea odottaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - to 14.01.2016, 20:09:24
Raiskattu lapsi oli 14 v. Toivottavasti ei ruoskita.

Minkä ikäinen oli Aiša, Muhammedin lempivaimo?
Vihjeeksi Wkipedia: Perinteiset lähteet osoittavat, että Aiša asui vanhempiensa kotona 9 vuoden ikään saakka, jolloin avioliitto on toteutettu tuolloin 53-vuotiaan Muhammadin kanssa.
keskiajan euroopassa Hienostopiireissä synnytettiin joskus jo 13-vuotiaana. (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/12/elamaa-keskiajalla)
dokumentissa kerrottiin kuningattaresta joka vammautui synnytettyään 12-vuotiaana ja kieltäytyi myöhemmin 9-vuotiaan pojantyttärensä lähettämisestä erään kuninkaan, tulevan aviomiehensä luokse.
http://areena.yle.fi/1-2195837

nykyajan euroopassa, tieteellisen tiedon valossa ja korkean elintason yhteiskunnissa, avioliittoikä määritellään hiukan toisin kuin keskiajan euroopassa ja lähi-idässä tai nykyajan kehitysmaissa, presidentin luvalla suomessakin.

miten kirjaimellisesti esim. mallikelpoisten suomen tataarit tulkitsevat muhammedin esimerkkiä? veikkaan että suomen lakien mukaisesti.

uskonnotkin näyttävät mahdollistavan monenlaisia tulkintatapoja:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_tulkinta#Erilaisia_tulkintatapoja 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 14.01.2016, 20:14:25
Raiskattu lapsi oli 14 v. Toivottavasti ei ruoskita.

Minkä ikäinen oli Aiša, Muhammedin lempivaimo?
Vihjeeksi Wkipedia: Perinteiset lähteet osoittavat, että Aiša asui vanhempiensa kotona 9 vuoden ikään saakka, jolloin avioliitto on toteutettu tuolloin 53-vuotiaan Muhammadin kanssa.
keskiajan euroopassa Hienostopiireissä synnytettiin joskus jo 13-vuotiaana. (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/12/elamaa-keskiajalla)
dokumentissa kerrottiin kuningattaresta joka vammautui synnytettyään 12-vuotiaana ja kieltäytyi myöhemmin 9-vuotiaan pojantyttärensä lähettämisestä erään kuninkaan, tulevan aviomiehensä luokse.
http://areena.yle.fi/1-2195837

nykyajan euroopassa, tieteellisen tiedon valossa ja korkean elintason yhteiskunnissa, avioliittoikä määritellään hiukan toisin kuin keskiajan euroopassa ja lähi-idässä tai nykyajan kehitysmaissa, presidentin luvalla suomessakin.

miten kirjaimellisesti esim. mallikelpoisten suomen tataarit tulkitsevat muhammedin esimerkkiä? veikkaan että suomen lakien mukaisesti.

uskonnotkin näyttävät mahdollistavan monenlaisia tulkintatapoja:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_tulkinta#Erilaisia_tulkintatapoja

Yritätkö valitsemillasi esimerkeillä osoittaa, että muslimimaissa ei Muhammedin jälkeen puututtu alaikäisiin tyttöihin (eikä poikiin), mutta nykyajan Euroopassa kylläkin?
Vai mitä oikein todistit?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - to 14.01.2016, 20:49:54
Raiskattu lapsi oli 14 v. Toivottavasti ei ruoskita.

Minkä ikäinen oli Aiša, Muhammedin lempivaimo?
Vihjeeksi Wkipedia: Perinteiset lähteet osoittavat, että Aiša asui vanhempiensa kotona 9 vuoden ikään saakka, jolloin avioliitto on toteutettu tuolloin 53-vuotiaan Muhammadin kanssa.
keskiajan euroopassa Hienostopiireissä synnytettiin joskus jo 13-vuotiaana. (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/01/12/elamaa-keskiajalla)
dokumentissa kerrottiin kuningattaresta joka vammautui synnytettyään 12-vuotiaana ja kieltäytyi myöhemmin 9-vuotiaan pojantyttärensä lähettämisestä erään kuninkaan, tulevan aviomiehensä luokse.
http://areena.yle.fi/1-2195837

nykyajan euroopassa, tieteellisen tiedon valossa ja korkean elintason yhteiskunnissa, avioliittoikä määritellään hiukan toisin kuin keskiajan euroopassa ja lähi-idässä tai nykyajan kehitysmaissa, presidentin luvalla suomessakin.

miten kirjaimellisesti esim. mallikelpoisten suomen tataarit tulkitsevat muhammedin esimerkkiä? veikkaan että suomen lakien mukaisesti.

uskonnotkin näyttävät mahdollistavan monenlaisia tulkintatapoja:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_tulkinta#Erilaisia_tulkintatapoja

Yritätkö valitsemillasi esimerkeillä osoittaa, että muslimimaissa ei Muhammedin jälkeen puututtu alaikäisiin tyttöihin (eikä poikiin), mutta nykyajan Euroopassa kylläkin?
Vai mitä oikein todistit?
mielestäni tuossa on erotettavissa jotain hahmoa sellaiseen kokonaiskuvaan jossa naistenkin asema on modernisoitunut elintason, koulutksen ja tieteellisen kehityksen(no joo, sotienkin) vaikutuksesta, jopa uskontojenkin modernisoituessa kehityksen rattailla.
mielestäni siinä olisi siemenperunat (https://fi.wikipedia.org/wiki/Peruna#Historia) globaalimpaankin modernisoitumiseen, kun meidät parempiosaisetkin saadaan näkemään sellaisen hyödyt myös itsellemme. hyvällä tai pahalla. historian valossa yleensä pahalla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 20:51:51
Se, että alle 18-vuotias menee julkisesti naimisiin ja harrastaa seksiä puolisonsa kanssa on tietysti kamala asia. Parempi, että ei mene naimisiin ja kerro seksikokeiluistaan kenellekään. Koulun terkkari sitten kertoo vanhemmille kondyloomasta ja järjestää abortin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 20:52:53
Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - to 14.01.2016, 20:55:53
Se, että alle 18-vuotias menee julkisesti naimisiin ja harrastaa seksiä puolisonsa kanssa on tietysti kamala asia. Parempi, että ei mene naimisiin ja kerro seksikokeiluistaan kenellekään. Koulun terkkari sitten kertoo vanhemmille kondyloomasta ja järjestää abortin.

On se kamalaa.
Mitä oikein yrität sanoa - USA on suuri saatana?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: urogallus - to 14.01.2016, 21:05:06
Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.

Eikös hänen ikänsä välillä ole tulkittu myös alhaisemmaksi, ja lakia rustattu sitten sen mukaiseksi? Iranissa kai välillä on naitettu 9-vuotiaita tyttöjäkin, vaikka Wikin mukaan tällä hetkellä avioliiton virallinen ikäraja on 18 miehille ja 15 naisille.

"15 for males and 13 for females. The court approves, on tens of thousands of cases per year, marriage of younger girls, up to nine years old"
https://en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age

Sinänsä hyvä, jos lapsiavioliitot ovat katoamassa muslimimaissakin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - to 14.01.2016, 21:07:09
Anakronismi on ihanaa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 14.01.2016, 21:13:50

Oikeastihan raiskaamisessa ei ole kyse kotimaasta tai sen kulttuuriperinnöstä vaan irrallisuudesta, osattomuudesta ja köyhyydestä.

Siksi muslimaissa rangaistaankin aina vain uhria?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - to 14.01.2016, 21:16:18

Oikeastihan raiskaamisessa ei ole kyse kotimaasta tai sen kulttuuriperinnöstä vaan irrallisuudesta, osattomuudesta ja köyhyydestä.

Siksi muslimaissa rangaistaankin aina vain uhria?

VA.

Eihän siellä aina vain uhria rangaista. Miksi kirjoitat paskaa pelle?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 14.01.2016, 21:20:05
Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.

En tiedä lähdettäsi, mutta esim. Wikipedia antaa viitteineen ihan kokonaan muuta tietoa:

"Perinteiset lähteet osoittavat, että Aiša asui vanhempiensa kotona 9 vuoden ikään saakka, jolloin avioliitto on toteutettu tuolloin 53-vuotiaan Muhammadin kanssa. Poikkeuksena al-Tabari, johon on kirjattu hänen olleen 10 vuotta vanha."

Mutta totuushan on venyvä. Ehkä koko avioliitto oli lavastettu sionistien toimesta?

VA.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - to 14.01.2016, 21:36:59
Ihmettelen vain, että keltä pitää laittaa rajat kiinni. Kuink moninkertainen riskin pitää olla, että huolestutaan. Oikeastihan raiskaamisessa ei ole kyse kotimaasta tai sen kulttuuriperinnöstä vaan irrallisuudesta, osattomuudesta ja köyhyydestä.

Raiskaus johtuu irrallisuudesta, osattomuudesta ja köyhyydestä...? Mitä tuohon voisi sanoa. Olen itse elämäni aikana ollut aika köyhä, en silti raiskannut.

No, aikuisten oikeasti raiskaus toki on aina oman pään sisäinen päätös, ja vastuu on pään omistajalla. Silti tietyt kulttuurit pitävät raiskausta vähäpätöisenä rikoksena samoin kuin naisten ahdistelua, jos vertaamme pohjoismaiseen naiskulttuuriin, jossa sellaiset eivät ole hyväksyttyjä. Kulttuuriperimä vaikuttaa raiskauksiin, koska nuo Lähi-idästä tulevat noudattavat sitä naiskäsitystä, johon kasvavat.


Eipä ole paljon hehkuttamista uutisella, että Itä-Suomessa 12 päivän aikana on tehty 39 seksuaalirikosilmoitusta, joista kahdeksassa on ulkomaalaistaustainen epäilty. Se on 20% kun ulkomaalaistaustaisia Suomessa on 5% - miten lie Itä-Suomessa. Jonkinlainen uutinen on se, että turvapaikanhakijoita 0,5% väestöosuudellaan Suomessa on joukossa vain 1 henkilö eli 2,5% seksuaalirikosilmoituksista. Vain viisinkertainen määrä siis. Kohdejoukko on kuitenkin kovin pieni ja olisi harhautusta tässä todeta, että turvapaikanhakijoiden osuus ulkomaalaistaustaisten joukossa on seksuaalirikoksissa enemmän kuin keskimäärin.

lisäys
Karjalainen (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/94932-poliisi-lavaytti-tilastot-julki-39-seksuaalirikosepailya-yhdesta-epaillaan-turva):
Lainaus
Ulkomaalaistaustaisia epäiltyjä on Itä-Suomen poliisin mukaan kaikkiaan kahdeksassa ilmoituksessa.

Ruma tilasto, jälleen kerran. Mutta ihan yksittäistapauksia, eivät normeja. ::)

Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.

Taha ei tunne koraania tai uskontonsa historiaa tai sitten valehtelee asiasta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Child_marriage_in_Afghanistan (https://en.wikipedia.org/wiki/Child_marriage_in_Afghanistan)
https://en.wikipedia.org/wiki/Malala_Yousafzai (https://en.wikipedia.org/wiki/Malala_Yousafzai)

Anakronismi on ihanaa.

Huono kommentti, koska nuo islamilaiset yhteisöt elävät nykyajalla. Anakronistista näkemystä ei historiantulkinnoissa voida toteuttaa nykypäivän tapahtumiin. Periaate on tarkoitettu kuvaamaan vanhoja, historiallisia tapahtumia. Esimerkki: Jeesuksen aikaista avioliittokäytäntöä ei voida noin vain (moraalisestikaan?) tulkita nykypäivän periaatteiden mukaan. Sen sijaan tämänhetkisiä afgaanien lapsiavioliittokäytäntöjä voidaan tulkita, koska heillä on tiedossa ne nykyaikaiset periaatteet lasten suojelusta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - to 14.01.2016, 21:42:55
Muhametti ja aisha ei elä nykyaikana. Kai sä sen tiesit?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 21:43:35
Sinänsä hyvä, jos lapsiavioliitot ovat katoamassa muslimimaissakin.

Joo, ongelma on se avioliitto, ei seksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 14.01.2016, 21:44:28
..........Eihän siellä aina vain uhria rangaista. Miksi kirjoitat paskaa pelle?

 Kerran eräs Pelle raiskasi siellä nuoren tyttösen, alaikäisen uhrin.

 Uhria kivitettiin lähes henkihieveriin. Mutta Pelle sai urhoollisuusmitalin ja ISIS-porukan sexijuhliin ilmaisen käyntikortin koko loppuvuodeksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - to 14.01.2016, 21:46:06
..........Eihän siellä aina vain uhria rangaista. Miksi kirjoitat paskaa pelle?

 Kerran eräs Pelle raiskasi siellä nuoren tyttösen, alaikäisen uhrin.

 Uhria kivitettiin lähes henkihieveriin. Mutta Pelle sai urhoollisuusmitalin ja ISIS-porukan sexijuhliin ilmaisen käyntikortin koko loppuvuodeksi.

Niinkö?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 14.01.2016, 21:46:54
Raiskaus johtuu irrallisuudesta, osattomuudesta ja köyhyydestä...? Mitä tuohon voisi sanoa.

"Väärin tutkittu"?

Lainaus
Silti tietyt kulttuurit pitävät raiskausta vähäpätöisenä rikoksena samoin kuin naisten ahdistelua...

Suomessa pääsee ehdollisella, Saudeissa teloitetaan. Kummassa se on vähäpätöinen?

Lainaus
Taha ei tunne koraania tai uskontonsa historiaa tai sitten valehtelee asiasta.

Siitä vaan de-bunkkaamaan: http://www.ruqaiyyah.karoo.net/articles/aishahdates.htm
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Saares - to 14.01.2016, 22:23:51
Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.

En tiedä lähdettäsi, mutta esim. Wikipedia antaa viitteineen ihan kokonaan muuta tietoa:

"Perinteiset lähteet osoittavat, että Aiša asui vanhempiensa kotona 9 vuoden ikään saakka, jolloin avioliitto on toteutettu tuolloin 53-vuotiaan Muhammadin kanssa. Poikkeuksena al-Tabari, johon on kirjattu hänen olleen 10 vuotta vanha."

Mutta totuushan on venyvä. Ehkä koko avioliitto oli lavastettu sionistien toimesta?

VA.
Taha Islam tietää. 9+10=19. Aisha oli siis 19 vuoden ikäinen. Joskus.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 15.01.2016, 02:05:05
avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.
Sopisiko Saudi-Arabia konservatiiviseksi arabimaaksi, kun siellä ollaan niin vapaamielisiä, ettei avioliitolla ole ala- eikä yläikärajaa ollenkaan.
http://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2015/01/attempt-to-stop-child-marriage-in-saudi-arabia-fails/ (http://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2015/01/attempt-to-stop-child-marriage-in-saudi-arabia-fails/)

Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 15.01.2016, 08:54:51
..........Eihän siellä aina vain uhria rangaista. Miksi kirjoitat paskaa pelle?

 Kerran eräs Pelle raiskasi siellä nuoren tyttösen, alaikäisen uhrin.

 Uhria kivitettiin lähes henkihieveriin. Mutta Pelle sai urhoollisuusmitalin ja ISIS-porukan sexijuhliin ilmaisen käyntikortin koko loppuvuodeksi.

Niinkö?

Juuri näin.

Raiskaajalla ei ollut yhtäkään tatuointia ? Ei tarvinnut, koska oli kovis ilman tatseja.

Osa koviksista ei halua tatseja, koska raiskatessa uhrille jää mielikuva raiskaajan tatuoinneista, joten joutuu kiinni, vaikka olisi ollut huppu päässään.

 Islamimaissa useimmiten huppu päässä aktionin aikana on pelkästään raiskaustilanteiden kohde.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 15.01.2016, 09:10:39
Sopisiko Saudi-Arabia konservatiiviseksi arabimaaksi, kun siellä ollaan niin vapaamielisiä, ettei avioliitolla...

En puhunut avioliittoikärajasta. Ihmiset kehittyvät eri tahtiin ja on selvää, että laillinen oikeus seksiin ei tule perustua kalenteriin, vaan biologiaan.

Suomessa ei ole seksille alaikärajaa. Myös lapsipornon katselu on Suomessa sallittua. Jotenkin tulee mieleen, että kukakohan setämies noita sääntöjä on ollut tekemässä.

Lainaus
Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.

En pidä uskottavana, että sinä olet tajunnut tuon sunnan seuraamisen merkityksen paremmin kuin saudinaiset, jotka menevät naimisiin (ja siis aloittavat seksielämän kumppanin kanssa) keskimäärin 24,6 vuotiaina. Se on noin kahdeksan vuotta vanhempina kuin missä suomalaistytöt aloittavat seksin kumppaninsa kanssa. Mutta ymmärrän, että tuollainen tapa rajoittaa nuoren lihan saatavuutta korpeaa valkoista, lihaa syövää heteromiestä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 15.01.2016, 09:30:46

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lapsimorsiamet-yleistyvat---virallinen-ikaraja-ei-kerro-totuutta/3100318 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lapsimorsiamet-yleistyvat---virallinen-ikaraja-ei-kerro-totuutta/3100318)

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/hameen-anttila-lapsimorsiamista--perustuu-islamin-lakiin/3098664
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 15.01.2016, 09:38:39

  • Arviolta 14 miljoonaa 15-19 -vuotiasta tyttöä vuosittain synnyttää lapsen. Heidän todennäköisyys kuolla raskauden aikana tai synnytykseen on kaksi kertaa suurempi kuin aikuisella naisella.
  • Joka kolmas tyttö kehitysmaissa joutuu naimisiin alle 18-vuotiaina.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lapsimorsiamet-yleistyvat---virallinen-ikaraja-ei-kerro-totuutta/3100318 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/lapsimorsiamet-yleistyvat---virallinen-ikaraja-ei-kerro-totuutta/3100318)

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/hameen-anttila-lapsimorsiamista--perustuu-islamin-lakiin/3098664

17 vuotta ja 364 päivää vanha morsian on lapsimorsian. Niitä on Suomessakin kymmenittäin, eli jopa sadoittain.

Aika yllättävää, että kehitysmaissa kuolee naisia enemmän synnytykseen kuin kehittyneissä maissa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 15.01.2016, 09:53:01

Suomi hyväksyy lapsiavioliitot maahanmuuttajien kohdalla. Asia on ollut tapetilla pakolaisten perheenyhdistämisen yhteydessä. Lapsiasiamies vaatii (http://www.hs.fi/kotimaa/a1437703482132) lapsiavioliittojen kieltämistä. YK on kehottanut jäsenmaitaan kieltämään alle 18-vuotioaitten avioliitot.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 15.01.2016, 10:04:16
Suomi hyväksyy lapsiavioliitot maahanmuuttajien kohdalla.

Hakemukset ratkaistaan tapauskohtaisesti ja 17-vuotiaana avioituminen on ihan normaalia. Mutta miksi pitäisi puuttua avioliittoon, kun seksiin ei puututa? Siksikö, että setämiehet eivät halua suhteitaan julkisiksi?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - pe 15.01.2016, 10:09:46

Suomi hyväksyy lapsiavioliitot maahanmuuttajien kohdalla. Asia on ollut tapetilla pakolaisten perheenyhdistämisen yhteydessä. Lapsiasiamies vaatii (http://www.hs.fi/kotimaa/a1437703482132) lapsiavioliittojen kieltämistä. YK on kehottanut jäsenmaitaan kieltämään alle 18-vuotioaitten avioliitot.

Ei ole kysymys erityisesti maahanmuuttajista, joita heitäkin voi joukossa olla. Lapsiasiamiehen vetoomus koski ylipäänsä avioliittolain 4 §:n 2 momenttia, joka antaa oikeusministeriön luvalla mahdollisuuden avioitua alle 18-vuotiaana. Alaikärajaa ei ole.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/176526-nelja-14-vuotiasta-tyttoa-vihitty-avioliittoon-suomessa
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 15.01.2016, 10:14:45
Alaikärajaa ei ole.

Minä en ole muistaakseni koskaan saanut kunnon vastausta sille, että miksi ihmisiä suojellaan avioliitolta, mutta ei seksiltä. Epäilen sen johtuvan jostain kaksoisstandardista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - pe 15.01.2016, 10:34:39
Alaikärajaa ei ole.

Minä en ole muistaakseni koskaan saanut kunnon vastausta sille, että miksi ihmisiä suojellaan avioliitolta, mutta ei seksiltä. Epäilen sen johtuvan jostain kaksoisstandardista.

Suomessa ei ymmärtääkseni nähdä tarvetta suojella lapsia seksiltä, ainoastaan lasten hyväksikäytöltä. Lapset yritetään kasvattaa luontevaan, vastuulliseen ja terveeseen suhtautumiseen sukupuolielämään. Kouluissa annetaan valistusta, ehkäisyvälineitä myydään joka kioskilla ja nykyiset vanhemmatkin osaavat aika hyvin opastaa jälkikasvuaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - pe 15.01.2016, 11:01:16
Mun serkku meni 17-vuotiaana naimisiin. Uskonhullu kun on ja ilmeisesti panetus oli kova.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 15.01.2016, 11:12:03
Suomessa ei ymmärtääkseni nähdä tarvetta suojella lapsia seksiltä, ainoastaan lasten hyväksikäytöltä.

Ja kielto harrastaa "laitonta" seksiä suojelee hyväksikäytöltä? En tajuu.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 15.01.2016, 11:19:58
Kuinkahan moni suomalaisen tekemä raiskaus onkin "suomalaistuneen" miehen tekemä raiskaus?

http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/841785/Nettiihastus+johdatti+ulkomaalaisnaisen+Turkuun+seksiorjaksi

Eräästä Itä-Euroopan maasta suomalaistunut mies tutustui internetin kautta entisessä kotimaassaan asuvaan naiseen. Pian nainen vastasi myöntävästi miehen kutsuun saapua vierailulle Suomeen.

Tuore ihastus muuttui nopeasti painajaiseksi, kun kielitaidoton nainen päätyi miehen vangiksi ja seksipalvelijaksi.


Eiköhän parempiakin termejä löydy. Esim. "Suomen kansalaisuuden saanut se-ja-se".
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 15.01.2016, 11:36:05

Minä en ole muistaakseni koskaan saanut kunnon vastausta sille, että miksi ihmisiä suojellaan avioliitolta, mutta ei seksiltä. Epäilen sen johtuvan jostain kaksoisstandardista.

Totta.

Meillä asetetaan vapaaehtoisuus pakon edelle. Muslimit arvostavat pakkoa ja halveksivat vapautta. Vrt. seksiorjuus.


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 15.01.2016, 11:46:29
On meillä sukupuoliyhteys alle 16-vuotiaan kanssa kriminalisoitu

Lainaus
Lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan myös se, joka on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen kanssa
Rajoituksella, että samanikäisten ja samalla henkisellä tasolla olevien kesken ja kun seksuaalista itsemääräämisoikeutta ei loukata, ei lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomita. Avioliitto ei tee poikkeusta tuohon. Ja sukupuoliyhteyshän nykyisellään on muutakin kuin genitaali genitaalissa, joskin se muu vaikuttaa nykykäytännössä olevan "ei kokonaisuutena katsoen törkeä" kuten Tapanilan joukkoraiskauksessa.

Ymmärrän jotenkin lapsiavioliittoluvat raskaustapauksissa, mutta ihmettelen poikkeuslupien myöntämistä myös uskonnollisilla ja kulttuurisilla perusteillä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 15.01.2016, 11:48:21
On meillä sukupuoliyhteys alle 16-vuotiaan kanssa kriminalisoitu

Ei ole ja miten se, että ei ole naimisissa, suojelee hyväksikäytöltä edes aikuista?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 15.01.2016, 11:58:22
Eiköhän parempiakin termejä löydy. Esim. "Suomen kansalaisuuden saanut se-ja-se".
Käsite maahanmuuttaja kattaa myös Suomen kansalaisuuden saaneet muualla kuin Suomessa syntyneet muun maan kansalaisena Suomeen tulleet. Joskus myös näiden lapset, toisen polven maahanmuuttajat, jotka rikollisuudeltaan eivät nykyisellään paljon eroa kantasuomalaisista (joka sekin käsite vähän häilyy, mutta ainakin Suomessa Suomen kansalaisiksi syntyneet suomenkieliset kuulunevat siihen).
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 15.01.2016, 12:05:50
On meillä sukupuoliyhteys alle 16-vuotiaan kanssa kriminalisoitu
Ei ole ja miten se, että ei ole naimisissa, suojelee hyväksikäytöltä edes aikuista?
Että kiistää esitetyn rikoslain kohdan, ei voine tarkoittaa kuin että uudenvuodenkin tietämissä muun maan kuin Suomen kansalaiset joukolla esittelivät etteivät piittaa oleskelumaansa laeista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - pe 15.01.2016, 12:14:47
Eiköhän parempiakin termejä löydy. Esim. "Suomen kansalaisuuden saanut se-ja-se".
Käsite maahanmuuttaja kattaa myös Suomen kansalaisuuden saaneet muualla kuin Suomessa syntyneet muun maan kansalaisena Suomeen tulleet. Joskus myös näiden lapset, toisen polven maahanmuuttajat, jotka rikollisuudeltaan eivät nykyisellään paljon eroa kantasuomalaisista (joka sekin käsite vähän häilyy, mutta ainakin Suomessa Suomen kansalaisiksi syntyneet suomenkieliset kuulunevat siihen).

Kantasuomalainen tarkoitti alunperin kantasuomea puhuneita itämerensuomalaisia. Nykyisin myös Suomen väestöä ilman maahanmuuttajia. Silloin siihen kuuluvat suomenkielisten lisäksi ainakin ruotsia, saamea, karjalaa, tataaria ja esim. venäjää äidinkielenään puhuvat.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 15.01.2016, 12:23:58
Että kiistää esitetyn rikoslain kohdan...

Suojaikärajat eivät suojele lasta tai edes aikuista hyväksikäytöltä. Et kommentoinut sitä, että lapsipornon katselu on Suomessa sallittua.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - pe 15.01.2016, 12:30:25
Että kiistää esitetyn rikoslain kohdan...

Suojaikärajat eivät suojele lasta tai edes aikuista hyväksikäytöltä. Et kommentoinut sitä, että lapsipornon katselu on Suomessa sallittua.

Onhan islamkin sallittua.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - la 16.01.2016, 13:50:52
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452837238037.html

Suomalaiset miehet pitävät itsestään selvänä asioita, joita moni muunmaalainen mies ei ikinä naiselle sallisi, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

Kantsii lukea.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 16.01.2016, 14:05:28
Onhan islamkin sallittua.
Sitä ei ole edes itsessään kriminalisoitu, siis säädetty rangaistavaksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 16.01.2016, 14:17:31
Mun serkku meni 17-vuotiaana naimisiin. Uskonhullu kun on ja ilmeisesti panetus oli kova.

Sua ei paneta kovasti, niinkö ?

Olet ilmeisesti  hermafrodiitti ihminen, siis monineuvoinen.

Sinua voi panettaa aivan toisenlaiset asiat, tai ei yhtään mikään. Sun serkkus taas oli normaali, häntä panetti toinen sukupuoli.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 16.01.2016, 15:20:43
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452837238037.html

Suomalaiset miehet pitävät itsestään selvänä asioita, joita moni muunmaalainen mies ei ikinä naiselle sallisi, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

Kantsii lukea.

Kirjoitushan on avoimen rasistinen - alkaen jo otsikosta, että suomalinen mies ei olisi SIKA. Uskon, että tästä hyökkäyksestä kansanryhmän puolesta käydään vielä oikeutta hovioikeutta myöten.

Potentiaalisuudeltaan vähätelty raiskaja,
VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - la 16.01.2016, 16:18:50


Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.
tämä ei taida olla esim. suomen tataareille yhtä fundamentalistinen islamin totuus kuin sinulle?
ehkä haluaisit tarkentaa kantaasi, koska epäilen että olen väärin ymmärtänyt epätarkalta yleistykseltä vaikuttanutta kuvaustasi islamista.
ehkäpä tarkennetusti kyse on vain vanhoillisten ja radikaalien islamin tulkintojen levinnäisyyden haitallisuudesta?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - la 16.01.2016, 16:26:47


Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.
tämä ei taida olla esim. suomen tataareille yhtä fundamentalistinen islamin totuus kuin sinulle?
ehkä haluaisit tarkentaa kantaasi, koska epäilen että olen väärin ymmärtänyt epätarkalta yleistykseltä vaikuttanutta kuvaustasi islamista.
ehkäpä tarkennetusti kyse on vain vanhoillisten ja radikaalien islamin tulkintojen levinnäisyyden haitallisuudesta?

Halla-Ahlaisten imaamien islamintulkinta on heille ainoa oikea. Kuten Tahallekin, toisinuskovat eivät ole oikeita muslimeja.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 16.01.2016, 17:03:16


Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.
tämä ei taida olla esim. suomen tataareille yhtä fundamentalistinen islamin totuus kuin sinulle?
ehkä haluaisit tarkentaa kantaasi, koska epäilen että olen väärin ymmärtänyt epätarkalta yleistykseltä vaikuttanutta kuvaustasi islamista.
ehkäpä tarkennetusti kyse on vain vanhoillisten ja radikaalien islamin tulkintojen levinnäisyyden haitallisuudesta?

Halla-Ahlaisten imaamien islamintulkinta on heille ainoa oikea. Vähän kuin Tahalle, toisinuskovat eivät ole oikeita muslimeja.

Tuo on totta, niin kuin kirkonrotta.

Halla-Ahlaiset ovat joskus peräti  tyhmiä, kun eivät hyväksy verorahojaan jaettavaksi ympäri ämpäri ?

 Eikö Totta K.K. ?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - la 16.01.2016, 17:09:22


Tuo on totta, niin kuin kirkonrotta.

Halla-Ahlaiset ovat joskus peräti  tyhmiä

Miten niin joskus?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - la 16.01.2016, 17:21:27


Tuo on totta, niin kuin kirkonrotta.

Halla-Ahlaiset ovat joskus peräti  tyhmiä

Miten niin joskus?

Harvinaisen viisas kysymys Rebukselta joka edustaa ikuista pysyvää viisautta.
Minulla on muistikuva että vanhalla Näkökulmalla Rebus kirjoitti yhden asiallisen viestin. En ole viitsinyt kaivella arkistoa, voisitko sinä kertoa mikä se viesti oli.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 16.01.2016, 17:28:04
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452837238037.html

Suomalaiset miehet pitävät itsestään selvänä asioita, joita moni muunmaalainen mies ei ikinä naiselle sallisi, kirjoittaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsin.

Kantsii lukea.
Kirjoitushan on avoimen rasistinen - alkaen jo otsikosta, että suomalinen mies ei olisi SIKA. Uskon, että tästä hyökkäyksestä kansanryhmän puolesta käydään vielä oikeutta hovioikeutta myöten.
Potentiaalisuudeltaan vähätelty raiskaja,
VA.

Toimittaja/kolumnisti Anu Silfverberg halusi käsittääkseni painottaa sitä asiaa, että hän oli  nuoruudessaan (onko aika mennyt ohitse)  ollut joskus melkoisen vetävä pimatsu.

(http://img.avatv.fi/mn_kuvat/ava/tahdet/2013/04/1637520.jpg)

   - Kuuntelen ?

Tuon näköisiä tyrkyllä kävelijöitä monikaan ei edes haluaisi kyytiinsä, tuskin kukaan katsoisi hänen peräänsä, vaikka riekkuisi kaiket yöt tyrkyllä.

   - Kuuntelen ?



 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 16.01.2016, 17:36:16


Tuo on totta, niin kuin kirkonrotta.

Halla-Ahlaiset ovat joskus peräti  tyhmiä
Miten niin joskus?

Sanotaan sitten,  että  toisinaan.

Ovatko muuten  Halla-Ahlaiset kotoisin Ahlaisista ?

Tunnen Ahlaislaisia, se alue kuuluu nykyään Poriin, siellä asuu jonkin verran vajakkeja, oletko asiasta tietoinen?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - la 16.01.2016, 17:42:59


Tuo on totta, niin kuin kirkonrotta.

Halla-Ahlaiset ovat joskus peräti  tyhmiä

Miten niin joskus?

Harvinaisen viisas kysymys Rebukselta joka edustaa ikuista pysyvää viisautta.
Minulla on muistikuva että vanhalla Näkökulmalla Rebus kirjoitti yhden asiallisen viestin. En ole viitsinyt kaivella arkistoa, voisitko sinä kertoa mikä se viesti oli.

Oliko todella yksi?

Jos et Sepe löydä KKO:n joukkoraiskausjutun selostuksesta riittävän tuoretta ja stydiä tapausta tumputtelusessioihisi, voisit täällä roikkumiseen sijasta kokeilla mustikkaa:

http://yle.fi/uutiset/mustikasta_apua_erektio-ongelmiin/8596945
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - la 16.01.2016, 18:20:16
^Tuo ei pääse asiallisten viestien luokitteluun. Muistan varmaan väärin.
Mikä sinua oikein vaivaa, pakko-oireinen itseensämenemisvajaus tjsp? Rauhoittuisit nyt ja hengitä syvään.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - la 16.01.2016, 18:29:01
Tuo ei pääse asiallisten viestien luokitteluun. Muistan varmaan väärin.


Sulle on tietysti vaikeaa laskea niin pitkälle.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - la 16.01.2016, 19:29:33
Mitähän siellä piti odottaa. Että joku raiskataan vai. Ja se aiempi keissi ei tainnut johtaa mihinkään (josta johonkin ketjuun taisin linkittääkin).

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/nuori-mies-aiheutti-jarkytysta-naisten-suihkutiloissa-turvapaikanhakijoille-porttikielto-vesi-jatuliin/717596/#.VppXkMXAo1g.facebook

Haukiputaan tukiasumisyksikköön majoittuneet turvapaikanhakijanuoret ovat saaneet tammikuun loppuun asti kestävän porttikiellon Haukiputaan uimahalliin Vesi-Jatuliin. Porttikiellon syynä on torstai-iltana sattunut tapaus, jossa nuori turvapaikanhakijamies oli mennyt naisten puolelle suihkutiloihin ja aiheuttanut järkytystä paikalla olijoissa.

Oulun kaupungin liikuntapalveluiden ohjauspalveluiden päällikkö Marko Savolainen kertoo, että porttikieltopäätöksellä haluttiin rauhoittaa tilanne Vesi-Jatulissa ja viestiä turvapaikanhakijoille, että sopimatonta käytöstä uimahallissa ei voida hyväksyä.

- Naisten puolelle tunkeutuminen on törkeä teko, jollaista ei voida sallia, Savolainen sanoo.

Hän korostaa, että porttikielto koskee nimenomaan Oulun ensi- ja turvakoti ry:n ylläpitämän, 16-17-vuotiaille nuorille tarkoitetun tukiasumisyksikön asukkaita, ei kaikkia Oulussa asuvia turvapaikanhakijoita.

Savolaisen mukaan kaupungin työntekijät olivat käyneet yksikössä vain päivää aiemmin pitämässä infotilaisuuden siitä, miten uimahallissa pitää käyttäytyä. Torstain tapahtumien jälkeen kaupungin työntekijä kävi jälleen keskustelemassa asian vakavuudesta.

...

Kalevan haastattelema uimahallissa naisten puolella tapahtuma-aikaan ollut nainen kertoo, että aluksi uimahallin henkilökunta ei reagoinut asiaan tarpeeksi nopeasti ja asiallisesti.

Hänen mukaansa naisten suihkutiloihin tullutta miestä ei ollut esimerkiksi poistettu heti uimahallin tiloista, vaikka nainen oli juossut heti uimavalvojien luokse ja kertonut tapahtuneesta.


Todettakoon että vaikka Suomessa onkin väkeä joka tykkää sekasaunoa, niin ei se sitä tarkoita että jokaisen alastoman naisen pitää sietää miehen katse kehollaan (tai päinvastoin).
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - la 16.01.2016, 19:35:41
Todettakoon että vaikka Suomessa onkin väkeä joka tykkää sekasaunoa, niin ei se sitä tarkoita että jokaisen alastoman naisen pitää sietää miehen katse kehollaan (tai päinvastoin).

Eikö tuollainen sukupuolten segregaatio ole hiukan vierasta suomalaisessa kulttuurissa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - la 16.01.2016, 19:44:47
Ja taas on kentällä ihan eri tietoa kuin uutisissa. Uutisten mukaan siellä uimahallissa oli naisten puolelle änkenyt yksi ainoa mies ja joskus aiemmin joku toinen yksi ainoa mies, mutta tässäpä sanotaan että niitä olikin lauma.

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12417910_596310027186773_4426559398960966518_n.jpg?oh=08c594653d2d3cb4902db8671b2e8cc9&oe=56FFCC83

Jos naiset alastomina eivät saa enää olla rauhassa, niin entä lapset? Saako tässä maassa tosiaan tehdä jo ihan mitä huvittaa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - la 16.01.2016, 19:57:10
Jos ne miehet olivat vain vaimonhakureissulla? Sieltä varmaan löytyi paljon 12-vuotiaita kandidaatteja käpälöitäväksi.

ps. Miksi muslimit aina räjäyttävät itsensä lisäksi sivullisia silloin, kun haluavat tappaa itsensä? Eivätkö he voisi mennä johonkin syrjemmälle vetämään pommivyönsä narusta. Kehottaisin Tahaa tappamaan itsensä, mutta kun muslimina hän ei osaa tehdä sitäkään varsinaisesti oikein.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 16.01.2016, 20:30:57
Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.
tämä ei taida olla esim. suomen tataareille yhtä fundamentalistinen islamin totuus kuin sinulle?
ehkä haluaisit tarkentaa kantaasi
Näin olen ymmärtänyt että profeetta Muhammadin aikaan Aishan 9 vuoden ikää pidettiin merkkinä puhtaudesta ja arvostettavana asiana, siis aivan soveliaana uskontotuudeksi. Avioliiton toimeenpano, siis sukupuoliyhteys, käsityksemme mukaan on lapsen kehitykselle haitallinen. Yhtään lasta Aisha ei profeetalle synnyttänyt, jotkin muut vaimot kyllä.

Tilastoitavana suureena käytetään avioliitossa olevien 15-19-vuotiaiden tyttöjen osuutta. Saudi-Arabiassa se on 9% (miehistä 2%), Irakissa 15%, Suomessa 0,5%. Eniten lapsiavioliittoja on Nigerissä (75%), islaminuskoinen maa sekin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 16.01.2016, 20:32:53

Kehottaisin Tahaa tappamaan itsensä, mutta kun muslimina hän ei osaa tehdä sitäkään varsinaisesti oikein.

Valmis kuin partiolainen auttamaan. Olen saanut perusteellisen koulutuksen mm. räjäytyksiin. Ja erinomaiset arviot ja suositukset.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 16.01.2016, 20:55:08
Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.
tämä ei taida olla esim. suomen tataareille yhtä fundamentalistinen islamin totuus kuin sinulle?
ehkä haluaisit tarkentaa kantaasi
Näin olen ymmärtänyt että profeetta Muhammadin aikaan Aishan 9 vuoden ikää pidettiin merkkinä puhtaudesta ja arvostettavana asiana, siis aivan soveliaana uskontotuudeksi. Avioliiton toimeenpano, siis sukupuoliyhteys, käsityksemme mukaan on lapsen kehitykselle haitallinen. Yhtään lasta Aisha ei profeetalle synnyttänyt, jotkin muut vaimot kyllä.

Tilastoitavana suureena käytetään avioliitossa olevien 15-19-vuotiaiden tyttöjen osuutta. Saudi-Arabiassa se on 9% (miehistä 2%), Irakissa 15%, Suomessa 0,5%. Eniten lapsiavioliittoja on Nigerissä (75%), islaminuskoinen maa sekin.

Sinäkin meitittelet itseäsi Sepen tapaan. Suuruudenhulluja typeriä  äijänkäppänöitä te olette. Mikä ihmeen salaseura te oikein kuvittelette olevanne? Niin, ja mistä sinä varmasti tiedät, minkä ikäinen Aisha oli avioituessaan Muhammadin kanssa ja harjoittivatko he kertaakaan sukupuoliyhteyttä ja syntyikö heille lapsia vai ei?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 16.01.2016, 20:58:05

Niin, ja mistä sinä varmasti tiedät, minkä ikäinen Aisha oli avioituessaan Muhammadin kanssa ja harjoittivatko he kertaakaan sukupuoliyhteyttä ja syntyikö heille lapsia vai ei?

Pyhistä kirjoituksista. Allahu Akbar!

Pösilö!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 16.01.2016, 21:03:06

Niin, ja mistä sinä varmasti tiedät, minkä ikäinen Aisha oli avioituessaan Muhammadin kanssa ja harjoittivatko he kertaakaan sukupuoliyhteyttä ja syntyikö heille lapsia vai ei?

Pyhistä kirjoituksista. Allahu Akbar!

Pösilö!

VA.

En kysynyt sinulta, mutta jälleen tajusit, että minä olen pösilö. Sinun pyhät kirjoituksesi löytyvät Mein Kampfista. Sieg Heil!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 16.01.2016, 21:14:49

Niin, ja mistä sinä varmasti tiedät, minkä ikäinen Aisha oli avioituessaan Muhammadin kanssa ja harjoittivatko he kertaakaan sukupuoliyhteyttä ja syntyikö heille lapsia vai ei?

Pyhistä kirjoituksista. Allahu Akbar!

Pösilö!


En kysynyt sinulta,.....

Minä kuitenkin ystävällisesti ja asiallisesti vastasin sinulle kysymykseesi.

Pösilö!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - la 16.01.2016, 21:19:48

Niin, ja mistä sinä varmasti tiedät, minkä ikäinen Aisha oli avioituessaan Muhammadin kanssa ja harjoittivatko he kertaakaan sukupuoliyhteyttä ja syntyikö heille lapsia vai ei?

Pyhistä kirjoituksista. Allahu Akbar!

Pösilö!


En kysynyt sinulta,.....

Minä kuitenkin ystävällisesti ja asiallisesti vastasin sinulle kysymykseesi.

Pösilö!

VA.

Nyt esitin sinulle ystävällisesti kysymyksen, mutta siihen sinä et vastannut. Ei se mitään. Parempi vaan, että noteeraat pösilö!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 16.01.2016, 21:23:16

Nyt esitin sinulle ystävällisesti kysymyksen, mutta siihen sinä et vastannut.

Minkähän?

Pösilö!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 17.01.2016, 00:57:55

Sisälukurajoitteisille rautalangasta kertausta:

Taha toi esiin (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg49297#msg49297) yhden lapsen hyväksikäyttötapauksen muka raiskauksena tarkoituksella näyttää että raiskaavat ne suomalaisetkin. Tähän vastattiin huomauttamalla profeetta Muhammadin Aisha-lapsivaimosta.

Taha koitti hämätä (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg49297#msg49297) ettei islamilaisissa maissa esiintyisi lapsiavioliittoja kirjoittamalla että konservatiivisissa arabimaissa avioitumisikä on yli 20 vuotta. Keskiarvo ei kuitenkaan kerro maissa edelleen rehottavasta lapsiavioliittoilmiöstä. Saudi-arabiassa esimerkiksi uskonnollisten johtajien siunauksella avioliitto voidaan solmia kehtolapsen kanssa. (Annoin linkin (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg50177#msg50177) eräälle asiaa käsittelevälle sivulle.) Islaminuskoisissa maissa lapsiavioliittoja on vaikea saada loppumaan kun uskonto antaa tuen lapsiavioliitoille. Useissa maissa avioliiton solmimisen alaikärajana näytetään pidettävän tuota 9 vuotta.

Meillä (hibiscus-pösilö (http://jatkumo.net/index.php?topic=694.msg33162#msg33162) ja Taha Islam poissaolevina poislukien) on Suomessa merkittävä määrä Irakista tulleita turvapaikanhakijoita ja pakolaisia, suuri määrä jo Suomen kansalaisuuden saaneitakin. Irakissa lapsiavioliitot ovat yleisiä, joten perheenyhdistämisen piirissä on ja tulee olemaan sellaisia lapsivaimoja, joiden kanssa seksi on Suomen lakien mukaan lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä. Isompi ongelma kai kuitenkin on että lähtömaan kulttuurissa hunnuttamattomana ja ilman miesholhoojaa liikkuva ja silmiin katsova nainen ja tyttö on antanut luvan muslimille seksiin, mutta suomalainen ei mielestään ole lupaa antanut. Niin ja ei-musliminaista voi muutenkin käyttää. Jotkut naiset jopa maksavat siitä - ja turvapaikanhakijat lähtevät jo pakoon Suomesta, kiitos.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - su 17.01.2016, 08:59:05
En kysynyt sinulta, mutta jälleen tajusit, että minä olen pösilö.

Kaikki mehän sen tajuamme.
Pösilö!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 10:05:40

Sisälukurajoitteisille rautalangasta kertausta:

Taha toi esiin (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg49297#msg49297) yhden lapsen hyväksikäyttötapauksen muka raiskauksena tarkoituksella näyttää että raiskaavat ne suomalaisetkin. Tähän vastattiin huomauttamalla profeetta Muhammadin Aisha-lapsivaimosta.

Taha koitti hämätä (http://jatkumo.net/index.php?topic=924.msg49297#msg49297) ettei islamilaisissa maissa esiintyisi lapsiavioliittoja kirjoittamalla että konservatiivisissa arabimaissa avioitumisikä on yli 20 vuotta.

Valehtelet. Sanoin, että "keskimääräinen avioitumisikä". Tarkemmin sanottua kyse on ensimmäisen avioliiton solmimisiästä. En myöskään kiistänyt lapsiavioliittoja, mutta huomautin, että ne on sallittuja Suomessakin ja eihän ongelma ole se avioliitto, vaan seksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 17.01.2016, 11:03:56
Valehtelet. Sanoin, että "keskimääräinen avioitumisikä".
Sori, väärä linkkiosoite. Näin kirjoitat:
Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 11:12:50
Valehtelet. Sanoin, että "keskimääräinen avioitumisikä".
Sori, väärä linkkiosoite. Näin kirjoitat:
Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.

Avioliittoikä onkin täysin epätarkka ilmaus. Pahoittelut siitä. Tarkoitin kuitenkin sitä ikää, joka löytyy tässä tilastossa: https://www.quandl.com/collections/society/age-at-first-marriage-female-by-country

Saudi-Arabiassa nainen aloittaa seksin partnerin kanssa reilu parikymppisenä, Suomessa keskimäärin 17-vuotiaana. Nyt sitten se vaikea kysymys: Onko parempi, että intiimi suhde solmitaan julkisesti, vanhempien luvalla ja yhteiskunnan sääntöjen puitteissa vai että teini itse päättää, että kenen kanssa, missä ja milloin?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 17.01.2016, 11:28:41

Valehtelet. Sanoin, että "keskimääräinen avioitumisikä". Tarkemmin sanottua kyse on ensimmäisen avioliiton solmimisiästä. En myöskään kiistänyt lapsiavioliittoja, mutta huomautin, että ne on sallittuja Suomessakin ja eihän ongelma ole se avioliitto, vaan seksi.

Ei, kyllä myös se avioliitto on ongelma. Alaikäinen tarvitsee holhoojan, mutta toisin kuin vanhempien huollosta, avioliitosta ei irtaudu täysi-ikäisyyden saavuttaessaan. Siksi avioliitto ei voi olla vanhemmuuden korvike. Eihän muutoinkaan vanhemmat saa lastensa puolesta laatia erilaisia sopimuksia, joilla he järjestävät lasten yksityiselämän tulevaisuudessa ja täysi-ikäisenä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 11:31:57
Ei, kyllä myös se avioliitto on ongelma. Alaikäinen...

Alaikäisyys on sopimuskysymys.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 17.01.2016, 11:35:26
Tarkoitin kuitenkin sitä ikää, joka löytyy tässä tilastossa: ...
Kiitos lähteestä, mutta niinhän arvelinkin, että koitit hämätä puhumalla keskimääräisestä avioonmenoiästä. Tosiaan keskimääräisellä avioonmenoiällä ei ole juurikaan tekoa lapsiavioliittoasian kanssa.

Itse katselin esim. näitä: http://www.nationmaster.com/country-info/profiles/Saudi-Arabia/People/Marriage (http://www.nationmaster.com/country-info/profiles/Saudi-Arabia/People/Marriage)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 11:42:48
Tarkoitin kuitenkin sitä ikää, joka löytyy tässä tilastossa: ...
Kiitos lähteestä, mutta niinhän arvelinkin, että koitit hämätä puhumalla keskimääräisestä avioonmenoiästä. Tosiaan keskimääräisellä avioonmenoiällä ei ole juurikaan tekoa lapsiavioliittoasian kanssa.

Itse katselin esim. näitä: http://www.nationmaster.com/country-info/profiles/Saudi-Arabia/People/Marriage (http://www.nationmaster.com/country-info/profiles/Saudi-Arabia/People/Marriage)

Oikeastihan tarkensin sitä, mitä tarkoitin avioitumisiällä:
Lainaus
En pidä uskottavana, että sinä olet tajunnut tuon sunnan seuraamisen merkityksen paremmin kuin saudinaiset, jotka menevät naimisiin (ja siis aloittavat seksielämän kumppanin kanssa) keskimäärin 24,6 vuotiaina.

En tiedä jätitkö tuon selvennyksen tarkoituksellisesti pois siitä tulkinnasta, jonka kirjoituksestani teit.

Se kaikkein olennaisin tuossa avioliittoikäkysymyksessä on kysymys siitä että miksi teiniä pitää suojella avioliitolta, mutta ei seksisuhteelta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 17.01.2016, 11:44:03
Valehtelet. Sanoin, että "keskimääräinen avioitumisikä".
Sori, väärä linkkiosoite. Näin kirjoitat:
Oikeasti Aisha(RA) oli 16-19 -vuotias ja avioliittoikä konservatiivisissa arabimaissa on edelleen reilut 20v.

Avioliittoikä onkin täysin epätarkka ilmaus. Pahoittelut siitä. Tarkoitin kuitenkin sitä ikää, joka löytyy tässä tilastossa: https://www.quandl.com/collections/society/age-at-first-marriage-female-by-country

Saudi-Arabiassa nainen aloittaa seksin partnerin kanssa reilu parikymppisenä, Suomessa keskimäärin 17-vuotiaana. Nyt sitten se vaikea kysymys: Onko parempi, että intiimi suhde solmitaan julkisesti, vanhempien luvalla ja yhteiskunnan sääntöjen puitteissa vai että teini itse päättää, että kenen kanssa, missä ja milloin?

Helppo vastaus: On parempi, että se teini päättää itse, eikä vanhemmat. Vanhemmat eivät ole parisuhteessa mikään osapuoli. Voishan niinkin ajatella, että koska myös täysi-ikäiset solmii epäonnistuneita suhteita, niin olisi parempi, että joku viranomainen määrää avioliitoista. Vaikkapa geenien tutkimisen jälkeen.  Onhan tällaisia malleja historiassa ollutkin, että avioitumislupaa pitää anoa.

On hämmästyttävää, miten tiukasti jaksat uskoa kontrolliyhteiskunnan autuaallisuuteen, sääntöjen ja sopimusten voimaan. Varsinkin siihen, että oikeastaan mikä tahansa toiminta muuttuu haitallisesta haitattomaksi, kunhan vain asia saatetaan jonkin sopimuksen piiriin. Tässäkin ilmeisesti ajattelet, että sen seksin haitallisuus liian nuorelle on vain seuraamusten haittoja. Ettei vain kumppani hylkää tai mahdollinen raskaus jää tytön kontolle. Minä taas näen haitallisena jo itse liian nuorena harrastetun seksin, jonka haitallisuus vain kasvaa, mikäli se on jopa aviosopimuksella vahvistettu pysyväksi tilanteeksi. Jopa niin, että asiassa täysin ulkopuoliset vanhemmat asian junailee ja siitä päättää. Vanhempien pitäisi suojella lapsiaan siltä, etteivät he tee tuon kaltaisia sopimuksia liian aikaisin ja liian kypsymättöminä, ei työntää heitä sellaisiin ja varmistaa, etteivät vain pyörrä päätään myöhemmin. Minusta siis itse sopimus on pahempi peikko kuin seksin kokeileminen konsanaan. Mutta tässäkin ihmiset kypsyvät eri tahtiin ja tilanteet ovat yksilöllisiä, joten on ihan viisasta, että poikkeuslupaakin voi hakea.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 12:02:55
Helppo vastaus: On parempi, että se teini päättää itse, eikä vanhemmat.

Vanhemmat eivät päätä suhteesta, he vain antavat siihen luvan niin halutessaan.

Lainaus
On hämmästyttävää, miten tiukasti jaksat uskoa kontrolliyhteiskunnan autuaallisuuteen, sääntöjen ja sopimusten voimaan. Varsinkin siihen, että oikeastaan mikä tahansa toiminta muuttuu haitallisesta haitattomaksi, kunhan vain asia saatetaan jonkin sopimuksen piiriin.

Olkiukko. Kummallisesti taas unohdat ne reilut 40 hyllymetriä sääntöjä sieltä Eduskunnan kirjastosta.

Lainaus
Tässäkin ilmeisesti ajattelet, että sen seksin haitallisuus liian nuorelle on vain seuraamusten haittoja. Ettei vain kumppani hylkää tai mahdollinen raskaus jää tytön kontolle.

Teiniäidit ovat paljon useammin sinkkuja kuin muut äidit. Kyse ei ole jossittelusta, vaan tilastollisesta tosiasiasta.

Lainaus
Minä taas näen haitallisena jo itse liian nuorena harrastetun seksin, jonka haitallisuus vain kasvaa, mikäli se on jopa aviosopimuksella vahvistettu pysyväksi tilanteeksi.

Sopimuksen tarkoitus on turvata osapuolten asema konfliktitilanteessa ja sopimushan on sellainen, millaiseksi se solmitaan. "Pysyvä tilanne" on olkiukko.

Lainaus
Minusta siis itse sopimus on pahempi...

Sopimus, jonka sisältöä et tunne? Et varmaan halua lapsesi solmivan sopimusta myöskään työnantajansa kanssa, koska silloinhan hän sitoutuu johonkin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 17.01.2016, 12:17:37
...Kyllä. Odotan että päättyneelle vuodelle ilmoitetaan 1000 raiskausrikosta joista 350 on ulkomaan kansalaisten (ulkomaalaisia on 4%) tekemiä, turvapaikanhakijoita siinä joukossa 15, kun turvapaikanhakijoita on ollut keskimäärin noin 10000, nyt on 30000 ja alkava vuosi näyttää pahempia lukuja. Maahanmuuttajaväestöllä eli Suomen kansalaisuuden saaneet mukana mutta ilman turvapaikanhakijoita, turisteja ja esim. täällä asumattomia virolaisia rakennusmiehiä ilmoitettujen raiskausten osuus on ehkä 40% kieppeillä...

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/lannen-media-turvapaikanhakijoita-epaillaan-noin-15-raiskauksesta/5693456 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/lannen-media-turvapaikanhakijoita-epaillaan-noin-15-raiskauksesta/5693456)

Lis.
Raiskausilmoitusten kokonaismääräkin on lähellä arvaustani.

Tuotakin olen sanonut, että esimerkiksi pahoinpitelyihin turvapaikanhakijat syyllistyvät monin verroin suhteessa raiskauksiin. Tämän tiedon mukaan yli kymmenkertaiseen määrään (1% pahoinpitelyistä 0,2% väestöosuudella), tosin paljolti keskenään.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - su 17.01.2016, 12:23:01
...Kyllä. Odotan että päättyneelle vuodelle ilmoitetaan 1000 raiskausrikosta joista 350 on ulkomaan kansalaisten (ulkomaalaisia on 4%) tekemiä, turvapaikanhakijoita siinä joukossa 15, kun turvapaikanhakijoita on ollut keskimäärin noin 10000, nyt on 30000 ja alkava vuosi näyttää pahempia lukuja. Maahanmuuttajaväestöllä eli Suomen kansalaisuuden saaneet mukana mutta ilman turvapaikanhakijoita, turisteja ja esim. täällä asumattomia virolaisia rakennusmiehiä ilmoitettujen raiskausten osuus on ehkä 40% kieppeillä...

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/lannen-media-turvapaikanhakijoita-epaillaan-noin-15-raiskauksesta/5693456

Mitä sinä tahdot tuolla viestittää? Epäily on vasta epäily. Onko tarkoituksesi pestä kätesi rasistin maineestasi? Ei onnistu.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Elikkä - su 17.01.2016, 13:47:08
Mikähän olisi sharian mukainen kohtalo sille teinille, joka 17-vuotiaana naimattomana naisena päättäisi ihan itse omasta halustaan ja tahdostaan ryhtyä intiimiin suhteeseen poikaystävänsä kanssa? Mahdolliset seuraukset olisi hyvä tietää ennen kuin ryhtyy arvoimaan paremmuuksia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 14:30:27
Mikähän olisi sharian mukainen kohtalo sille teinille, joka 17-vuotiaana naimattomana naisena päättäisi ihan itse omasta halustaan ja tahdostaan ryhtyä intiimiin suhteeseen poikaystävänsä kanssa? Mahdolliset seuraukset olisi hyvä tietää ennen kuin ryhtyy arvoimaan paremmuuksia.

Jaksaa ihmetyttää se, kuinka shariaa pidetään jonain sääntökokoelmana. Sharia tarkoittaa tietä ja kuten Jeesuskin(AS) sanoi, niin hän on tie, totuus ja elämä. Totuuden korvaaminen lakikirjoilla vain lisää kärsimystä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 17.01.2016, 14:34:17
Mikähän olisi sharian mukainen kohtalo sille teinille, joka 17-vuotiaana naimattomana naisena päättäisi ihan itse omasta halustaan ja tahdostaan ryhtyä intiimiin suhteeseen poikaystävänsä kanssa? Mahdolliset seuraukset olisi hyvä tietää ennen kuin ryhtyy arvoimaan paremmuuksia.

Jaksaa ihmetyttää se, kuinka shariaa pidetään jonain sääntökokoelmana. Sharia tarkoittaa tietä ja kuten Jeesuskin(AS) sanoi, niin hän on tie, totuus ja elämä. Totuuden korvaaminen lakikirjoilla vain lisää kärsimystä.

  - Höpön pöpön, mees nyt huilaamaan taas välillä, ei se aktiivisuutesi ketään hämää !
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Elikkä - su 17.01.2016, 14:38:09
En yllättynyt, että vastauksen sijaan sain taas jotain sanojen ja käsitteiden vääntelyjä. Vanhan Näkkärin Nahkud ei olisi arastellut tähänkään vastaamista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 14:42:34
En yllättynyt, että vastauksen sijaan sain taas jotain sanojen ja käsitteiden vääntelyjä.

Kysymyksesi on järjetön, koska sharia ei ole joukko säännöksiä joiden mukaan jaellaan rangaistuksia. Sharia on joukko periaatteita joiden mukaan muslimi toimii.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Elikkä - su 17.01.2016, 15:05:53
Kiertely se vaan jatkuu ja jatkuu. En viitsi yrittäkään muodostaa kysymystä sellaiseen muotoon, joka kelpaisi ja johon saisi ihan oikean vastauksen.
Mutta onhan noista vaihtoehdoista paljon parempi se, että kaksi teiniä on intiimisti ihan keskenään.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 17.01.2016, 15:20:02
Vanhemmat eivät päätä suhteesta, he vain antavat siihen luvan niin halutessaan.

Eli he päättävät. Vai mieltäisitkö saavasi päättää asiasta, jonka toteutumisen vaikkapa minä tai valtio tai naapurisi saisi sinulta halutessaan kieltää?

Lainaus

Olkiukko. Kummallisesti taas unohdat ne reilut 40 hyllymetriä sääntöjä sieltä Eduskunnan kirjastosta.

Niillä hyllymetreillä tosiaan on säädöksiä, joiden mukaan vanhemmat eivät päätä lastensta avioitumisesta. Siellä tällainen hkistyiselämän päätös on yksilön oma päätös, jossa päätösvlta on hänellä itsellään. Asiaa säädellään yleisillä säännöksillä, jotka koskevat kaikkia, mutta ei siellä ole säädetty sitä, kenen kanssa kukakin menee naimisiin. Ohan kuten siellä ei ole säädetty, mitä alaa kenenkin pitää opiskella tai missä kunnassa kukakin asuu jne. Ei sielläle säädetty sitä, mikä työsopimus ja kenen kanssa pitää tehdä, onpahan vain yleisen tason säädöksiä siitäkin alueesta. Todellakin on hyvin selkeä ero siinä, mitä lailla säädetään ja mitä ei. Eikä lailla säädetä puoliso-, työ-, vuokrasopimuksien osapuolia.

Lainaus

Teiniäidit ovat paljon useammin sinkkuja kuin muut äidit. Kyse ei ole jossittelusta, vaan tilastollisesta tosiasiasta.

Ihan sama. Silti alaikäisen seksuaalinen hyväksikäyttö on säädetty rangaistavaksi silloinkin, kun se ei saa tyttöä raskaaksi. Miksi, jos se ainoa haitta on mahdollinen yksinhuoltajuus? Teiniäitiys saatta olla ongelmallista, mutta ei aiitä seuraa, että se olisi  ainoa ongelma alaikäisen intiimisuhteissa. Se ei edes todista sitä pahimmaksi ongelmaksi. Teiniäitejä ne tytöt olis avioituneinakin. Lisärasitteena lapsn huoltajuuden lisäksi tulisi mahdollisesti epäonnistunut avioliitto. Lisäämällä ongelmia ei ongelmat vähene. Mun mielestä.

Lainaus
Sopimuksen tarkoitus on turvata osapuolten asema konfliktitilanteessa ja sopimushan on sellainen, millaiseksi se solmitaan. "Pysyvä tilanne" on olkiukko.

Ai tarkoitatko, että ne aviopuolisot elää kuin sinkkuina, mutta sopimus sitten jeesaa, jos tulee ongelmia? Olipas hölmö perustelu. "Ajetaan kolari, mutta ei ongelmaa, kunhan on liikennelaki, joka kertoo, kenen tulee maksaa viulut." Alaikäisenä muuten jo raskaus ja synnytys on naiselle normalia suurpi terveysriski. Ihan yhtä suuri, vaikka oliskin naimisissa. Kas kun se terveys on vaarassa kehon keskeneräisen kehityksen, ei mahdollisen yksinhuoltajuuden takia. Eikä taida niissä arabimaiden  aviliittosopimuksissa olla kohtaa, jossa sovitaan seksuaalisen kansskäymisen lykkäämisestä kunnes tietty ikä ja kehitysvaihe on saavutettu. Voit toki antaa lähteitä, jos olen tässä suhteessa väärässä.

Lainaus
Sopimus, jonka sisältöä et tunne? Et varmaan halua lapsesi solmivan sopimusta myöskään työnantajansa kanssa, koska silloinhan hän sitoutuu johonkin.

Juu en haluakaan alaikäisenä. Suomen laissa muuten alaikäisten työn tekemisen rajat on tarkkaan säädelty. En todellakaan haluaisi lapseni solmivan niiden rajojen vastaisia sopimuksia. Eikä sellainen sopimus olekaan pätevä, joka on vastoin niitä rajoja, joita lasten työnteolle on asetettu laissa. Se, ettei tässä ole täyttä sopimusvapautta, on mielestäni oikein hyvä, enkä koe, että minulla vanhempana olisi ollut (mennyt aikamuoto, koska omat lapseni ovat kaikki jo täysi-ikäisiä) mitään halua antaa heidän solmia työsopimuksia vastoin niitä ikärajoja, joita työnteolle on asetettu. (Se tietenkin on itsestäänselvää, että työn tekemisen ikään liittyvät rajat eivät ole samoja kuin avioitumisen. Onhan kyseessä kaksi hyvin eri toimintoa.)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 17.01.2016, 15:27:30
En yllättynyt, että vastauksen sijaan sain taas jotain sanojen ja käsitteiden vääntelyjä.

Kysymyksesi on järjetön, koska sharia ei ole joukko säännöksiä joiden mukaan jaellaan rangaistuksia. Sharia on joukko periaatteita joiden mukaan muslimi toimii.

Ok. Voiko sharian tietä kulkien päätyä siihen, että näkee tarpeellisena langettaa jollekulle jonkin rangaistuksen? Vai mihin mielestäsi perustuvat rangaistukset, jos siis eivät shariaan? 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 17.01.2016, 15:41:49
En yllättynyt, että vastauksen sijaan sain taas jotain sanojen ja käsitteiden vääntelyjä.

Kysymyksesi on järjetön, koska sharia ei ole joukko säännöksiä joiden mukaan jaellaan rangaistuksia. Sharia on joukko periaatteita joiden mukaan muslimi toimii.

Millaisia periaatteita raiskauksissaan muslimi noudattaa?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 16:08:03
Kiertely se vaan jatkuu ja jatkuu. En viitsi yrittäkään muodostaa kysymystä sellaiseen muotoon, joka kelpaisi ja johon saisi ihan oikean vastauksen.

Jos kysyy, että kuinka monta metriä meloni painaa, voi saada vastaukseksi omenan, joka ei mahdukaan lippalakkiin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 17.01.2016, 16:10:04
Kiertely se vaan jatkuu ja jatkuu. En viitsi yrittäkään muodostaa kysymystä sellaiseen muotoon, joka kelpaisi ja johon saisi ihan oikean vastauksen.

Jos kysyy, että kuinka monta metriä meloni painaa, voi saada vastaukseksi omenan, joka ei mahdukaan lippalakkiin.

Mahtuuko pitkälippainen baseball lippis Burkhan sisään, oletko kokeillut piruuttasi?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 16:10:55
Eli he päättävät.

Suomessa tarvitaan lupa avioliittoon. Se tarkoittaa, että valtio päättää avioliitoista. Samanlaista kuraa on loputkin argumenteistasi ja itseäsi lainataksesi ne voi kumota toteamalla, että "ihan sama".
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 17.01.2016, 16:14:18

Suomessa tarvitaan lupa avioliittoon. Se tarkoittaa, että valtio päättää avioliitoista.

Kiitos tiedosta!

Entäs se kysymykseni raiskauksista?

VA.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 17.01.2016, 16:36:28
Suomessa tarvitaan lupa avioliittoon. Se tarkoittaa, että valtio päättää avioliitoista.
??? Avioliitto on Suomessa yhteiskunnallinen instituutio, josta seuraa avioon menijöille velvollisuuksia ja oikeuksia. Avioliiton esteet todella on selvitettävä ennen avioon pääsemistä: ei saa olla valmiiksi avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa eikä avioon saa mennä lähisukulaisen kanssa. Semmoista mielivaltaa. On se eri asia kuin vanhempien järjestämät hyvää tarkoittavat avioliitot.

Avioliitonomaista yhteiselämää voi Suomessa viettää ilman avioliiton solmimistakin. Saudi-Arabiassa ehkä ei.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 16:43:28
Avioliitto on Suomessa yhteiskunnallinen instituutio...

Jolta alaikäisiä pitää suojella. Seksin sen sijaan pitää olla vapaata, koska seksi ei aiheuta ongelmia toisin kuin avoliitto.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 17.01.2016, 16:48:15
Avioliitto on Suomessa yhteiskunnallinen instituutio...

Jolta alaikäisiä pitää suojella. Seksin sen sijaan pitää olla vapaata, koska seksi ei aiheuta ongelmia toisin kuin avoliitto.

Rakastatko sinä Taha profeetta Muhammadia?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 17.01.2016, 16:58:14
Eli he päättävät.

Suomessa tarvitaan lupa avioliittoon. Se tarkoittaa, että valtio päättää avioliitoista. Samanlaista kuraa on loputkin argumenteistasi ja itseäsi lainataksesi ne voi kumota toteamalla, että "ihan sama".

Eikä päätä. Avioliiton esteet tutkitaan, mutta jos sellaisia ei ole, ei valtio eikä kirkko kiellä - eikä saa kieltää - avioitumasta. Voit toki kertoa, milloin mielestäsi valtio voi kieltää avioliiton. Vain tarkoitatko nyt alle 18 vuotiaan avioitumista? Se siis on lähtökohtaisesti kiellettyä, mutta siihen voi anoa poikkeuslupaa. Mikä on hyvin eri asia kuin väitteesi avioitumisen luvanvaraisuudesta.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 17.01.2016, 17:24:50

Euroopassa avioliiton poikkeusluvalle ei ole alaikärajaa Suomessa, Ruotsissa ja Belgiassa. Yleinen alaikäraja poikkeusluvalle Euroopassa on 14 vuotta. YK suosittaa jäsenmailleen 18 vuoden avioitumisen alaikärajaa ilman poikkeuksia. Eiköhän sitä kohti ajan kanssa mennä, lasten kasvamisen turvaamiseksi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 17:25:55
Eikä päätä. Avioliiton esteet tutkitaan, mutta jos sellaisia ei ole, ei valtio eikä kirkko kiellä - eikä saa kieltää - avioitumasta.

Nuo esteet on ilmeisesti kirjattu johonkin kirjaan jonkun tahdosta ja sillä perusteella henkilön avioliittoaikeet estetään. Valtio siis määrää sen, kuka saa mennä ja kenen kanssa naimisiin.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 17:27:26
Eiköhän sitä kohti ajan kanssa mennä, lasten kasvamisen turvaamiseksi.

Kaksinaismoralismia, koska lasten aikuistuminen liian varhain ja lapsuuden särkyminen ei johdu avioliittosopimuksen solmimisesta 15-vuotiaana.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 17.01.2016, 17:29:47
Eikä päätä. Avioliiton esteet tutkitaan, mutta jos sellaisia ei ole, ei valtio eikä kirkko kiellä - eikä saa kieltää - avioitumasta.

Nuo esteet on ilmeisesti kirjattu johonkin kirjaan jonkun tahdosta ja sillä perusteella henkilön avioliittoaikeet estetään.
Kirjan nimi on avioliittolaki. Esteet nimettiin edellä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - su 17.01.2016, 17:30:26
Eikä päätä. Avioliiton esteet tutkitaan, mutta jos sellaisia ei ole, ei valtio eikä kirkko kiellä - eikä saa kieltää - avioitumasta.

Nuo esteet on ilmeisesti kirjattu johonkin kirjaan jonkun tahdosta ja sillä perusteella henkilön avioliittoaikeet estetään. Valtio siis määrää sen, kuka saa mennä ja kenen kanssa naimisiin.

Niin, jos tahtovat. Valtio ei päätä että naimisiin siitä, hus.

Valtio päättää millä ehdoin voi saada ajokortin, mutta ei päätä että nyt ajamaan.

Taha, lopeta jankkaaminen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 17:37:15
Kirjan nimi on avioliittolaki. Esteet nimettiin edellä.

Hyvä että on tuollainen laki, jotta väärät ihmiset eivät avioidu keskenään ja liitot kestävät.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - su 17.01.2016, 17:39:08
Voisimmeko palata takaisin varsinaiseen aiheeseen, eli siihen, mitkä psyykkiset kieroumat saavat Tahan edistämään pedofiliaa ja sukurutsaa. Onko mielestänne kyseessä seksuaalinen mielihyvä? Sehän ikäänkuin selittäisi myös Tahan kieroutuneen ihmiskäsityksen, kun normaalin mitaksi otetaan hänet.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 18:26:44
"- Oli kesä 2012. Istuin metrossa matkalla kohti keskustaa, viereeni istui noin 30-vuotias, siististi pukeutunut mies. Hän hivutti kätensä reidelleni ja yskäisi merkitsevästi. Nostin hänen kätensä pois reideltäni ja pyysin lopettamaan. Olin jäämässä seuraavalla pysäkillä, joten nousin seisomaan ja menin ovelle. Mies seurasi minua käsi haaroillaan. Ennen asemaa hän esitteli minulle sukupuolielimensä. Järkytyin ja tein asiasta ilmoituksen. Poliisi kuittasi, että noh, noitahan sattuu päivittäin, kertoo yksi seksuaalisen ahdistelun uhriksi joutunut Helfemille lähettämässä tarinassaan."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011720973005_uu.shtml

Tekijän etninen tausta salataan?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - su 17.01.2016, 18:58:33
Kas, hyväksikäyttäjien edusmies mussuttaa taas jotain. Onneksi ruutuni pysyy asetusten ansiosta puhtaana sosiopaatin valheista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - su 17.01.2016, 19:10:32
Tekijän etninen tausta salataan?
Eiväthän suomalaiset miehet edes pukeudu siististi, väittävät kotoisat monikulttuurinaiset. Kyllä tapauksen tekijän siis täytyy olla ulkomaalainen. :)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 17.01.2016, 19:20:06
Tekijän etninen tausta salataan?
Eiväthän suomalaiset miehet edes pukeudu siististi, väittävät kotoisat monikulttuurinaiset. Kyllä tapauksen tekijän siis täytyy olla ulkomaalainen. :)

Hyvä pointti. Tuollainen sukuelimen esittely on myös avoimuutta, johon suomalainen ei kykene. "Hivuttaminen" viittaa korkeampaan sivistystasoon, joten tekijä voi olla länsinaapuristanne.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ma 18.01.2016, 18:37:36
Aishan avioliiton toimeenpanoikä voitais kai muuten unohtaa uskontotuuksien kategoriaan, mutta kun islamissa profeetan käytäntö on seurattava esimerkki ja ohje.
tämä ei taida olla esim. suomen tataareille yhtä fundamentalistinen islamin totuus kuin sinulle?
ehkä haluaisit tarkentaa kantaasi
Näin olen ymmärtänyt että profeetta Muhammadin aikaan Aishan 9 vuoden ikää pidettiin merkkinä puhtaudesta ja arvostettavana asiana, siis aivan soveliaana uskontotuudeksi. Avioliiton toimeenpano, siis sukupuoliyhteys, käsityksemme mukaan on lapsen kehitykselle haitallinen. Yhtään lasta Aisha ei profeetalle synnyttänyt, jotkin muut vaimot kyllä.

Tilastoitavana suureena käytetään avioliitossa olevien 15-19-vuotiaiden tyttöjen osuutta. Saudi-Arabiassa se on 9% (miehistä 2%), Irakissa 15%, Suomessa 0,5%. Eniten lapsiavioliittoja on Nigerissä (75%), islaminuskoinen maa sekin.
voiko tuosta vetää sen johtopäätöksen että suomen tataarien islamissa profeetan käytäntö ei ole seurattava esimerkki ja ohje?

entä mitä perusteltuja johtopäätöksiä voidaan vetää tilastollisesta korrelaatiosta lähi-idän lapsiavioliittojen ja islamin välillä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 19.01.2016, 00:01:10
En ole väittänyt tai tarkoittanut, että islamissa pääosin tytöt joutuisivat lapsina avioon (paitsi Nigerissä, yli puolet myös Bangladeshissa) vaan että lapsiavioliitot ovat islamissa profeetan esimerkki ja sellaisina suotavat. Lapsiavioliitot ovat islamilaisissa maissa - mm. Irakissa - yleisiä eivätkä kunnioita lasten oikeuksia. Näitä lapsivaimoja on tarjolla enenevästi Suomeen.

Suomen tataarien (alle tuhat henkeä lähinnä pääkaupunkiseudulla) käytännöt tuskin herättävät huomiota. Ovat ymmärtääkseni hyvin mukana Suomen yhteiskunnassa eivätkä ole sosiaalisesti ongelmaisia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 19.01.2016, 00:50:13
En ole väittänyt tai tarkoittanut, että islamissa pääosin tytöt joutuisivat lapsina avioon (paitsi Nigerissä, yli puolet myös Bangladeshissa) vaan että lapsiavioliitot ovat islamissa profeetan esimerkki ja sellaisina suotavat.

Toki heti sen jälkeen, kun on ensin nainut itseään vanhemman. Vai eikö se esimerkki ole kiinnostava?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ti 19.01.2016, 08:56:29
En ole väittänyt tai tarkoittanut, että islamissa pääosin tytöt joutuisivat lapsina avioon (paitsi Nigerissä, yli puolet myös Bangladeshissa) vaan että lapsiavioliitot ovat islamissa profeetan esimerkki ja sellaisina suotavat.

Toki heti sen jälkeen, kun on ensin nainut itseään vanhemman. Vai eikö se esimerkki ole kiinnostava?

Jo toinen vaimosi on siis lapsiavioliiton kohde - entä kolmas ja neljäs?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ti 19.01.2016, 09:57:14

Jolta alaikäisiä pitää suojella. Seksin sen sijaan pitää olla vapaata, koska seksi ei aiheuta ongelmia toisin kuin avoliitto.

Ei seksi alaikäisen kanssa ole Suomessa vapaata, vaan lainvastaista. Miksi katsot oikeudeksesi jatkuvasti valehdella? Sinä riedät tämänkin aivan hyvin, koska asiasta on kanssasi aiemminkin keskusteltu ja asiaan liittyviä lainkohtia on kanssasi käyty läpi. On jokseenkin nairettavaa, että jalsat nillittää, kun joku käyttää jostakin islamin käsitteestä hiukan väärää suomennosta, mutta itse esität jatkuvasti täysin päättömiä ja valheeksi hyvin tietämiäsi väitteitä lainsäädännöstämme. Millä mahdat oikeutta itsellesi tämän käytöksen?

PS. Alaikäisyys tietenkin tarkoittaa aina asiakohtaista alaikäisyyttä. Meillä on erilaisia ikärajoja seksissä on omat ikärajansa. Niihin liittyy myös seksin osapuolien ikäero.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 19.01.2016, 10:13:16
Ei seksi alaikäisen kanssa ole Suomessa vapaata, vaan lainvastaista.

Itse asiassa Suomessa ei ole seksille mitään alaikärajaa. Lastensuojelu voi puuttua asiaan jos seksin harrastaja on kovin nuori. Suomessa ekat kerrat ajoittuvat yleisesti jonnekin 14 vuoden ikään ja keskimäärin 17 vuoden ikään.

Jos nyt kuitenkin lähdetään käyttämään termejä vapaasti niin aikuinen saa Suomessa harrastaa seksiä lapsen kanssa ihan vapaasti. He saavat jopa mennä naimisiin erityisen lupamenettelyn jälkeen.

Lainaus
Alaikäisyys tietenkin tarkoittaa aina asiakohtaista alaikäisyyttä. Meillä on erilaisia ikärajoja seksissä on omat ikärajansa. Niihin liittyy myös seksin osapuolien ikäero.

Puhut varmaan suojaikärajoista. Kumpi suojaa paremmin hyväksikäytöltä, ikä vai luvanvaraisuus?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ti 19.01.2016, 11:30:19

Itse asiassa Suomessa ei ole seksille mitään alaikärajaa.

Näinhän islamistit kuvittelevat.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 19.01.2016, 16:09:46

Jos nyt kuitenkin lähdetään käyttämään termejä vapaasti niin aikuinen saa Suomessa harrastaa seksiä lapsen kanssa ihan vapaasti.

Niin eikä raiskauksiakaan tapahdu, koska oikeauskoisia todistajia ei maasta löydy tarpeeksi. Kaikki viisitoista paikalla ollut todistavat, että mitään ei tapahtunut - paitsi heitä katalasti vokoteltiin aviorikokseen.

Suomi on paska maa.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ti 19.01.2016, 16:29:45
Ei seksi alaikäisen kanssa ole Suomessa vapaata, vaan lainvastaista.

Itse asiassa Suomessa ei ole seksille mitään alaikärajaa. Lastensuojelu voi puuttua asiaan jos seksin harrastaja on kovin nuori. Suomessa ekat kerrat ajoittuvat yleisesti jonnekin 14 vuoden ikään ja keskimäärin 17 vuoden ikään.

Jos nyt kuitenkin lähdetään käyttämään termejä vapaasti niin aikuinen saa Suomessa harrastaa seksiä lapsen kanssa ihan vapaasti. He saavat jopa mennä naimisiin erityisen lupamenettelyn jälkeen.

Ihan vapaasti ei pidä paikkaansa. Mutta kun nyt viitasit lupamenettelyyn, niin avioliittosopimushan juurikin sinun ihannemaailmassasi antaa sen luvan tuhonkin. Joten äläpäs vieritä syytä sen lain niskaan, joka nimomaisesti asiaa EI salli.

Lainaus
Alaikäisyys tietenkin tarkoittaa aina asiakohtaista alaikäisyyttä. Meillä on erilaisia ikärajoja seksissä on omat ikärajansa. Niihin liittyy myös seksin osapuolien ikäero.

Puhut varmaan suojaikärajoista. Kumpi suojaa paremmin hyväksikäytöltä, ikä vai luvanvaraisuus?
[/quote]

Eköhän hyväksikäytölä suojaaa kaikkn parhaiten siihen hyvin negatiivisesti, paheksuvasti ja kielteisesti suhtautuva yhteisö ja kulttuuri. Ihan kuten rattijuopmuksen on paljon pienempi riski, kun kaveritkin sellaiseen sortumista heti paheksuu ja vahtii, ettei kukaan porukasta mee baarista kotiin omalla autolla. Vaikka asia laissa oliskin kielletty, niin asenteet ratkaisee, otetaanko kiinni jäämisen riski. Samoin kiinni jää helpommin, kun muut yhteisössä heti on ilmiantamassa, eikä hyssyttele ja katso muualle.

Suomesta löytyy kyllä esmerkkä tuomioista, joissa seksi laps kanssa on todettu rikokseksi. Sen sijaan suurella ikäerolla laps kanssa avioitumis ei kitenkään yleisesti lyönnetä poikkeuslupia.

Tässä vähän juttua asian yleisyydestä:
http://yle.fi/uutiset/lupa_alaikaisten_avioliittoon_heltiaa_usein_pelkalla_hakemuksella/6641152

Eli ei mitään lapsiliittoja, vaan nuorimmatkin 15 vuotiaita. Perusteluksi kelpaa raskaus, kulttuuriset tai uskonnolliset syyt, joista kaksi jälkimmäistä pätee vain jo 17 vuotiaille. Sitä nuoremmista pyydään myös lastensuojeluviranomaisten lausunto. Itse olisin vielä tiukemman lain kannalla, mutta ei Suomessa nyt mitenkään vallitse täysi vapaus.

On myös omituista, että samalla puolustat avioitumista suojaavana, mutta erityisesti näköjään vastustat sit, että sekin voidaan poikkeusluvalla siis sallia. Ideaalimaailmasi ansio onkin Suomessa paha virhe?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 19.01.2016, 20:55:09
Ihan vapaasti ei pidä paikkaansa. Mutta kun nyt viitasit lupamenettelyyn, niin avioliittosopimushan juurikin sinun ihannemaailmassasi antaa sen luvan tuhonkin. Joten äläpäs vieritä syytä sen lain niskaan, joka nimomaisesti asiaa EI salli.

Jos toinen on aikuinen ja toinen lapsi, seksiä saa harrastaa vapaasti, kunhan ei rikota suojaikärajoja ja silloinkin asia tutkitaan rosiksessa.

Lainaus
Eköhän hyväksikäytölä suojaaa kaikkn parhaiten siihen hyvin negatiivisesti, paheksuvasti ja kielteisesti suhtautuva yhteisö ja kulttuuri.


Siis lupamenettely ja oikeudellisesti sitova sopimus voidaan korvata kulttuurilla. Toivottavasti et puhu katolisen kirkon kulttuurista?

Lainaus
Eli ei mitään lapsiliittoja, vaan nuorimmatkin 15 vuotiaita.

15 vuotias on lapsi ainakin lastensuojelulain mukaan. Toki kaikki me olemme jonkun lapsia...

Lainaus
On myös omituista, että samalla puolustat avioitumista suojaavana, mutta erityisesti näköjään vastustat sit, että sekin voidaan poikkeusluvalla siis sallia. Ideaalimaailmasi ansio onkin Suomessa paha virhe?

Tietysti avioliitto suojelee hyväksikäytöltä ja hyvä on, että lupa seksiin voi hellitä silloin, kun on seksiin halukas ja kypsä. Minä vaan ihmettelen, että miksi pidät sopimuksettomuutta ja luvattomuutta parempana. Oletko joku rasvainen setämies, kuten Jaska?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 19.01.2016, 21:11:58
En ole väittänyt tai tarkoittanut, että islamissa pääosin tytöt joutuisivat lapsina avioon (paitsi Nigerissä, yli puolet myös Bangladeshissa) vaan että lapsiavioliitot ovat islamissa profeetan esimerkki ja sellaisina suotavat. Lapsiavioliitot ovat islamilaisissa maissa - mm. Irakissa - yleisiä eivätkä kunnioita lasten oikeuksia. Näitä lapsivaimoja on tarjolla enenevästi Suomeen.

Suomen tataarien (alle tuhat henkeä lähinnä pääkaupunkiseudulla) käytännöt tuskin herättävät huomiota. Ovat ymmärtääkseni hyvin mukana Suomen yhteiskunnassa eivätkä ole sosiaalisesti ongelmaisia.
ovatko suomen tataarit ja kaikki maailman muslimit tosiaan sitä mieltä että lapsiavioliitot ovat islamissa profeetan esimerkki ja sellaisina suotavat?
mistä löysit tuon tiedon?

mitä itsellesi kertoo havaitsemasi korrelaatio, että lapsiavioliitot ovat islamilaisissa maissa - mm. Irakissa - yleisiä eivätkä kunnioita lasten oikeuksia?
voisiko niillä olla yhteisenä tekijänä köyhyys, kuten jäätelönsyönnin ja hukkumiskuolemien kasvun yhteisenä tekijänä on kesä?

itse en löytänyt mainintaa islamista ainakaan näistä linkeistä joissa käsitellään lapsiavioliittoja maailmalla ja islamilaisessa maassa:
https://plan.fi/liian-nuori-naimisiin-lapsiavioliitot-uhka-tytoille
http://www.unwomen.fi/tositarinat/bangladesh-taistelee-lapsiavioliittoja-vastaan/

mainitsemasi irakin kohdalla löysin kyllä mainintaa islamin maasta jossa on alueen kehittyneintä lainsäädäntöä ja jossa islamistit uhkaavat romuttaa kehitystä:
The current legal age is 18.
India has been revealed as having 40% of the world's child brides.
http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/29/gordon-brown-child-marriage-iraq-barbaric

The legislation, which would apply only to Iraq’s majority Shia population, would roll back rights for those women and girls in a country whose legal code has long been considered one of the most progressive in the Middle East. Under current Iraqi law, the minimum age for marriage is 18 — though girls as young as 15 may marry with their parents’ consent — and polygamy is banned except under special circumstances. The new law, introduced by Iraqi Justice Minister Hassan al-Shimari, does not explicitly lower the minimum age for marriage, but it sets rules for divorce of girls as young as 9, the age at which, the law argues, girls reach puberty.
The Islamist group, she said, is using the law to stir up votes among extremely religious Shia ahead of the April 30 national elections.
http://america.aljazeera.com/articles/2014/4/27/iraqi-shiites-protestproposedfamilylaw.html
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 19.01.2016, 21:32:50
Hei, intialainen ja nepalilainen kulttuuri on ihqua ja ne pienet lapset sellasia nappisilmiä!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 20.01.2016, 02:04:12

Myös Irakissa on ehdotettu (http://www.huffingtonpost.com/2014/04/30/iraq-child-marriage-law-vote_n_5234828.html) avioliiton alaikärajan laskemista 9 vuoteen. Viidennes tytöistä avioituu ennen 18 ikävuotta. Irakin tarjoaminen mallimaaksi ei taida nyt oikein ottaa tulta, vaikkei kaaos aivan Syyrian veroinen olekaan. Päin vastoin ja irakilaista suomeentulijoistahan juuri puhutaan.

Tässä maailmankarttakuva alle 16-vuotiana naimisissa olevien tyttöjen osuudesta
http://womanstats.org/substatics/UpdatedAOM1.png (http://womanstats.org/substatics/UpdatedAOM1.png)
Löytänet Irakin.

Vertailun vuoksi muistutan, että Suomessa alaikäisten (< 18v) avioliittoja solmitaan 30-40 vuodessa ja Suomi on YK:n hampaissa lapsiavioliittojen sallimisesta. Avioliittoja solmitaan noin 25000 vuodessa, alle puolet kirkollisia vihkimyksiä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ke 20.01.2016, 18:52:52
Jos toinen on aikuinen ja toinen lapsi, seksiä saa harrastaa vapaasti, kunhan ei rikota suojaikärajoja ja silloinkin asia tutkitaan rosiksessa.

Sanopas, minkä ikäisiin nyt viittaat? Taidat tarkoittaa sitä, että toinen on just alle ja toinen just yli. Koska suojaikäraja ja laki nimenomaan tykkää kyttyrää, jos 11v. ja 45 v. harrastaa seksiä. Sen sijaan 15 v. 18 v:n kanssa ei ole yhtä vakava juttu.

Sitä en mitenkään voi nähdä pahana, että mahdolliset rikokset tutkitaan oikeusistuimessa. Miksi ihmeessä se olisi paheksuttavaa? Pitäisikö mielestäsi rangaista ilman tuomioistuinkäsittelyä vai mitä oikein tarkoitat?
Lainaus

Siis lupamenettely ja oikeudellisesti sitova sopimus voidaan korvata kulttuurilla. Toivottavasti et puhu katolisen kirkon kulttuurista?

Huoh. Lakia, lupamenettelyjä ja sopimuksia rikotaan. Sitä enemmän, mitä vähemmän asnteet pitävät niiden noudattamista tärkeänä. Kiinnijäämisen riksikin kasvaa, mikäli yhteisö paheksuu tiettyjä tekoja. Ne huomataan ja niistä ilmiannetaan. Laki ja säännökset ovat aina kulttuurin tuotoksia. Toki myös laki on eräs tapa kehittää kulttuuria haluttuun suuntaan. Ne kulkee käsi kädessä, mutta pelkkä laki, pelkät säännökset ja lupavaatimukset ei toimi, ellei yleiset asenteet ole niiden noudattamisen kannalla. Tämä huomataan vaikkapa siitä, miten vaikeaa on lainkaan voimalla lakkauttaa esim. naisten ympärileikkauksia. Tai saada ihmiset käyttämään heijastimia, pyöräilykypärää jne.

Lainaus

15 vuotias on lapsi ainakin lastensuojelulain mukaan. Toki kaikki me olemme jonkun lapsia...[/ote]

Lapsuus ei muutu aikuisuudeksi tiettynä päivänä, vaan vähitellen.

Lainaus

Tietysti avioliitto suojelee hyväksikäytöltä ja hyvä on, että lupa seksiin voi hellitä silloin, kun on seksiin halukas ja kypsä. Minä vaan ihmettelen, että miksi pidät sopimuksettomuutta ja luvattomuutta parempana. Oletko joku rasvainen setämies, kuten Jaska?

Ei sellainen sopimus, jota ei ole kypsä solmimaan, johon pakotetaan tai joka voimakkaamman osapuolen suunnalta sanellaan, suojaa hyväksikäytöltä millään tapaa. Sellainen sopimus itsessään on hyväksikäyttöä. Ihan sama, onko kyseessä velkasopimus, työsopimus, avioliittosopimus vai mikä. Kaikissa näissä on täysin mahdollista tehdä kohtuuton, epäreilu tai pakotettu sopimus. Sopimus, joka pakotetaan solmimaan "ase ohimolla" on hyväksikäyttöä, ei suojelemista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 20.01.2016, 19:10:16
Sanopas, minkä ikäisiin nyt viittaat?

Sanopas sinä. Minä sanon vaan, että Suomessa aikuinen saa harrastaa lapsen kanssa seksiä. Lause on tuollaisenaan tosi.

Lainaus
Huoh. Lakia, lupamenettelyjä ja sopimuksia rikotaan.

Se ei todista niitä huonoksi ratkaisuksi.

Lainaus
Lapsuus ei muutu aikuisuudeksi tiettynä päivänä, vaan vähitellen.

Jotkut eivät aikuistu ikinä.

Lainaus
Ei sellainen sopimus, jota ei ole kypsä solmimaan, johon pakotetaan tai joka voimakkaamman osapuolen suunnalta sanellaan, suojaa hyväksikäytöltä millään tapaa. Sellainen sopimus itsessään on hyväksikäyttöä. Ihan sama, onko kyseessä velkasopimus, työsopimus, avioliittosopimus vai mikä. Kaikissa näissä on täysin mahdollista tehdä kohtuuton, epäreilu tai pakotettu sopimus. Sopimus, joka pakotetaan solmimaan "ase ohimolla" on hyväksikäyttöä, ei suojelemista.

Eli sopimuksettomuus on siis parempi. Kiva kuulla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 20.01.2016, 19:19:36

Myös Irakissa on ehdotettu (http://www.huffingtonpost.com/2014/04/30/iraq-child-marriage-law-vote_n_5234828.html) avioliiton alaikärajan laskemista 9 vuoteen. Viidennes tytöistä avioituu ennen 18 ikävuotta. Irakin tarjoaminen mallimaaksi ei taida nyt oikein ottaa tulta, vaikkei kaaos aivan Syyrian veroinen olekaan. Päin vastoin ja irakilaista suomeentulijoistahan juuri puhutaan.

Tässä maailmankarttakuva alle 16-vuotiana naimisissa olevien tyttöjen osuudesta
http://womanstats.org/substatics/UpdatedAOM1.png (http://womanstats.org/substatics/UpdatedAOM1.png)
Löytänet Irakin.

Vertailun vuoksi muistutan, että Suomessa alaikäisten (< 18v) avioliittoja solmitaan 30-40 vuodessa ja Suomi on YK:n hampaissa lapsiavioliittojen sallimisesta. Avioliittoja solmitaan noin 25000 vuodessa, alle puolet kirkollisia vihkimyksiä.
postaat samaa uutista.
kukaan ole puhunut mistään mallimaasta. kevyitä yleistyksiä tarkempaa kuvaa tässä vain haettiin irakista.
tässä sellaisia uutisestasi:

The bill was first introduced to the council by the Iraqi Justice Minister, who is a member of the Islamist Fadila party and reportedly an ally of Prime Minister Nouri al-Maliki, who currently seeks reelection.

eli kriisissä olevassa yhteiskunnassa äärimieliset kiihkoilijat ovat päässeet epätoivoisen kansan kannatuksella vallan kahvaan. eivätkä ammattipoliitikotkaan halua luopua vallastaan.
ilmiössä ei ole valitettavasti mitään uutta euroopassakaan.

Critics of the new bill say it demonstrates just how far party leaders are willing to go to lock in the country’s conservative Shiite vote ahead of the elections.

“It’s a completely shameless political stunt,” Haider Ala Hamoudi, associate professor of law at the University of Pittsburgh who writes about Iraqi, Middle Eastern and Islamic law, told Reuters.

The hotly contested draft law is deeply dividing the nation


löytänet politiikan kuvasta.

löytänet myös kehitysmaat ja köyhyyden maailmankarttakuvastasi.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 20.01.2016, 23:20:00

Yhtään ei käsitykseni muuttunut
- Islaminuskoisissa maissa uskonnon ote valtiosta on paljon voimakkaampi kuin Suomessa
- Islamin traditio pitää lapsiavioliittoja hyväksyttävinä, profeetta Muhammadin esimerkkiä sovelletaan 9 vuoden avioitumisikänä ja lapsiavioliitot ovat yleisiä
- Irakissa ovat lapsiavioliitot yleisiä. Pakolaisiksi hyväksyttävät irakilaiset nuoret miehet tulevat hakemaan perheenyhdistämistä myös lapsivaimoilleen jolloin syntyy suomalaisesta oikeuskäytännöstä poikkeavia tilanteita ja osa irakilaisista miehistä kohdistaa seksuaalimoraalinsa myös suomalaisiin.


Ei suoraan liity aiheeseen, mutta televisiosta tuli mielenkiintoinen englantilainen ohjelma keskiajan avioliitosta: miten miehen ja naisen keskenään sopiman liiton kirkko otti valtaansa, miten avioliitto voitiin mitätöidä prostituoidun todistuksella ettei miehestä ole avioliittoa toimeenpanemaan, kuninkaallisista lapsiavioliitoista ja kuninkaan ja paavin välirikosta kuninkaan halutessa vaihtaa toiseen vaimoon: http://areena.yle.fi/1-2195836
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - ke 20.01.2016, 23:51:00
Tässä maailmankarttakuva alle 16-vuotiana naimisissa olevien tyttöjen osuudesta
http://womanstats.org/substatics/UpdatedAOM1.png (http://womanstats.org/substatics/UpdatedAOM1.png)

Mielenkiintoisena yksityiskohtana kuvassa erottui keltaisella Iso-Britannia. Löytyyköhän maasta vanhempaa dataa, onko tuo muutos johtunut viime vuosien voimakkaasta maahanmuutosta? Esim. eikö palstan Ihmisjätös joskus maininnut muuttaneensa Britteihin pikkutyttöjä ahdistelemaan sairastuttuaan islamiin.

Oletteko muuten panneet merkille, että keskisen Afrikan entiset kalifaatin orjamaat ovat kaikilla kehityksen mittareilla säännöllisesti kurjimpia loukkoja elää. Sieltähän arabit rahtasivat suolakaivoksille ja bordelleihinsa miljoonittain afrikkalaisia monta sataa vuotta ennen kuin valkoinen mies oli ikinä maanosaan askelta ottanutkaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 21.01.2016, 20:59:46

Tilastokeskuksen ensimmäiset tarkemmin erittelemättömät rikosluvut vuodelta 2015 ovat tulleet nettiin (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__oik__rpk/?tablelist=true&rxid=b6aa7452-ef68-49f1-aa6b-a3b2a6d980c6).
Poliisin tietoon tulleiden raiskausrikosten määrä on edellisvuotisella tasolla (+5%), merkittävää nousua ei ole. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on vähän laskenut (-13%). Melkein tuplautunut (571 -> 1001) on muiden seksuaalirikosten ryhmä, johon kuuluu muiden muassa seksuaalinen hyväksikäyttö ja seksuaalinen ahdistelu.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - to 21.01.2016, 22:55:28

Yhtään ei käsitykseni muuttunut
- Islaminuskoisissa maissa uskonnon ote valtiosta on paljon voimakkaampi kuin Suomessa
- Islamin traditio pitää lapsiavioliittoja hyväksyttävinä, profeetta Muhammadin esimerkkiä sovelletaan 9 vuoden avioitumisikänä ja lapsiavioliitot ovat yleisiä
- Irakissa ovat lapsiavioliitot yleisiä. Pakolaisiksi hyväksyttävät irakilaiset nuoret miehet tulevat hakemaan perheenyhdistämistä myös lapsivaimoilleen jolloin syntyy suomalaisesta oikeuskäytännöstä poikkeavia tilanteita ja osa irakilaisista miehistä kohdistaa seksuaalimoraalinsa myös suomalaisiin.

Ei suoraan liity aiheeseen, mutta televisiosta tuli mielenkiintoinen englantilainen ohjelma keskiajan avioliitosta: miten miehen ja naisen keskenään sopiman liiton kirkko otti valtaansa, miten avioliitto voitiin mitätöidä prostituoidun todistuksella ettei miehestä ole avioliittoa toimeenpanemaan, kuninkaallisista lapsiavioliitoista ja kuninkaan ja paavin välirikosta kuninkaan halutessa vaihtaa toiseen vaimoon: http://areena.yle.fi/1-2195836
ei minunkaan käsitykseni muuttunut korrelaatioista. esim. jäätelönsyönnistä ja hukkumiskuolemista.

-yhdysvalloissa uskonnon ote valtiosta on paljon heikompi kuin suomessa:
Valtio ja uskonto on erotettu tarkkaan toisistaan muun muassa Yhdysvalloissa (toisin kuin suomessa)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkon_ja_valtion_ero
Tästä huolimatta Yhdysvallat on useimpia Euroopan maita kristillisempi maa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sekularismi
Finally, we need to distinguish secularism from atheism because some atheists, of late, have taken a regrettable anti-secular turn. True, secularism is a proponent of religious freedom and freedom from religion. It sees the "Church" as a legitimate component of the American polity. It doesn't view religion as "poison" (to quote Christopher Hitchens) or hope for an "end of faith."
http://www.huffingtonpost.com/jacques-berlinerblau/secularism-is-not-atheism_b_1699588.html
-kristinuskon traditiota suomesta: Suomessa Mikael Agricola määräsi v. 1549: "Miehen poli pite kieuman Vidhjettoistakymende aiastaica, Mutta Waimon poli neliättoistakymende". Tämä lienee tulkittava niin, että miehen piti olla 14 täyttänyt, naisen 13.
http://www.kysy.fi/kysymys/muistettava-etta-laillinen-ja-saadyllisena-pidetty-naimaika-oli
ajalta jolloin suomi ei ollut nk. hyvinvointivaltio ja islamin traditio suomen tataareilla olisi ollut toisenlainen.
-kehitysmaissa ovat lapsiavioliitot yleisiä. suomalaisesta oikeuskäytännöstä poikkeavia tilanteita löytyy suomen rajojen ulkopuolelta joka suunnasta. 

katsoin mainitsemasi sarjan ensimmäisen jakson synnytyksistä, jossa myös kerrottiin lapsiavioliitoista ja niiden suurista riskeistä. toinen jakso vielä katsomatta. kuuluu hyvinkin valtioiden traditioiden esittämiseen historiallisena jatkumona. valtioidenkin valtatyhjiö täyttyy tai täytetään aina jollain taholla. myös nykysuomessa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 22.01.2016, 00:18:48

Kerro pois se Suomen tataarien traditio, jota pidät tärkeänä.

Säädyllisessä avioliittoiässä Suomessa ollaan viimeksi menty alaspäin. Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta ja vähän sitä nuoremmat (mies 18, nainen 17) pääsivät avioon vanhempien luvalla. Sitä nuoremmille luvan saattoi antaa Tasavallan Presidentti. 1968 täysi-ikäisyys laski 20 vuoteen ja 1976 18 vuoteen.

Oikeampi olisi minun ollut sanoa, että islamin ote yhteiskunnasta islamilaisissa maissa vahva.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - la 23.01.2016, 12:11:32

Kerro pois se Suomen tataarien traditio, jota pidät tärkeänä.

Säädyllisessä avioliittoiässä Suomessa ollaan viimeksi menty alaspäin. Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta ja vähän sitä nuoremmat (mies 18, nainen 17) pääsivät avioon vanhempien luvalla. Sitä nuoremmille luvan saattoi antaa Tasavallan Presidentti. 1968 täysi-ikäisyys laski 20 vuoteen ja 1976 18 vuoteen.

Oikeampi olisi minun ollut sanoa, että islamin ote yhteiskunnasta islamilaisissa maissa vahva.
olenko erehtynyt jos arvelen hyvin suomeen kotoutuneiden suomen tataarien tradition noudattavan suomen lakeja ja pidän tällaista tärkeänä?

mihin väitteesi "Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta" perustuu?

edellisen viestini linkistä löysin tällaisen väitteen:
Pääsääntöiset ikärajat 21 ja 15 olivat voimassa aina vuoteen 1911, jolloin keisarillisella asetuksella naisten avioitumisikä nostettiin 17:ään.
siis naisilla 15. vuotta. laillinen avioitumisikä.

tarkempaa olisi minusta ollut sanoa, että vanhoillisen islamin vaikutus yhteiskunnassa vanhoillisissa islamilaisissa maissa on vahva.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 23.01.2016, 16:20:46
Kerro pois se Suomen tataarien traditio, jota pidät tärkeänä.

Säädyllisessä avioliittoiässä Suomessa ollaan viimeksi menty alaspäin. Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta ja vähän sitä nuoremmat (mies 18, nainen 17) pääsivät avioon vanhempien luvalla. Sitä nuoremmille luvan saattoi antaa Tasavallan Presidentti. 1968 täysi-ikäisyys laski 20 vuoteen ja 1976 18 vuoteen.

Oikeampi olisi minun ollut sanoa, että islamin ote yhteiskunnasta islamilaisissa maissa vahva.
olenko erehtynyt jos arvelen hyvin suomeen kotoutuneiden suomen tataarien tradition noudattavan suomen lakeja ja pidän tällaista tärkeänä?
Tuntuisi luonnolliselle, mutta selvitä kun siitä haluat puhua.

Lainaus
mihin väitteesi "Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta" perustuu?
Ei varmaan ollut vaikea arvata että wikipediaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4ysi-ik%C3%A4isyys). Lienee ollut sellaistakin säädöstä, että alaikäisenä avioituessa tuli täysi-ikäiseksi.

Lainaus
tarkempaa olisi minusta ollut sanoa, että vanhoillisen islamin vaikutus yhteiskunnassa vanhoillisissa islamilaisissa maissa on vahva.
Eikös Turkkia pidetä islaminuskoisista maista maallistuneimpana. On siellä ymmärtääkseni vahva islamin vaikutus. Lapsiavioliittojakin runsaasti, 14 % tytöistä ennen 18 vuotta. (http://www.girlsnotbrides.org/child-marriage/turkey/) Irakin luokkaa. Sanot että köyhyydestä lapsiavioliitot johtuvat, ei siitä että köyhien islamkulttuurissa uskonnon perustajan avioliitto lapsen kanssa asettaa lapsiavioliiton sallituksi. Mielestäsi lapsiavioliitot ovat islamilaisessa kulttuurissa köyhyyden vuoksi? Islam on puoltavaksi syyksi selvä ja kiistaton. Ei toki välttämätön.

Miten se mielestäsi köyhyydestä johtuu? Niinkö että perheen riesaksi koetuista tyttölapsista halutaan eroon ja miehet naivat lapsen vanhuutensa hoitajaksi itselleen? Mitä ajattelet Suomeen perheenyhdistämiseksi kutsuttavista lapsivaimoista - että miehet kulkevat sitten vähemmän kylillä raiskaamassa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: urogallus - la 23.01.2016, 16:57:28

olenko erehtynyt jos arvelen hyvin suomeen kotoutuneiden suomen tataarien tradition noudattavan suomen lakeja ja pidän tällaista tärkeänä?


Tataarikortti on huono kortti.

Suomen tataarit tulivat maahan autonomian ajan loppupuolella, ja heidän määränsä on ollut käytännössä vakio (alle tuhat) jo vuosisadan verran. Tällä hetkellä he taitavat muodostaa vain reilun prosentin Suomen muslimiväestöstä.

Tataarit, jotka oikeammin ovat misääritataareja eli eivät 'varsinaisia' tataareja, olivat vähemmistö jo lähtömaassaan. Heitä on vähän, he eivät suuresti erotu kantaväestöstä ulkoisesti, heidän määränsä on vakio...

Eroja uusiin muslimivähemmistöihin on enemmän kuin yhtäläisyyksiä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 23.01.2016, 17:08:11

Minulla on ystäviä, jotka ovat  Tataari yhteiskunnasta  lähtöisin.

Kaikki Tataari ystäväni ovat myös parhaita ystäviäni.

Jaa, että miksi näin ?  Siksi,  että ansaitsevat enemmän kuin kuluttavat.

 Eikä heitä muuten  näy itkemässä Kelan, taikka Sossun luukulla niin usein kuin vihervassureita.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jouluksi kotiin - su 24.01.2016, 18:04:21
Se mitä minä olen tässä ketjussa ihmetellyt on eräiden tarve hyväksyttää kulttuuriaan puolustellen turvapaikanhakijoiden määrälliset raiskaukset verrokkina kantaväestön tekemät.

Mikä siinä on ettei ilmiötä voi arvostella. Kantaväestövajakit tältä osin ihan jokainen suomalainenkin mies tuomitsee, mutta eräille suomalaisille naisille ja wannabemiesfeministeille näyttää olevan erityisen tärkeää olla sormi pystyssä ettei turvapaikanhakijoita edes näistä joukkoraiskauksista saa arvostelua antaa.

Kova on viha suomalaista miestä kohtaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - su 24.01.2016, 19:35:51
Tötterölle töitä?

https://www.facebook.com/GaijinPot/videos/10154592402084466/
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 25.01.2016, 14:57:02

olenko erehtynyt jos arvelen hyvin suomeen kotoutuneiden suomen tataarien tradition noudattavan suomen lakeja ja pidän tällaista tärkeänä?


Tataarikortti on huono kortti.

Suomen tataarit tulivat maahan autonomian ajan loppupuolella, ja heidän määränsä on ollut käytännössä vakio (alle tuhat) jo vuosisadan verran. Tällä hetkellä he taitavat muodostaa vain reilun prosentin Suomen muslimiväestöstä.

Tataarit, jotka oikeammin ovat misääritataareja eli eivät 'varsinaisia' tataareja, olivat vähemmistö jo lähtömaassaan. Heitä on vähän, he eivät suuresti erotu kantaväestöstä ulkoisesti, heidän määränsä on vakio...

Eroja uusiin muslimivähemmistöihin on enemmän kuin yhtäläisyyksiä.

Täh? Olisko turvapaikanhakijamuslimit siis ihan fine, jos he vain muistuttaisivat ulkoisesti enemmän suomalaisia? Ongelma ei olekaan heidän uskontonsa, vaan ulkonäkö? Itse asiassa tuo kuvauksesi kertookin, ettei turvapaikanhakijoissa se ongelma ole uskonnossa, vaan ihan muissa asioissa. Miksi siis jatkuva valitus uskonnosta, jos kerran ongelmia on määrä, erottuminen ulkonäöllä, aiempi asema omassa maassa enemmistönä jne?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: urogallus - ma 25.01.2016, 16:27:42

Täh?

Kääk!

Olisko turvapaikanhakijamuslimit siis ihan fine, jos he vain muistuttaisivat ulkoisesti enemmän suomalaisia? Ongelma ei olekaan heidän uskontonsa, vaan ulkonäkö? Itse asiassa tuo kuvauksesi kertookin, ettei turvapaikanhakijoissa se ongelma ole uskonnossa, vaan ihan muissa asioissa.

No eikö sinun mielestäsi valtaväestöstä erottuva ulkonäkö vaikuta ollenkaan maahanmuuttajan sopeutumiseen? En minä sitä arvottanut yhtään millään tavalla, totesin sen vain vaikuttavan. Ja mitä ammattimaahanmuuttajien* kirjoituksia lukee, niin tuntuu se useimpien kohdalla olevan jonkinlaisen hiertämisen aihe. Tietenkin voidaan sanoa, että vika on valtaväestön suhtautumisessa, mutta sen muuttaminen on pitkäkestoista hommaa jonka onnistuminen ei näillä näkymin ole ollenkaan varmaa.

Miksi siis jatkuva valitus uskonnosta, jos kerran ongelmia on määrä, erottuminen ulkonäöllä, aiempi asema omassa maassa enemmistönä jne?

Oletan, että uskonto koetaan helpoimmaksi arvostelun kohteeksi, vaikka ongelma on enemmän kulttuurissa ym. tekijöissä. Esim. Ruotsissa on suuri määrä assyrialaiskristittyjä, jotka eivät käsittääkseni ole sopeutuneet yhtään lähi-itäläisiä muslimeja paremmin.

Omalta kohdaltani maahanmuuttokriittisyydessä kyse on nimenomaan tulijoiden määrästä. Eikä kyse ole edes viime syksyn kaltaisista kertarysäyksistä, vaan siitä, millainen valtava määrä potentiaalisia tulijoita on. Enkä minä kannata sen enempää suurta maahanmuuttoa Euroopasta ym. maista joista tulijat sopeutuvat kivuttomammin. Minulle sopii oikein hyvin se, että Suomen väkiluku saavuttaa lähivuosina luonnollisen (syntyvyys - kuolleisuus) huippunsa ja alkaa sitten vähentyä. Samaa toivon kaikkialle maailmaan. Lähi-idässäkin on syntyvyys jo vähentynyt roimasti, ja Iranin syntyvyys naista kohden on tällä hetkellä yksi maailman alhaisimmista. Muutaman vuosikymmenen tiukka linja maahanmuutossa saattaa olla eduksi arabimaiden syntyvyyden pudottamisessa.

Afrikka on tietysti luku sinänsä. Sitä kauhistaa ajatellakin.




*nämä ovat siis näitä abuhannoja ym.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 25.01.2016, 17:39:20
Uutisia - voiko näin vielä sanoa?

Joukkoraiskaus Helsingin keskustassa - neljä ulkomaalaista vangittu
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012521015527_uu.shtml


"Helsingin käräjäoikeus on vanginnut viikonlopun aikana kaikkiaan neljä Lähi-idästä kotoisin olevaa miestä törkeästä raiskauksesta epäiltynä.

lltalehden tietojen mukaan ainakin kolme heistä on Suomeen tulleita turvapaikanhakijoita. Kolme vangituista on syntynyt vuonna 1992, neljäs on syntynyt vuonna 1977.
.....

Poliisi on toistaiseksi erittäin vaitonainen tapauksen yksityiskohdista."


PS.
Meinasi unohtua: Yksittäistapaus, mutta vanha suomalainen perinnetapa, jonka tiimoilta suunnitellaan suuria kesäfestivaaleja.


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - ma 25.01.2016, 17:43:50

Uutisia - voiko näin vielä sanoa?

Joukkoraiskaus Helsingin keskustassa - neljä ulkomaalaista vangittu
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012521015527_uu.shtml


"Helsingin käräjäoikeus on vanginnut viikonlopun aikana kaikkiaan neljä Lähi-idästä kotoisin olevaa miestä törkeästä raiskauksesta epäiltynä.

lltalehden tietojen mukaan ainakin kolme heistä on Suomeen tulleita turvapaikanhakijoita. Kolme vangituista on syntynyt vuonna 1992, neljäs on syntynyt vuonna 1977.
.....

Poliisi on toistaiseksi erittäin vaitonainen tapauksen yksityiskohdista."


VA.

Sinä varmaankin tiedät yksityiskohdat. Kohta saadaan taas kuulla, että tuo kaikki on paskapuhetta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ma 25.01.2016, 18:09:45
Uutisia - voiko näin vielä sanoa?

Joukkoraiskaus Helsingin keskustassa - neljä ulkomaalaista vangittu
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012521015527_uu.shtml


"Helsingin käräjäoikeus on vanginnut viikonlopun aikana kaikkiaan neljä Lähi-idästä kotoisin olevaa miestä törkeästä raiskauksesta epäiltynä.

Raiskaus tapahtui marraskuussa.
On perusteltua ajatella että tässä vaiheessa poliisi on varmistanut raiskauksen tapahtuneen ja tekijöiksi epäiltyjen  taustat. Käräjäoikeus on vanginnut tekijöiksi epäillyt.
Vihervassarisosiaalidemokraatista unelmointia on ajatella että juttu on paskapuhetta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 25.01.2016, 18:43:02

Raiskaus tapahtui marraskuussa.
On perusteltua ajatella että tässä vaiheessa poliisi on varmistanut raiskauksen tapahtuneen ja tekijöiksi epäiltyjen  taustat. Käräjäoikeus on vanginnut tekijöiksi epäillyt.
Vihervassarisosiaalidemokraatista unelmointia on ajatella että juttu on paskapuhetta.

Puolueohjelmaa ei ole talven aikana tarkistettu, joten poliisi ja raiskatut ovat väärässä.


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ma 25.01.2016, 19:40:33
Kerro pois se Suomen tataarien traditio, jota pidät tärkeänä.

Säädyllisessä avioliittoiässä Suomessa ollaan viimeksi menty alaspäin. Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta ja vähän sitä nuoremmat (mies 18, nainen 17) pääsivät avioon vanhempien luvalla. Sitä nuoremmille luvan saattoi antaa Tasavallan Presidentti. 1968 täysi-ikäisyys laski 20 vuoteen ja 1976 18 vuoteen.

Oikeampi olisi minun ollut sanoa, että islamin ote yhteiskunnasta islamilaisissa maissa vahva.
olenko erehtynyt jos arvelen hyvin suomeen kotoutuneiden suomen tataarien tradition noudattavan suomen lakeja ja pidän tällaista tärkeänä?
Tuntuisi luonnolliselle, mutta selvitä kun siitä haluat puhua.

Lainaus
mihin väitteesi "Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta" perustuu?
Ei varmaan ollut vaikea arvata että wikipediaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4ysi-ik%C3%A4isyys). Lienee ollut sellaistakin säädöstä, että alaikäisenä avioituessa tuli täysi-ikäiseksi.

Lainaus
tarkempaa olisi minusta ollut sanoa, että vanhoillisen islamin vaikutus yhteiskunnassa vanhoillisissa islamilaisissa maissa on vahva.
Eikös Turkkia pidetä islaminuskoisista maista maallistuneimpana. On siellä ymmärtääkseni vahva islamin vaikutus. Lapsiavioliittojakin runsaasti, 14 % tytöistä ennen 18 vuotta. (http://www.girlsnotbrides.org/child-marriage/turkey/) Irakin luokkaa. Sanot että köyhyydestä lapsiavioliitot johtuvat, ei siitä että köyhien islamkulttuurissa uskonnon perustajan avioliitto lapsen kanssa asettaa lapsiavioliiton sallituksi. Mielestäsi lapsiavioliitot ovat islamilaisessa kulttuurissa köyhyyden vuoksi? Islam on puoltavaksi syyksi selvä ja kiistaton. Ei toki välttämätön.

Miten se mielestäsi köyhyydestä johtuu? Niinkö että perheen riesaksi koetuista tyttölapsista halutaan eroon ja miehet naivat lapsen vanhuutensa hoitajaksi itselleen? Mitä ajattelet Suomeen perheenyhdistämiseksi kutsuttavista lapsivaimoista - että miehet kulkevat sitten vähemmän kylillä raiskaamassa?
ei liene vaikeaa ymmärtää miksi euroopassa kristinuskon vaikutus väheni samalla kun elintaso, koulutus ja tiede kehittyivät?
ateistille ei liene vaikea nähdä vastaavaa ja yhtä hidasta skenaariota myös muiden uskontojen osalta.
suomen tataarienkin islamin tulkinnat tuntuisivat yhtä luonnollisen moderneilta ja tuoreilta kuin vaikkapa suomen luterilaisten uudenkarheat naispapit ja vielä tuoreemmat homojen vihkimiset, ilman passitusta vankilaan tai mielisairaalaan, voisivat tuntua monista maailman kristityistä.
Uusi avio­liit­to­la­ki voimaan 2017 – homoparien kirkkohäät vielä vuosien päässä (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/uusi-avioliittolaki-voimaan-2017-homoparien-kirkkohaat-viela-vuosien-paassa/711253/)

turkissakin uskonto ja agraariyhteiskunnan kulttuuri lienee voimissaan juuri köyhimmän ja kouluttamattomimman väestönosan parissa joka tarvitsee turvaverkoikseen yhä sukujen klaaniyhteisöllisyyttä, suurperheiden kuolevaista lapsityövoimaa ja jumalallista lohtua. köyhien perusturkkilaisten parissa ei kaiketi jaeta modernimpien kaupunkilaisturkkilaisten liberaalimpaa ja tieteellisempää maailmankuvaa, sivistystä ja elintasoa.
Pariisin iskujen jälkeen netissä levisi useita kannanottoja ja suruvalituksia. Monissa keskusteluissa uskonnot ja uskovaiset toivotettiin niin pitkälle kuin tietä riittää ja toivottiin uskonto vapaata maailmaa, jotta maailma pelastuisi. Anopin pelasti surusta osittain oma usko. Oma islaminuskoinen sukuni Turkissa ei ole koskaan kyseenalaistanut vääräuskoista miniää ja tämän ajatuksia, päinvastoin sille mihin uskon tai olen uskomatta on annettu syvä kunnioitus. Olen elänyt 13 vuotta muslimeiden ympäröimänä enkä ole ajatellut asiaa aktiivisesti arjessani.

Monessa mielessä paikallisten uskonto ja sen luoma koodisto ylläpitää järjestyksen säilymistä monissa tilanteissa. Suurien elintasoerojen ja historiasta juontuvien ongelmien takia miljoonakaupungissa liikkuminen ja eläminen voisi olla huomattavasti vaarallisempaa. Turkkikin on muuttunut mutta tietynlainen yhteisön valvova silmä suojelee edelleen. Pariisin iskut veivät taas pohjan pois joltain, niin oli käynyt päivää aiemmin Beirutissa ja kuluneen vuoden aikana kahdesti Turkissa. Elämän on taas jatkuttava, pelolle ei voi antaa valtaa. Tiukassa paikassa punnitaan uskovien, uskonnottomien ja eri kulttuurien välinen yhteistyö. Peace.
(http://ulkosuomalainenaiti.blogspot.fi/2015/11/muslimien-keskella.html)


olisiko kyseessä klassinen vahvistusvinouma, koska sivuutit tämän väitteeni:
edellisen viestini linkistä löysin tällaisen väitteen:
Pääsääntöiset ikärajat 21 ja 15 olivat voimassa aina vuoteen 1911, jolloin keisarillisella asetuksella naisten avioitumisikä nostettiin 17:ään.
siis naisilla 15. vuotta. laillinen avioitumisikä.
ja ripustauduit wikipedian linkittämään 60-luvun tietosanakirjan tietoon.
tässä lisää linkkiä omaan väitteeseeni: 1911 Naisten avioitumisikä nostettiin 17 vuoteen (http://www.ykliitto.fi/sites/ykliitto.fi/files/friidu.pdf)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - ma 25.01.2016, 19:49:07
"Meillä on taipumus tulkita tilastoja tavalla, joka vahvistaa meidän näkemyksiämme maailmasta ja jättää huomiotta tutkimukset, jotka menevät toiseen suuntaan", Ylen toimittaja Sanna Ukkola kertoo professori Russ Robertsin todenneen ja lisänneen, että "tulkitsemme helposti omaa maailmankatsomustamme haastavat tutkimustulokset sekaviksi ja ei-niinkään-vakuuttaviksi".

Kyse oli taloustieteellisistä näkemyksistä, mutta arvio sopinee asiaan kuin asiaan kuten vaikka rikostilastoihin ja ylinopeuksiin, mistä nyt milloinkin väitellään.

Jos jonkun ryhmän yliedustus jonkin teon kohdalla ei johdu geneettisestä perimästä, se tasaantunee ajan kuluessa, jos ja kun kulttuurierot ja elintasoerot ym:t erot vähenevät. Joissakin asioissa muutos voi olla hidasta ja ulottua yli sukupolvien.

Jos muslimimaahanmuuttajat syyllistyvät raiskaamisiin useammin kuin vastaavaa sosioekonomista ja ikäluokkaa edustavat kantasuomalaiset, johtuuko se a) uskonnosta, b) kulttuurishokista, c) länsimaisten naisten halveksunnasta  vai d) jostakin muusta? Jos maassa pitkään asuneiden kohdalla ei voida enää todeta eroja raiskaamisten määrissä eri uskonnollisten ryhmien välillä, uskonto ei ainakaan tässä tapauksessa näyttäydy tekijänä, joka vaikuttaisi. Toisaalta on olemassa tekijöitä, jotka vaikuttavat yhdessä muiden sopivien taustatekijöiden ollessa voimassa, vaikka ne yksin eivät vaikuta. 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 25.01.2016, 19:54:23

ei liene vaikeaa ymmärtää miksi euroopassa kristinuskon vaikutus väheni samalla kun elintaso, koulutus ja tiede kehittyivät?
ateistille ei liene vaikea nähdä vastaavaa ja yhtä hidasta skenaariota myös muiden uskontojen osalta.

Minulle on todella vaikeaa, koska viimeiset 50 vuotta islamilainen maailma on mennyt ihan eri suuntaan ja fundamentalistinen islam orjuuttaa ennen vapaita ihmisiä.

Boko Haram!
VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ma 25.01.2016, 21:09:20

ei liene vaikeaa ymmärtää miksi euroopassa kristinuskon vaikutus väheni samalla kun elintaso, koulutus ja tiede kehittyivät?
ateistille ei liene vaikea nähdä vastaavaa ja yhtä hidasta skenaariota myös muiden uskontojen osalta.

Minulle on todella vaikeaa, koska viimeiset 50 vuotta islamilainen maailma on mennyt ihan eri suuntaan ja fundamentalistinen islam orjuuttaa ennen vapaita ihmisiä.

Boko Haram!
VA.
tarkoitatko että islamilaisessa maailmassa elintaso, koulutus ja tiede ovat vahvistuneet islamin vahvistumisen aikana?
vai tarkoitatko että islamilaisessa maailmassa elintaso, koulutus ja tiede ovat heikentyneet islamin heikentymisen aikana?
tarkentaisitko selvyyden vuoksi, mitä tarkoitit ihan eri suuntaan menemisellä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 26.01.2016, 00:05:23
sivuutit tämän väitteeni
Jos sinulla on lapsiavioliittoja koskien tarkempaa tietoa Suomen tataarien islamtulkinnasta tai avioliiton alarajan kehityksestä Suomessa niin kaikin mokomin voit kertoa ja halutessasi linkata lähteitä jotka esittämääsi tukevat. En kiistänyt, mutta en motivoitunut hakemaan tarkennusta miten säädettiin 1911 naisten alin avioitumisikä 17 vuodeksi. Ilmeistä on, että alaikäinen on tarvinnut avioitumiseen holhoojan luvan.
Islamin profeetta Muhammadille 6-vuotiaana naitetun Aishan osalta tietenkin Aishan suku sopi asiasta.

Edellisestä viestistä en oivaltanut, mitä lisää aiheeseen pyrit esittämään.


Nettiä selaillessa tuleen monenmoista kivaa sälää (http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/102572/Soderholm_Linda.pdf?sequence=1) esiin. Nyt esimerkiksi että suomalaisessa avioliitossa (siis itäisessäkin Ruotsissa) avioliiton kirkollinen vihkimys tuli pakolliseksi1754 jolloin myös vaadittiin että avioliitolle oli osapuolten suostumus. Aiemmin papin aamen oli luonteeltaan kirkollinen siunaus maalliselle liitolle jonka sulhasen ja morsiamen suvut naittamistoimena olivat toimittaneet. Itsenäisesti ilman naittajaa nainen on saanut avioitua vasta vuodesta 1834 alkaen. Vuonna 1911 säädettiin siviiliavioliiton solmimisesta. Naisen aviomies oli myös vaimon edusmies vuoteen 1930 saakka

Edellä linkkaamani hauskasti suomalaisen avioliiton historiaa valottavan väitöskirjan mukaan 1734 naimakaaren mukaan mies ei saanut avioitua ennen 21 vuoden ikää ja nainen ennen 15 vuoden ikää. Ja tämä olisi muuttunut vasta 1929, jolloin avioliiton solmimisen ikärajoiksi säädettiin miehille 18 ja naiselle 17 vuotta. Vuoden 1987 lakimuutoksessa molemmille sukupuolille ikä on 18 vuotta ja poikkeuslupa on anottava aiemman Tasavallan Presidentin sijaan oikeusministeriöltä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 26.01.2016, 20:43:55
tämähän nyt tuntuu menevän ihan ohipuhumiseksi..?
sivuutit tämän väitteeni
Jos sinulla on lapsiavioliittoja koskien tarkempaa tietoa Suomen tataarien islamtulkinnasta tai avioliiton alarajan kehityksestä Suomessa niin kaikin mokomin voit kertoa ja halutessasi linkata lähteitä jotka esittämääsi tukevat. En kiistänyt, mutta en motivoitunut hakemaan tarkennusta miten säädettiin 1911 naisten alin avioitumisikä 17 vuodeksi. Ilmeistä on, että alaikäinen on tarvinnut avioitumiseen holhoojan luvan.
Islamin profeetta Muhammadille 6-vuotiaana naitetun Aishan osalta tietenkin Aishan suku sopi asiasta.

Edellisestä viestistä en oivaltanut, mitä lisää aiheeseen pyrit esittämään.


Nettiä selaillessa tuleen monenmoista kivaa sälää (http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/102572/Soderholm_Linda.pdf?sequence=1) esiin. Nyt esimerkiksi että suomalaisessa avioliitossa (siis itäisessäkin Ruotsissa) avioliiton kirkollinen vihkimys tuli pakolliseksi1754 jolloin myös vaadittiin että avioliitolle oli osapuolten suostumus. Aiemmin papin aamen oli luonteeltaan kirkollinen siunaus maalliselle liitolle jonka sulhasen ja morsiamen suvut naittamistoimena olivat toimittaneet. Itsenäisesti ilman naittajaa nainen on saanut avioitua vasta vuodesta 1834 alkaen. Vuonna 1911 säädettiin siviiliavioliiton solmimisesta. Naisen aviomies oli myös vaimon edusmies vuoteen 1930 saakka

Edellä linkkaamani hauskasti suomalaisen avioliiton historiaa valottavan väitöskirjan mukaan 1734 naimakaaren mukaan mies ei saanut avioitua ennen 21 vuoden ikää ja nainen ennen 15 vuoden ikää. Ja tämä olisi muuttunut vasta 1929, jolloin avioliiton solmimisen ikärajoiksi säädettiin miehille 18 ja naiselle 17 vuotta. Vuoden 1987 lakimuutoksessa molemmille sukupuolille ikä on 18 vuotta ja poikkeuslupa on anottava aiemman Tasavallan Presidentin sijaan oikeusministeriöltä.
ei minulla ole mitään tarvetta tarkentaa suomen tataarien elämäntapoja, jos et väitä niitä suomen lakien vastaisiksi tai edes moitittaviksi. pedofiliasta puhumattakaan.

et ehkä kiistänyt tai motivoitunut - mutta kuitenkin jätit tarkentamatta olennaisen seikan. mikä oli mielestäni vähintäänkin outoa.

ja kyse ei siis ollut vuoden 1911 naisten avioitumisiästä, vaan - toistettakoon:
edellisen viestini linkistä löysin tällaisen väitteen:
Pääsääntöiset ikärajat 21 ja 15 olivat voimassa aina vuoteen 1911, jolloin keisarillisella asetuksella naisten avioitumisikä nostettiin 17:ään.
siis naisilla 15. vuotta. laillinen avioitumisikä.
eli vuoteen 1911 asti naisilla avioitumisikä oli 15 vuotta. ei 21 vuotta. ja tämä kiva sälä oli siis jo mainittu tässä ketjussa.

mikä mielenkiintoista niin hieman toisenlaista keskiajan kuvaa, englannista, antoi muuten tämä dokumentti naimisiinmenon helppoudesta ja eroamisen vaikeudesta:
Ei suoraan liity aiheeseen, mutta televisiosta tuli mielenkiintoinen englantilainen ohjelma keskiajan avioliitosta: miten miehen ja naisen keskenään sopiman liiton kirkko otti valtaansa, miten avioliitto voitiin mitätöidä prostituoidun todistuksella ettei miehestä ole avioliittoa toimeenpanemaan, kuninkaallisista lapsiavioliitoista ja kuninkaan ja paavin välirikosta kuninkaan halutessa vaihtaa toiseen vaimoon: http://areena.yle.fi/1-2195836
kirkolla oli vaikeuksia ja kovia paineita valvoa melko villiä ja vapaata naimisiinmenoa pelkillä avioparien suullisilla sopimuksilla - koska hätäisesti solmittuja avioliittoja kirkko ei voinut kieltää mutta ei voinut toisaalta myöskään sallia purettavaksi sillä ajan opin mukaan avioliitto edusti muistaakseni kirkon ja jumalan liittoa ja oli rikkomaton. muutamia harvoja poikkeusehtoja lukuunottamatta, kuten esim. suvunjatkamisen laiminlyöntiä, joka oli sen aikaisen yhteiskunnan tukipilarin -ydinperheen yksi päätehtävistä.
toki kirkko kävi jatkuvaa valtataistelua myös yhteiskunnan muitakin tahoja vastaan kuten esim. hallitsijoita.
mikäpä taho ja kukapa yksilö ei kävisi jatkuvaa valtataistelua. 
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ti 26.01.2016, 20:53:13
.

Mikä siinä on ettei ilmiötä voi arvostella.
en tiedä oletko kuullut tämän tarinan ilmiöstä nimeltä "pidä tunkkis!" (https://www.youtube.com/watch?v=lS3b1EaTSwk), mutta kysyn nyt kuitenkin: miksi koet että et voi nostaa esiin ongelmia arvostelemalla jotain ilmiötä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 26.01.2016, 21:10:57

ei liene vaikeaa ymmärtää miksi euroopassa kristinuskon vaikutus väheni samalla kun elintaso, koulutus ja tiede kehittyivät?
ateistille ei liene vaikea nähdä vastaavaa ja yhtä hidasta skenaariota myös muiden uskontojen osalta.

Minulle on todella vaikeaa, koska viimeiset 50 vuotta islamilainen maailma on mennyt ihan eri suuntaan ja fundamentalistinen islam orjuuttaa ennen vapaita ihmisiä.

Boko Haram!

tarkentaisitko selvyyden vuoksi, mitä tarkoitit ihan eri suuntaan menemisellä.


Sitä, että koulutus ja tiede ja kulttuuri on degeneroitunut  ja ahdasmielisyys mm. ennen tuntemattomine täsmällisine pukukoodeineen on muutanut ennen vapaat muslimaat Helveteiksi maan päällä - Naisille.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 27.01.2016, 02:08:48
tämähän nyt tuntuu menevän ihan ohipuhumiseksi..?
Niin aiheesta kuin toisista.
ja kyse ei siis ollut vuoden 1911 naisten avioitumisiästä, vaan - toistettakoon:
edellisen viestini linkistä löysin tällaisen väitteen:
Pääsääntöiset ikärajat 21 ja 15 olivat voimassa aina vuoteen 1911, jolloin keisarillisella asetuksella naisten avioitumisikä nostettiin 17:ään.
siis naisilla 15. vuotta. laillinen avioitumisikä.
eli vuoteen 1911 asti naisilla avioitumisikä oli 15 vuotta. ei 21 vuotta.
Enpä usko väittäneeni naisten avioitumisen alaikärajan olleen 21 vuotta.

Tarkoitit ehkä, että esim. tässä täysi- ja alaikäisyydestä kirjoitettaessa
Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta ja vähän sitä nuoremmat (mies 18, nainen 17) pääsivät avioon vanhempien luvalla. Sitä nuoremmille luvan saattoi antaa Tasavallan Presidentti. 1968 täysi-ikäisyys laski 20 vuoteen ja 1976 18 vuoteen.
ei mainittu että avioitumisalaikärajat 18 miehillä ja 17 naisilla eivät suinkaan olleet nuo vuodesta 1721?

Minulla ei ole ollut erimielisyyttä tästä vuoden 1734 naimiskaaren (kumottu 1929) säädöksestä: "Mies eli waimo ei mahda awioskäskyyn itzens andaa, ennen cuin mies on täyttänyt yxicolmattakymmendä, ja waimo wijsitoistakymmendä wuotta; ellei Cuningas löydä cohtullisexi, sijhen lupaa andaa. (http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/kktk/lait/1734/l175903.html)"

Että 1960-luvulla ei Suomessa päässyt avioon alle 21-vuotiaana ilman vanhempien lupaa, tunnen ihan lähisukulaisista.

Avioliitossa vallitsi "aviolliset velvollisuudet" Suomessa 1994 saakka.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 27.01.2016, 16:09:59

Monikultturellia "tiedonpimi...välitystä" Suomessa Herran vuonna 2016:

Nainen raiskattiin kadulla Espoossa: Kahdelle syytteet
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012721025786_uu.shtml

"Syyttäjä nosti keskiviikkona kahta miestä vastaan syytteet Espoossa tapahtuneesta raiskauksesta.

Kihlakunnansyyttäjä Leena Salovartio vahvistaa, että asiassa on nostettu syytteet, mutta hän ei kerro tässä vaiheessa epäiltyä rikosnimikettä.
Vuosina 1994 ja 1995 syntyneet miehet kuitenkin vangittiin joulukuussa epäiltyinä raiskauksesta. Poliisi ei ole kertonut, missä päin Espoota epäilty rikos tapahtui. Poliisin mukaan noin 30-vuotias nainen raiskattiin Espoossa kadulla yöllä joulukuun alun viikonloppuna."

Ko. uutisessa ei ole muuta - eikä mitään muuta mainintaa ko. syytteet saaneista.....


Kaivelinpa esin raiskauksesta syytettyjen sankareiden nimet: Hadi ja Ahmed - hieman outoja, mutta varmaan kantasuomalaisia, koska raiskaajat NL Unionin tiedotusten mukaan yleensä aina ovat tällaisia. Kantasuomalaisia paskoja.


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Anemone - ke 27.01.2016, 21:16:06
Eikö mamu-raiskaajan pitäisi raiskata tasapuolisesti myös maahanmuuttajia, sillä muutenhan voidaan todeta hänen olevan rasisti?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.01.2016, 21:34:28
Milloin aletaan huolestua niistä 10000 suomalaisten tekemästä raiskauksesta?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 27.01.2016, 21:46:13
Milloin aletaan huolestua niistä 10000 suomalaisten tekemästä raiskauksesta?

Ehkä sitten kun mamu-islamistien tekemiä "oikeutettuja" aletaan olla hurraamatta?
Vitun pösilö!

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 28.01.2016, 00:52:18
Eikö mamu-raiskaajan pitäisi raiskata tasapuolisesti myös maahanmuuttajia, sillä muutenhan voidaan todeta hänen olevan rasisti?
a) miksi kuvittelet että maahanmuuttajat eivät väkisin pakottaisi maahanmuuttajia sukupuoliyhdyntään, mutta ketä kiinnostaa jos tyttöjä ei täällä sen jälkeen kivitetä
b) uskonnollisia syitä ei nimitetä rasismiksi vaan oikeauskoisuudeksi
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - to 28.01.2016, 00:58:06
Eikö mamu-raiskaajan pitäisi raiskata tasapuolisesti myös maahanmuuttajia, sillä muutenhan voidaan todeta hänen olevan rasisti?
a) miksi kuvittelet että maahanmuuttajat eivät väkisin pakottaisi maahanmuuttajia sukupuoliyhdyntään, mutta ketä kiinnostaa jos tyttöjä ei täällä sen jälkeen kivitetä
b) uskonnollisia syitä ei nimitetä rasismiksi vaan oikeauskoisuudeksi

Muslimiperheen tytöllä varmaan on samankaltainen mahdollisuus ilmoittaa poliisille raiskauksesta...? ???
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - to 28.01.2016, 07:44:18

b) uskonnollisia syitä ei nimitetä rasismiksi vaan oikeauskoisuudeksi

Joo nyt mä tajuan miksi toope ei pidä itseään rasistina.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 28.01.2016, 09:27:51
Muslimiperheen tytöllä varmaan on samankaltainen mahdollisuus ilmoittaa poliisille raiskauksesta...? ???

Milloin "maahanmuuttokriittiset" ryhtyvät samalla innolla vastustamaan kristillisyyttä?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1381813219152
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 09:36:08

Milloin "maahanmuuttokriittiset" ryhtyvät samalla innolla vastustamaan kristillisyyttä?


Onko ollut valittamista. Kysy hibiscukselta.
Pösilö!

PS.
Miksi puolustat turvapaikkaa hakevien muslimiesten tekemiä joukkoraiskauksia?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - to 28.01.2016, 10:08:08
Muslimiperheen tytöllä varmaan on samankaltainen mahdollisuus ilmoittaa poliisille raiskauksesta...? ???

Milloin "maahanmuuttokriittiset" ryhtyvät samalla innolla vastustamaan kristillisyyttä?

http://www.hs.fi/kotimaa/a1381813219152

Tämän palstan maahanmuuttokriiittinen ateistitrio Jaska, VA ja Sepe on hullun lailla vastustanut kaikkia uskontoja jo vuosikausia. Myös kristinuskoa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - to 28.01.2016, 10:27:49
Eikö mamu-raiskaajan pitäisi raiskata tasapuolisesti myös maahanmuuttajia, sillä muutenhan voidaan todeta hänen olevan rasisti?

Ei se ollut raiskaus, vaan naisen aviollisen velvoitteen islamilainen toimeenpano. Profeetta Muhammed (armoitettu ikuisesti olkoon hänen sukurutsainen nimensä) antoi ohjeen tappaa vääräuskoiset miehet ja ottaa jäljelle jäävät orjanaiset, siis ottaa sillä tavalla. Islamilainen mies näyttää hauiksia ja panee neljää naista yhtä aikaa, koska nainen on luonnostaan alistuva olento. Siksi minareetit on muotoiltu peeniksiksi.

Afrikkalaisilta miehiltähän muslimit veivät peenikset (https://www.youtube.com/watch?v=AQETbqyKHng) jo ennen orjainostopaikkaa matkalla, etteivät tunnetusti isompimunaiset afrikkalaiset kilpailisi niiden koossa ja käytössä islamilaisen miehen kanssa. Samalla historian logiikalla kuin talebanit ovat osoittaneet, ettei Afghanistanissa ole koskaan ollut buddha-patsaita, eivät muslimit käyneet kolmeatoista vuosisataa orjakauppaa, sillä todisteita siitä estettiin tehokkaasti saamasta jälkeläisiä. Kansanmurha on paras tapa poistaa epäislamilaiset luvut historiaa (valitettavasti kirjanpitäjät jättivät aiheesta omat dokumenttinsa, eli olisi pitänyt tappaa varmaan kauppiaiden kirjanpitäjätkin).
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 16:05:09

Perussuomalaistyöläinen raiskaa 59-kertaisella taajuudella verrattuna vihreään ylempään toimihenkilöön, laskin taannoin.
......

Ehkä jokin heidän sanomassaan (vihapopulismi? Yksinkertaisia sloganeita tyhmille?) houkuttanut puoleensa testosteronia ja impulsiivista vihaa ja väkivaltaa tihkuvat ja vähemmän järkevät joukkoonsa..? Ei liene vaikea arvata että vankiloissa PS olisi suosituin puolue jos jaksaisivat äänestää. Mm. koska PS sloganit on tarpeeksi yksinkertaisia niille joilla ÄO on tavallista alhaisempi. (Rikollisten äly on hitaampaa).

Arvatkaapa koska tämä yo. MrPussyKatin älyllisyyden huippua edustava solvaus on kirjoitettu? Oikein uuden vuoden aattona. Ilmeisesti sisäpiiriläisiä....


Mutta asiaan:

Naiskansanedustajat: Ei seksuaalisen ahdistelun tuomitseminen ole rasismia
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/kalmari%20louhelainen-45983

"Kansanedustajat Anne Kalmari (kesk.) ja Anne Louhelainen (ps.) kertovat tiedotteessaan Euroopan neuvoston parlamentaarisesta yleiskokouksesta, jossa käytiin vilkas keskustelu naisiin kohdistuvasta väkivallasta Kölnin ja Hampurin uudenvuodenyön tapahtumien valossa.

"Saksassa tehtyihin haastatteluihin viitaten Kalmari toi esiin, että maahanmuutto on lisännyt naisiin kohdistuvaa väkivaltaa kuten pakkoavioliittoja, -prostituutiota ja kotiväkivaltaa. Maahanmuuttajanaisten ja -lasten lisäksi väkivalta on alkanut koskettaa myös kantaväestöön kuuluvia, kun ympäri Eurooppaa on raportoitu joukkoahdisteluista julkisilla paikoilla", tiedotteessa todetaan.

– On tärkeää ymmärtää, että eri uskonto tai ihonväri ei tee kenestäkään raiskaajaa. Mutta emme myöskään voi sulkea silmiämme ihmisoikeusloukkauksilta. Seksuaalisen ahdistelun tuomitseminen ei ole rasismia, Anne Kalmari toteaa.

Anne Louhelaisen mukaan "asioista on voitava puhua niiden oikeilla nimillä mutta rakentavasti ilman, että rasistikortti heiluu".

– Naisten tasa-arvo ja oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ovat perusihmisoikeuksia, joita meillä on totuttu kunnioittamaan. Suomalaiset naiset ja tytöt haluavat jatkossakin mennä kouluun, töihin ja harrastuksiinsa ilman, että heidän pitää pelätä liikkumista julkisilla paikoilla, Louhelainen sanoo.

– Myös medialla on suuri vastuu siitä, miten maahanmuuttoa ja naisiin kohdistuvaa väkivaltaa julkisuudessa käsitellään. Myös kielteisistä asioista pitää pystyä raportoimaan. Usein kriittisyys leimataan vihapuheeksi.

Jos media ei anna tapahtumista oikeaa kuvaa, se ruokkii Louhelaisen mukaan "salaliittoteorioita ja väestöryhmien välisiä jännitteitä sekä horjuttaa luottamusta sekä median että viranomaisten toimintaan".

Suomessa turvapaikanhakijat kirjoittavat keskuksessa sitoumuksen, jossa he lupaavat noudattaa Suomen lainsäädäntöä ja perusarvoja. Anne Kalmarin mielestä Suomella pitää olla oikeus lähettää takaisin ne turvapaikanhakijat, jotka eivät näin tee."


Hyvä, että yksi ja toinen uskaltaa avata suunsa ja tuomita rikokset, vaikka jotkut sosiaalidemokratit haluaisivat tällaiset väärinajattelijat telkien taa.

VA.


Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 18:36:16
Uusia ulottuvuuksia mamujen joukkoraiskauksiin Suomessa:

Helsingin kaupunginhallituksen jäsen Veronika Honkasalo (vas) nosti esiin ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurin”.
Veronika Honkasalo kirjoitti torstaina Twitter-tilillään ihmettelevänsä, miksi ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurista on kirjoitettu vain vähän”.

Tätäpä nyt ihmetellään. Minusta lätkänpeluu pitäisi kieltää kokonaan ja kansainvälisesti. Ja aloittaa Lappeenrannasta.


Ei ihme, että monikultturisissa kouluissa on alettu kieltää leijona-symbolit esim. riipuksissa. Pian joutunee vasemmiston vaatimuksista Saulikin luopumaan leijona-tunnuksistaan.


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - to 28.01.2016, 21:55:28
Uusia ulottuvuuksia mamujen joukkoraiskauksiin Suomessa:

Helsingin kaupunginhallituksen jäsen Veronika Honkasalo (vas) nosti esiin ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurin”.
Veronika Honkasalo kirjoitti torstaina Twitter-tilillään ihmettelevänsä, miksi ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurista on kirjoitettu vain vähän”.

Tätäpä nyt ihmetellään. Minusta lätkänpeluu pitäisi kieltää kokonaan ja kansainvälisesti. Ja aloittaa Lappeenrannasta.

Tuo on aika hassu väite. Mitä on jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuuri? Ei kai kyse ole siitä, että veronikahonkasalojen kaltaiset keksivät ja valehtelevat asioista peittääkseen oman ideologiansa aiheuttamia ongelmia, kuten monikulttuuriväkivaltaa? Hienoa, että monikulttuurin puolustaminen pohjataan valehtelulle... :-[
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 28.01.2016, 22:01:48
Uusia ulottuvuuksia mamujen joukkoraiskauksiin Suomessa:

Helsingin kaupunginhallituksen jäsen Veronika Honkasalo (vas) nosti esiin ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurin”.
Veronika Honkasalo kirjoitti torstaina Twitter-tilillään ihmettelevänsä, miksi ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurista on kirjoitettu vain vähän”.

Tätäpä nyt ihmetellään. Minusta lätkänpeluu pitäisi kieltää kokonaan ja kansainvälisesti. Ja aloittaa Lappeenrannasta.

Tuo on aika hassu väite. Mitä on jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuuri? Ei kai kyse ole siitä, että veronikahonkasalojen kaltaiset keksivät ja valehtelevat asioista peittääkseen oman ideologiansa aiheuttamia ongelmia, kuten monikulttuuriväkivaltaa?

Heh. Itse asiassa USA:n yliopistoissa tapahtuvissa raiskauksissa tekijä on urheilustipendiläinen 20% tapauksista, kun he edustavat vain 4% opiskelijoista. Kyseessä jalkapallon joukkoraiskauskulttuuri, amerikkalaisen sellaisen.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Intaktivisti - to 28.01.2016, 23:06:27
Heh.

Heh. Tai sanoisinko jopa "lol" tai "reps" osoittaakseni kykyni nauraa.

...raiskauksissa...joukkoraiskauskulttuuri

Puuttumatta siihen miten voi olla mahdollista, että testosteronia puhkuvat yliopistoon urheilustipendin turvin pääsevät älyköt syylistyvät raiskauksiin moninkertaisesti muihin oppilaisiin verrattuna, voisit esitellä perustelut väitteellesi, että kyseessä on joukkoraiskauskultturi.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 28.01.2016, 23:14:12
Heh.

Heh. Tai sanoisinko jopa "lol" tai "reps" osoittaakseni kykyni nauraa.

...raiskauksissa...joukkoraiskauskulttuuri

Puuttumatta siihen miten voi olla mahdollista, että testosteronia puhkuvat yliopistoon urheilustipendin turvin pääsevät älyköt syylistyvät raiskauksiin moninkertaisesti muihin oppilaisiin verrattuna, voisit esitellä perustelut väitteellesi, että kyseessä on joukkoraiskauskultturi.

http://bigthink.com/focal-point/no-means-yes-yes-means-anal-frat-banned-from-yale

Varmaan ihan vaan yksittäistapaus.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - to 28.01.2016, 23:33:52
Uusia ulottuvuuksia mamujen joukkoraiskauksiin Suomessa:

Helsingin kaupunginhallituksen jäsen Veronika Honkasalo (vas) nosti esiin ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurin”.
Veronika Honkasalo kirjoitti torstaina Twitter-tilillään ihmettelevänsä, miksi ”jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuurista on kirjoitettu vain vähän”.

Tätäpä nyt ihmetellään. Minusta lätkänpeluu pitäisi kieltää kokonaan ja kansainvälisesti. Ja aloittaa Lappeenrannasta.

Tuo on aika hassu väite. Mitä on jääkiekkopiirien joukkoraiskauskulttuuri? Ei kai kyse ole siitä, että veronikahonkasalojen kaltaiset keksivät ja valehtelevat asioista peittääkseen oman ideologiansa aiheuttamia ongelmia, kuten monikulttuuriväkivaltaa? Hienoa, että monikulttuurin puolustaminen pohjataan valehtelulle... :-[

Onhan tuosta juttua ollut jo vuosia. Sinä et tietenkään ole huomannut kun luet vain niitä homojulkaisuja.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - to 28.01.2016, 23:39:12
Voinhan minäkin väittää, että Vihreiden ja Vasurien puolueet ovat vain pedofiilien peitejärjestöjä, mutta minulta vaadittaisiin jotain todisteita väitteistäni. Tarjoaako Veronika Honkasalon kaltainen kuvottava olio jotain todistetta jääkiekkopiirien joukkoraiskauksista? Minusta näyttöä vaadittaisiin, jos tällainen väite esitetään julkisesti. Ämmä luultavasti oli kännissä, kun väitteen esitti, mutta silti.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 29.01.2016, 16:07:13
Poliisi on julkistanut tietoja ulkomaalaisten (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/poliisihallitus-ulkomaalaisten-ep%C3%A4illyt-raiskausrikokset-lis%C3%A4%C3%A4ntyiv%C3%A4t/ar-BBoQOQK) ja ensimmäistä kertaa erikseen turvapaikanhakijoiden (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453956871447.html) rikoksista vuonna 2015. Ulkomaalaisten rikoksissa kasvua on erityisesti pahoinpitely- ja seksuaalirikoksissa. Pahoinpitelyistä suuri osa on tapahtunut vastaanottokeskuksissa.

"raiskausrikoksista epäiltyjä turvapaikanhakijoita on yhteensä 25: heistä 12 on epäiltynä törkeästä raiskauksesta ja 13 perusmuotoisesta raiskauksesta. Lisäksi 22 turvapaikanhakijaa on epäiltynä seksuaalisesta ahdistelusta ja kaksi epäiltynä pakottamisesta seksuaaliseen tekoon."

Kaksi viikkoa sitten vielä uutisoituun että turvapaikanhakijoita raiskausrikoksesta epäillyissä on 15 ja ehdin iloita ennakkoarvaukseni osuneen nappiin.

Pari viikkoa sitten kerrottiin raiskausrikoksia ilmoitetun 913, joka vastaa ehkä 800 epäiltyä vaikka turvapaikanhakijoilla suhde on toisinpäin. Nyt ulkomaalaisten tekemien raiskausrikosten määräksi kerrotaan 217.

"Kaiken kaikkiaan raiskauksista, törkeistä raiskauksista, seksuaalisesta ahdistelusta ja pakottamisesta seksuaaliseen tekoon epäiltiin nimittäin 1210 ihmistä. Heistä lähes 950 oli Suomen kansalaisia."

Siis 3,5% ulkomaalaisten väestöosuudella saatiin 22% seksuaalirikoksista epäillyistä. Tuo ei ole lähelläkään puolitoistakertaista suhteellista rikollisuutta, mitä pidetään tavallisena ulkomaalaisille. Ja muistetaan sekin, että monet irakilaiset ja somalit ovat jo Suomen kansalaisia.

Tälle vuodelle ennakoin ulkomaalaisten raiskausrikosten yli kaksinkertaistumista, riippuen tietenkin turvapaikanhakijoiden määrästä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - pe 29.01.2016, 16:14:15
Poliisi on julkistanut tietoja ulkomaalaisten (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/poliisihallitus-ulkomaalaisten-ep%C3%A4illyt-raiskausrikokset-lis%C3%A4%C3%A4ntyiv%C3%A4t/ar-BBoQOQK) ja ensimmäistä kertaa erikseen turvapaikanhakijoiden (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453956871447.html) rikoksista vuonna 2015. Ulkomaalaisten rikoksissa kasvua on erityisesti pahoinpitely- ja seksuaalirikoksissa. Pahoinpitelyistä suuri osa on tapahtunut vastaanottokeskuksissa.

"raiskausrikoksista epäiltyjä turvapaikanhakijoita on yhteensä 25: heistä 12 on epäiltynä törkeästä raiskauksesta ja 13 perusmuotoisesta raiskauksesta. Lisäksi 22 turvapaikanhakijaa on epäiltynä seksuaalisesta ahdistelusta ja kaksi epäiltynä pakottamisesta seksuaaliseen tekoon."

Kaksi viikkoa sitten vielä uutisoituun että turvapaikanhakijoita raiskausrikoksesta epäillyissä on 15 ja ehdin iloita ennakkoarvaukseni osuneen nappiin.

Pari viikkoa sitten kerrottiin raiskausrikoksia ilmoitetun 913, joka vastaa ehkä 800 epäiltyä vaikka turvapaikanhakijoilla suhde on toisinpäin. Nyt ulkomaalaisten tekemien raiskausrikosten määräksi kerrotaan 217.

"Kaiken kaikkiaan raiskauksista, törkeistä raiskauksista, seksuaalisesta ahdistelusta ja pakottamisesta seksuaaliseen tekoon epäiltiin nimittäin 1210 ihmistä. Heistä lähes 950 oli Suomen kansalaisia."

Siis 3,5% ulkomaalaisten väestöosuudella saatiin 22% seksuaalirikoksista epäillyistä. Tuo ei ole lähelläkään puolitoistakertaista suhteellista rikollisuutta, mitä pidetään tavallisena ulkomaalaisille. Ja muistetaan sekin, että monet irakilaiset ja somalit ovat jo Suomen kansalaisia.

Tälle vuodelle ennakoin ulkomaalaisten raiskausrikosten yli kaksinkertaistumista, riippuen tietenkin turvapaikanhakijoiden määrästä.

Minä ennakoin, että sinut viedään pian johonkin hoitolaitokseen ja joku turvapaikan saanut työntekijä tunkee sinulle omat kusiset vaippasi suuhun ja kenties lisäksi raiskaa sinut jääpuikolla.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 29.01.2016, 18:49:22
Miksi suomalainen raiskaa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 29.01.2016, 19:08:48
Miksi suomalainen raiskaa?

Kyselee Taha Ibrahim Taharrush, siis siinä mielessä, että ainoastaan muslimeilla on uskonnon velvoittama oikeus raiskailla aina silloin kun vain siltä tuntuu.

Suomalainen raiskaaja ei ole uskonnon riivaama tekijä, vaan onneton, päästään sekaisin oleva yksittäinen rikollinen.

Mutta, sen sijaan Islamiraiskaajat ovat sankareita, jotka ovat vailla vertaansa omien läheistensä silmissä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 29.01.2016, 19:50:06

ei liene vaikeaa ymmärtää miksi euroopassa kristinuskon vaikutus väheni samalla kun elintaso, koulutus ja tiede kehittyivät?
ateistille ei liene vaikea nähdä vastaavaa ja yhtä hidasta skenaariota myös muiden uskontojen osalta.

Minulle on todella vaikeaa, koska viimeiset 50 vuotta islamilainen maailma on mennyt ihan eri suuntaan ja fundamentalistinen islam orjuuttaa ennen vapaita ihmisiä.

Boko Haram!

tarkentaisitko selvyyden vuoksi, mitä tarkoitit ihan eri suuntaan menemisellä.


Sitä, että koulutus ja tiede ja kulttuuri on degeneroitunut  ja ahdasmielisyys mm. ennen tuntemattomine täsmällisine pukukoodeineen on muutanut ennen vapaat muslimaat Helveteiksi maan päällä - Naisille.

VA.
siksi ihmettelinkin, miksi sinulle muka olisi vaikeaa ymmärtää tämä: ei liene vaikeaa ymmärtää miksi euroopassa kristinuskon vaikutus väheni samalla kun elintaso, koulutus ja tiede kehittyivät?
eli tuossahan juuri uskonnon vaikutus ja uskovien maailman kehitys on mennyt eri suuntiin.
eikö sama yhteys näy tällä hetkellä myös lähi-idässä?

eli yhteiskunnan kehityssuunnalla olisi vaikutusta uskonnon suuntaan yhteiskunnassa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 29.01.2016, 19:53:17
.................................

Lienee totta ja auttaa uskomaan maahantulijoiden tekemien raiskausten vähenemisessä ajan mittaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: taneh - pe 29.01.2016, 20:05:10
Miksi suomalainen raiskaa?

Kyselee Taha Ibrahim Taharrush, siis siinä mielessä, että ainoastaan muslimeilla on uskonnon velvoittama oikeus raiskailla aina silloin kun vain siltä tuntuu.

Suomalainen raiskaaja ei ole uskonnon riivaama tekijä, vaan onneton, päästään sekaisin oleva yksittäinen rikollinen.

Mutta, sen sijaan Islamiraiskaajat ovat sankareita, jotka ovat vailla vertaansa omien läheistensä silmissä.

Etkö tiedä vastausta?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - pe 29.01.2016, 20:17:01
tämähän nyt tuntuu menevän ihan ohipuhumiseksi..?
Niin aiheesta kuin toisista.
ja kyse ei siis ollut vuoden 1911 naisten avioitumisiästä, vaan - toistettakoon:
edellisen viestini linkistä löysin tällaisen väitteen:
Pääsääntöiset ikärajat 21 ja 15 olivat voimassa aina vuoteen 1911, jolloin keisarillisella asetuksella naisten avioitumisikä nostettiin 17:ään.
siis naisilla 15. vuotta. laillinen avioitumisikä.
eli vuoteen 1911 asti naisilla avioitumisikä oli 15 vuotta. ei 21 vuotta.
Enpä usko väittäneeni naisten avioitumisen alaikärajan olleen 21 vuotta.

Tarkoitit ehkä, että esim. tässä täysi- ja alaikäisyydestä kirjoitettaessa
Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta ja vähän sitä nuoremmat (mies 18, nainen 17) pääsivät avioon vanhempien luvalla. Sitä nuoremmille luvan saattoi antaa Tasavallan Presidentti. 1968 täysi-ikäisyys laski 20 vuoteen ja 1976 18 vuoteen.
ei mainittu että avioitumisalaikärajat 18 miehillä ja 17 naisilla eivät suinkaan olleet nuo vuodesta 1721?

Minulla ei ole ollut erimielisyyttä tästä vuoden 1734 naimiskaaren (kumottu 1929) säädöksestä: "Mies eli waimo ei mahda awioskäskyyn itzens andaa, ennen cuin mies on täyttänyt yxicolmattakymmendä, ja waimo wijsitoistakymmendä wuotta; ellei Cuningas löydä cohtullisexi, sijhen lupaa andaa. (http://agricola.utu.fi/julkaisut/julkaisusarja/kktk/lait/1734/l175903.html)"

Että 1960-luvulla ei Suomessa päässyt avioon alle 21-vuotiaana ilman vanhempien lupaa, tunnen ihan lähisukulaisista.

Avioliitossa vallitsi "aviolliset velvollisuudet" Suomessa 1994 saakka.
herää vain tuosta 21 ikävuoden täysi-ikäisyyden esittelystäsi se kysymys, mitä halusit tällä kaikella lopulta kertoa?
sitäkö että ilman muhammedin esimerkkiäkin, suomessakin on yleisenä käytäntönä saanut alaikäisenä mennä naimisiin.
1500 luvulla tytöt 13-vuotiaina, 1900-luvulle asti tytöt 15-vuotiaina.

kummasti kuitenkin näytit yhdistävän "säädyllisen avioliittoiän" täysi-ikäisyyteen ja puhuvan eri luvuilla, kun sanot että Täysi-ikäisyys oli vuodesta 1721 vuoteen 1968 21 vuotta ja vähän sitä nuoremmat (mies 18, nainen 17) pääsivät avioon vanhempien luvalla.
vaikka samalla väität että sinulla ei ole erimielisyyttä tästä vuoden 1734 naimiskaaren (kumottu 1929) säädöksestä, jossa 1734 naimakaaren mukaan mies ei saanut avioitua ennen 21 vuoden ikää ja nainen ennen 15 vuoden ikää.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 30.01.2016, 02:39:57

Tavalliseen tapaan todetaan että viime vuoden (noin) 20 turvapaikanhakijoiden tekemäksi epäiltyä raiskausrikosta on aika vähän kaikkiaan noin tuhannesta raiskausrikoksesta, 2%. Viime vuoden keskimääräisenä turvapaikanhakijamääränä käytän 10000 (nyt 30000 joka taso ehkä pysyy seuraavan puoli vuotta), Suomen väkiluku on suunnilleen 5,5 miljoonaa, Suomen kansalaisuuksia myönnettiin 20000 joka suunnilleen sama määrä kuin muita ulkomaalaisia kuin turvapaikanhakijoita muutti maahan. Muita ulkomaan kansalaisia kuin turvapaikanhakijoita on maassa noin 200000.

Jos turvapaikanhakijoiden raiskausrikoksia olisi suhteessa saman verran kuin muilla ulkomaalaisilla niin olisi vain 10000/200000 x 217 = 11. Eli turvapaikanhakijat tuplaavat ulkolaisten yleistason. Juu sitä selittää osittain nuorten miesten muita ulkomaalaisia suurempi osuus, mutta ei vähennä niitten rikosten määrää.
Jos sitten verrataan Suomen kansalaisiin 800 raiskausrikosta / 5500000 kansalaista = n. 1 raiskausrikos / 7000 kansalaista. 49% kansalaisista on miehiä ja esim. 10% kansalaisista on 15-29-vuotiaita miehiä ja 25% kansalaisista 15-59-vuotiaita miehiä.
Turvapaikanhakijoilla 20 raiskausrikosta / 10000 turvapaikanhakijaa = n. 1 raiskausrikos / 500 turvapaikanhakijaa. Raiskaavuus kantasuomalaisiin verraten 14-kertainen. Kerroin on merkitsevä, joskaan ei tarkka.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - la 30.01.2016, 03:01:34
Tilastokeskuksen sivulta löytyy tieto, jonka mukaan..

”Vuonna 2012 ulkomaille tehtiin 5 836 000 sellaista vapaa-ajanmatkaa, jonka aikana yövyttiin ainakin kerran kohdemaassa.”

Uudempikin tieto varmaan löytyisi, mutta tuo luku antaa jonkinlaista osviittaa. Kokonaisluvusta voi päätellä, että kymmeniä tuhansia suomalaisia on parhaillaankin erilaisilla vapaa-ajan matkoilla ulkomailla. Työmatkat tietysti tähän vielä päälle.

Suomessa on kymmeniä tuhansia uusia turvapaikanhakijoita, joiden kyseenalaisista puuhista media kertoo päivittäin ja ihmiset puhuvat.

Eikö tasapuolisuuden nimissä median pitäisi kertoa myös suomalaisten ulkomaanmatkaajien joukkoahdisteluista ja raiskauksista kohdemaissa, koska tottahan hekin niihin syyllistyvät. Aika vähän näitä uutisia on kuitenkin ollut. Ehkä pitäisi kaivella näitä tapauksia. No, onhan niitä jonkin verran tuotu julkisuuteen.

http://mvlehti.net/2015/03/18/suomalainen-pedofiili-on-pidatetty-thaimaassa/
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 30.01.2016, 03:35:17

Tuossa ollaan hiukka harmaalla alueella, jos tulee tiedoksi että ulkomailla ollessa on rikottu Suomen lakia mutta paikan päällä ei ole jääty kiinni vaikkapa siksi ettei siellä pidetä rangaistavana. Omista nurkista lähdetään ulos irrottelemaan. Suomalaisen suorittamasta joukkoahdistelusta ei kerrota ehkä siksi, ettei sellaista perinnettä suomalaisilla ole ulkomaillakaan. Ehken hakeutuvat pikemmin paikallisen maksullisen tarjonnan piiriin.

Suomessa on aika paljon virolaisia töissä ilman vakinaista asuinpaikkaa Suomessa. Niin paljon, että siihen joukkoon mahtuu rikkomuksiakin. Eivät kuitenkaan ole erityisesti rikollisuudeltaan maassaolovuorokausia kohti poikkeava ulkomaalaisryhmä. Toisin kuin ulkolaiset järjestäytyneet rikosliigat, jotka eivät kyllä raiskausten parissa aherra. Niin ja ne turvapaikanhakijoina islamkriisialueilta tulleet  raiskauskulttuureineen, joka kohdistuu avioliiton ulkopuolella merkittävästi vääräuskoiseen kantaväestöön.

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - su 31.01.2016, 17:28:16
En ole tarkemmin perehtynyt Ylen opetusvideoon, mutta ilmeisesti se menee niin että avaimia kilisyttävä ja käsilaukkua heiluttava daami on niin uhkaava olento että raiskaaja jättää raiskaamisen suorittamatta. Jos kuitenkin oikein tiukka paikka tulee, niin Ylen kehittämä raiskaamisen estävä tumppu eli rukkanen on erittäin tehokas ase:

(http://static.mvlehti.net/uploads/2016/01/mDzJ9N1454078807.jpg)

Miksi en katso varsinaista videota? Siksi että pelkään pillahtavani itkuun...

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 31.01.2016, 17:33:17

Tuossa ollaan hiukka harmaalla alueella, jos tulee tiedoksi että ulkomailla ollessa on rikottu Suomen lakia mutta paikan päällä ei ole jääty kiinni vaikkapa siksi ettei siellä pidetä rangaistavana. Omista nurkista lähdetään ulos irrottelemaan. Suomalaisen suorittamasta joukkoahdistelusta ei kerrota ehkä siksi, ettei sellaista perinnettä suomalaisilla ole ulkomaillakaan. Ehken hakeutuvat pikemmin paikallisen maksullisen tarjonnan piiriin.

Suomessa on aika paljon virolaisia töissä ilman vakinaista asuinpaikkaa Suomessa. Niin paljon, että siihen joukkoon mahtuu rikkomuksiakin. Eivät kuitenkaan ole erityisesti rikollisuudeltaan maassaolovuorokausia kohti poikkeava ulkomaalaisryhmä. Toisin kuin ulkolaiset järjestäytyneet rikosliigat, jotka eivät kyllä raiskausten parissa aherra. Niin ja ne turvapaikanhakijoina islamkriisialueilta tulleet  raiskauskulttuureineen, joka kohdistuu avioliiton ulkopuolella merkittävästi vääräuskoiseen kantaväestöön.

Turvapaikanhakijoista se raiskaajien osuus on siis 0,08 %.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - su 31.01.2016, 17:34:43
"Mutta ku suomalaisetkii"! :)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - su 31.01.2016, 18:23:34
Turvapaikanhakijoista se raiskaajien osuus on siis 0,08 %.
1000 raiskausta Suomessa joista 30-50% by  kantasuomalaiset 18-24 v  miehet, joita on noin 205 000, joten 18-24v kantasuomalaisten miesten joukossa raiskaajien osuus on  0,14-0,25%.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - su 31.01.2016, 18:25:26

Turvapaikanhakijoista se raiskaajien osuus on siis 0,08 %.

Myönnettävä on etten ymmärrä.
Jaska Jokunen kertoo "Turvapaikanhakijoilla 20 raiskausrikosta / 10000 turvapaikanhakijaa = n. 1 raiskausrikos / 500 turvapaikanhakijaa. Raiskaavuus kantasuomalaisiin verraten 14-kertainen. "

1/500=0,2%.

Kuka puijaa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - su 31.01.2016, 18:32:45

Turvapaikanhakijoista se raiskaajien osuus on siis 0,08 %.

Myönnettävä on etten ymmärrä.
Jaska Jokunen kertoo "Turvapaikanhakijoilla 20 raiskausrikosta / 10000 turvapaikanhakijaa = n. 1 raiskausrikos / 500 turvapaikanhakijaa. Raiskaavuus kantasuomalaisiin verraten 14-kertainen. "

1/500=0,2%.

Kuka puijaa?

En tiedä, mutta viittasin tähän blogiin:
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/29/008-prosenttia/
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - su 31.01.2016, 21:18:41
Miksi muuten Suomenkin vankiloissa ulkkarien (tarkoitan juuri Afrikkaa ja Lähi-itää) osuus on keskivertoväestöä paljon suurempi, aivan samoin kuin muissakin länsi-Euroopan maissa? Tilastollinen harha, rasismia, vaiko sittenkin niin, että nuo tekevät enemmän rikoksia?

Lainaus
Of the 67,500 people currently behind bars in France, it is estimated that 70 per cent are Muslim – when they comprise only eight per cent of the French public.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11352268/What-is-going-wrong-in-Frances-prisons.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11352268/What-is-going-wrong-in-Frances-prisons.html)

Ei kai se kulttuuri taas vähän vaikuttaisi...? 8)

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/244365-ulkomaalaisten-maara-vankiloissa-kasvaa-vantaan-vankilassa-35-eri-kansallisuutta (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/244365-ulkomaalaisten-maara-vankiloissa-kasvaa-vantaan-vankilassa-35-eri-kansallisuutta)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - su 31.01.2016, 21:29:28
Ei kai se kulttuuri taas vähän vaikuttaisi...? 8)

Niin, Ranskan kulttuuri.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 31.01.2016, 22:10:12

1000 raiskausta Suomessa joista 30-50% by  kantasuomalaiset 18-24 v  miehet, joita on noin 205 000, joten 18-24v kantasuomalaisten miesten joukossa raiskaajien osuus on  0,14-0,25%.

Tämä olikin hyvä tilastotieto MrPussyKatilta (SDP).

Miksi tilastojen mukaan turvapaikanhakijosita noin 10 % syyllistyy jo ensimmäisinä kuukausina täällä raiskauksiin ja muihin rikoksiin?
Hib, hib hurraaa!


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Hayabusa - su 31.01.2016, 23:01:26
Tilastokeskuksen mukaan vuosina 2009-2014 raiskauksiin epäillyistä oli 18-24 vuotiaita Suomen kansalaisia 22,7%. Puoluekantaa tai edes kantasuomalaisuutta Tilastokeskus ei esitä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 31.01.2016, 23:06:04
Turvapaikanhakijoista se raiskaajien osuus on siis 0,08 %.
Viime vuodelta tämänhetkisen tiedon mukaan noin 25 / 10000 = 0,25%. Siis 25 poliisin tietoon tulleita vuodelta 2015 ja turvapaikan hakijoita keskimäärin noin 10000. Kun koko väestössä 800 / 5 500 000 = 0,015 % (tarkkoja lukuja ei vielä ole julkistettu).


Huomautetaan vielä, että turvapaikanhakijoilla on 25 epäiltyä 20 raiskausta kohden ts. mukana joukkoraiskauksia, kun kokonaistilanne on toisin päin, noin 800 epäiltyä 1000 raiskausta kohden eli mukana tapauksia että sama tekijä on epäiltynä useasta raiskauksesta (esim. ei-islamilaisen perheen sisällä).
Huomiota kiinnittää myös, että kun kokonaisuutena törkeät raiskaukset ovat pieni osa raiskausrikoksista, turvapaikanhakijoilla niitä on puolet.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 31.01.2016, 23:25:36
En tiedä, mutta viittasin tähän blogiin:
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/29/008-prosenttia/ (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/01/29/008-prosenttia/)
Uuninpankkopoika laskee 25 / 32000 = 0,08% vuoden aikana tulleista turvapaikanhakijoista on täälläoloaikanaan tullut tietoon epäiltynä raiskaajana. Joku luku sekin on, mutta varsin merkityksetön ja varsin vertailukelvoton.

Mutta oikein: jos kohtaat vuoden aikana 400 turvapaikanhakijaa (naiset ja lapset mukana sillä osuudella kuin on), niin joukossa on keskimäärin vain yksi joka vuoden aikana on syyllistynyt raiskaukseen. Vastaavasti kohtaamistasi 7000 ihmisestä (naiset, lapset ja vanhukset mukaanlukien) keskimäärin yksi on vuoden aikana syyllistynyt poliisin tietoon tulleeseen raiskaukseen.

Hihasta heittäen 400 turvapaikanhakijasta 250 on 15-60 -vuotiaita miehiä ja 7000 ihmisestä Suomessa 1800 on 15-60 -vuotiaita miehiä. 15-60 -vuotiaitten miesten kontolla on varmaan reilusti yli 90% raiskauksista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - su 31.01.2016, 23:49:54
Mutta oikein: jos kohtaat vuoden aikana 400 turvapaikanhakijaa (naiset ja lapset mukana sillä osuudella kuin on), niin joukossa on keskimäärin vain yksi joka vuoden aikana on syyllistynyt raiskaukseen. Vastaavasti kohtaamistasi 7000 ihmisestä (naiset, lapset ja vanhukset mukaanlukien) keskimäärin yksi on vuoden aikana syyllistynyt poliisin tietoon tulleeseen raiskaukseen.
Onko nyt käsitellyissä julkisissa tilastoissa mukana vuoden 2015 viimeisen kvartaalin poliisin tietoon tulleet, kirjatut tapaukset?

Sitten on niinkin, että kantaväestöön kohdistuneet tapaukset ovat oma lukunsa, ja tulijoiden keskenään tapahtuneet oma lukunsa. Viime mainituissa tietenkin se, että niistä ei tule samalla taajuudella poliisinkaan tietoon, kuin kantaväestöön kohdistuneissa. Vaikka tulijoiden kulttuuripiirin naiset saavat kuullakin, että Suomessa puolisonkin raiskaaminen on rikos, niin käsi sydämelle: sen tiedon varassako lähdetään sitten tosta vaan antamaan lausuntoa ja tekemään rikosilmoitusta, kun on kuitenkin kasvettu (!) siihen asemaan, joka Lähi-Idässä naisille sallitaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: MrKAT - su 31.01.2016, 23:54:29
Tilastokeskuksen mukaan vuosina 2009-2014 raiskauksiin epäillyistä oli 18-24 vuotiaita Suomen kansalaisia 22,7%. Puoluekantaa tai edes kantasuomalaisuutta Tilastokeskus ei esitä.
Linkki?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - ma 01.02.2016, 00:07:57
Täytyy tuumia, että persujen Packalen on oikeilla jäljillä...

"Luvutkaan eivät oikein täsmänneet" - kansanedustaja ihmettelee julkaistuja rikostilastoja (http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/packalen_luvut-46109) (verkkouutiset.fi).

On epävirallisia tilastoja, ja virallisia tilastoja. Kahdeksan prosentin heitto on poliisin kohdalla (!) ehkä sillä tavalla ymmärrettävä, että poliisilta menee helposti digitaalinen nolla ja digitaalinen kahdeksan sekaisin - jos noudatetaan vanhaa vitsiä siitä, miten partiossa yksi osaa vähän laskea ja toinen vähän lukea.

Vitsit sikseen: en nyt oikein ikävä kyllä luota virallisiin lukuihin. Nyt ollaan tilanteessa, jossa saatetaan ajatella enemmän sitä kansallista etua.

Edit: " Puskaraiskauksissa maahanmuuttajataustaisten osuus oli 100 prosenttia".

"Mutta ku suomalaisetkii"! :)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 01.02.2016, 00:16:23
Mutta oikein: jos kohtaat vuoden aikana 400 turvapaikanhakijaa (naiset ja lapset mukana sillä osuudella kuin on), niin joukossa on keskimäärin vain yksi joka vuoden aikana on syyllistynyt raiskaukseen. Vastaavasti kohtaamistasi 7000 ihmisestä (naiset, lapset ja vanhukset mukaanlukien) keskimäärin yksi on vuoden aikana syyllistynyt poliisin tietoon tulleeseen raiskaukseen.
Onko nyt käsitellyissä julkisissa tilastoissa mukana vuoden 2015 viimeisen kvartaalin poliisin tietoon tulleet, kirjatut tapaukset?
Tammikuun puolivälissä kerrottiin 15 turvapaikanhakijan olevan epäiltynä 2015 raiskausrikoksesta. Tammikuun lopussa ilmoitettiin 25 eli tammikuun loppupuolella oli tilastoihin kirjattu 40% siihen asti tilastoiduista 2015 raiskauksista. Vaikea sanoa tuleeko esim. uudenvuodenaaton tapahtumista vielä huomattavaa kasvua.

Lainaus
Sitten on niinkin, että kantaväestöön kohdistuneet tapaukset ovat oma lukunsa, ja tulijoiden keskenään tapahtuneet oma lukunsa. Viime mainituissa tietenkin se, että niistä ei tule samalla taajuudella poliisinkaan tietoon, kuin kantaväestöön kohdistuneissa. Vaikka tulijoiden kulttuuripiirin naiset saavat kuullakin, että Suomessa puolisonkin raiskaaminen on rikos, niin käsi sydämelle: sen tiedon varassako lähdetään sitten tosta vaan antamaan lausuntoa ja tekemään rikosilmoitusta, kun on kuitenkin kasvettu (!) siihen asemaan, joka Lähi-Idässä naisille sallitaan.
Paikallisimaamin antaman kuvan mukaan islamilaisessa avioliitossa annetaan toisen tahtoessa. Tosin esim. Saudi-Arabiassa perheväkivalta on yleinen avioeron syy ja avioliitot lyhytikäisiä. Epäilen minäkin musliminaisen vähällä lähtevän oikeuskäsittelyä vääräuskoisessa oikeuslaitoksessa nostamaan muslimien välisessä asiassa vaikka olisi avioliiton ulkopuolinenkin seksuaalirikos. Pitäisi olla olla itsenäinen taloudellisesti turvattu asema.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - ma 01.02.2016, 00:34:41
Tammikuun puolivälissä kerrottiin 15 turvapaikanhakijan olevan epäiltynä 2015 raiskausrikoksesta. Tammikuun lopussa ilmoitettiin 25 eli tammikuun loppupuolella oli tilastoihin kirjattu 40% siihen asti tilastoiduista 2015 raiskauksista. Vaikea sanoa tuleeko esim. uudenvuodenaaton tapahtumista vielä huomattavaa kasvua.
Okei. Vuoden 2016 luvut tulevat olemaan historiallisen omaa luokkaansa, ellei tilanteelle todella, todella tehdä jotain.
Lainaus käyttäjältä: Jaska Jokunen
Paikallisimaamin antaman kuvan mukaan islamilaisessa avioliitossa annetaan toisen tahtoessa. Tosin esim. Saudi-Arabiassa perheväkivalta on yleinen avioeron syy ja avioliitot lyhytikäisiä. Epäilen minäkin musliminaisen vähällä lähtevän oikeuskäsittelyä vääräuskoisessa oikeuslaitoksessa nostamaan muslimien välisessä asiassa vaikka olisi avioliiton ulkopuolinenkin seksuaalirikos. Pitäisi olla olla itsenäinen taloudellisesti turvattu asema.
Valtaosa Suomen kantaväestöstä ei yksinkertaisesti osaa kuvitella tilanteen karuutta. Seuraava koskee niin afgaaneja, Lähi-Itää kuin Pohjois-Afrikkaakin:

Nainen on, kuin koira.

Toki, tulee odottaa että pidät hyvää huolta koirastasi, ja kohtelet sitä hyvin. Mutta päivän päätteeksi se on sinun koirasi ja sinähän teet sille mitä lystäät, jos siihen mennään ja niikseen tulee.

Että semmoisen, laaja-alaisen asenteen kanssa tässä ollaan tekemisissä. Se ei edes ole monillle vain satunnaisesti jossain vaiheessa omaksuttu asenne ja yhteisöllinen käsitys, vaan siihen on kirjaimellisesti kasvettu. Se on syvään jurtunut, todella hankalasti muutettavissa oleva asenne. Meille kantasuomalaisille voi tuottaa hyväksyntää se, että Peppi-poliisi käy vastaanottokeskuksissa puhumassa naisten asemasta Suomessa, mutta siinäkin on olemassa sama juttu: asian esittää nainen.

Paremmin menisi nekin puheet perille, jos ne kertoisi mies. Ikävä kyllä, mutta näin se nyt on.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 01.02.2016, 00:59:24
en nyt oikein ikävä kyllä luota virallisiin lukuihin. Nyt ollaan tilanteessa, jossa saatetaan ajatella enemmän sitä kansallista etua.

Yksi sekoittava tekijä seksuaalirikoksissa on tekojen ja tekijöiden määrän tilastoiminen eri tilastoissa. Tilastokeskuksen kokonaisrikollisuustaulukoissa on jo mukana joulukuukin, mutta kokemuksen mukaan luvut jonkin verran elävät kenties aikaisempaakin kuin edellistä vuotta koskien.

Raiskausrikokset (RL 20:1-2 raiskaus, törkeä raiskaus) ja muut seksuaalirikokset (RL 20:4-5, 8-9 ei sisällä lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä)

Raiskausrikokset20142015Muut20142015
Koko maa100910635711001
Espoo41722227
Helsinki1501795799
Vantaa65532235

Laki muuttui kesken vuotta 2014 ja siihen tuli uutena lääppimispykälä, mikä selittää Muut-luvun kasvua 2014-2015. (Tämä huomautuksena myös Packalenin huomioihin.) Suurimmassa osassa Tilastokeskuksen taulukoita 2014 on vielä viimeisin tilastoitu aijanjakso.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 08:43:52
Yksi sekoittava tekijä seksuaalirikoksissa on tekojen ja tekijöiden määrän tilastoiminen eri tilastoissa.

Kuten on myös iän, sukupuolen ja sosioekonomisen aseman huomioimisen ohittaminen silloin, kun vedetään tilastoista johtopäätöksiä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 01.02.2016, 09:32:28
Yksi sekoittava tekijä seksuaalirikoksissa on tekojen ja tekijöiden määrän tilastoiminen eri tilastoissa.

Kuten on myös iän, sukupuolen.....  kun vedetään tilastoista johtopäätöksiä.

Vitun tyhmä pösilö!

Voin todistaa sinulle, että raiskaajat ovat pääosin nuorehkoja miehiä (nykyisin Suomessa myös poikalapsia) - mutta selitä miten se muuttaa tosiasiaa, että KASVUPROSENTTI esim. Espoossa oli + 75 %....?

PS.
Kuinka vaimosi voi?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 01.02.2016, 09:34:43
Sitten on niinkin, että kantaväestöön kohdistuneet tapaukset ovat oma lukunsa, ja tulijoiden keskenään tapahtuneet oma lukunsa.

Ai miksi? Miten niin tietenkin?
Lainaus
Viime mainituissa tietenkin se, että niistä ei tule samalla taajuudella poliisinkaan tietoon, kuin kantaväestöön kohdistuneissa. Vaikka tulijoiden kulttuuripiirin naiset saavat kuullakin, että Suomessa puolisonkin raiskaaminen on rikos, niin käsi sydämelle: sen tiedon varassako lähdetään sitten tosta vaan antamaan lausuntoa ja tekemään rikosilmoitusta, kun on kuitenkin kasvettu (!) siihen asemaan, joka Lähi-Idässä naisille sallitaan.

Samoin ihan suomalaisten kesken tapahtuneissa raiskauksissa jää poliisille ilmoittamatta juuri paljon niitä muita kuin ns. puskaraiskauksia. Käsi sydämelle vain itselläsi, kun pohdit, tekeekö jokainen puolisonsa, poikaystävänsä raiskaamaksi tullut tai kotibileissä, pikkujouluissa, baari-illan jatkoille lähtenyt tosiaan rikosilmoituksen. Vielä senkin jälkeen, kun on ensin lehdestä lukenut, että naisethan tekee perättömiä ilmiantoja ihan vain kiusallaan, kun tyyppi ei miellytäkään.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Safiiri - ma 01.02.2016, 09:38:48
Yksi sekoittava tekijä seksuaalirikoksissa on tekojen ja tekijöiden määrän tilastoiminen eri tilastoissa.

Kuten on myös iän, sukupuolen.....  kun vedetään tilastoista johtopäätöksiä.

Vitun tyhmä pösilö!

Voin todistaa sinulle, että raiskaajat ovat pääosin nuorehkoja miehiä (nykyisin Suomessa myös poikalapsia) - mutta selitä miten se muuttaa tosiasiaa, että KASVUPROSENTTI esim. Espoossa oli + 75 %....?

PS.
Kuinka vaimosi voi?

VA.

Mikä Espoossa siis kasvoi 75 %? Raiskaukset, seksuaalirikokset, jommankumman kasvuprosentti?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ma 01.02.2016, 10:04:41
Samoin ihan suomalaisten kesken tapahtuneissa raiskauksissa jää poliisille ilmoittamatta juuri paljon niitä muita kuin ns. puskaraiskauksia.

Paljon - ? Siksikö paljon että suomalaiset raiskaavat niin paljon?  Vai siksikö että sinusta tuntuu hienolta sanoa noin?

Käsi sydämelle - tuntuu helpommalta uskoa että miehen omaisuuteen kuuluva, uskonnon määräämä sukupuolielämän toteuttajalaite, ei kerro raiskauksista rangaistuksi tulemisen pelosta. Ei ehkä tunne koko käsitettä. Ja puolta tusinaa oikean islamin tunnustavaa todistajaa -miestä - ei kuitenkaan löydy.

Oletko sattunut lukemaan mitä raiskatuille ilmiantajille saattaa käydä? Ruoskinta. Kunniamurha. Perheen hylkääminen.
Esimerkkejä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - ma 01.02.2016, 11:13:25
Ai miksi? Miten niin tietenkin?
Tietenkin niin siksi, että kantaväestön keskuudessa tapahtuneet tulevat taajemmin ilmi (Huomattavasti matalampi kulttuurinen kynnys ilmoittaa) ja vaikka esim. raiskattu puoliso ei menisi tekemään poliisille ilmoitusta, ottaa todennäköisemmin eron tapahtuneen jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: Safiiri
Samoin ihan suomalaisten kesken tapahtuneissa raiskauksissa jää poliisille ilmoittamatta juuri paljon niitä muita kuin ns. puskaraiskauksia. Käsi sydämelle vain itselläsi, kun pohdit, tekeekö jokainen puolisonsa, poikaystävänsä raiskaamaksi tullut tai kotibileissä, pikkujouluissa, baari-illan jatkoille lähtenyt tosiaan rikosilmoituksen. Vielä senkin jälkeen, kun on ensin lehdestä lukenut, että naisethan tekee perättömiä ilmiantoja ihan vain kiusallaan, kun tyyppi ei miellytäkään.
"Mutta ku suomalaisetkii!" :)

Paljonko on paljon - varsinkin, jos ryhdytään vertaamaan kohdemaiden karua todellisuutta (Luotettavia tutkimuksia löytyy helposti) pohjoismaiseen elämänmenoon? Erityisen irvokkaita ovat nekin tutkimukset, joissa selvitetään näiden maiden naisten omia asenteita suhteessa puolison harjoittamaan väkivaltaan. Niissä aikuisten oikeasti todella moni (Suurikin enemmistö) naisista on itsekin sitä mieltä, että miehellä on oikeus piestä vaimoaan, jos vaimo ei ole tottelevainen.

Tiesitkö sitäkään, että esim. jo pelkästään Turkissa yksi kolmasosa avioliitoista on lapsiavioliittoja (Tietenkin niin, että morsian on lapsi, aviomies jo aikuinen). Kun jo Turkissa näin, voit ehkä (Tai no,sinun tapauksessasi en ole kyllä lainkaan varma) kuvitella, mitä muualla. Egyptiin matkustettaessa vaimojen pieksentä lähentelee jo instituutiota. Se - ja vaimonsa raiskaaminen - on käytännössä täysin kulttuurisesti hyväksyttyä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 11:20:21
Miksi suomalainen, kristitty heteromies raiskaa?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 01.02.2016, 11:48:19
Miksi suomalainen, kristitty heteromies raiskaa?

Idiootti. Sosioekonomisista syistä.

Mutta miksi muslimit joukkoraiskaavat ja joukkoahdistelvat isoina porukoina?
Kulttuurisyistäkö? Eihän joukossa kyse ole yksilöistä.....


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Lenny - ma 01.02.2016, 12:00:05
Meille kantasuomalaisille voi tuottaa hyväksyntää se, että Peppi-poliisi käy vastaanottokeskuksissa puhumassa naisten asemasta Suomessa, mutta siinäkin on olemassa sama juttu: asian esittää nainen.

Paremmin menisi nekin puheet perille, jos ne kertoisi mies. Ikävä kyllä, mutta näin se nyt on.

Tästä juolahti mieleeni, että pitäisköhän jo kotiutuneen muslimiehen pitää näitä luentoja?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Tuco - ma 01.02.2016, 12:01:49
Meille kantasuomalaisille voi tuottaa hyväksyntää se, että Peppi-poliisi käy vastaanottokeskuksissa puhumassa naisten asemasta Suomessa, mutta siinäkin on olemassa sama juttu: asian esittää nainen.

Paremmin menisi nekin puheet perille, jos ne kertoisi mies. Ikävä kyllä, mutta näin se nyt on.

Tästä juolahti mieleeni, että pitäisköhän jo kotiutuneen muslimiehen pitää näitä luentoja?

Paras tulos saavutettaisiin jos Odinin sotilaat kävisivät pitämässä luennon.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 01.02.2016, 12:07:13
Meille kantasuomalaisille voi tuottaa hyväksyntää se, että Peppi-poliisi käy vastaanottokeskuksissa puhumassa naisten asemasta Suomessa, mutta siinäkin on olemassa sama juttu: asian esittää nainen.

Paremmin menisi nekin puheet perille, jos ne kertoisi mies. Ikävä kyllä, mutta näin se nyt on.

Tästä juolahti mieleeni, että pitäisköhän jo kotiutuneen muslimiehen pitää näitä luentoja?

Luojan kiitos, ettet ehdottanut luennoitsijaksi kotikutoista käännynnäistä. Olisivat VOK-asukkaat silmät ymmyrkäisinä kiiluvasilmäisestä.....

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 12:33:35
Kävikö VA kertomassa, että miksi hän raiskaisi?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Lenny - ma 01.02.2016, 12:33:42
Meille kantasuomalaisille voi tuottaa hyväksyntää se, että Peppi-poliisi käy vastaanottokeskuksissa puhumassa naisten asemasta Suomessa, mutta siinäkin on olemassa sama juttu: asian esittää nainen.

Paremmin menisi nekin puheet perille, jos ne kertoisi mies. Ikävä kyllä, mutta näin se nyt on.

Tästä juolahti mieleeni, että pitäisköhän jo kotiutuneen muslimiehen pitää näitä luentoja?

Paras tulos saavutettaisiin jos Odinin sotilaat kävisivät pitämässä luennon.

Tiettävästi tämä valistustoiminta on jo aloitettu. Tässä kuvassa näemme reippaat soturit Kouvolan alaosastosta. He ovat jo aloittaneet ennaltaehkäisevän raittiustyön Inkeroisten vastaanottokeskuksen edessä. Ongelmana vain on ns. kognitiivinen kuilu. Vastaanottokeskuksen ikkunasta katseleva maahanmuuttaja ei voi näet tietää mitä nämä raittiusaktivistit, jotka ovat liikkumatta eivätkä sano sanaakaan, oikein haluavat. Ehkä se on kutsu leikkimieliseen jalkapallo-otteluun?

(http://i7.aijaa.com/b/00548/14088742.jpg)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 01.02.2016, 12:50:05
Yksi sekoittava tekijä seksuaalirikoksissa on tekojen ja tekijöiden määrän tilastoiminen eri tilastoissa.

Kuten on myös iän, sukupuolen ja sosioekonomisen aseman huomioimisen ohittaminen silloin, kun vedetään tilastoista johtopäätöksiä.
Yksi raiskaus on yksi raiskaus riippumatta ovatko raiskaajat nuoria tai vanhoja, miehiä tai naisia.
Sosioekonomiset asemat ovat selittelyä. Muslimi raiskaa kymmenen kertaa useammin kuin kristitty, mutta sillä  ei saa perustella.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Hayabusa - ma 01.02.2016, 12:51:30
Tilastokeskuksen mukaan vuosina 2009-2014 raiskauksiin epäillyistä oli 18-24 vuotiaita Suomen kansalaisia 22,7%. Puoluekantaa tai edes kantasuomalaisuutta Tilastokeskus ei esitä.
Linkki?

www.stat.fi

Olet osoittanut sen verran hyvää laskutaitoa, että osaat varmaan kaivaa luvut itsekin ja tehdä tarvittavat prosenttilaskut.

Ihan kaikkea ei Tilastokeskuskaan valmiiksi laske, uutisoinnista puhumattakaan. Mutta ihan mukavasti pääsee sivuilla kiinni lukuihin ja tekemään omia laskelmia - muustakin kuin rikosasioista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 12:53:36
Muslimi raiskaa...

Se on vähän kuin sanoisi, että "lainkuuliainen ihminen raiskaa". Muslimi ei määritelmällisesti voi raiskata.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Tuco - ma 01.02.2016, 12:55:26
Ongelmana vain on ns. kognitiivinen kuilu. Vastaanottokeskuksen ikkunasta katseleva maahanmuuttaja ei voi näet tietää mitä nämä raittiusaktivistit, jotka ovat liikkumatta eivätkä sano sanaakaan, oikein haluavat.

Nonverbaalinen viestintä toimii erityisesti tässä tapauksessa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Hayabusa - ma 01.02.2016, 12:59:05
Muslimi raiskaa...

Se on vähän kuin sanoisi, että "lainkuuliainen ihminen raiskaa". Muslimi ei määritelmällisesti voi raiskata.

Tässä onkin islamin hienoin piirre - muslimit ovat synnittömiä, hairahtuvat eivät ole muslimeita, mutta voivat aina palata islamiin. Tosin meno niin profeetan kotiniemellä kuin muuallakin on sellaista, että pitäisi sanoa, että satunnaisesti hairahtuvat muslimeiksi...
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 01.02.2016, 12:59:33
Mikäköhän siinä sitten on että me kaikki täällä lässytämme raiskauksista ja pyörittelemme tilastoja, ja sitten kun joku tekee jotain konkreettista niitä ehkäistääkseen, niin johan alkaa pilkkalaulu nettiläisten keskuudessa (ja vähän muuallakin). Toivovatko ihmiset että raiskaaminen jatkuu sellaisenaan ennallaan, tai jopa pahenee, että on joku teema mitä taivastella ja päivitellä?

VOK:sta kyttäävät tyypit voisivat tietenkin jakaa VOK:seen tiedotteen jossa selittävät vaikkapa turvaturisteille ymmärrettävällä kielellä mistä on kyse. Koska muslimille on ok valehdella uskonnon tai omaisuuden suojelemiseksi, niin minun puolestani suomalaiset miehet voivat valehdella että Suomessa nainen on suomalaisten omaisuutta ja sen vuoksi he vartioivat naisiaan. Vuosien varrella ehtii sitten tämän oikaista. Ja vaikka tämä kehotus monen feministin tietysti saikin raivoon, niin itse kyllä turvautuisin ihan mihin tahansa huiputukseen ja ketkuiluun jos sen avulla saa raiskailut vähenemään, tai jopa loppumaan.

Olen tässä katsellut True Bloodia lätyltä ja tästähän tämä idea tietysti tuli. Nainen pärjää vampyyrien kanssa kun sanoo yhdelle vampyyrille kuuluvansa toiselle vampyyrille. Vittumainen on kyllä maailma jossa pitää esittää olevansa jonkun miehen omaisuutta ettei tule toisen miehen käyttämäksi, mutta ehkä Lähi-idästä tuleville ei mene mikään muu  jakeluun kulttuurinsa aivopeseminä tapauksina, jotka voi hyvinkin rinnastaa vampyyreihin koska kuvittelevat olevansa maailman herroja ja kaiken olemassa heitä varten. Jolloinka naisista ja lapsista saa imeä elämänvoiman, ilon ja onnen tyhjiin.

Sitten kun "vampyyrit" on kesytetty (tai toivottavasti suurin osa heistä painunut hiiteen), voidaan tosiaan alkaa paljastamaan sitä että tässä maassa nainenkin on ihminen. Ehkä 3. sukupolvi jo sen oppii, 2. sukupolvihan on perinteisesti sitä radikalisoituvaa, jihadisoituvaa ääliösakkia joka kostaa oman juurettomuutensa maalle jossa on nuoruusvuotensa viettänyt.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 01.02.2016, 13:01:44
Muslimi raiskaa...

Se on vähän kuin sanoisi, että "lainkuuliainen ihminen raiskaa". Muslimi ei määritelmällisesti voi raiskata.

Tässä onkin islamin hienoin piirre - muslimit ovat synnittömiä, hairahtuvat eivät ole muslimeita, mutta voivat aina palata islamiin. Tosin meno niin profeetan kotiniemellä kuin muuallakin on sellaista, että pitäisi sanoa, että satunnaisesti hairahtuvat muslimeiksi...

Maailman tiukimmassa ja vaativammassa uskonnossa tarvitaan tietenkin eniten porsaanreikiä, ettei psyyke tule hulluksi, tai kulttuuri. Esim. sellainen avioliitto joka solmitaan vain parittelun ajaksi mahdollistaa näppärästi huorissakäymisen. Ei siis mikään ihme jos muun hairahtelun hetkellä ei sitten ollutkaan muslimi. Kätevää. Ja jos ei mikään muu enää auta, niin se että olet mies auttaa kummasti, koska voit syöstä kaikki omat ongelmasi naisten niskoille.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 01.02.2016, 13:14:50
Muslimi raiskaa...

Muslimi ei määritelmällisesti voi raiskata.

Mitä on muslimi? Mitä on ei? Mitä on määritelmällinen? Mitä on voi? Mitä on raiskata?
Kuka on idootti?

terveisin,
Vanha aatami
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 13:24:37
Tässä onkin islamin hienoin piirre - muslimit ovat synnittömiä, hairahtuvat eivät ole muslimeita...

En tiedä mitä tarkoitat "hairahtumisella", mutta sanoilla on merkitys ja väittämällä että muslimi raiskaa tulee samalla väittäneeksi, että raiskaaminen ei ole haram. Se on vähän sama kuin väittäisi, että lainkuuliainen ihminen tappoi naapurin lapset huvikseen. Silloin tulee implisiittisesti väittäneeksi, että tappaminen omaksi ilokseen on laillista.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 13:25:40
Maailman tiukimmassa ja vaativammassa uskonnossa...

Onko tuosta jokin tutkimus vai keksitkö todisteita sitä mukaa, kun tarvetta ilmenee? Jos keksit, niin miksi?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 01.02.2016, 13:33:15

Se on vähän sama kuin väittäisi, että lainkuuliainen ihminen tappoi naapurin lapset huvikseen. Silloin tulee implisiittisesti väittäneeksi, että tappaminen omaksi ilokseen on laillista.

Tuliko puhumaan taas jesideistä?

terveisin,
Vanha aatami
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ma 01.02.2016, 21:31:40
Ei kai se kulttuuri taas vähän vaikuttaisi...? 8)

Niin, Ranskan kulttuuri.

Ymmärsit taas väärin. Ranskalaisten vankiloiden asukkien enemmistö ei edusta ranskalaista kulttuuria, vaan Välimeren eteläisiä kulttuureja. Se on syy, mikseivät sopeudu eurooppalaiseen kulttuuriin.

Yksi sekoittava tekijä seksuaalirikoksissa on tekojen ja tekijöiden määrän tilastoiminen eri tilastoissa.

Kuten on myös iän, sukupuolen ja sosioekonomisen aseman huomioimisen ohittaminen silloin, kun vedetään tilastoista johtopäätöksiä.

Optulan kuuluisissa tilastoissa, jotka osoittivat jopa yli 10-kertaista raiskausprosenttia tietyille ryhmille, sosioekonomiset ja ikärakenteet oli huomioitu. Silti mamujen raiskausprosentit olivat yli kymmenkertaisia tietyissä ryhmissä, joita en nyt mainitse, mutta jotka kaikki tietävät.

Tiesitkö sitäkään, että esim. jo pelkästään Turkissa yksi kolmasosa avioliitoista on lapsiavioliittoja (Tietenkin niin, että morsian on lapsi, aviomies jo aikuinen). Kun jo Turkissa näin, voit ehkä (Tai no,sinun tapauksessasi en ole kyllä lainkaan varma) kuvitella, mitä muualla. Egyptiin matkustettaessa vaimojen pieksentä lähentelee jo instituutiota. Se - ja vaimonsa raiskaaminen - on käytännössä täysin kulttuurisesti hyväksyttyä.

Mitä kulttuuria tuolta alueilta tulevat tuovat tänne? Länsimaistako, joka on kehittynyt kunnioittamaan tasa-arvoa, vai sitä perinteistä kulttuuria, jossa nainen on huonekalu? No, minä ainakaan en haluaisi tuota siirtolaisuutta tänne. Haluaisin heidän oppivan jotain meidän arvoistamme.

Miksi suomalainen, kristitty heteromies raiskaa?

Idiootti. Sosioekonomisista syistä.

Mutta miksi muslimit joukkoraiskaavat ja joukkoahdistelvat isoina porukoina?
Kulttuurisyistäkö? Eihän joukossa kyse ole yksilöistä.....

Aina on yksilöitä, jotka raiskaavat, tappavat ja tekevät ties mitä. Joukkoraiskaus ja järjestelmällinen ahdistelu on sitten sitä kulttuuria...
https://en.wikipedia.org/wiki/Samira_Bellil (https://en.wikipedia.org/wiki/Samira_Bellil)
Lainaus
Bellil helped found a young women's activist group called Ni Putes Ni Soumises ("Neither whores nor submissives") which has publicly addressed the issue of violence against young women in France. The group drew the attention of the French and European press as they organized marches and press conferences to bring attention to the tragic events happening to young women in the Islamic neighborhoods of France. She denounced the gang-rapes (known as tournantes, or "pass-arounds") and described how she overcame both her traumatic experiences and the need for revenge.

Raiskaukset, joukkoraiskaukset ja ahdistelu eivät noissa yhteisöissä ole poikkeustapauksia, ne ovat ilmiöitä, joita yhteisö katsoo läpi sormien, koska muslimipojilta ei kielletä mitään. Kiitos heidän kulttuurinsa.

Muslimi raiskaa...

Se on vähän kuin sanoisi, että "lainkuuliainen ihminen raiskaa". Muslimi ei määritelmällisesti voi raiskata.

Kuten ei määritelmällisesti tapa tai tuhoakaan. Ei kai omien määritelmiensä mukaan, mutta inhimilliset ja sivistyneet määritelmät ovat eri asia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 21:48:52
Ymmärsit taas väärin. Ranskalaisten vankiloiden asukkien enemmistö ei edusta ranskalaista kulttuuria, vaan Välimeren eteläisiä kulttuureja. Se on syy, mikseivät sopeudu eurooppalaiseen kulttuuriin.

Ranskalaiset sopeutuivat erittäin huonosti Välimeren eteläpuolelle, joten seurauksia on odotettavissa.

Lainaus
Optulan kuuluisissa tilastoissa...

Kuinka monen suomalaisen koti on tuhottu ja perhe tapettu viime aikoina?

Lainaus
Kuten ei määritelmällisesti tapa tai tuhoakaan. Ei kai omien määritelmiensä mukaan, mutta inhimilliset ja sivistyneet määritelmät ovat eri asia.

Kyse on vain sanojen merkityksestä. Jos väittää jonkun olevan kahta asiaa samaan aikaan, ne eivät voi olla toisiaan poissulkevia asioita. Emmekö muka ole käyneet sanan "muslimi" merkitystä vielä läpi sinun kanssasi? Et uskalla edes vastata.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Toope - ma 01.02.2016, 21:54:35
Muslimi raiskaa...

Se on vähän kuin sanoisi, että "lainkuuliainen ihminen raiskaa". Muslimi ei määritelmällisesti voi raiskata.

Tässä onkin islamin hienoin piirre - muslimit ovat synnittömiä, hairahtuvat eivät ole muslimeita, mutta voivat aina palata islamiin. Tosin meno niin profeetan kotiniemellä kuin muuallakin on sellaista, että pitäisi sanoa, että satunnaisesti hairahtuvat muslimeiksi...

Tahan kommentit joskus vaikuttavat kovin hassuilta, mutta tarkemmin ajatellen eivät ole lainkaan hauskoja. Ne oikeasti taitavat edustaa islamilaista ajattelua? Ei mies ole syyllinen raiskaukseen, vaan nainen, joka esittelee itseään. Tuo on sitä yleisislamilaista ajattelua, jossa heissä ei ole vikoja (miehissä siis). Kaikki paha on jonkun toisen aiheuttamaa. Melkein pitää nostaa hattua sille, miten lähelle täydellisyyttä muslimimies pääsee hänen uskonnossaan, melkein nostan hattua... ::)

Mikäköhän siinä sitten on että me kaikki täällä lässytämme raiskauksista ja pyörittelemme tilastoja, ja sitten kun joku tekee jotain konkreettista niitä ehkäistääkseen, niin johan alkaa pilkkalaulu nettiläisten keskuudessa (ja vähän muuallakin). Toivovatko ihmiset että raiskaaminen jatkuu sellaisenaan ennallaan, tai jopa pahenee, että on joku teema mitä taivastella ja päivitellä?

Pelkäämme rasismisyytöksiä jopa enemmän kuin muslimeja. Tämä ajatus osin vääristää yhteiskunnallista keskusteluammekin.

Emmekö muka ole käyneet sanan "muslimi" merkitystä vielä läpi sinun kanssasi? Et uskalla edes vastata.

Aina olen uskaltanut väitteisiisi vastata, kuten hyvin tiedät. Muslimi on henkilö, joka noudattaa profeettansa oppia ja esimerkkiä ja koraanin opetuksia. Sharialain kirjaimellinen toteutus ei toki ole edellytys. Miksi tuosta termistä vänkäät?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 22:04:47
Ei mies ole syyllinen raiskaukseen, vaan nainen, joka esittelee itseään. Tuo on sitä yleisislamilaista ajattelua, jossa heissä ei ole vikoja (miehissä siis).

Miten kehtaat jauhaa tuota paskaa täälläkin vuodesta toiseen?

https://islamqa.info/en/72338
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 01.02.2016, 22:19:29
Yksi raiskaus on yksi raiskaus riippumatta ovatko raiskaajat nuoria tai vanhoja, miehiä tai naisia.
Sosioekonomiset asemat ovat selittelyä. Muslimi raiskaa kymmenen kertaa useammin kuin kristitty, mutta sillä  ei saa perustella.
Muslimi ei määritelmällisesti voi raiskata.

Ymmärsit kyllä. Muslimia käytetään tässä kuten kristittyä. Muslimi siis islaminuskoisen merkityksessä. Kristityllekään raiskaus ei ole sallittua.

Siis jos tasoituksessa otettaisiin huomioon uskonto, koko kymmenkertainen ero tulisi selitetyksi.

Jopa muslimeilla poliisin tietoon tullut raiskaus on harvinainen. Inhottava toki.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 01.02.2016, 22:35:46
Ymmärsit kyllä. Muslimia käytetään tässä kuten kristittyä.

No sehän on toki väärin. Voitko korjata sen?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 02.02.2016, 16:49:03
Ymmärsit kyllä. Muslimia käytetään tässä kuten kristittyä.

No sehän on toki väärin. Voitko korjata sen?

Muslimien korjaaminen taitaa olla Koraanissa kiellettyä.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Rampsi - ti 02.02.2016, 17:59:35
Wanker lienees väärässä koska jon jötämme jezuksen meidän päämmeee täyttyy itäuskollavk ja homouzkultilla afrikasta. Me emme voi antaa Saayanan haölita.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 02.02.2016, 23:11:06
Vastakin tarkoitan muslimilla islaminuskoa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Islam) tunnustavaa.

Myös kristinuskossa esiintyy sellaisia joista toiset - jopa kaikki toiset - kristityt uskovat väärin tai eivät noudata uskoa.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 03.02.2016, 00:22:17
itse kyllä turvautuisin ihan mihin tahansa huiputukseen ja ketkuiluun jos..
eli hyväksyisit myös muslimeille siekailemattoman valehtelun, jos he kokisivat sillä saavuttavansa jotain todella tärkeää.

ehkä on kuitenkin parasta rakentaa totuuden ja oikean tiedon tavoittelun varaan. ja omalla esimerkillään välittää sellaista ratkaisumallia muillekin.

tiede on ainakin pärjännyt sen varassa. politiikkaa on paljon haukuttu sen puutteesta.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Anneli Mattila on ihqu! - ke 03.02.2016, 13:10:07
Kuinka selvitetään luvut raiskauksista, joita ei ilmoiteta poliisille?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 03.02.2016, 13:46:45
itse kyllä turvautuisin ihan mihin tahansa huiputukseen ja ketkuiluun jos..
eli hyväksyisit myös muslimeille siekailemattoman valehtelun, jos he kokisivat sillä saavuttavansa jotain todella tärkeää.

ehkä on kuitenkin parasta rakentaa totuuden ja oikean tiedon tavoittelun varaan. ja omalla esimerkillään välittää sellaista ratkaisumallia muillekin.

tiede on ainakin pärjännyt sen varassa. politiikkaa on paljon haukuttu sen puutteesta.

Sanoin:

Ja vaikka tämä kehotus monen feministin tietysti saikin raivoon, niin itse kyllä turvautuisin ihan mihin tahansa huiputukseen ja ketkuiluun jos sen avulla saa raiskailut vähenemään, tai jopa loppumaan.

Mulimilla on oikeus puolustaa valehtelemalla uskontoaan ja omaisuuttaan. Minun mielestäni terveys ja henki ovat noita asioita tärkeämpiä, ja kyllä minäkin saattaisin valehdella jos minulta menee henki tai terveys, jos en valehte.

Jos joku retale esim. kysyisi että oletko sinkku / oletko täällä yksin, ja myöntävä vastaus asettaisi minut vaaraan, niin ehkäpä saattaisin ennemmin sanoa että olen varattu / mieheni on tuolla lähellä (esim. rannalla viittaisin jonnekin päin missä seisoskelee joku suomalainen mies) .

Tekisinkö tosiaan hirvittävän rikoksen näin? Myisinkö moraalini? Minulla on (oletettavasti Asperger-piirteisyyden vuoksi) aina ollut lähes neuroottinen inho valehtelua kohtaan, mutta hädän tullen voisin varmaan luopua kaikista periaatteistani että saan elää. Siitäkin huolimatta että toisinaan minusta tuntuu ihan keskenäni että piruako tätä paskaa maailmaa enää katselemaan, menisiköhän jojoon.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 14:32:05
Kuinka selvitetään luvut raiskauksista, joita ei ilmoiteta poliisille?

Joko hibiscus tai Taha Islamisti tietää.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 03.02.2016, 14:39:01
Eiköhän raiskaajat itse ala kohta laatimaan tilastoja, koska he kumminkin saavat jotain pointseja tuherrusgeimeistään. Sikäli mikäli naisten alistaminen ja miesten nöyryyttäminen kuuluu kulttuuriin ja islamistiseen tapaan käydä sotaa, niin pitäähän siitä sen verran ylpeä olla että listaa laaditaan montako akkaa Mohammed sai raiskattua, ja montako Ali Baba.

Saakohan miesuhreista enemmän pointseja taikka bonuspisteitä?

Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 03.02.2016, 14:40:43
Eiköhän raiskaajat itse ala kohta laatimaan tilastoja, koska he kumminkin saavat jotain pointseja tuherrusgeimeistään.

Voitko mennä levittämään tätä hommapaskaa jonnekin muualle?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 15:34:27
Kamelinpaskakenraali, ihmissaasta, voisi mennä muualle komentelemaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - ke 03.02.2016, 19:48:38
Mulimilla on oikeus puolustaa valehtelemalla uskontoaan ja omaisuuttaan. Minun mielestäni terveys ja henki ovat noita asioita tärkeämpiä, ja kyllä minäkin saattaisin valehdella jos minulta menee henki tai terveys, jos en valehte.

Jos joku retale esim. kysyisi että oletko sinkku / oletko täällä yksin, ja myöntävä vastaus asettaisi minut vaaraan, niin ehkäpä saattaisin ennemmin sanoa että olen varattu / mieheni on tuolla lähellä (esim. rannalla viittaisin jonnekin päin missä seisoskelee joku suomalainen mies) .

Tekisinkö tosiaan hirvittävän rikoksen näin? Myisinkö moraalini? Minulla on (oletettavasti Asperger-piirteisyyden vuoksi) aina ollut lähes neuroottinen inho valehtelua kohtaan, mutta hädän tullen voisin varmaan luopua kaikista periaatteistani että saan elää. Siitäkin huolimatta että toisinaan minusta tuntuu ihan keskenäni että piruako tätä paskaa maailmaa enää katselemaan, menisiköhän jojoon.
nostin tuon keskusteluun vain siksi koska siitä sai hyvän näkökulman erääseen palstallakin suosittuun aiheeseen, islamin väitettyyn valehteluun kehoittamiseen ja mitä se voisi järkevimmällä tavalla tulkittuna kenties tarkoittaa.
eli kuten itsekin toteat, "hädän tullen" voisi olla ihan oikeutettua valehdella. myös muslimille.
mikä ei tarkoita samaa kuin jatkuva valehtelu tai valehtelun suosittelemista yleensä. joka olisi vain tyhmää tulkintaa etenkin koraanin tai raamatun monitulkintaisista lauseista.

6 Älkää antako pyhää koirille+ älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne vain tallaisi+ niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja raatelisi teitä.
http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/Rbi8/FI/2008/40/7#h=55:0-56:0
16 Katso! Minä lähetän teidät kuin lampaat susien+ keskelle; osoittautukaa sen tähden varovaisiksi kuin käärmeet+ ja silti viattomiksi kuin kyyhkyset.
http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/Rbi8/FI/2008/40/10#h=82:0-82:152
”Se johtui siitä, että sanoin itsekseni: ’Tällä paikkakunnalla ei varmaankaan ole Jumalan* pelkoa,+ ja minut tapetaan vaimoni takia.’+ 12 Ja sitä paitsi hän on todella sisareni, isäni tytär, vaikkakaan ei äitini tytär, ja hänestä tuli vaimoni.+ 13 Ja tapahtui, että kun Jumala lähetti minut vaeltamaan* isäni huonekunnasta,+ niin sanoin hänelle: ’Voit osoittaa minua kohtaan tätä rakkaudellista huomaavaisuuttasi:*+ sano minusta joka paikassa, johon tulemme: ”Hän on veljeni.”’”
http://wol.jw.org/fi/wol/b/r16/lp-fi/Rbi8/FI/2008/1/20#h=161:500-162:0

politiikassa "muunneltu totuus" ja "se mikä jätetään sanomatta" ovat tuttuja termejä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - to 04.02.2016, 17:45:38
Tarkistin ihan taannoin kyseisen valehteluhommelin islamin suhteen Wikipediasta. Oletettavasti selitys on pysynyt samana, tsekataanpa uudemman kerran:

https://en.wikipedia.org/wiki/Taqiya

Taqiyya (تقیة taqiyyah/taqīyah, literally "fear, caution"),[1] is a form of Islamic dissimulation or a legal dispensation whereby a believing individual can deny his faith or commit otherwise illegal or blasphemous acts while they are in fear or at risk of significant persecution.[2]

This practice is emphasized in Shia Islam whereby adherents are permitted to conceal their religion when under threat of persecution or compulsion.[3][4] However, it is also permitted in Sunni Islam under certain circumstances.[5][6]

Taqiyya was initially practiced under duress by some of Muhammad's Companions.[7] Later, it was developed to protect Shias who were usually in the minority and under pressure from the some frequently hostile Sunni groups. In some Shia denominations, taqiyya is permissible in situations where there is overwhelming danger of loss of life or property and where no danger to religion would occur thereby.[4] Taqiyya has also been politically legitimised, particularly among Twelver Shia, in order to maintain unity among Muslims and fraternity among the Shia clerics.[8][9]

Yarden Mariuma writes: "Taqiyya is an Islamic juridical term whose shifting meaning relates to when a Muslim is allowed, under Sharia law, to lie. A concept whose meaning has varied significantly among Islamic sects, scholars, countries, and political regimes, it nevertheless is one of the key terms used by recent anti-Muslim polemicists"[10]


Tummennokset omani. Ovatko nämä vain väitteitä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - to 04.02.2016, 17:47:10
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/361947-villi-huhu-pro-raiskaus-tapahtumasta-leviaa-poliisi-yllyttamiseen-puututaan

Poliisille on tullut useita ilmoituksia Helsinkiin keskustaan väitetysti sovitusta pro-raiskaus -tapahtumasta, tiedottaa Helsingin poliisi Facebookissa.

Huhuja tapahtumasta on levinnyt sosiaalisen median välityksellä useissa eri maissa.

Järjestäjän tarkoitus oli järjestää tapahtuma tulevana lauantai-iltana Helsingin ydinkeskustassa, ja tapahtuman tarkoitus oli poliisin tietojen mukaan "puhua raiskauksen puolesta". Tapahtuma on kuitenkin peruttu.

Poliisi seuraa vastaavien tapahtumien järjestämistä, ja kaikenlaiseen rikolliseen toimintaan ja rikokseen yllyttämiseen puututaan.


Pikkaisen disinformaatiota sinne sun tänne, ja sitten voikin järkätä yllätystuherrusgeimit ihan ennalta varoittamatta?

***

Edit. Somessa sanoivat että Return of Kings -sivustolla kerrotaan mm. että mistä löytyy Suomen helpoimmat naiset. Jos joku sitä paskasaittia jaksaa kaivella, niin siitä vain. Mutta sen sivuston kumminkin pitäisi olla se paikka missä suunnitellaan niitä raiskaamista kannattavia missioita.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: a4 - to 04.02.2016, 19:03:40
Tarkistin ihan taannoin kyseisen valehteluhommelin islamin suhteen Wikipediasta. Oletettavasti selitys on pysynyt samana, tsekataanpa uudemman kerran:

https://en.wikipedia.org/wiki/Taqiya

Taqiyya (تقیة taqiyyah/taqīyah, literally "fear, caution"),[1] is a form of Islamic dissimulation or a legal dispensation whereby a believing individual can deny his faith or commit otherwise illegal or blasphemous acts while they are in fear or at risk of significant persecution.[2]

This practice is emphasized in Shia Islam whereby adherents are permitted to conceal their religion when under threat of persecution or compulsion.[3][4] However, it is also permitted in Sunni Islam under certain circumstances.[5][6]

Taqiyya was initially practiced under duress by some of Muhammad's Companions.[7] Later, it was developed to protect Shias who were usually in the minority and under pressure from the some frequently hostile Sunni groups. In some Shia denominations, taqiyya is permissible in situations where there is overwhelming danger of loss of life or property and where no danger to religion would occur thereby.[4] Taqiyya has also been politically legitimised, particularly among Twelver Shia, in order to maintain unity among Muslims and fraternity among the Shia clerics.[8][9]

Yarden Mariuma writes: "Taqiyya is an Islamic juridical term whose shifting meaning relates to when a Muslim is allowed, under Sharia law, to lie. A concept whose meaning has varied significantly among Islamic sects, scholars, countries, and political regimes, it nevertheless is one of the key terms used by recent anti-Muslim polemicists"[10]


Tummennokset omani. Ovatko nämä vain väitteitä?

kyllähän tuo näyttäisi olevan lähellä sitä samaa mitä itsekin kannatat: Mulimilla on oikeus puolustaa valehtelemalla uskontoaan ja omaisuuttaan. Minun mielestäni terveys ja henki ovat noita asioita tärkeämpiä, ja kyllä minäkin saattaisin valehdella jos minulta menee henki tai terveys, jos en valehte.
eli jos muslimi pelkää henkensä tai terveytensä olevan uhattuna - koska ei voi lopettaa uskomasta allahiin tai omaisuutensa avulla hengissä selviytymiseen, hänellä olisi oikeus hätävalheisiin. yhden kotieläimen kuolema voi olla suuri onnettomuus jollekin perheelle tai kylälle. enkä puhu nyt pelkästään kissoista.
eli jos sinä pelkäät henkesi tai terveytesi vuoksi - koska et voi lopettaa uskomasta esim. inkarnaatio-oppiin tai vaikkapa länsimaisiin naisten oikeuksiin, sinulla olisi oikeus hätävalheisiin.

mutta voisitko esim. oman henkesi ja terveytesi säästääksesi, hylätä kaikki muut omat arvosi?
millä moraalifilosofialla katsottuna, oma henki ja terveys olisi aina tärkeintä maailmassa?

ehkäpä monilla ihmisillä kuitenkin on asioita jotka ovat jopa henkeä ja terveyttä tärkeämpiä.
vanhemmat voivat uhrautua lastensa vuoksi. rakastuneet rakkaansa vuoksi. uskoon tulleet uskonsa vuoksi. moraaliset moraalinsa vuoksi. ajattelevat ajattelunsa vuoksi. jne.
ihminen on ennen kaikkea yhteisöllinen ajatteleva eläin. ihmistä ei olisi ilman yhteisöä, yhteistyötä ja yhteisöllistä ajattelua ja kieltä.
yhteisöllisyyttä tukee yksilöllisyyden tarjoama itseohjautuvuus, taidollinen erikoistuminen, monipuolisuus ja joustavuus.
mutta ilman ihmisyhteisöä ei olisi ihmisyksilöitä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - to 04.02.2016, 19:53:11
Tarkistin ihan taannoin kyseisen valehteluhommelin islamin suhteen Wikipediasta.
...
Tummennokset omani. Ovatko nämä vain väitteitä?

Suomen laki sallii valehtelun hätävarjelun nimissä. Onko se väärin?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 04.02.2016, 20:01:13

Suomen laki sallii valehtelun hätävarjelun nimissä.

Mikä on hätä? Ilmeisesti myös hirveä panetus? Siitäkö tulit kertomaan?

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Kopek - pe 05.02.2016, 04:07:14
Menivätkö Odinin Sotilaat ansaan antaessaan ulkomaisen (?) reportterin tehdä jutun itsestään?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3426685/Nazi-daggers-SS-hats-hangman-s-noose-night-patrol-Soldiers-Odin-neo-Nazi-led-vigilantes-vowing-Europe-s-women-safe-migrant-sex-attacks.html

Tätä voisi melkein kuvitella samanlaiseksi tapaukseksi kuin valtakunnanjohtaja Pekka Siitoinin järjestämistä vankilaan lähes 40 vuotta sitten. Silloin Veckans Puls teki ensiksi jutun Siitoinin koplasta ja narrasi sen esiintymään ohjelmassa mukamas sotilaallisesti. Muutama hörhö käveli dekativoidut keräilyaseet olallaan Siitoinin talon takapihalla. Ja tätä järjestettyä videota käytettiin todisteena, jonka perusteella Siitoin tuomittiin vankilaan sotilaallisen järjestön toiminnan ylläpitämisestä. Odinin porukoista tehtiin nyt saman tyyppinen juttu. Seuraava vaihe on se, kun jutusta nousee kohu. Viimeisessä vaiheessa Odinin kopla kielletään rikollisjärjestönä tai sotilaallisena järjestönä tai mitä nyt keksitäänkin. Katsotaan, käykö näin.

Henkilökohtaisesti en koe erityisiä sympatioita edellä mainittua porukkaa kohtaan, mutta suvaitsevaisena kansalaisvapauksien kannattajana en kieltäisikään sitä, ellei toiminta muutu aidosti rikolliseksi. Jos joku haluaa partioida, niin sen kuin partioi, kunhan ei kenellekään käy huonosti. Yhteenottojen mahdollisuus on olemassa, jos vastapuolikin lähtee partioimaan.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 05.02.2016, 11:05:37
Hienoa!
Hauskasti raiskattu Suomi.

Nyt suvakkien Yle on raiskannut Suomen maailmankartalle ja tehnyt suomalaisista naurettavia, hyödyllisiä idiootteja eli Ylen "opetusvideo", kuinka rotevatkin ulkomaalaiset raiskaajat ("rape-fugees") torjutaan:

http://www.inquisitr.com/2765767/finnish-broadcaster-mocked-after-launch-of-bizarre-ad-showing-women-how-to-avoid-rape-videos/

Koettakaa olla putoamatta....

Voihan vittu!
Kyllä suomaliset amazonit ovat kauheita. Eihän tänne kohta uskalla tulla kaiken kokeneetkaan terroristit.

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 05.02.2016, 11:25:29
Tarkistin ihan taannoin kyseisen valehteluhommelin islamin suhteen Wikipediasta. Oletettavasti selitys on pysynyt samana, tsekataanpa uudemman kerran:

https://en.wikipedia.org/wiki/Taqiya

Taqiyya (تقیة taqiyyah/taqīyah, literally "fear, caution"),[1] is a form of Islamic dissimulation or a legal dispensation whereby a believing individual can deny his faith or commit otherwise illegal or blasphemous acts while they are in fear or at risk of significant persecution.[2]

This practice is emphasized in Shia Islam whereby adherents are permitted to conceal their religion when under threat of persecution or compulsion.[3][4] However, it is also permitted in Sunni Islam under certain circumstances.[5][6]

Taqiyya was initially practiced under duress by some of Muhammad's Companions.[7] Later, it was developed to protect Shias who were usually in the minority and under pressure from the some frequently hostile Sunni groups. In some Shia denominations, taqiyya is permissible in situations where there is overwhelming danger of loss of life or property and where no danger to religion would occur thereby.[4] Taqiyya has also been politically legitimised, particularly among Twelver Shia, in order to maintain unity among Muslims and fraternity among the Shia clerics.[8][9]

Yarden Mariuma writes: "Taqiyya is an Islamic juridical term whose shifting meaning relates to when a Muslim is allowed, under Sharia law, to lie. A concept whose meaning has varied significantly among Islamic sects, scholars, countries, and political regimes, it nevertheless is one of the key terms used by recent anti-Muslim polemicists"[10]


Tummennokset omani. Ovatko nämä vain väitteitä?

kyllähän tuo näyttäisi olevan lähellä sitä samaa mitä itsekin kannatat: Mulimilla on oikeus puolustaa valehtelemalla uskontoaan ja omaisuuttaan. Minun mielestäni terveys ja henki ovat noita asioita tärkeämpiä, ja kyllä minäkin saattaisin valehdella jos minulta menee henki tai terveys, jos en valehte.
eli jos muslimi pelkää henkensä tai terveytensä olevan uhattuna - koska ei voi lopettaa uskomasta allahiin tai omaisuutensa avulla hengissä selviytymiseen, hänellä olisi oikeus hätävalheisiin. yhden kotieläimen kuolema voi olla suuri onnettomuus jollekin perheelle tai kylälle. enkä puhu nyt pelkästään kissoista.
eli jos sinä pelkäät henkesi tai terveytesi vuoksi - koska et voi lopettaa uskomasta esim. inkarnaatio-oppiin tai vaikkapa länsimaisiin naisten oikeuksiin, sinulla olisi oikeus hätävalheisiin.

mutta voisitko esim. oman henkesi ja terveytesi säästääksesi, hylätä kaikki muut omat arvosi?
millä moraalifilosofialla katsottuna, oma henki ja terveys olisi aina tärkeintä maailmassa?

ehkäpä monilla ihmisillä kuitenkin on asioita jotka ovat jopa henkeä ja terveyttä tärkeämpiä.
vanhemmat voivat uhrautua lastensa vuoksi. rakastuneet rakkaansa vuoksi. uskoon tulleet uskonsa vuoksi. moraaliset moraalinsa vuoksi. ajattelevat ajattelunsa vuoksi. jne.
ihminen on ennen kaikkea yhteisöllinen ajatteleva eläin. ihmistä ei olisi ilman yhteisöä, yhteistyötä ja yhteisöllistä ajattelua ja kieltä.
yhteisöllisyyttä tukee yksilöllisyyden tarjoama itseohjautuvuus, taidollinen erikoistuminen, monipuolisuus ja joustavuus.
mutta ilman ihmisyhteisöä ei olisi ihmisyksilöitä.

Mielenkiintoisia kysymyksiä, harmi vain että käytäntöni on niin friikkiä että jää osaltani teoreettiseksi pyörittelyksi yrittää samaistua ihmisiin jotka asettavat jotain muuta oman henkiinjäämisensä edelle. Uskoisin että jos minulla olisi todella rakkaita ihmisiä, niin heidän henkensä olisi minulle tärkeämpi, mutta oikeastihan tilanne on se että sukulaisia tulee tavattua niin harvoin etten koe heihin jatkuvaa, läheistä yhteyttä, ja viime vuonna elämääni ilmestyneet tuttavuudet ovat liian freesejä tai liian etäisiä (ja ehkä sellaiseksi jäävätkin) että osaisin ajatella heitä niin että vaikka kuolen heidän puolestaan.

Ideologian puolesta kuolemista en oikein ymmärrä, sillä jos viimeinenkin uskoja kuolee, niin kuka siitä opista sitten jatkossa opettaa ja kertoo muille? Lisäksi oma uskoni reinkarnaatioon ja karmaan ei edes edellytä sitä että kaikkien pitäisi uskoa samoin. Jos kyseessä on totuus, niin kyllähän se jossain inkarnaatiossa väistämättä valkenee itsekullekin, eikä siitä helvettiin joudu vaikka kieltäisi elämästä toiseen kiihkeästi koko idean mahdollisuudenkin. Ihan sama mihin uskoen kuolee, ei haittaa. Mutta tietty se että mitä on tehnyt muille ja mikä on ollut asenne elämää kohtaan merkkaa. Siinä mielessä se että syön eläimiä on tietenkin rassaava asia, mutta yritän tehdä sitä ainakin kiitollisuudella.

Toisaalta voi miettiä että voiko sitä sitten tehdä ihan mitä vaan kiitollisuudella ja kaikki on muka ok? Jotta otsikon alaisissa asioissa pysytään, niin onhan semmoista uutista ollut että Daeshin porukoissa ja ilmeisesti vähän muuallakin raiskaajilla on tapana rukoilla ennen ja jälkeen raiskauksen, eli ilmeisesti he kuvittelevat jotenkin pyhittävänsä väkivallantekonsa. "Kiitos Allah tästä mahdollisuudesta raiskata" - "Kiitos Jeesus ruoasta" - WTF...

Noin ylipäätään ihmisen mieli on siis suunnattoman ovela, jos ihminen haluaa jotain mikä on haitaksi muille olennoille, niin sitten hän alkaa huutamaan jumalansa puoleen, saa kaiken anteeksi ja hellanlettas sentään että ollaan pyhiä, niin pyhiä.

Rajoja voi sieltä seasta kuitenkin etsiä ja ehkä löytääkin. Nyt jos ihminen ei ole kerännyt omaisuuttaan orjuuttamalla muita ihmisiä, niin on hänellä toki oikeus varallisuuttaan suojella (saako tappaa varkaat, siihen en osaa sanoa mitään). Mutta jos on kyseessä jotain minkä joku kuvittelee omaisuudekseen, mutta ei sitä ole, niin asia on eri. Tässähän esim. kun joku maahanmuuttaja muutamia satoja vuosia sitten alkoi iskemään tolppia pystyyn tonttinsa kulmiin Pohjois-Amerikassa hän itseasiassa varasti Amerikan alkuperäiskansoille luontaisemmin kuuluvia maita, mutta eipä se paljon hänen päätään pakottanut niin tehdä, koska koki että jos joku ei viljele maata, niin ei hän sitä omistakaan.

Ihmisillä on kaikenlaisia pinttyneitä kuvitelmia siitä miten asiat ovat, ja kuitenkin mitään muuta todellista ei ole kuin biologia. Syntymä, lisääntyminen ja kuolema. Kaikki siinä välissä on meidän lajimme kohdalla sopimusluontoista, ja tietysti parasta olisi että niitä sopimuksia laaditaan mahdollisimman paljon yhdessä, eikä niin että yhdet keksivät yhdet käytännöt ja toiset toiset ja sitten tapellaan siitä kenen ehdoilla eletään. Näissä hulinoissa itse kannattaisin niitä ehtoja joiden piirissä mahdollisimman moni kokee olevansa tyytyväinen ja ehkä jopa onnellinen. (Minähän olen toki hedonisti, joten siksi näin?)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 05.02.2016, 12:35:55
Jos joku haluaa tietää, että mitä se ihmisviha oikeasti on, niin tässähän se on tiivistettynä:
Ihmisillä on kaikenlaisia pinttyneitä kuvitelmia siitä miten asiat ovat, ja kuitenkin mitään muuta todellista ei ole kuin biologia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 07.02.2016, 13:47:37
Syksyn monet ahdistelut ja raiskausyritykset Joensuussa ovat selvittämättä, mutta uutta pukkaa:

Nainen pääsi kahdesti karkuun kähmijää – poliisi pyytää havaintoja
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nainen-paasi-kahdesti-karkuun-kahmijaa-poliisi-pyytaa-havaintoja/5726594

"Kähminnän kohteeksi joutunut 18-vuotias nainen kertoi poliisille.....
Mies oli kuitenkin lähtenyt seuraamaan naista ja tarrannut hetken kuluttua uudelleen naiseen kiinni takaapäin. Nainen oli päässyt toistamiseen irti miehen otteesta ja onnistunut juoksemaan karkuun.

Epäilty on noin 40-vuotias tummaihoinen mies. Hän on noin 170 cm pitkä ja normaalivartaloinen. Epäillyllä oli päällään tummat vaatteet, musta toppatakki, pipo sekä huppu päässä."


Yksittäinen tapaus - kolme vastaava on Joensuussa ollut tutkinnassa, mutta tummaihoista ei ole löydetty... Eihän noille karjalais-savolaisille afrikkalainen yksin oikein pärjää....


Better luck next time?


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Hayabusa - su 07.02.2016, 15:26:28
Syksyn monet ahdistelut ja raiskausyritykset Joensuussa ovat selvittämättä, mutta uutta pukkaa:

Nainen pääsi kahdesti karkuun kähmijää – poliisi pyytää havaintoja
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nainen-paasi-kahdesti-karkuun-kahmijaa-poliisi-pyytaa-havaintoja/5726594

"Kähminnän kohteeksi joutunut 18-vuotias nainen kertoi poliisille.....
Mies oli kuitenkin lähtenyt seuraamaan naista ja tarrannut hetken kuluttua uudelleen naiseen kiinni takaapäin. Nainen oli päässyt toistamiseen irti miehen otteesta ja onnistunut juoksemaan karkuun.

Epäilty on noin 40-vuotias tummaihoinen mies. Hän on noin 170 cm pitkä ja normaalivartaloinen. Epäillyllä oli päällään tummat vaatteet, musta toppatakki, pipo sekä huppu päässä."

Olisiko joltain demaritädiltä päässyt Gambian-matkalta tuotu lemmikki karkuun?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 07.02.2016, 18:22:29

Ja lisää pukkaa....

Raiskaus keskellä Pietarsaaren keskustaa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020721084438_uu.shtml

"Raiskaus tapahtui poliisin tiedotteen mukaan aivan kaupungin keskustassa, toriparkkityömaan Osuuspankin puoleisella alueella.

Raiskauksen uhrin mukaan tekijä oli 30-45-vuotias, hänellä oli melko suuria maha ja iso nenä. Poliisin saamien tuntomerkkien mukaan epäilty tekijä oli noin 175 senttimetriä pitkä ja hänellä oli tummat lyhyet hiukset. Uhrin mukaan tekijä oli ulkomaalainen ja puhui huonoa ruotsia.

Yllään tekijällä oli uhrin mukaan mustat farkut ja ruskea-puna-ruudullinen paita, jonka päällä oli ruskea tai beige takki."


Vaikka enemmistö puhuu ruotsia.... ei sekään suojaa.....

VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - su 07.02.2016, 19:26:56
Mistä näitä sönköttäjiä aina löytyy. Kaikki mahdolliset syyt keksitään raiskaamiseen ja lasten hyväksikäyttöön. Tämäkin jätkä olisi tappanut itsensä jos ei olisi kersa antanut. Voi kyynel.

http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Maajussille-morsian-ohjelmasta-tuttu-isanta-tuomittiin-lasten-hyvaksikaytoista/1031649

Vuoden 2012 Maajussille morsian -ohjelmasta tuttu Jyrki Lammervo tuomittiin tänään (3.2.) Espoon käräjäoikeudessa muun muassa törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä 2 vuoden ja 7 kuukauden pituiseen ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Lammervon jutussa oli kyse isosta seksuaalirikosvyyhdistä, jossa annettiin tänään myös lukuisia muita tuomioita. Jutun päätekijänä pidetty espoolaismies tuomittiin muun muassa 27 lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä 4 vuoden ja 6 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Kyseisessä vyyhdissä useat miehet lähestyivät uhrejaan netin keskustelufoorumeilla ja nettipalveluissa.

 
"He olivat enkeleitä"
Seiska tapasi Lammervon lokakuussa oikeudessa. Hänen mukaansa jutussa asianomistajina olleet teinitytöt pelastivat hänet itsemurhalta.

– Enkelit pelastivat henkeni. He olivat 14-vuotias erittäin fiksu nuori nainen sekä 15-vuotias nuori nainen, jotka tapasin vasta pitkien nettikeskusteluiden jälkeen, kun omasta tahdostamme halusimme tavata toisemme. Nämä tapaamiset veivät hetkeksi ajatukseni pois itsemurhasta, ja olen heille henkeni pelastamisesta kiitollinen.

...

Lammervo puolusti omia tekojaan, ja hänen näkemyksensä mukaan lakia pitäisi muuttaa.

– Onko järkevää, että ulkopuoliset tahot puuttuvat kahden ihmisen tekemisiin silloin, kun nämä ihmiset ovat molempien suostumuksella olleet toistensa kanssa tekemisissä eikä kumpikaan ole määräävässä asemassa toiseen nähden? Kyllä ihan aidosti voi olla teinin ja vähän vanhemman välillä kyse aidosta ihastumisesta, joka voi muuttua molemminpuoleiseksi rakkaudeksi, Lammervo lausui Seiskalle.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Renttu - su 07.02.2016, 19:31:26
Mistä näitä sönköttäjiä aina löytyy. Kaikki mahdolliset syyt keksitään raiskaamiseen ja lasten hyväksikäyttöön. Tämäkin jätkä olisi tappanut itsensä jos ei olisi kersa antanut. Voi kyynel.

http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Maajussille-morsian-ohjelmasta-tuttu-isanta-tuomittiin-lasten-hyvaksikaytoista/1031649
En tiedä onko asiasta ilmiöksi asti, mutta vaikuttaisi sille, että näihin deittiohjelmiin hakee myös todella kipeää väkeä. Pahin tietämäni tapaus on Yhdysvalloista. Eräs osanottaja paljastui myöhemmin sarjamurhaajaksi!
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - su 07.02.2016, 19:36:37
Sitä kuvittelee että jos on joku hämärähemmo, niin ei vahingossakaan pyri julkisuuteen ettei tule touhut ilmi. Mutta kaippa tuossa sitten taustalla on juurikin jonkinlainen suuruudenhulluus taikka paljon peloteltu narsismi, että luulee olevansa puolijumala johon mikään ei tepsi.

Ja toisaalta tietysti julkisuuden hahmona, vaikka olisi tunnettu vain siitä että on tunnettu, on saalista helpompi saada.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: urogallus - su 07.02.2016, 19:45:26

Ja toisaalta tietysti julkisuuden hahmona, vaikka olisi tunnettu vain siitä että on tunnettu, on saalista helpompi saada.

Saalista ja saalista. En itse jaksa kovin suuresti kiivastua tapauksista, joihin ei liity pakottamista ja jossa uhrit ovat kumminkin jo teinejä. Ja joissakin Euroopan maissa tuon jutun tytöt olisivat 'laillista riistaa'.

Tässä jutussa tosin taitaa olla yhtä sun toistakin muuta ikävää, kun kerran tuli noin pitkiä tuomioita.

Ja joo, en ole sitä mieltä, että suojarajaa pitäisi laskea nykyisestä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: hibiscus - su 07.02.2016, 19:55:11
Mistä näitä sönköttäjiä aina löytyy. Kaikki mahdolliset syyt keksitään raiskaamiseen ja lasten hyväksikäyttöön. Tämäkin jätkä olisi tappanut itsensä jos ei olisi kersa antanut. Voi kyynel.

http://www.seiska.fi/Viihdeuutiset/Maajussille-morsian-ohjelmasta-tuttu-isanta-tuomittiin-lasten-hyvaksikaytoista/1031649

Vuoden 2012 Maajussille morsian -ohjelmasta tuttu Jyrki Lammervo tuomittiin tänään (3.2.) Espoon käräjäoikeudessa muun muassa törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä 2 vuoden ja 7 kuukauden pituiseen ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Lammervon jutussa oli kyse isosta seksuaalirikosvyyhdistä, jossa annettiin tänään myös lukuisia muita tuomioita. Jutun päätekijänä pidetty espoolaismies tuomittiin muun muassa 27 lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä 4 vuoden ja 6 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

Kyseisessä vyyhdissä useat miehet lähestyivät uhrejaan netin keskustelufoorumeilla ja nettipalveluissa.

 
"He olivat enkeleitä"
Seiska tapasi Lammervon lokakuussa oikeudessa. Hänen mukaansa jutussa asianomistajina olleet teinitytöt pelastivat hänet itsemurhalta.

– Enkelit pelastivat henkeni. He olivat 14-vuotias erittäin fiksu nuori nainen sekä 15-vuotias nuori nainen, jotka tapasin vasta pitkien nettikeskusteluiden jälkeen, kun omasta tahdostamme halusimme tavata toisemme. Nämä tapaamiset veivät hetkeksi ajatukseni pois itsemurhasta, ja olen heille henkeni pelastamisesta kiitollinen.

...

Lammervo puolusti omia tekojaan, ja hänen näkemyksensä mukaan lakia pitäisi muuttaa.

– Onko järkevää, että ulkopuoliset tahot puuttuvat kahden ihmisen tekemisiin silloin, kun nämä ihmiset ovat molempien suostumuksella olleet toistensa kanssa tekemisissä eikä kumpikaan ole määräävässä asemassa toiseen nähden? Kyllä ihan aidosti voi olla teinin ja vähän vanhemman välillä kyse aidosta ihastumisesta, joka voi muuttua molemminpuoleiseksi rakkaudeksi, Lammervo lausui Seiskalle.


Mahtoiko tuossa pedofiliaringissä olla eräs Näkokulman entinen jäsen, joka puolusti avoimesti foorumillakin taipumustaan himoita alaikäisiä?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - su 07.02.2016, 20:08:47
^  No jopas. Mennyt ilmeisesti itseltäni kaikenlaista ohi, kun en kumminkaan ehtinyt siellä montaa vuotta oleskella ennen kuin alkoi joku loputtomista muuttumisleikeistä joista en foorumeilla tykkää.

(Itse en ymmärrä mitä erityisen panettavaa on yhdessäkään alta 25-vuotiaassa ihmisessä, mutta enpä montaa muutakaan asiaa maailmassa ymmärrä enivei.)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 08.02.2016, 20:47:13
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020821087660_uu.shtml

Kansanedustaja Päivi Räsänen (kd), 56, joutui puskaraiskausyrityksen uhriksi, kun hän oli noin 17-vuotias nuori nainen.

Jos näistä taharrush-sekoiluista jotain hyötyä voi katsoa olevan, niin ainakin sen että suomalaiset naiset avautuvat kaikista ikävistä ahdistelu-, raiskaus- ym. kokemuksistaan ja tästä eteenpäin raiskaajien on entistä vaikeampi harjoittaa harrastustaan niin että kaikki paska menee aina uhrin omaan piikkiin. Uhristahan tulee tavallaan raiskaajansa rikoskumppani jos uhri alkaa syyllistämään itseään. Mutta ihmisillä on sellainen jumal'harha että me kuvittelemme itsestäänselvästi että kaikki mitä tapahtuu, tapahtuu meidän omasta tahdostamme tai meidän tekojemme vuoksi. Ajatus siitä ettei olisi se jolla on kontrolli on kammottava.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 08.02.2016, 22:36:07
Jokunen vuosi sitten:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194683666544/artikkeli/hs+kokoomusaktiivi+raiskauksista+avioliitossa+naisen+kuuluu+tyydyttaa+miehen+tarpeet+.html

Kokoomusnuorten Helsingin piirin varapuheenjohtajan Elisa Siekkisen kommentit avioliitossa tehdyistä raiskauksesta ovat herättäneet kiivasta keskustelua, kertoo Helsingin Sanomat.

Siekkinen kertoo Facebook-sivullaan, ettei ymmärrä mikkeliläismiehen saamaa tuomiota vaimonsa raiskauksesta.

– Pitää olla mahdollisuus lähteä pois, jos vaikka kokee väkivaltaa tai ei muuten kestä avioliitossa, mutta että tuomitaan aviomies raiskauksesta... Pitäisi tietää, kenen kanssa menee naimisiin ja kantaa siitä vastuu, Siekkinen kirjoittaa.

Sievinen sanoo vieroksuvansa ajatusta siitä, että "yhteiskunta puuttuu ihmisten avioliittoihin".

Asia on kirvoittanut paljon keskustelua hänen Facebook-seinällään. Siekkinen arvelee, että kyse on kulttuurierosta. Hän viittaa omaan taustaansa Unkarissa ja Italiassa.

– Minä en osaa ajatella avioliittoa sukupuolineutraalina instituutiona, vaan mielestäni miehen kuuluu kustantaa vaimon elämää, vaimon kuuluu kantaa vastuu kotitöistä ja lastenhoidosta ja tyydyttää miehen kaikki fyysiset tarpeet.

– Mutta voin vielä järkyttää vähän suomalaisia feministejä: Katoliset papit puhuvat naisille usein siitä, että vaikka olisi riitaa ja huonoja aikoja, seksistä ei saa kieltäytyä [aviomiehen kanssa].

Raiskaus avioliitossa kriminalisoitiin Suomen rikoslaissa vuonna 1994.


Mutta tosiaalta sitä voi ajatella näinkin:

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/12688252_1286656214684636_1519534954188043061_n.jpg?oh=a41cd9e3605b9b66dbfef46539b57d03&oe=5731C0D4)
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 09.02.2016, 11:24:50
Tuomari ja tuomittu ovat eri mieltä siitä, mitä "raiskaus" tarkoittaa? Millään muulla en osaa selittää sitä, että tekijä ei myönnä syyllisyyttään: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454985643851.html

Mutta miksi hän raiskasi? Koska suomalaisuus?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Laika - ti 09.02.2016, 11:39:45
Jos henkilökohtainen uskonnollinen vakaumus sallii lapsen raiskaamisen, niin kyllä silloin suomalaisen naisen pitäisi olla keskustelufoorumilla hiljaa. Sitä paitsi profeetta itse sai jumalalta ilmestyksen naida serkkunsa ja harrastella sukurutsaa, mistä myös juontui profeetan sanonta, jonka mukaan hänen sukupolvensa oli paras ja kaikki myöhemmät vähin erin huonompia.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 09.02.2016, 11:47:40
Jos henkilökohtainen uskonnollinen vakaumus sallii lapsen raiskaamisen...

No salliiko se?
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Armando - ti 09.02.2016, 12:37:24
Kolme miestä raiskasi tytön vuorotellen pienessä yksiössä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020921092201_uu.shtml)

Yves Kimuete, 31, tuomittiin hovioikeudessa 4 vuoden ehdottomaan vankeuteen, Kenny Atoki-Embamben, 26, tuomio oli 3 vuotta 8 kuukautta ja Anzabi Jordan Mokangolle, 21, langetettiin 2 vuotta 6 kuukautta. Atoki-Embamben ja Mokangon rangaistusta alennettiin, koska kummatkin oli tuomittu aiemmin saman vyyhden käsittelyssä parin vuoden rangaistuksiin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Chill Out - ti 09.02.2016, 12:50:27
Tässä ei ole mainintaa tekijöiden taustasta eli lienevätkö ihan perussuomalaisia:

Kolmen miehen epäillään kuljettaneen neljännen miehen syrjäiselle paikalle Espoon Nuuksioon ja muun muassa raiskanneen ja pahoinpidelleen tämän viime vuoden huhtikuussa.

Syyttäjä vaatii kolmelle miehelle vähintään kuuden vuoden vankeusrangaistusta. Miehille luettiin haastehakemus Espoon käräjäoikeudessa tammikuussa. Tuomio tapauksessa annetaan maaliskuussa.

Kolmea miestä epäillään jutussa törkeän raiskauksen lisäksi törkeästä ryöstöstä, törkeästä vapaudenriistosta, törkeästä kiristyksen yrityksestä ja törkeästä pahoinpitelystä.

Tapahtumat saivat jutun haastehakemuksen mukaan alkunsa, kun kaksi syytetyistä haki uhrin kolmannen miehen käskystä Espoon Suurpellosta. Mies pakotettiin väkivalloin auton kyytiin. Uhri kuljetettiin yhden syytetyn kotiin, josta kolmikko kuljetti hänet edelleen Nuuksioon.

Yhden syytetyn mukaan kiinniottaminen tapahtui velan takia.

Uhri kuljetettiin metsään köysi kaulassaan ja hänet sidottiin puuhun. Miestä lyötiin käsillä ja metalliputkilla tai vastaavilla päähän ja eri puolille kehoa.

Haastehakemuksen mukaan miestä lyötiin teräaseella ja hänen peräaukkoonsa oli tungettu esine.

Lisäksi uhrin äitiä oli yritetty saada maksamaan pankkitilille 2 000 euroa uhkaamalla tekemällä uhrille lisää väkivaltaa.

Uhrin vapautta rajoitettiin 5–6 tunnin ajan, pahoinpitelystä aiheutui asianomistajalle vaikea ruumiinvamma ja hengenvaarallinen tila.

Raiskauksesta aiheutui hengenvaarallinen tila.


http://www.lansivayla.fi/artikkeli/363019-mies-raiskattiin-rajusti-espoossa
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 09.02.2016, 12:58:43
Tässä ei ole mainintaa tekijöiden taustasta eli lienevätkö ihan perussuomalaisia:

Perus suomalaista huumekauppiaiden velanperintää.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 09.02.2016, 13:10:51

Tässä ei ole mainintaa tekijöiden taustasta eli lienevätkö ihan perussuomalaisia:....

Toota kai!

Rikollisuushan on tutkitusti perussuomalaisten kannattaijien geeneissä. Nimimerkkimme Rectum on erikoistunut näihin halla-aholaisiin rikoksiin ja rikollisiin, jotka todistetusti häriritsevät vasemmistolaisten uskonrauhaa.


VA.
Otsikko: Vs: Raiskauksista Suomessa (nro 2)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 09.02.2016, 17:31:03

Rebukselle ja MrPussyKat:ille tiedoksi ja rikostilastojen täsmennystä varten :

Poliisi: Uusia ahdisteluja ilmi uudenvuodenyöltä Helsingistä