Jatkumo.NET

Alueet => Vapaa => Pitkät => Aiheen aloitti: Lenny - ma 21.09.2015, 05:58:47

Otsikko: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ma 21.09.2015, 05:58:47
Minua on jo pidemmän aikaa kiinnostunut mistä kaikenlainen populistinen ääriajattelu kumpuaa. Uskon siihen, että yksikään vallankumous ei ole mikään spontaani purkaus, vaan sen takana on pitkällinen ja määrätietoinen liikehdintä. Olemmeko todistamassa sellaista juuri nyt, vai tuoko netti vain marginaalin silmiemme ulottuville sille kuulumattomassa mittakaavassa? Tähän ketjuun voi koota havaintoja erilaisista liikkeistä, yksityisajattelijoista ja mielenkiintoisista ilmiöistä.

Tässä kaksi itseäni viime päivien aikana pysäyttänyttä kirjoitusta:

Susanna Kaukinen - Operaatio Valkoisen Karhun salaisuus (http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/09/lapuan-liikkeen-paluu). Kiehtova yksityisajattelija Susanna Kaukinen virittelee Lapuan liikeen paluuta.

Kai Murros - Eurooppalaisen vallankumouksen psykologiset ulottuvuudet (http://sarastuslehti.com/2013/01/23/eurooppalaisen-vallankumouksen-psykologiset-ulottuvuudet/). "Professori" Kai Murros kehittelee vihan manifestia.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: socrates - ma 21.09.2015, 10:36:49
Katsoin Kaukisen vastauksia viime vaalien vaalikoneessa ja siinä hän antoi hyvin toisen tyyppisiä vastauksia kuin mitä tuo pamfletti antaa aiheen olettaa. Sanoo mm olevansa täysin eri mieltä koti-uskonto-isänmaa-ajattelusta ja suhtautuu neutraalisti pakolaisten vastaanottamiseen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ma 21.09.2015, 10:56:14
Niin, en tiedä mikä vallankumouksen aiheuttaa, mutta minusta tuntuu että siinä on sekä spontaani elementti että tietynlainen historiallisen jatkumon tiivistymä.

Jossain määrin ihmiset on tuomittu toimimaan poliittisesti, myös silloin kuin ajat eivät ole otolliset heidän edustamilleen asioille. Osan poliittisesti toimivista ponnistukset osoittautuvat tuulimyllyjä vastaan taisteluksi ja ne hautautuvat historiaan tai jäävät elämään pelkkinä kuriositeetteina (ehkä myöhemmin hyödynnettäviksi); Osan ponnistukset historia taas integroi osaksi jotain merkityksellistä jatkumoa. Poliittisesti toimivan yksilön näkökulmasta ei välttämättä ole väliä, kumpaan kastiin tämä on kuulunut, sillä hänen roolinsa on välttämättä oman kuolevaisuutensa rajoittama.

Kun sanon että ihminen on tuomittu toimimaan poliittisesti, viittaan esimerkiksi homoseksuaaleihin Ugandassa. Maassa on menossa ajojahti ja tilanne homojen suhteen näyttää lohduttomalta tabloidilehtien, poliittisten ja uskonnollisten johtajien kiihottaessa ihmisiä homoja vastaan. Ei näytä siltä että homoille edullinen "kumous" siintäisi lähitulevaisuudessa, ja tilanne saattaa mennä paljon huonommaksi ennen kuin paranee. Jos paranee.

Vaikka tilanne on epäedullinen, homoja on olemassa. Ja tapa jolla yhteiskunta heihin suhtautuu politisoi heidän koko elämänsä osana kulttuuria: se että he rakastavat tai kaipaavat vapautta on jo itsessään "kumouksellista" toimintaa. Jos he haluavat rakastaa tai haluavat olla "vapaita kuten muut", heidän on toimittava poliittisesti. 2010-luvulla toimivalle maailma ei ehkä tarjoa vapautta tai rakkautta, vaan alistusta ja murhaa (https://en.wikipedia.org/wiki/David_Kato) (wiki), mutta tämän ei ole mahdollista estää toimintaa, koska sen syyt tunkeutuvat syvälle ihmisen sisimpään. Vaikka yksilön elinkaaren mittakaavassa taistelu saattaa olla turhaa ja päätyä katkeraan kuolemaan, on hankala arvioida millaiseksi näiden lukuisten tuulimyllyjä vastaan taisteluiden summaefekti on joskus myöhemmin historiassa. Ehkä tien päässä on kumous.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - ma 21.09.2015, 23:25:24
Katsoin Kaukisen vastauksia viime vaalien vaalikoneessa ja siinä hän antoi hyvin toisen tyyppisiä vastauksia kuin mitä tuo pamfletti antaa aiheen olettaa. Sanoo mm olevansa täysin eri mieltä koti-uskonto-isänmaa-ajattelusta ja suhtautuu neutraalisti pakolaisten vastaanottamiseen.

Entinen anarkistihan tuo taitaa olla, ja kai aika paljon muutakin entistä. Ehkä jo pian entinen lapualainenkin.

Veikeitä performansseja käynnissä vähän joka puolella.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 21.09.2015, 23:54:00
Jo pari kolme vuotta sitten alkoi yliopiston nettipäätekopperoihin ja ilmoitustauluille jne ilmestyä vastarintaliikkeen pieniä mainoskortteja. Oulussa on myös hyökätty homoja ja suvaitsevaista ylioppilassäätiötä vastaan. Jos historiaa taaemmaksikin katsoo niin paikkakunta ei ole kovin suvaitsevainen ollut (Kauko Röyhkä ja Hannu Väisänen et al ovat saaneet sen kokea).
Ja se Immonenkin sieltä tuli.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 22.09.2015, 00:09:20
Vaikka yksilön elinkaaren mittakaavassa taistelu saattaa olla turhaa ja päätyä katkeraan kuolemaan, on hankala arvioida millaiseksi näiden lukuisten tuulimyllyjä vastaan taisteluiden summaefekti on joskus myöhemmin historiassa. Ehkä tien päässä on kumous.
Sisäinen vallankumous vaatii massoja. Aatteen tai vääryyden on käsittääkseni koskettava henkilökohtaisesti suurta joukkoa, yleensä valtaenemmistöä. Homot ovat 5-10% pienehkö vähemmistö, äänekkäät rohkeat vielä pienempi joukko, heistä ei ole vallankumouksen tekijöiksi.  Ahtaalla kuin juutalaiset Hitlerin Saksassa.   Vallankumouksen homoille on siis tultava enempi ulkoapäin ja muusta syystä (esim. sotaan sotkeentuminen tai tal. pakotteet).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 22.09.2015, 00:20:13
Vaikka yksilön elinkaaren mittakaavassa taistelu saattaa olla turhaa ja päätyä katkeraan kuolemaan, on hankala arvioida millaiseksi näiden lukuisten tuulimyllyjä vastaan taisteluiden summaefekti on joskus myöhemmin historiassa. Ehkä tien päässä on kumous.
Sisäinen vallankumous vaatii massoja. Aatteen tai vääryyden on käsittääkseni koskettava henkilökohtaisesti suurta joukkoa, yleensä valtaenemmistöä. Homot ovat 5-10% pienehkö vähemmistö, äänekkäät rohkeat vielä pienempi joukko, heistä ei ole vallankumouksen tekijöiksi.  Ahtaalla kuin juutalaiset Hitlerin Saksassa.   Vallankumouksen homoille on siis tultava enempi ulkoapäin ja muusta syystä (esim. sotaan sotkeentuminen tai tal. pakotteet).

Mitä vallankumousta homot tms. vähemmistöt tarvitsevat yhteiskunnassa, joka on maailmanhistorian sallivin vähemmistöille?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ti 22.09.2015, 05:39:51
Entinen anarkistihan tuo taitaa olla, ja kai aika paljon muutakin entistä. Ehkä jo pian entinen lapualainenkin.

Hän on aktivisti, ja suuntaa energiansa varmaan aina siihen suuntaan missä tapahtuu. Nyt se näyttäisi olevan kansallissosialismi. Odotan innolla lupaamaansa artikkelia druidismin ja suomalaisen kansallisosialismin yhteydestä... Mistä pääsenkin seuraavaan ajatukseen. Näyttäisi nimittäin siltä, että ainakin osa tästä jengistä sotkee mukaan jonkinlaisia pakanallisia elementtejä kuten Wotan, Väinämöinen ja Ragnarök. Uudempi virtaus näyttäisi käyttävän kuvastossaan härskisti lähestulkoon kaikkea. Perusajatuksena on sama kuin sata vuotta sitten, eli murtautuminen ulos talousmahdin orjuudesta. Orjuuttaja näyttäisi olevan usein vieläpä sama vanha, eli juutalaisten johtama illuminati.

Tässä hieno video, jossa näkyy koko tämä kuvasto: https://www.youtube.com/watch?v=-CKsZc1PIdU

Tuossa asioista puhutaan suoraan niiden oikeilla nimillä. Adolf Hitler oli hyväntekijä, ja kaikki on vain sumutusta. Ei ollut mitään holokaustia. Videossa käytetään hyödyksi sumeilematta Matrix-elokuvasta tuttua voimakasta metaforaa, jossa koko elämänsä median ja taustalla häärivän illuminatin toimesta turtana ollut ihminen herää totuuteen, joka on kosminen, kansallissosialistinen tietoisuus. Mukaan otetaan 911 ja terrorismin vastainen sota, mustat natsisotilaat, puhdas luonto, iloiset lapset jne. jne. Lopputuloksena on todella väkevästi puhutteleva sanoma, jonka aggressiivisen ja voimakkaan pohjavireen rinnalla jokin Zeitgeist-liike näyttää lähinnä säälittävältä reppanalta. Zeitgeistin passiivisen ja älyllisen puuhastelun sijaan moderni kansallissosialismi kutsuu toimintaan, jonka lopputuloksena kaikkien valheiden alta kuoritutuu kosmiset mittakaavat saava rakkaus ja hyvyys.

Kamppailu internetin dopamiininarkkien sieluista käy nyt kovempana kuin koskaan!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ti 22.09.2015, 07:31:53
Populisteja syytetään yleensä siitä, että he osaavat poimia jo olemassaolevia populaareja elementtejä yhteiskunnasta, nostaa ne tikun nokkaan, ja muuttaa ne suosionsa takuutekijöiksi.

Ketjun aiheena olevat hahmot taas tuntuvat nostavan esiin yhteiskunnallisia elementtejä, jotka ovat menettäneet populaarin voimansa. He ovat eräänlaisia kokemuksellisen perinnetiedon esiinnostajia 2000-luvulla. He ikään kuin palaavat 2000-luvulla kokemukseen, joka on meille jo etäinen.

Varsinkin tuo Murroksen hapatus on kokemuksena jotain hyvin etäistä: jonkinlaista kansallispoliittista vitalismia. Murroksen korostama keskeinen symbolinen yhteys Doverin valkoisiin kallioihin kertoo jo siitä, että hänen populisminsa on luonteeltaan hyvin vierasta minulle, ja melkeinpä kenelle tahansa. Mutta jotenkin kys. miellekuva kiehtoo itseäni: Murros olemassa yhtä ekosfääriä Doverin kallioiden kanssa, ja johtamassa siitä toimintaohjeita yhteiskunnalliseen toimintaansa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ti 22.09.2015, 07:56:30
Populisteja syytetään yleensä siitä, että he osaavat poimia jo olemassaolevia populaareja elementtejä yhteiskunnasta, nostaa ne tikun nokkaan, ja muuttaa ne suosionsa takuutekijöiksi.

Ketjun aiheena olevat hahmot taas tuntuvat nostavan esiin yhteiskunnallisia elementtejä, jotka ovat menettäneet populaarin voimansa. He ovat eräänlaisia kokemuksellisen perinnetiedon esiinnostajia 2000-luvulla. He ikään kuin palaavat 2000-luvulla kokemukseen, joka on meille jo etäinen.

Varsinkin tuo Murroksen hapatus on kokemuksena jotain hyvin etäistä: jonkinlaista kansallispoliittista vitalismia. Murroksen korostama keskeinen symbolinen yhteys Doverin valkoisiin kallioihin kertoo jo siitä, että hänen populisminsa on luonteeltaan hyvin vierasta minulle, ja melkeinpä kenelle tahansa. Mutta jotenkin kys. miellekuva kiehtoo itseäni: Murros olemassa yhtä ekosfääriä Doverin kallioiden kanssa, ja johtamassa siitä toimintaohjeita yhteiskunnalliseen toimintaansa.

Murroksen sanomasta ei todellakaan ole pitkä matka maahisiin ja haltijoihin, ja niistä naruista tässä nyt vedellään. En sitäpaitsi edes usko, että Murros ja vastaavat tarkoittavat sanomaansa kansalle, se ei ole arkipopulismia, vaan sen taustalla oleva syvempi taustatekijä, innoittava voima.

Ajattelen jotenkin niin, että populismissa, ja varmaan yleisemminkin politiikassa, on tasoja. Paksuin pajunköysi ei voi upota kansalle, joten väliin tarvitaan eri tasoja, jotka jalostavat sanomaa. Älyköt sen sijaan uskovat periaatteessa mitä hyvänsä. Mitä älykkäämpi ihminen, sitä suuremman tarinan hän kykenee sulattamaan. Jos otetaan nyt ihan konkreettinen esimerkki, tämä on helppo nähdä Immosen tapauksessa. Ei hän puhu kansalle Doverin kallioista tai vihan abstraktista älyllisyydestä. Hän puhuu haittamaahanmuutosta, siitä että se syö sinun leipääsi.

Toinen aate, joka Murroksen tekstistä tulee mieleen, on jonkinlainen vanhoillisalkiolaisuus. Opimme ymmärtämään, kuinka maisemamme – puut, merenrannat, vuoret, niityt ja kylät – muovaavat ruumistamme ja mieltämme… ja kuinka vihamielisten muukalaisparkojen, loisten ja urbaanin viidakon olentojen laumat eivät koskaan voi jakaa tätä ymmärrystä.... Tuohan istuu kuin nenä päähän maakuntien miehille, mutta varmaan on aika helposti laajennettavissa myös kansalliselle tasolle.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ti 22.09.2015, 08:15:35
Populisteja syytetään yleensä siitä, että he osaavat poimia jo olemassaolevia populaareja elementtejä yhteiskunnasta, nostaa ne tikun nokkaan, ja muuttaa ne suosionsa takuutekijöiksi.

Ketjun aiheena olevat hahmot taas tuntuvat nostavan esiin yhteiskunnallisia elementtejä, jotka ovat menettäneet populaarin voimansa. He ovat eräänlaisia kokemuksellisen perinnetiedon esiinnostajia 2000-luvulla. He ikään kuin palaavat 2000-luvulla kokemukseen, joka on meille jo etäinen.

Varsinkin tuo Murroksen hapatus on kokemuksena jotain hyvin etäistä: jonkinlaista kansallispoliittista vitalismia. Murroksen korostama keskeinen symbolinen yhteys Doverin valkoisiin kallioihin kertoo jo siitä, että hänen populisminsa on luonteeltaan hyvin vierasta minulle, ja melkeinpä kenelle tahansa. Mutta jotenkin kys. miellekuva kiehtoo itseäni: Murros olemassa yhtä ekosfääriä Doverin kallioiden kanssa, ja johtamassa siitä toimintaohjeita yhteiskunnalliseen toimintaansa.

Murroksen sanomasta ei todellakaan ole pitkä matka maahisiin ja haltijoihin, ja niistä naruista tässä nyt vedellään. En sitäpaitsi edes usko, että Murros ja vastaavat tarkoittavat sanomaansa kansalle, se ei ole arkipopulismia, vaan sen taustalla oleva syvempi taustatekijä, innoittava voima.

Ajattelen jotenkin niin, että populismissa, ja varmaan yleisemminkin politiikassa, on tasoja. Paksuin pajunköysi ei voi upota kansalle, joten väliin tarvitaan eri tasoja, jotka jalostavat sanomaa. Älyköt sen sijaan uskovat periaatteessa mitä hyvänsä. Mitä älykkäämpi ihminen, sitä suuremman tarinan hän kykenee sulattamaan. Jos otetaan nyt ihan konkreettinen esimerkki, tämä on helppo nähdä Immosen tapauksessa. Ei hän puhu kansalle Doverin kallioista tai vihan abstraktista älyllisyydestä. Hän puhuu haittamaahanmuutosta, siitä että se syö sinun leipääsi.

Toinen aate, joka Murroksen tekstistä tulee mieleen, on jonkinlainen vanhoillisalkiolaisuus. Opimme ymmärtämään, kuinka maisemamme – puut, merenrannat, vuoret, niityt ja kylät – muovaavat ruumistamme ja mieltämme… ja kuinka vihamielisten muukalaisparkojen, loisten ja urbaanin viidakon olentojen laumat eivät koskaan voi jakaa tätä ymmärrystä.... Tuohan istuu kuin nenä päähän maakuntien miehille, mutta varmaan on aika helposti laajennettavissa myös kansalliselle tasolle.

Nyt kun ehdin jo kuvata Murroksen ajatuksia kokemuksellisen perinnetiedon ylläpitäjänä, niin aloin välittömästi pohtia, tulinko antaneeksi hänelle ansaitsematonta "kunniaa". Kuitenkin hänen tapansa vetää langanpäitä yhteen on hyvin geneerinen, eikä viittaa niinkään paljon suomalaiseen heimo- tai rotuajatteluun, kuin laiskasti kansallissosialismiin.

"Kansallissosialismin rotumystiikka ja sen biologinen vitalismi, nietzscheläisviritteinen moraali ja tasa-arvonvastaisuus olivat muodollisessa ristiriidassa marxilaisen ideologian kanssa", luonnehtii Tarmo Kunnas (Fasismin Lumous). Ja tuota yleistä luonnehdintaa voisi pitää temaattisena johdantona Murroksen koko tekstille (hätäisesti 2010-luvulle sidottuna), sekä niiden positiivisissa että negatiivisissa kannanotoissa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 22.09.2015, 17:32:18
Tässä hieno video, jossa näkyy koko tämä kuvasto: https://www.youtube.com/watch?v=-CKsZc1PIdU

Tuossa asioista puhutaan suoraan niiden oikeilla nimillä. Adolf Hitler oli hyväntekijä, ja kaikki on vain sumutusta. Ei ollut mitään holokaustia. Videossa käytetään hyödyksi sumeilematta Matrix-elokuvasta tuttua voimakasta metaforaa, jossa koko elämänsä median ja taustalla häärivän illuminatin toimesta turtana ollut ihminen herää totuuteen, joka on kosminen, kansallissosialistinen tietoisuus. Mukaan otetaan 911 ja terrorismin vastainen sota, mustat natsisotilaat, puhdas luonto, iloiset lapset jne. jne. Lopputuloksena on todella väkevästi puhutteleva sanoma, jonka aggressiivisen ja voimakkaan pohjavireen rinnalla jokin Zeitgeist-liike näyttää lähinnä säälittävältä reppanalta. Zeitgeistin passiivisen ja älyllisen puuhastelun sijaan moderni kansallissosialismi kutsuu toimintaan, jonka lopputuloksena kaikkien valheiden alta kuoritutuu kosmiset mittakaavat saava rakkaus ja hyvyys.

Kävin kurkkaamassa videon. Paljon kuvia, ei siinä sen kummempaa. Ilmeisesti lopussa esitetty linkki vie Hitler-aiheisiin vaihtoehtototuuksiin, ei tällä(kään) kertaa kiinnostanut.

Sinänsä videon yhteydessä esitetty lause: "justice for germans" on validi. Ei nykysaksalaisten tarvitse kantaa isoisien syntejä raamatulliseen neljänteen ja viidenteen polveen. Tilanne on oikeastaan vielä pahempi Japanin kohdalla. Jos Japanin pääministeri ei muista pyytää toistuvasti riittävän nöyrästi anteeksi Toisen maailmansodan aikaisia syntejä erityisesti Kiina ja Korea syyttävät Japania imperialismista. Tällainen julkinen nyöryyttäminen ja siitä revanssinhakeminen olivat aikanaan osatekijöitä myös Hitlerin valtaannousulle.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ti 22.09.2015, 17:48:31
Tässä hieno video, jossa näkyy koko tämä kuvasto: https://www.youtube.com/watch?v=-CKsZc1PIdU

Tuossa asioista puhutaan suoraan niiden oikeilla nimillä. Adolf Hitler oli hyväntekijä, ja kaikki on vain sumutusta. Ei ollut mitään holokaustia. Videossa käytetään hyödyksi sumeilematta Matrix-elokuvasta tuttua voimakasta metaforaa, jossa koko elämänsä median ja taustalla häärivän illuminatin toimesta turtana ollut ihminen herää totuuteen, joka on kosminen, kansallissosialistinen tietoisuus. Mukaan otetaan 911 ja terrorismin vastainen sota, mustat natsisotilaat, puhdas luonto, iloiset lapset jne. jne. Lopputuloksena on todella väkevästi puhutteleva sanoma, jonka aggressiivisen ja voimakkaan pohjavireen rinnalla jokin Zeitgeist-liike näyttää lähinnä säälittävältä reppanalta. Zeitgeistin passiivisen ja älyllisen puuhastelun sijaan moderni kansallissosialismi kutsuu toimintaan, jonka lopputuloksena kaikkien valheiden alta kuoritutuu kosmiset mittakaavat saava rakkaus ja hyvyys.

Kävin kurkkaamassa videon. Paljon kuvia, ei siinä sen kummempaa. Ilmeisesti lopussa esitetty linkki vie Hitler-aiheisiin vaihtoehtototuuksiin, ei tällä(kään) kertaa kiinnostanut.

Sinänsä videon yhteydessä esitetty lause: "justice for germans" on validi. Ei nykysaksalaisten tarvitse kantaa isoisien syntejä raamatulliseen neljänteen ja viidenteen polveen. Tilanne on oikeastaan vielä pahempi Japanin kohdalla. Jos Japanin pääministeri ei muista pyytää toistuvasti riittävän nöyrästi anteeksi Toisen maailmansodan aikaisia syntejä erityisesti Kiina ja Korea syyttävät Japania imperialismista. Tällainen julkinen nyöryyttäminen ja siitä revanssinhakeminen olivat aikanaan osatekijöitä myös Hitlerin valtaannousulle.
Saksa on minusta kantanut "syntinsä" melko hyvin, ja heidän muistamisen tapansa on (muutamista neuroottisista piirteistään huolimatta) melko tervettä ja ihailtavaa. Voisi jopa sanoa että trauman läsnäolo kansallisen muistamisen tavoissa on voimauttavaa.

Jos valtioilla yleensä on jokin kollektiivinen muisti ja historiallinen tietoisuus, niin on hienoa että myös tällaiset synneiksi luettavat asiat muistin piiriin kuuluvat. Vaikka asia saattaa julkisesti vaikuttaa ritualistiselta katumusharjoitukselta, niin toivottavasti se heijastuu myös politiikan tasolla lisääntyneenä nöyryytenä (ei nöyrtymisenä).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 22.09.2015, 23:24:38
Nyt taisi löytyä yksi mitä erikoisimmista vallankumousyrityksistä Britanniasta. Yksi syrjitty punatukkainen halusi nostaa punatukkaisen/t vallankahvaan:
YLE: "Ääripunapää" suunnitteli prinssi Charlesin salamurhaa.. (http://yle.fi/uutiset/aaripunapaa_suunnitteli_prinssi_charlesin_salamurhaa_nostaakseen_prinssi_harryn_valtaistuimelle/8324584).

Hän ihaili Breivikiä. Olen lukenut Breivikin asianajajan muistelmat ja hän kertoi Breivikin olevan jatkuvassa kirjeyhteydessä tuhansiin (uusnatsi-)ihailijoihinsa. Tämä tarkoittanee sitä että ainakin kymmeniä - ellei satoja - heistä löytynee Suomesta..


Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Juha - ti 22.09.2015, 23:36:54
Katsoin Kaukisen vastauksia viime vaalien vaalikoneessa ja siinä hän antoi hyvin toisen tyyppisiä vastauksia kuin mitä tuo pamfletti antaa aiheen olettaa. Sanoo mm olevansa täysin eri mieltä koti-uskonto-isänmaa-ajattelusta ja suhtautuu neutraalisti pakolaisten vastaanottamiseen.


Vastaan pikaisesti tähän lyhyeen kommenttiin.

Epäilykseni on, että Susku siirtyi taistelukentälle. Vastapuoli tekee siirtoja, vaikkei suoranaista sodanjulistusta ole. Näin ajattelen Susannankin ajattelevan. Tietyistä asioista vaaditaan selkeä näyttö, joka siis voidaan yrittää vielä dissata kaikin keinoin vastahyökkäysten jne turvin. Kokeillen voi siis edetä, kun näytöt ovat aina perässä, jos niitä koskaan edes saadaan kasaan. Tämän vuoksi tietty ennakoivuus on tärkeä, vaikka toisaalta se sekoittaa pahasti kokonaisuutta. Hallinnossa olevat kyllä ennakoivat varmaan aika olemattomiakin riskejä ja erityisesti pientenkin kansalaisten tai yleisempien inhokkiryhmien varalta, koska heiveröiden ja pahiskansan veneenkeikutus voi olla pahinta toimintaa uskottavuuspuolella.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 23.09.2015, 04:05:34
Nyt taisi löytyä yksi mitä erikoisimmista vallankumousyrityksistä Britanniasta. Yksi syrjitty punatukkainen halusi nostaa punatukkaisen/t vallankahvaan:
YLE: "Ääripunapää" suunnitteli prinssi Charlesin salamurhaa.. (http://yle.fi/uutiset/aaripunapaa_suunnitteli_prinssi_charlesin_salamurhaa_nostaakseen_prinssi_harryn_valtaistuimelle/8324584).

Hän ihaili Breivikiä. Olen lukenut Breivikin asianajajan muistelmat ja hän kertoi Breivikin olevan jatkuvassa kirjeyhteydessä tuhansiin (uusnatsi-)ihailijoihinsa. Tämä tarkoittanee sitä että ainakin kymmeniä - ellei satoja - heistä löytynee Suomesta..

Ei välttämättä ollenkaan erikoista, vaan liittyy täydellisesti kokonaisuuteen. En nyt ehdi penkoa asiaa, mutta olen melko varma, että kysymyksessä on monien uusnatsien vaalima ajatus valkoisen rodun ylivertaisuudesta sen oletettujen neandertal geenien takia. Yleisen käsityksen mukaan neandertalit olivat punapäitä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 23.09.2015, 04:26:11
Tässä hieno video, jossa näkyy koko tämä kuvasto: https://www.youtube.com/watch?v=-CKsZc1PIdU

Kävin kurkkaamassa videon. Paljon kuvia, ei siinä sen kummempaa. Ilmeisesti lopussa esitetty linkki vie Hitler-aiheisiin vaihtoehtototuuksiin, ei tällä(kään) kertaa kiinnostanut.

Sinänsä videon yhteydessä esitetty lause: "justice for germans" on validi. Ei nykysaksalaisten tarvitse kantaa isoisien syntejä raamatulliseen neljänteen ja viidenteen polveen.

En ymmärrä mitä tarkoitat, enkä ole varma katsoitko edes videota jos siinä oli vain "paljon kuvia, ei sen kummempaa". Videohan oli muutaman minuutin kooste modernista saksalaisesta kansallissosialistisesta ajattelusta, jonka mukaan mitään syntejä ei ollut!! Ellei tarkoituksesi ollut vain kuivakkaan vitsikkäästi kuitata video "vain kuvina", suosittelen katsomaan uudestaan, tällä kertaa ajatuksen kanssa. Video siis peräänkuuluttaa oikeutta sille, että saksalaisia on mustamaalattu ja koko maailmaa sumutettu 70 vuotta. Tämä on tärkeä lähtökohta liikkeen ymmärtämiseksi. Uskomatonta, että selitän tätä asiaa...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - ke 23.09.2015, 06:43:22

Hän ihaili Breivikiä. Olen lukenut Breivikin asianajajan muistelmat ja hän kertoi Breivikin olevan jatkuvassa kirjeyhteydessä tuhansiin (uusnatsi-)ihailijoihinsa. Tämä tarkoittanee sitä että ainakin kymmeniä - ellei satoja - heistä löytynee Suomesta..

Onx tää samasta lähteestä kuin ne puheisiin piilotetut salaiset koodisanat, jotka kuulostavat viattomilta tavan kuulijan korvaan mutta saa kannattajien päässä sanomaan [klik] ja pistää heidät hirmutöihin? Niitä joita löytyi mm. Immosen FB-vuodatuksista?

Kun olen laskuhenkilöitä, niin mietipä kuinka kauan aikaa kuluu 'jatkuvaan kirjeyhteyteen' tuhansien ihmisten kanssa...

Jollain Commander Breivik Reportilla toki voi olla tuhansia lukijoita ja onkin (mikäli se on vielä olemassa).

En nyt ehdi penkoa asiaa, mutta olen melko varma, että kysymyksessä on monien uusnatsien vaalima ajatus valkoisen rodun ylivertaisuudesta sen oletettujen neandertal geenien takia. Yleisen käsityksen mukaan neandertalit olivat punapäitä.

Mä luulen, ettei neanderthaleilla ole tämän kanssa tekemistä. Punapäät ovat kaikkein vaaleimpia iholtaan, ja siten tavallaan kaikkein eurooppalaisimman näköisiä.

Muistaakseni muuten punapäisyys on eri geenien tekosia neandertalilaisissa ja nykyihmisissä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 23.09.2015, 08:58:50
Tässä hieno video, jossa näkyy koko tämä kuvasto: https://www.youtube.com/watch?v=-CKsZc1PIdU

Kävin kurkkaamassa videon. Paljon kuvia, ei siinä sen kummempaa. Ilmeisesti lopussa esitetty linkki vie Hitler-aiheisiin vaihtoehtototuuksiin, ei tällä(kään) kertaa kiinnostanut.

Sinänsä videon yhteydessä esitetty lause: "justice for germans" on validi. Ei nykysaksalaisten tarvitse kantaa isoisien syntejä raamatulliseen neljänteen ja viidenteen polveen.

En ymmärrä mitä tarkoitat, enkä ole varma katsoitko edes videota jos siinä oli vain "paljon kuvia, ei sen kummempaa". Videohan oli muutaman minuutin kooste modernista saksalaisesta kansallissosialistisesta ajattelusta, jonka mukaan mitään syntejä ei ollut!! Ellei tarkoituksesi ollut vain kuivakkaan vitsikkäästi kuitata video "vain kuvina", suosittelen katsomaan uudestaan, tällä kertaa ajatuksen kanssa. Video siis peräänkuuluttaa oikeutta sille, että saksalaisia on mustamaalattu ja koko maailmaa sumutettu 70 vuotta. Tämä on tärkeä lähtökohta liikkeen ymmärtämiseksi. Uskomatonta, että selitän tätä asiaa...

En tunne modernia saksalaista kansallissosialistista ajattelua. Ehkä sen vuoksi en tunnistanuta videon hienoutta. Maggie Simpson toki on aina positiivinen asia. Leikkaukseltaan pätkä muistutti ns. kantaaottavaa musiikkivideota - taustapoppi vain oli normaalia huonompaa. Sen verran on tullut uutisia katsottua ja historiaa luettua, että en kuvittele minkään syötetyn pätkän olevan koko totuus. Se tarkoittaa myös että mahdolliset totuuden puutteet paljastava näkökulma ei myöskään ole koko totuus. Omalla kohdallani altistuminen erilaisille uutisvirroille on suojellut ääriajattelulta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 24.09.2015, 04:40:11
En tunne modernia saksalaista kansallissosialistista ajattelua. Ehkä sen vuoksi en tunnistanuta videon hienoutta. Maggie Simpson toki on aina positiivinen asia. Leikkaukseltaan pätkä muistutti ns. kantaaottavaa musiikkivideota - taustapoppi vain oli normaalia huonompaa. Sen verran on tullut uutisia katsottua ja historiaa luettua, että en kuvittele minkään syötetyn pätkän olevan koko totuus. Se tarkoittaa myös että mahdolliset totuuden puutteet paljastava näkökulma ei myöskään ole koko totuus. Omalla kohdallani altistuminen erilaisille uutisvirroille on suojellut ääriajattelulta.

No, en voi minäkään väittää tuntevani, tai edes väittää, että sellaista olisi olemassa. Minulta puuttuu auktoriteetti erilaisten ajatussuuntausten nimeämiseen. Sellaiseen tarvitaan varmaan aina vähintäänkin oman alansa "päivystävä dosentti".

Mutta erotan kuitenkin kalan linnusta. Tuo video (sen tekijä ja taustat) on holokaustirevisionistinen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Holokaustin_kiist%C3%A4minen).

Miksi ääriajattelulta tulisi suojautua? Itse olen ottanut täysin vastakkaisen lähtökohdan ja vastaanotan avosylin kaikenlaisen ääriajattelun, laidasta toiseen. "Know your enemy".
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 24.09.2015, 04:52:43
Valkoinen Karhu iski kaduilla!

http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/09/valkoinen-karhu-teki-katuoperaation-helsingissa

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - to 24.09.2015, 10:11:11
Hallitustamme vaivaa köyhät kyykkyyn -ääriajattelu. Lieneekö se sitten kapitalismia vai mitä, en ole kyllin viisas tietämään. Koko kesän ja syksyn on hoettu yhtä ainoaa mantraa ja se on se että jos ei köyhiltä ja keskituloisilta kuristeta viimeisiäkin roposia pois, koko Suomi menee nurin koska on niin velkaantunut. Netissä olen nähnyt paljon linkkejä joissa on todettu että Suomi ei ole muiden EU-maiden joukossa mitenkään erityisen velkaantunut. (Etsikää niitä linkkejä itse jos kiinnostaa, minä en ala tässä asiasta todistamaan kun tämä on vain tällainen lyhyt anekdootti tässä ketjussa.)

Olisiko roopeankkaismi hyvä nimike tälle ääriajattelulle. Kaikista kansalaisista on tullut akuankkoja ja muita veljenpoikia joita kyllä kelpaa kupata, mutta jotka saavat ikuisesti turhaan odottaa että vanha kääkkä kupsahtaisi ja jättäisi perintörahansa niitä oikeasti tarvitseville.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 24.09.2015, 11:18:39
Hallitustamme vaivaa köyhät kyykkyyn -ääriajattelu. Lieneekö se sitten kapitalismia vai mitä, en ole kyllin viisas tietämään. Koko kesän ja syksyn on hoettu yhtä ainoaa mantraa ja se on se että jos ei köyhiltä ja keskituloisilta kuristeta viimeisiäkin roposia pois, koko Suomi menee nurin koska on niin velkaantunut. Netissä olen nähnyt paljon linkkejä joissa on todettu että Suomi ei ole muiden EU-maiden joukossa mitenkään erityisen velkaantunut. (Etsikää niitä linkkejä itse jos kiinnostaa, minä en ala tässä asiasta todistamaan kun tämä on vain tällainen lyhyt anekdootti tässä ketjussa.)

Olisiko roopeankkaismi hyvä nimike tälle ääriajattelulle. Kaikista kansalaisista on tullut akuankkoja ja muita veljenpoikia joita kyllä kelpaa kupata, mutta jotka saavat ikuisesti turhaan odottaa että vanha kääkkä kupsahtaisi ja jättäisi perintörahansa niitä oikeasti tarvitseville.


Onhan hallituksen mantra, aika selkeä.  Pettymys monille on se perusuomalaisten osuus, kun he nimenomaan väittivät puolustavansa sitä kansanosaa, jonka kukkarolle he ensimmäiseksi kävivät, En nyt viitsi toistaa sitä, kun sen varmaan jokainen on huomannut ja tulee huomaamaan, kun ne leikkaukset varsinaisesti ensi vuodesta tulevat pikkuhiljaa täysimääräisesti voimaan.

5% kestävyysvajeenkin paikkaaminen tarkoittaa ainakin miljardin veromenetyksiä ja lisäleikkausten tarvetta, samoin työnantajien sosiaalimaksun leikaaminen viidesosaan, tietää noin miljardin veromenetyksen ja lisäleikkausten tarvetta, eli kyllä se kestävyysvaje pysyy noilla konsteilla ja myös työttömyys lisääntyy, kun kotimainen kysyntä laskee. Silloin laskee myös muutkin verokertymä valtiolle, arvonlisäverokin, joka on suurin yksittäinen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - pe 25.09.2015, 21:47:17
Mike Pohjola (toim.): Mitä Pekka Siitoin tarkoittaa? (http://www.savukeidas.com/tuote/mike-pohjola-toim-mita-pekka-siitoin-tarkoittaa/) (kustantamo, savukeidas.com)

Lainaus
Natsi-Siitoin. Muumipeikon hirttäjä. Tuhopolttaja. Okkultisti. Selvänäkijä. Valokuvaaja. Yrittäjä. Nettivitsi. Saatananpalvoja. Rivologi. Kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti. Juoppo. Pelle. Kulttihahmo. Valtakunnanjohtaja.

Pekka Siitoin (1944-2003) oli jotain kylähullun ja terroristin välistä, joka toimi linkkinä Kolmannen valtakunnan ja 2000-luvun äärioikeiston välillä. Samalla hän oli myös omanlaisensa vapauden ja liberalismin kannattaja. Tässä kirjassa useat kirjoittajat ristivalottavat Siitoimen persoonaa ja merkitystä.

Tästä kirjasta saattaa löytyä ajatuksia ja havaintoja suomalaiseen ääriajatteluun.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - pe 25.09.2015, 22:05:24
Lisäyksenä yllä olevaan kirjalinkkiin, ikään kuin taustoittamaan sitä kuinka tähän päivään on kuljettu:

Elävä arkisto: "Pekka Siitoin oli uusfasismin kasvot Suomessa" (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/05/04/pekka-siitoin-oli-uusfasismin-kasvot-suomessa); 34 minuuttinen dokumentaari vuodelta 1977.

YouTube: "Sieg Heil Suomi" (https://www.youtube.com/watch?v=DlU5pk6Gyns); 90-luvun alussa Siitoin yritti koota jossain määrin parlamentaarisen puolueen, Kansallinen Rintama. Sieg Heil Suomi on 46 minuuttinen dokumentaari vuodelta 1994, jossa seurataan tätä hommailua. Puolueen johtohahmoksi pyrkii mies nimeltä Väinö Kuisma (https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in%C3%B6_Kuisma) (wiki), jonka perustaman Arjalaisen Germaaniveljeskunnan toilailuja myös päästään seuraamaan läheltä.

Elävä arkisto: "Skinivalkoinen Suomi" (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/01/30/skinivalkoinen-suomi); YLE:n 26-minuuttinen raportti Helsingin skineistä vuodelta 1998.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 28.09.2015, 00:20:31
Jokunen vinkki kirjoista, joita olen aihepiiristä lukenut ja voi liittyä Suomeen, vaikka on pääosin ulkomaita koskeva:

 - Kent Lindahl: EXIT - irti natsismin kahleista, Like, 2002.
          http://like.fi/kirjat/exit-irti-natsismin-kahleista/

 - Tapio Tamminen: Kansankodin pimeämpi puoli, Atena, 2015.
          http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=3811

 - Tarmo Kunnas: Fasismin lumous, Atena, 2013.
          http://www.atenakustannus.fi/tilaukset/kirja/586 
            ".. ja sen lumoissa olivat niin Nobel-kirjailija Knut Hamsun kuin Lapuan liike ja Akateeminen Karjala-Seurakin."
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ma 28.09.2015, 00:35:30
Jokunen vinkki kirjoista, joita olen aihepiiristä lukenut ja voi liittyä Suomeen, vaikka on pääosin ulkomaita koskeva:

 - Kent Lindahl: EXIT - irti natsismin kahleista, Like, 2002.
          http://like.fi/kirjat/exit-irti-natsismin-kahleista/

 - Tapio Tamminen: Kansankodin pimeämpi puoli, Atena, 2015.
          http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=3811

 - Tarmo Kunnas: Fasismin lumous, Atena, 2013.
          http://www.atenakustannus.fi/tilaukset/kirja/586 
            ".. ja sen lumoissa olivat niin Nobel-kirjailija Knut Hamsun kuin Lapuan liike ja Akateeminen Karjala-Seurakin."

Tuo Tapio Tammisen kirja vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tosin siinäkin näyttää olevan pieni perspektiivivirhe siinä suhteessa, että rodunjalostusajatukset olisivat olleet "äärioikeistolaisia", kun Ruotsissa sosialidemokraatit niitä vahvasti ajoivat 1970-luvulle saakka. Tarmo Kunnas taitaa tehdä saman virheen rinnastaessaan noita rotuajatuksia oikeistoon, vaikka ne olivat yhtä lailla voimissaan poliittisessa vasemmistossakin, joita toki mm. kansallissosialistit ja fasistit sosioekonomisesti ovatkin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ma 28.09.2015, 02:04:41
Lisäyksenä yllä olevaan kirjalinkkiin, ikään kuin taustoittamaan sitä kuinka tähän päivään on kuljettu:
Elävä arkisto: "Pekka Siitoin oli uusfasismin kasvot Suomessa" (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/05/04/pekka-siitoin-oli-uusfasismin-kasvot-suomessa); 34 minuuttinen dokumentaari vuodelta 1977.

Katsoin opiskelukämpässäni vanhasta mustavalko-TVs:stä, kun uutisissa kerrottiin PS:n saaneen usean vuoden tuomion erinäisistä rikoksista. Minua ärsytti niin paljon, että olin vähällä heittää juomalasin TV-ruutuun. Uutistenlukija Kari Hiltusen ikivirne pahensi asiaa, koska tuntui, että hän olisi ilkkunut tuomiosta. Koin - ja koen jossakin määrin edelleen - että PS oli poliittinen vanki.

Veckans Puls dokumentistakin näkee, että PS oli täydellinen pelle, ja samoin oli hänen "armeijansa" eli neljä hörhöä, jotka marssivat TV-toimittajien mieliksi "johtajan" talon takapihalla. Aseet olivat keräilyaseita, eli ne oli tehty hitsaamalla ampumakelvottomiksi - siis pelkkää rekvisiittaa niin kuin koko touhu. PS kuitenkin tuomittiin vankilaan mm. aseellisen toiminnan valmistelusta ikään kuin hänen porukkansa olisi oikeasti yrittänyt tai pystynyt kaappaamaan vallan tai aloittamaan sisällissodan. Oikeudessa puolustusvoimien asiantuntija todisti, että aseet ovat ampumakelvottomia ja siten pelkkiä koristeita. Oikeus kuitenkin uskoi mieluummin vastapuolen eli kommunistien hankkimaa asiantuntijaa, joka oli sitä mieltä, että aseet voidaan tehdä ampumakelpoisiksi, jos halutaan. Tietenkin voidaan. Mikä tahansa voidaan. Tuolin jalastakin saa tehtyä "tussarin", jos haluaa.

Asetelma oli karuudessaan sen, että PS:llä oli vastassaan paitsi SKP:n vähemmistön ”Tiedonantaja”, myös sen taustalla itse Neuvostoliitto. Presidentti Kekkonen oli luvannut hävittää fasismin Suomesta, ja juuri ennen Neuvostoliiton vallankumouksen 60-vuotisjuhlia media nosti esille suomalaisen fasistin. Kyseessä oli Kekkosen arvovalta. Veckans Pulsin ohjelma esitettiin 21, lokakuuta. Sisäministeriö kielsi PS:n ”järjestön” toiminnan Pariisin rauhansopimuksen vastaisena kaksi viikkoa myöhemmin eli juuri ennen Moskovan vallankumousjuhlia (7.11.). Juhlille osallistunut Kekkonen saattoi esittää neuvostojohtajille hyvän uutisen: fasismi on hävitetty.

Kekkosen harmiksi PS ei tyytynyt tuomioon vaan julisti perustavansa uusia järjestöjä sitä mukaa kuin entisiä lakkautetaan. Ja niin lopulta kävi, että kun PS ei hyvällä suostunut lopettamaan, käytettiin pahaa. Tästä syystä pidän häntä ainakin osittain, jos ei kokonaan, poliittisena vankina.

Oikeus tuomitsi hänet muodollisesti erilaisista rikoksista, mutta olen sitä mieltä, että oikeudenkäynti oli eräänlainen näytösoikeudenkäynti, jossa tuomio oli jo etukäteen päätetty. Todisteet olivat epämääräiset ja rikosnimikkeet tekaistuja ja tuomiot tekojen mitättömyyteen nähden liian ankaria. Itse päärikoksessa eli kirjapainon tuhopoltossa PS:n osuutta ei mielestäni pystytty todistamaan. Todisteet – kuten rikospaikalta löytynyt PS:n valokuvausliikkeen mainosteippi – vaikuttivat liian itsestään selviltä. Tapaus haiskahti lavastetulta.

”21.9. Pekka kirjoittaa SUPO:lle kirjeen. Siinä hän totesi mm. seuraavaa: ”Tämä oikeudenkäynti oli ellei sotasyyllisyysoikeudenkäyntiä lasketa, Suomen suurin teatteriesitys, jonka kuiskaajakoppi sijaitsi Moskovassa… ”

https://mesikammen.wordpress.com/tag/oikeudenkaynti/
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ma 28.09.2015, 05:03:44
Pekka Siitoin on hieman arvoituksellinen hahmo. Mesikämmenen blogista piirtyy huomattavasti monipuolisempi kuva hänestä kuin yleisesti halutaan ajatella. Hän on juuri niitä hahmoja, joille voit keksiä vaikka joka aamu uuden selityksen. Lähimpänä totuutta lienee jostakin sieltä Mesikämmenen blogista luettu haastattelun pätkä, jossa Siitoin kuvailee poliittista toimintaansa protestina, joka lähti ikään kuin elämään omaa elämäänsä. Jotenkin kuvittelisin, että tämä sama luonnehdinta kuvailee hänen julkista toimintaansa yleisemminkin. Hän loi 70-luvulla tämän performanssinsa protestina, mutta jäi siihen vangiksi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 28.09.2015, 07:45:02
Jokunen vinkki kirjoista, joita olen aihepiiristä lukenut ja voi liittyä Suomeen, vaikka on pääosin ulkomaita koskeva:

 - Kent Lindahl: EXIT - irti natsismin kahleista, Like, 2002.
          http://like.fi/kirjat/exit-irti-natsismin-kahleista/

 - Tapio Tamminen: Kansankodin pimeämpi puoli, Atena, 2015.
          http://agricola.utu.fi/julkaisut/kirja-arvostelut/index.php?id=3811

 - Tarmo Kunnas: Fasismin lumous, Atena, 2013.
          http://www.atenakustannus.fi/tilaukset/kirja/586 
            ".. ja sen lumoissa olivat niin Nobel-kirjailija Knut Hamsun kuin Lapuan liike ja Akateeminen Karjala-Seurakin."

Tuo Tapio Tammisen kirja vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tosin siinäkin näyttää olevan pieni perspektiivivirhe siinä suhteessa, että rodunjalostusajatukset olisivat olleet "äärioikeistolaisia", kun Ruotsissa sosialidemokraatit niitä vahvasti ajoivat 1970-luvulle saakka. Tarmo Kunnas taitaa tehdä saman virheen rinnastaessaan noita rotuajatuksia oikeistoon, vaikka ne olivat yhtä lailla voimissaan poliittisessa vasemmistossakin, joita toki mm. kansallissosialistit ja fasistit sosioekonomisesti ovatkin.

Eikhän tuon Ranskan vallankumouksen aikaisen jaottelun voisi jo lopettaa. Nelikenttää kehiin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - ma 28.09.2015, 19:10:44
Pekka Siitoin on hieman arvoituksellinen hahmo. Mesikämmenen blogista piirtyy huomattavasti monipuolisempi kuva hänestä kuin yleisesti halutaan ajatella. Hän on juuri niitä hahmoja, joille voit keksiä vaikka joka aamu uuden selityksen. Lähimpänä totuutta lienee jostakin sieltä Mesikämmenen blogista luettu haastattelun pätkä, jossa Siitoin kuvailee poliittista toimintaansa protestina, joka lähti ikään kuin elämään omaa elämäänsä. Jotenkin kuvittelisin, että tämä sama luonnehdinta kuvailee hänen julkista toimintaansa yleisemminkin. Hän loi 70-luvulla tämän performanssinsa protestina, mutta jäi siihen vangiksi.

Tämä oman kuvan vangiksi jääminen on yleinen kohtalo radikaaleille. Radikalismin karnevaali muuttuu aivan yhtäkkiä paraatimarssiksi. Ajatellaan vaikkapa 60-luvun kulttuuriradikalismia, jota seurasi hyvin nopeasti 70-luvun yhtenäisyyttä vaativa vasemmistoradikalismi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 28.09.2015, 20:20:56
Nyt taisi löytyä yksi mitä erikoisimmista vallankumousyrityksistä Britanniasta. Yksi syrjitty punatukkainen halusi nostaa punatukkaisen/t vallankahvaan:
YLE: "Ääripunapää" suunnitteli prinssi Charlesin salamurhaa.. (http://yle.fi/uutiset/aaripunapaa_suunnitteli_prinssi_charlesin_salamurhaa_nostaakseen_prinssi_harryn_valtaistuimelle/8324584).

Hän ihaili Breivikiä. Olen lukenut Breivikin asianajajan muistelmat ja hän kertoi Breivikin olevan jatkuvassa kirjeyhteydessä tuhansiin (uusnatsi-)ihailijoihinsa. Tämä tarkoittanee sitä että ainakin kymmeniä - ellei satoja - heistä löytynee Suomesta..
Itse asiassa natsien ihailijoita on Saksassa, Tanskassa, Ruotsissa, Norjassa, Venäjällä, Itävallassa, Ranskassa, Englannissa,Italiassa, Usa:ssa jne. Taitaa olla vähän maita jossa ei näitä höyrähtäneitä olisi ehkä Israelia lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 21.10.2015, 06:39:25
Blogisti Ruukinmatruuna on nyt kai siirtynyt uudelle kiertoradalle, luettuaan tämän propagandauutisen (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsin_isis_viestit_uutisissa_kalifaatti_on_taalla-42186).

Tässä lainaus kommenttiketjusta:

Ruukinmatruuna on tehnyt omat johtopäätöksensä.

Muistanet, mitä Antti Rokka totesi "puolustussovan ratekiasta." Jos lähtee pakoon, ei ole missään turvassa. Suomalaisille ei ole muuta maata maailmassa kuin Suomi. Viiden sodan veteraanin lapsenlapsena ja erikoisjoukkojen miehen tyttärenä sekä reserviupseerin puolisona ruukinmatruuna on tehnyt asiasta omat päätelmänsä ja tietää, mitä tehdä. Jos valtio ei kykene takaamaan hallintoalamaistensa ja oman kansansa turvallisuutta, meidän hallintoalamaisten on tehtävä se itse.


No ei "hän" (oman arvioni mukaan Ruukinmatruuna on kollektiivi) tietenkään oikeasti mitään tee, vaan yrittää siirtää tätä informaatiosodankäyntiään hieman konkreettisempaan suuntaan. Tavoitteena on jalkauttaa ihmisiä netin äärestä tositoimiin, mitä lienevät.

Teen tässä nyt oman, ehkä hieman rohkeankin arvioni Ruukinmatruunasta. Blogi on venäläisten rahoittama, osana heidän erittäin laajaa disinformaatiokampanjaansa. Kaikki tämä sekaannus sataa viime kädessä venäläisten laariin.

Lisäys: Takkirauta on näköjään ruvennut allekirjoittamaan postauksiaan näin:

Aux armes, citoyens! Formez vos bataillons!

Google sanoo, että tämä on suomeksi "Aseisiin, kansalaiset! Muodostavat oman pataljoonaa!"
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 22.10.2015, 08:47:13
Kaukinen lipsumassa holokaustidenialismiin? (http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/netanyahu-hitler-ei-halunnut-tuhota-juutalaisia)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 22.10.2015, 09:50:53
Rami "kalevansoturi" Leskinen, jota on kuvattu myös ateistiseksi uuspakanaksi (http://unilaakso.blogspot.fi/2014/11/konservatiivinen-skene-internetissa.html) (tuo linkki on muuten aika hyvä läpivalaisu traditionalistien skenestä), on päätynyt tutkimuksissaan länsimaiden immuunikadosta (http://sarastuslehti.com/2015/10/13/lansimaiden-immuunikato/) vanhaan voiteeseen, eli Linkolan Penaan:

Missään asiassa järjetön ja itsetuhoinen ihminen ei niin puhdaspiirteisesti ja yksislitteisesti kaiva omaa hautaansa kuin pakolaisten vastaanotossa. Ennen kaikkea muuta kansainvälistä yhteistyötä olisi kaikkien valtioiden solmittava sopimus, joka kieltää kuolleen maan väestön uudelleensijoittamisen, joka takaa myös väestön menehtymisen sitä mukaa kun tuottava maa-ala menetetään.

Mikäli ymmärrän tuon oikein, Leskinen siis tukee ajatusta ongelmallisen maan, esim. Irakin, täydellisestä fyysisestä eristämisestä.

Sen lisäksi hän peräänkuuluttaa tasa-arvon itseisarvon romuttamista, koska onhan niin, että jokin asia (tai ihminen) on parempi kuin toinen. Keinotekoisesti ylläpidetty, katteeton tasa-arvo vain tuhoaa arvot.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 23.10.2015, 00:19:29
Teen tässä nyt oman, ehkä hieman rohkeankin arvioni Ruukinmatruunasta. Blogi on venäläisten rahoittama, osana heidän erittäin laajaa disinformaatiokampanjaansa. Kaikki tämä sekaannus sataa viime kädessä venäläisten laariin.

Jonkin verran/hitusen Ruukinmatruunaa seuranneena ja nyt unilaakson-linkkiäsi (http://unilaakso.blogspot.fi/2014/11/konservatiivinen-skene-internetissa.html) vilkaistuani - jossa Ruukinmatruuna luokiteltiin Nato-kannattajaksi -  en voi olla kuin huomattavasti eri mieltä kanssasi. Ja rohkeaa arviotasi venäläisrahoituksesta menneen ns. metsään. (Aika paljon pitää todistaa minulle että venäläiset rahoittaisi NATO-kannattajaa+Venäjän morkkaajaa).

Ja just nyt googlasin ruukinmatruunasta esim.
"Kansainvälisen politiikan peruskoululuokassa Venäjä on se iso öykkäri ja koulukiusaaja. " ...
"Eli NATO-jäsenyys vetämään ja vähän äkkiä."

 - http://takkirauta.blogspot.fi/2015/03/vastuutonta-sananvapautta-osa-iii.html

Sinänsä muuten kyllä huolestuttavia sävyjä asehinkuisuuteen..
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 23.10.2015, 05:24:32
Teen tässä nyt oman, ehkä hieman rohkeankin arvioni Ruukinmatruunasta. Blogi on venäläisten rahoittama, osana heidän erittäin laajaa disinformaatiokampanjaansa. Kaikki tämä sekaannus sataa viime kädessä venäläisten laariin.

Jonkin verran/hitusen Ruukinmatruunaa seuranneena ja nyt unilaakson-linkkiäsi (http://unilaakso.blogspot.fi/2014/11/konservatiivinen-skene-internetissa.html) vilkaistuani - jossa Ruukinmatruuna luokiteltiin Nato-kannattajaksi -  en voi olla kuin huomattavasti eri mieltä kanssasi. Ja rohkeaa arviotasi venäläisrahoituksesta menneen ns. metsään. (Aika paljon pitää todistaa minulle että venäläiset rahoittaisi NATO-kannattajaa+Venäjän morkkaajaa).

Ja just nyt googlasin ruukinmatruunasta esim.
"Kansainvälisen politiikan peruskoululuokassa Venäjä on se iso öykkäri ja koulukiusaaja. " ...
"Eli NATO-jäsenyys vetämään ja vähän äkkiä."

 - http://takkirauta.blogspot.fi/2015/03/vastuutonta-sananvapautta-osa-iii.html

Sinänsä muuten kyllä huolestuttavia sävyjä asehinkuisuuteen..

Se on kyllä totta, että RM arvostelee Venäjää, mutta ehkä se kuuluu "toimenkuvaan"? No täytyy ottaa takaisin tuota arviota sen verran, että se on vain yksi vaihtoehto. Todennäköisintä on, että kollektiivi RM on vain ns. hyödyllinen idiootti, omien sanojensa mukaan "ne tekee sen ihan itse".

Varmaan olet kuitenkin samaa mieltä siitä, että suurvaltojen etuun kuuluu tällä hetkellä voimakas disinformaatio, ja suoranainen informaatiokaaos. Koska kenelläkään ei vielä tälläkään hetkellä ole keinoja Internetin sisällön hallitsemiseen, vanha kunnon "hajota ja hallitse" on meneillään. Näin se menee internetin tapauksessa:

1. Hajota
2. ??
3. Hallitse -> Profit!

Venäjä on minun käsittääkseni vielä tuossa vaiheessa 1), kun taas USA luulee olevansa kohdassa 2). Keinona heillä on pelottelu (me näemme kaiken, osaamme myös purkaa kaiken salauksen, tulemme ja pommitamme teitä lennokeilla jos siltä tuntuu). Ehkä tämä on myös tietoisesti valittu strategia osapuolilta. Venäjä keskittyy enemmän disinformaatioon ja kaaoksen luomiseen, USA taas terroriin.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 23.10.2015, 06:00:53
Onko joku tutkinut tätä mystistä ryhmittymää, joka kulkee nimellä Soldiers of Odin, Odinin Sotilaat?

http://www.lapinkansa.fi/lappi/soturit-partioivat-kemissa-poliisi-ei-kaipaa-apua/
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1444279451061.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195001319693/artikkeli/kadulla+partioiva+miesjoukkio+hammentaa+kemissa+yhteisossa+on+pelkoa+ja+huolta+omista+.html

Kuvasta näkyy, että ainakin heillä on jengitakit, joissa lukee S.O.O. Lehden mukaan porukkaan kuuluu ”satoja koko maassa”, ja Kemissä ”yli sata”. Aamulehden jutussa on pieni haastattelunpätkä, jossa jäsen kertoo kerhon taustoista näin:

Havahduimme tilanteeseen, jossa useat eri kulttuurit kohtasivat. Se aiheutti yhteisössä pelkoa ja huolta omista. Aloimme kerätä porukkaa. Suurin aihe oli, kun saimme tietoa Facebookin kautta, kuinka uudet turvapaikanhakijat norkoilivat peruskoulujen porteilla ja pihoilla kuvaten nuoria tyttöjä, Ranta kertoo.

Pähkäilimme sopivia nimiä. Harrastan historiaa ja viikinkien ylijumala Odin oli vetoava. Mietimme myös suomalaisten jumala Ukkoa, mutta päädyimme viikinkijumaliin.


Yleisvaikutelma tästä koko jupakasta on julkisten tietojen perusteella tällainen poikamainen, rehti ja reipas kerho, joka vain otti  pakananimen, koska se kuulostaa hauskalta. Tämä ei vaikuta läheskään niin vakavalta ja järjestäytyneeltä, kuin esim. FDL, Finnish Defense League, jolla on enemmän kannattajia ja kansainvälinen kattojärjestö.

Ongelmana tässä vain on, että tämä porukka on ilmeisesti sattumalta valinnut hieman ongelmallisen nimen... Odin, tai Wotan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Odin) nimenomaan on erittäin merkittävässä roolissa natsimystiikassa (http://volkischpaganism.com/2014/10/08/carl-jung-on-hitler-as-personification-of-the-wotan-archetype/). Luulisi historian harrastajan ymmärtävän tämän? Jos vedetään mutkat suoriksi, tässä videossa voi nähdä mistä on kysymys:

Wolfnacht - W.O.T.A.N. Returns (https://www.youtube.com/watch?v=RkOCBY2yypY)

En siis edes yritä vihjata, että tämä suomalainen klubi olisi tietoisesti "Hitlerin Sotilaat", mutta tulella he leikkivät. Nyt, Soldiers of Odin, ryhdistäytykää ja vaihtakaa nimi, tai tunnustakaa rehellisesti värinne.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 23.10.2015, 08:12:42
Odinin sotilaissa on todennäköisesti kysymys uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen huonosti naamioidusta peitejärjestöstä. Yleisemmin siinä on kysymys "maahanmuuttokriittisyyden" synnyttäneen oikeistovirtauksen uudesta sukupolvesta. Halla-aholaiset märehtivät Hommalla uusnatsiretoriikkaa, mutta olivat kuitenkin yleensä melko kilttiä ja hyvätapaista väkeä. Lukuunottamatta joitain harvoja, joiden retket Kaisaniemeen somalien kanssa tappelemaan jäivät nekin ilmeisesti puheen tasolle. Halla-aholaisten ensimmäinen sukupolvi on jo nuorimmastakin päästä iässä, jossa yleensä vakiinnutaan ja samalla järkiinnytään. Tämä uusi sukupolvi on lapsesta asti imenyt netissä halla-aholaista retoriikkaa, mutta siirtynyt hommalta avoimesti uusnatsistiseen ajatusmaailmaan, johon myös väkivallan käyttö kuuluu luontevana osana.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 23.10.2015, 08:22:58
Itseäni tässä kummastuttaa se, että "historian harrastaja" nimeää kerhon Odinin Sotilaiksi. WTF??? Jokin tuossa ei täsmää. Joko kyseessä on taas yksi näistä surullisenkuuluisista "sotahistorian" harrastajista, joita tämä maa tuntuu olevan pullollaan, tai sitten kyseessä on real shit, eli oikeaa kakkaa. Veikkaan ensimmäistä.


Edit: Olen tässä hieman plärännyt Hommaa ja yhdistellyt asioita päässäni. Nimittäin olen tehnyt erään mielenkiintoisen huomion viimeisen parin viikon ajalta. Pahin somekiihko näyttäisi laantuneen. Olen sitä miettinyt, että onko nyt niin, että pakolaiskriisi on jo somekansan mielestä last season, vai ovatko someaktiivit siirtyneet jonkinlaiseen käytännön toimeen. Hommalaiset ainakin puuhastelevat jonkinlaisia katupartioita:

Hommaforum, 9.10.2015: Perusteilla yhdistys naapurustovahtitoiminnalle

Suomeen on tarpeen perustaa maanlaajuinen yhdistys koordinoimaan naapurustovahtitoimintaa. Esikuvana esimerkiksi Viron Naabrivalve (naabrivalve.ee). Tavoite lisätä yhteisöllisyyttä sekä ehkäistä ilkivaltaa, väkivaltaa ja muuta rikollisuutta.

Toiminnan aika on nyt. Kootaan hyvä tiimi, käydään vaikka Virossa tutustumismatkalla, ideoidaan, suunnitellaan, kirjoitetaan suunnitelmat paperille, rekisteröidään yhdistys ja aletaan kontaktoimaan oikeita tahoja eri puolilla Suomea. Euroopanlaajuinen kattojärjestö on myös olemassa (eunwa.org), siihen voi liittyä tai toimia itsenäisenä.

Toimintaa käynnistämään ja johtamaan tarvitaan puheenjohtaja ja hallituksen jäseniä. Eduksi katsotaan ainakin turva-alan koulutus ja kokemus sekä kokemus yhdistystyöstä. Jos haluat mukaan, lähetä minulle yksityisviestinä epämuodollinen hakemus jossa kerrot koulutuksestasi, työhistoriasta ja taustastasi sekä erityiskontakteista ja -taidoista joista voisi olla hyötyä naapurustovahtitoiminnassa. Jätä myös nimesi ja puhelinnumero josta sinut tavoittaa.

Muokkaus 11.10.2015: Kiitos kommenteista. Toiminta suunnitellaan huolella, lakia tankataan ja koulutuksia järjestetään. Toiminnan lainmukaisuus, neutraalius ja asiallisuus ovat itsestäänselviä asioita. Tavoite on säännöllistä partiointitoimintaa järjestämällä pyrkiä lisäämään turvallisuutta ja turvallisuuden tunnetta erilaisissa ympäristöissä, lähinnä kaupunkikeskustoissa, taajamissa ja lähiöissä. Aina siellä missä toiminnalle on kysyntää.

Partioihin osallistuvien turvallisuus pyritään varmistamaan mahdollisimman hyvin. Jos oma tai jälkikasvunsa turvallisuus mietityttää, veikkaan että tulevina vuosina se mietityttää kahta enemmän jos nyt ei tartuta toimeen. Tulevaisuudessa kaduilla partioivat etniset jengit ja  sharia-partiot jos Suomen kansalaiset edelleen jäävät koteihinsa ja näppäimistöjensä ääreen spekuloimaan.

Suunnitteilla olevaan toimintaan ei liity aseistautuneiden joukkojen liikehdintää eikä pusikkohyökkäyksiä. Tuleva yhdistys on myös poliittisesti kantaaottamaton organisaatio, johon kaikki luotettaviksi arvioidut henkilöt ovat tervetulleita. Imagoasiat otetaan huomioon myös.

Korostan että vaikka turva-alan koulutus ja kokemus on eduksi, se ei ole välttämättömyys. Kuka tahansa perusfiksu, identitaarinen kansalainen voi toimia yhdistyksen johdossa. Tarvitaan vain halua ja rohkeutta. Yhdistyslainsäädännön, ensiaputaitojen, jokamiehen kiinniotto-oikeuden ynnä muun asiaan liittyvän omaksuminen ja opettaminen ei ole rakettitiedettä.

Ketjuun tuli joitakin hyviä ajatuksia ja ideoita ja ne on tallennettu myöhempää käyttöä varten. Lisäksi ketjuun tuli paljon turhaa länkytystä ja jopa vastustajien, häiriköiden pussiin pelaavaa spekulointia. Takokaa kalloonne tämä: Toiminnan aika on nyt. En ymmärrä yksityiskohdista huolehtimista alkuvaiheessa kun toiminta on vasta idea-asteella. Olen selkeästi ilmaissut järjestyksen jossa edetä: suorista ruoto, lähetä hakemus ja valmistaudu toimimaan. Jos et halua hakea yhdistyksen johtoon mutta sinussa elää halu esittää ideoita ja spekulaatiota aiheeseen liittyen, lähetä yksityisviesti muuten vain. Ketju lukitaan.


Samassa ketjussa käy ilmi, että näitä "huolestuneiden isien" partioita on jo liikkeellä joissakin kaupungeissa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 23.10.2015, 08:48:03
Odinin sotilaiden toimintatapa on melko suoraan Kai Murroksen uusnatseille kirjoittamasta raamatusta Revolution - And How to Do It in a Modern Society, kappaleesta On Violence, jossa väkivalta nähdään luonnollisena toimintana vihollisten voittamiseksi.

- Because of propaganda reasons, the Party must use force with especial caution in the early stages of the revolutionary process.

- The Party must win the confidence of the masses longing for security in uncertain times. It cannot afford to be cast in the role of a monster by its enemies.

- The Party must make sure that it's actions are acceptable to ordinary people, at the very least on an emotional or subconscious level. It is vital that the people really do understand that the cadres of the Party are fighting for them.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 23.10.2015, 08:53:46
Ongelmana tässä vain on, että tämä porukka on ilmeisesti sattumalta valinnut hieman ongelmallisen nimen...

Sattumateoria? Tuskin. Minä uskon salaliittoon.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 23.10.2015, 08:59:01
Ongelmana tässä vain on, että tämä porukka on ilmeisesti sattumalta valinnut hieman ongelmallisen nimen...

Sattumateoria? Tuskin. Minä uskon salaliittoon.

No siis siinä mielessä sattuma, että nämä kaverit eivät välttämättä kovin syvällisesti ymmärrä tätä Odin/Wotan/Hitler-yhteyttä, vaan fanittavat Odinia, koska jotkut isot pojat ovat niin tehneet, tai joku rokkibändi laulaa Odinista. Vähän vaikea sanoa vielä näillä tiedoilla, mutta jatketaan penkomista...

Niin tai näin, kerhon nimi on epic fail.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 23.10.2015, 09:04:40
No siis siinä mielessä sattuma, että nämä kaverit eivät välttämättä kovin syvällisesti ymmärrä tätä Odin/Wotan/Hitler-yhteyttä, vaan fanittavat Odinia, koska jotkut isot pojat ovat niin tehneet, tai joku rokkibändi laulaa Odinista. Vähän vaikea sanoa vielä näillä tiedoilla, mutta jatketaan penkomista...

Niin tai näin, kerhon nimi on epic fail.

Ei kun siinä mielessä salaliitto, että nuo kaikki ammentavat ideologiaansa samoista lähteistä ja siksi toiminta on samansuuntaista. Ei tuo Odin/Wotan -yhteys niin monimutkainen juttu ole, etteikö se mahtuisi yhdelle flyerille.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 23.10.2015, 09:12:18
Odinin sotilaissa on todennäköisesti kysymys uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen huonosti naamioidusta peitejärjestöstä. Yleisemmin siinä on kysymys "maahanmuuttokriittisyyden" synnyttäneen oikeistovirtauksen uudesta sukupolvesta. Halla-aholaiset märehtivät Hommalla uusnatsiretoriikkaa, mutta olivat kuitenkin yleensä melko kilttiä ja hyvätapaista väkeä. Lukuunottamatta joitain harvoja, joiden retket Kaisaniemeen somalien kanssa tappelemaan jäivät nekin ilmeisesti puheen tasolle. Halla-aholaisten ensimmäinen sukupolvi on jo nuorimmastakin päästä iässä, jossa yleensä vakiinnutaan ja samalla järkiinnytään. Tämä uusi sukupolvi on lapsesta asti imenyt netissä halla-aholaista retoriikkaa, mutta siirtynyt hommalta avoimesti uusnatsistiseen ajatusmaailmaan, johon myös väkivallan käyttö kuuluu luontevana osana.
http://jatkumo.net/index.php?topic=372.msg35160#msg35160
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - pe 23.10.2015, 10:06:26
Jossain oli kuva näistä odinin sotilaista kuitenkin niin että suurin osa porukasta oli selin kameraan. Kuvatekstin mukaan he eivät halunneet näyttää kasvojaan koska heillä oli työpaikka.  ;D
Mitä ne häpeää tai pelkää? Kyllä rehdin suomalaisen miehen, joka on vieläpä löytänyt kansakuntaa hyödyttävän harrastuksen, pitäisi rohjeta poseeraaman ylpeänä kameralle.

Hassuja poikia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 23.10.2015, 10:20:05
Jossain oli kuva näistä odinin sotilaista kuitenkin niin että suurin osa porukasta oli selin kameraan. Kuvatekstin mukaan he eivät halunneet näyttää kasvojaan koska heillä oli työpaikka.  ;D
Mitä ne häpeää tai pelkää? Kyllä rehdin suomalaisen miehen, joka on vieläpä löytänyt kansakuntaa hyödyttävän harrastuksen, pitäisi rohjeta poseeraaman ylpeänä kameralle.

Hassuja poikia.

Tarkoititko ehkä tässä jutussa olevaa kuvaa. Siinä liikkeellä on avoimesti SVL:n porukkaa.

http://yle.fi/uutiset/aktivistien_katupartio_liikkuu_oulussa__poliisi_seuraa_mutta_ei_puutu_asiaan_tassa_vaiheessa/8187049
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - pe 23.10.2015, 10:27:17
Jossain oli kuva näistä odinin sotilaista kuitenkin niin että suurin osa porukasta oli selin kameraan. Kuvatekstin mukaan he eivät halunneet näyttää kasvojaan koska heillä oli työpaikka.  ;D
Mitä ne häpeää tai pelkää? Kyllä rehdin suomalaisen miehen, joka on vieläpä löytänyt kansakuntaa hyödyttävän harrastuksen, pitäisi rohjeta poseeraaman ylpeänä kameralle.

Hassuja poikia.

Tarkoititko ehkä tässä jutussa olevaa kuvaa. Siinä liikkeellä on avoimesti SVL:n porukkaa.

http://yle.fi/uutiset/aktivistien_katupartio_liikkuu_oulussa__poliisi_seuraa_mutta_ei_puutu_asiaan_tassa_vaiheessa/8187049

En tarkoittanut. Mistä tuommoisen sait päähäsi ???
Tarkoitin tätä http://www.lapinkansa.fi/lappi/soturit-partioivat-kemissa-poliisi-ei-kaipaa-apua/
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 23.10.2015, 10:33:39
En jaksa kikkailla tuon Lapin Kansan kanssa, mutta ehkä se maksumuurin takana oleva kuva on tämä?

http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=218873&start=1995
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - pe 23.10.2015, 10:46:24
Ei ole.

Mikä helvetin maksumuuri??
(http://dyuyxnsy4u323.cloudfront.net/lapinkansa/content/uploads/2015/10/15181692-730x487.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 23.10.2015, 11:10:24
Ei ole.

Mikä helvetin maksumuuri??

No se on tuo inhan kapitalistin viritys, joka näyttää vain kuvan ja yhden lauseen, ja loput sitten voi lukea jos maksaa. Mutta joo, huomasinkin vasta nyt, että tuossa kuvassa on noita kavereita myös selin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 23.10.2015, 11:42:56
Ei ole.

Mikä helvetin maksumuuri??
(http://dyuyxnsy4u323.cloudfront.net/lapinkansa/content/uploads/2015/10/15181692-730x487.jpg)

"Juoskaa, kuolkaa, aatteet on mun vaatteet
vaatteet, vaatteet, vaatteet, vaatteet
on mun aatteet, aatteet
Sul on raikkaat huulet, kasvot
Me tuhotaan niillä sut
Me raiskataan kaupungit
Kysykää mikä meitä vaivaa" (https://www.youtube.com/watch?v=E6qpzlk5cFQ)

No mikä teitä persuja vaivaa?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - pe 23.10.2015, 11:44:26
Ei ole.

Mikä helvetin maksumuuri??

No se on tuo inhan kapitalistin viritys, joka näyttää vain kuvan ja yhden lauseen, ja loput sitten voi lukea jos maksaa. Mutta joo, huomasinkin vasta nyt, että tuossa kuvassa on noita kavereita myös selin.

Joo tiedän mikä on maksumuuri. Ihmettelin vain että mihin se liittyy...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 23.10.2015, 12:19:02
Ei ole.

Mikä helvetin maksumuuri??

No se on tuo inhan kapitalistin viritys, joka näyttää vain kuvan ja yhden lauseen, ja loput sitten voi lukea jos maksaa. Mutta joo, huomasinkin vasta nyt, että tuossa kuvassa on noita kavereita myös selin.

Joo tiedän mikä on maksumuuri. Ihmettelin vain että mihin se liittyy...

Ok, ei mitään. Selvennän nyt vielä. Lapin Kansa harrastaa juuri tuollaista maksuperseilyä, ja koska en heti aluksi nähnyt kuvassa noita taustalla olevia selkiä, oletin, että siellä on lisää kuvia kunhan vaan iskee euroja tiskiin. Menin sitten kaivelemaan interwebsistä lisää kuvia, ja bongasin punkfoorumilta aika hyvän otoksen, jonka arvoisa nimimerkki "ergonominen panoasento" on jostakin kaivanut. Punkfoorumilla ei lähteet ole kovinkaan oleellisessa roolissa, joten en voinut olla varma. Loistofoorumi muuten kyllä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 23.10.2015, 16:18:49
ja bongasin punkfoorumilta aika hyvän otoksen, jonka arvoisa nimimerkki "ergonominen panoasento" on jostakin kaivanut. Punkfoorumilla ei lähteet ole kovinkaan oleellisessa roolissa, joten en voinut olla varma. Loistofoorumi muuten kyllä.
Hauskaakin siellä esim. tämä vyön alle menevä mittaustulosten kartta (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=218873&start=2595). Jos Irakin pakolaisilla on se noin pieni niin eihän täkäläisillä miehillä pitäisi olla pelättävää ja tuo uutinen voisi liennyttää agressioita.. ja lisätä sääliä.. :D
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 23.10.2015, 16:30:36
ja bongasin punkfoorumilta aika hyvän otoksen, jonka arvoisa nimimerkki "ergonominen panoasento" on jostakin kaivanut. Punkfoorumilla ei lähteet ole kovinkaan oleellisessa roolissa, joten en voinut olla varma. Loistofoorumi muuten kyllä.
Hauskaakin siellä esim. tämä vyön alle menevä mittaustulosten kartta (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=218873&start=2595). Jos Irakin pakolaisilla on se noin pieni niin eihän täkäläisillä miehillä pitäisi olla pelättävää ja tuo uutinen voisi liennyttää agressioita.. ja lisätä sääliä.. :D

Pikaisen kyselyn perusteella naisten mielestä vyön alla olevan koko ei merkitse mitään, kun on tumma tukka ja ruskeat silmät.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 23.10.2015, 16:55:48

.... Jos Irakin pakolaisilla on se noin pieni niin eihän täkäläisillä miehillä pitäisi olla pelättävää ja tuo uutinen voisi liennyttää agressioita....

Eihän tässä olla hibiscuksesta ja MrKatista oltu pätkääkään huolissamme - enemmänkin mm. lapsista, pikkutytöistä.

PS.
Kummallista, että palstamme ykkösvihapuhuja HraKisumme ei tiedä, että aggressio kirjoitetaan kahdella G.llä. GG-mies.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 23.10.2015, 17:02:19
Pikaisen kyselyn perusteella naisten mielestä vyön alla olevan koko ei merkitse mitään, kun on tumma tukka ja ruskeat silmät.
Hysst, pilaat juonen ;D.  Tärkeämpi on se vaikutelma eli, että monet miehet ei sitä tiedä.. tai kuitenkaan usko.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 23.10.2015, 19:11:01
Pikaisen kyselyn perusteella naisten mielestä vyön alla olevan koko ei merkitse mitään, kun on tumma tukka ja ruskeat silmät.
Hysst, pilaat juonen ;D.  Tärkeämpi on se vaikutelma eli, että monet miehet ei sitä tiedä.. tai kuitenkaan usko.

Ihmettelinkin jo, että kauanko sosiaalimoukraattisiivellämme kestää, ennenkuin tämä "mulkun koko" -teema vedetään lahkeesta....

HraKisu linkkasi jotain ulkomaalaisia tilastoja kansallisuuksien pippeleistä..... Mutta katsotaanpa suomalaista politiikkaa:
Herra Jeesus - mikä molo! Kaikki - ainakin lähes kaikki - tietävät helvetin hyvin, että KAIKKEIN suurimmat MULKUT löytyvät ay-liikeen johtajista.


va.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: socrates - pe 23.10.2015, 19:17:01
Hauskaakin siellä esim. tämä vyön alle menevä mittaustulosten kartta (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=218873&start=2595). Jos Irakin pakolaisilla on se noin pieni niin eihän täkäläisillä miehillä pitäisi olla pelättävää ja tuo uutinen voisi liennyttää agressioita.. ja lisätä sääliä.. :D

Ensimmäinen todella hyvä uutinen pitkään aikaan. Tosin uskottavuutta heikentää se, että juttu on MV-lehdessä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - la 24.10.2015, 16:22:03
Hauskaakin siellä esim. tämä vyön alle menevä mittaustulosten kartta (http://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=218873&start=2595). Jos Irakin pakolaisilla on se noin pieni niin eihän täkäläisillä miehillä pitäisi olla pelättävää ja tuo uutinen voisi liennyttää agressioita.. ja lisätä sääliä.. :D

Ensimmäinen todella hyvä uutinen pitkään aikaan. Tosin uskottavuutta heikentää se, että juttu on MV-lehdessä.
Ai jaa, no googlaa("smallest dicks world map") ja kuvat-asetuksella löytyy saman suuntaista: Iran, Iran, Intia ja Kiina niissä pienimmät.

Huono uutinen on tosin tämän kartan mukaan (https://www.google.fi/search?q=smallest+dicks+world+map&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAWoVChMIk_7b75jbyAIVgt0sCh00owk6&biw=1191&bih=635#imgrc=SrjcVQsznTsB5M%3A) se, että Suomessa on jossei EU:n niin ainakin Skandinavian pienimmät. Viikingeillä oli ja on isommat?

Ehkä se viikinkijumaliin kallistuminen - "Soldiers of Odin" - on suomalaisjuntille miehekkäämpää sitä alapäätäkin aatellen ..
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - la 24.10.2015, 17:02:55
(off-topic-höpötystä)

Kemian taustani huomioiden katson olevani enempi tämä..

KATalizátor:
(http://www.vilaglex.hu/Erdekes/Kepek/Kataliz.jpg)

Ja Näkökulman moderaattorin yksityisviestin kertomana ("teet hyviä aloituksia")..

..katsoin olevani, tai pikemmin pyrkiväni,  keskustelun katalysaattoriksi, joka yhyttää aiheen tai linkit keskustelijoiden kansssa ja kiihdyttää reaktioita, osallistuu sivussa, mutta itse kuluu vähemmän itse kemiallisissa reaktioissa eikä näy lopputuotteissa. (Kantani ja puolueeni pysyy usein salassa kuten se platinainen mokkula siellä auton alla).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Rasti ruutuun - la 24.10.2015, 17:14:44
(Kantani ja puolueeni pysyy usein salassa

juu juu......
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - la 24.10.2015, 17:30:58
(Kantani ja puolueeni pysyy usein salassa

juu juu......
Kerro mikä se on. Reinhardtilta saat todistuksen että hän aina valittaa kun en kerro ja VA todistaa myös.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 24.10.2015, 17:31:32
Puoluekanta pitää olla salassa ainakin vaimolta.
Salainen puoluekanta on ihmisen arvoinen teko yleensäkin puolueille.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - la 24.10.2015, 18:23:34
(off-topic-höpötystä)

Kemian taustani huomioiden katson olevani enempi tämä..

KATalizátor:
(http://www.vilaglex.hu/Erdekes/Kepek/Kataliz.jpg)

Jatketaan off-topic-linjalla:
Johtuneeko kuvasta vai jostain muusta, mutta väkisin tuli mieleen tämä aikanaan radiossa esitetty kertomus.  Kultainen pakoputki (https://youtu.be/KTXZYxrZdfE)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ma 26.10.2015, 05:54:02
Tähän Neanderthal-teemaan törmää nykyään jo aika usein. Kaukinen tutkii tässä (http://anarkisti.vuodatus.net/lue/2015/10/suomalaisten-alkupera-y-dna-paivitys) suomalaisten sukulinjoja (Sorry, mutta tästä tulee väkisinkin mieleen saksalaisten koirien jalostus, ja saksanpaimenkoiran 6 päälinjaa, joiden käyttämiseen koirien jalostus edelleenkin pohjautuu) ja päätyy tähän:

Itse epäilen, että tämä tausta on osasyy sille, miksi molemmat (aasialaiset ja eurooppalaiset) neanderthal-perimäiset ryhmät suhtautuvat hieman etääntyvästi puhtaiden afrikkalaisten linjojen edustajiin. En usko itse kulttuurisiin selityksiin asian suhteen. Ne ovat poliittisesti liian korrekteja. Nähdäkseni kyse on vaistotasolla tapahtuvasta erilaisuuden tunnistamisesta.

Neanderthal-mystiikkaa ovat vieneet monet ideologit jo aika pitkälle, päällimmäisenä tulee mieleen Burzum-rokkiryhmästä tuttu kasvo Varg Vikernes, jonka Thulean Perspective (http://thuleanperspective.com/) esittelee tätä aatetta. Sen mukaan valkoiset ovat täysin yhteensopimattomia mustien kanssa, koska meillä on tämä neanderthal-perimä. Flashback 1800-luvulle.

Vikernesin filosofiassa (http://thuleanperspective.com/2013/07/31/why-odalism/) nousee päärooliin tämä Sarastuksestakin tuttu teema, jossa totaalisen yhteensovittamattomat rodulliset erot käännetään hyväksi asiaksi. Kyse ei ole vihasta eikä sorrosta, vaan rakkaudesta omaan rotuun (joka on siis Neanderthal).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ti 27.10.2015, 05:18:19
Kaikki radikaali ajattelu ei tietenkään ole rasistista. Minulla oli onni olla kuuntelemassa Lauantaina luominen.fi (http://luominen.fi/)-porukan Usko ja Tiede-seminaaria. Se mikä tekee tästä jengistä todella radikaalia, on tämä nuoren maan kreationsmi, eli usko siihen, että Raamatun Genesis ja Mooseksen kirjat ovat kirjaimellisesti totta. Tokihan se on äärimmäisen kiehtova ja radikaali ajatus, mutta lähinnä siksi, että se on niin totaalisessa ristiriidassa koko sen valtavan rakennelman kanssa, jonka fysiikka, matematiikka, tähtitiede, geologia ja biologia silmiemme eteen on rakentanut. Tämä jengi ihan vakavissaan uskoo siihen, että tieteen Baabelin torni tulee luhistumaan Totuuden edessä, ja se tapahtuu pian. Heillä ei vain ole aavistustakaan siitä, että he itse edustavat äärimmäisen pientä radikaalia vähemmistöä jopa kristittyjen piirissä, eikä heidän sanomansa enää puhuttele ketään. Hauskasti ainakin Suomessa asia on kääntynyt niin, että massojen aivopesuksi kuvattu uskonnollinen liikehdintä oikeasti kiehtoo vain muutamaa eksentrikkoa. Vallankumoukseen tästä liikkeestä tuskin enää on, kaikki polttoaine on syöty.

Mielenkiintoisena yksityiskohtana voisin vielä kuitenkin mainita Pauli Ojalan poikamainen kiinnostus dinosauruksiin (http://www.dinoglyphs.fi/). Sellainen mielikuva tuli, että hän toiveissaan elättelee ajatusta, että dinosauruksia edelleen eläisi jossakin viidakossa. Olisihan se kivaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 27.10.2015, 16:38:30
Kaikki radikaali ajattelu ei tietenkään ole rasistista. Minulla oli onni olla kuuntelemassa Lauantaina luominen.fi (http://luominen.fi/)-porukan Usko ja Tiede-seminaaria. Se mikä tekee tästä jengistä todella radikaalia, on tämä nuoren maan kreationsmi, eli usko siihen, että Raamatun Genesis ja Mooseksen kirjat ovat kirjaimellisesti totta. ...
Kyllä ja ei tuohon 1. virkkeeseen.. palaan kohta.

Mielenkiintoista että olit kuuntelemassa. Minä ja eräs ope olisimme halunneet kuunnella tai tietää siitä enemmän (silloisesta seminaarista muutama vuosi sitten) esim. oliko tuloksena että maa on nuori jne mutta kaikki osalliset vaikenivat kuin muuri.

Esim. FT Vesa Palonen ..
http://etela-saimaa.sekl.fi/wp-content/uploads/sites/40/2015/10/Usko-ja-tiede-ohjelma.pdf
..
sattuu toimimaan myös "myyränä" iänmäärityslabrassa jonkinlaisena C14-iänmäärityksen asiantuntijana Suomessa.* Ja olisin halunnut tietää uskooko hän maan olevan nuori vai vanha. Hän on kuitenkin ns. ID-opin(älykkään suunnittelun) pauloissa ja sitäkin on vähän ihmetelty yliopistopiireissä.

Niin, se rasismi tai radikaalisuus. Minä ottelin joidenkin noiden kanssa heidän valtaamallaan "tiedefoorumilla" ja otin yhteenkin. Tajusin vain yhden kauhistuttavan seikan. He ovat, tai ainakin osa, niin fanaattisia että Jumala menee omatunnonkin yli. En saanut mitään filosofista otetta omaantuntoon. Ts. Jos Jumala käskee tehdä jotain (meidän silmissä) pahaa, niin he voivat olla valmiit pahaan koska Jumala=laki=oikeus=hyvyys. Siihen väliin ei tavan tallaaja tai hienosti argumentoiva moraalifilosofi pääse väliin änkeämään. Kansanmurha on ok jos Herra käski. Toki jotain häveliäisyyttä oli että mieluummin asiasta vaiettiin kun vastattiin.
  Rasistisia tai julmia piirteitä paljastui kun oli puhe islamista tai palestiinalaisista. Ojala meni niin pitkälle että (kuulemma aiemmin foorumissa, tiesin vain kun opponentti muistutti), että oli valmis ajamaan palestiinalaiset mereen. Siis kuolemaan.
  Vähäinen määränsä ja se, että miekkansa on hengellistä ilmaa, tekee heistä(johtohahmoista) lopulta kuitenkin varsin vaarattoman.
Heidän fanejaan on kuitenkin huomattava joukko: Viidesläiset, Helluntalaiset jne, joista jotkut, ellei monet,  näyttää voivan ällistyksekseni äänestää Suomen rasistisinta eduskuntapuoluetta.

*)Tilanne yhtä kamala/hupaisan analoginen kuin oli, että Jyväskylän yliopisto-opiskelijoille ympäristöoppia opetti vuosia kasvihuoneilmiön kieltäjä (siis koko ilmiön, ei vain ilmastonmuutoksen kieltäjä), joka myös kielsi että halonit nousisi yläilmakehään tuhoamaan otsonia jne. eli puheissaan toimi kuin teollisuusbisneksen lobbari. Todennäköisemmin kuitenkin tyhmä änkyrä (kemisti jonka fysiikan tiedoissa näin alkeellisia puutteita), en tiedä, mutta toisaalta Tiede-foorumilla viime aikoina puolusteli Venäjän toimia (!)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 27.10.2015, 18:13:55

Tajusin vain yhden kauhistuttavan seikan. He ovat, tai ainakin osa, niin fanaattisia että Jumala menee omatunnonkin yli. En saanut mitään filosofista otetta omaantuntoon. Ts. Jos Jumala käskee tehdä jotain (meidän silmissä) pahaa, niin he voivat olla valmiit pahaan koska Jumala=laki=oikeus=hyvyys. Siihen väliin ei tavan tallaaja tai hienosti argumentoiva moraalifilosofi pääse väliin änkeämään. Kansanmurha on ok jos Herra käski.
.....

Suomalaista ääriajattelua...?

Kuulostaa ihan muulle. En tietysti tunne oululaisia sosiaalidemokratteja.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ti 27.10.2015, 18:25:28

Tajusin vain yhden kauhistuttavan seikan. He ovat, tai ainakin osa, niin fanaattisia että Jumala menee omatunnonkin yli. En saanut mitään filosofista otetta omaantuntoon. Ts. Jos Jumala käskee tehdä jotain (meidän silmissä) pahaa, niin he voivat olla valmiit pahaan koska Jumala=laki=oikeus=hyvyys. Siihen väliin ei tavan tallaaja tai hienosti argumentoiva moraalifilosofi pääse väliin änkeämään. Kansanmurha on ok jos Herra käski.
.....

Suomalaista ääriajattelua...?

Kuulostaa ihan muulle. En tietysti tunne oululaisia sosiaalidemokratteja.

VA.

Tynkkynen olisi oululainen krisritty. Vähän epäselvää, onko poika vielä persukin!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 28.10.2015, 04:08:12
Esim. FT Vesa Palonen ..
http://etela-saimaa.sekl.fi/wp-content/uploads/sites/40/2015/10/Usko-ja-tiede-ohjelma.pdf
..
sattuu toimimaan myös "myyränä" iänmäärityslabrassa jonkinlaisena C14-iänmäärityksen asiantuntijana Suomessa.* Ja olisin halunnut tietää uskooko hän maan olevan nuori vai vanha. Hän on kuitenkin ns. ID-opin(älykkään suunnittelun) pauloissa ja sitäkin on vähän ihmetelty yliopistopiireissä.

Tietääkseni Vesa Palonen on vanhan maan miehiä. Näin se aika pitkälle tuntuu menevän, että nämä fysiikkatieteen parissa puuhailevat ovat vanhan maan kreationisteja. Sitten on niitä, joiden alalla maan ikä ei ole kovin relevantti, kuten lääkärit, ja voivat sitten olla mitä lystäävät. Sitä tuolla korostettiin, että kreationismi antaa liikkumavaraa, kaikki ovat yhtä perhettä. Toisin on tieteessä. Jos et ole samaa mieltä isoista kuvioista, olet ulkona.


Niin, se rasismi tai radikaalisuus.

Niin viittasin tuolla siihen, että tämä ketju ei käsittele pelkästään rasismia tai äärioikeistoa tai kansallissosialismia, vaan kaikenlainen ääriajattelu kuuluu tänne. Sitähän nuoren maan kreationismi nimenomaan on, jopa siis id-liikkeen sisällä. Miettikääpäs nyt sitä eroa verrattuna tiedemyönteiseen kreationismiin, jossa Jumala on jonkinlainen taustalla vaikuttava (kosmista, biologista) evoluutiota ohjaava voima. Aikaskaalat ovat kuitenkin juuri ne mitä mittaukset sanovat. Nuoren maan kreationismissa taas kaikki on pamautettu kerralla valmiiksi reilut kuusi tuhatta vuotta sitten, viikon aikana. Iänmäärityksillä ei ole mitään merkitystä siinä ajatusmallissa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 28.10.2015, 04:31:20
Nostetaan esille nyt tässä kohtaa eräs kummallinen radikalismin muoto, survivalismi. Tämän ajatusmaailman moderni uranuurtaja Suomessa on Lasse Nordlund, jonka klassikko Elämämme Perusteista (http://rihmasto.fi/sites/default/files/El%C3%A4m%C3%A4mmePerusteista_Kirja2014_30.pdf) on kiertänyt netissä jo lähes kymmenen vuotta innoittamassa oravanpyörästä irtautujia. Tämä ei ole mitään pikkukivaa elämän hidastamista, vaan full retard -survivalismia, jossa todellakin muutetaan laavuun ja viljellään itse kaikki. Lasse Nordlund on siitä poikkeuksellinen ajattelija, että hän neuvokkaana miehenä on omalla esimerkillään todistanut teoriansa.

Survivalismi on eräänlainen seurannaisfilosofia, joka voi olla johtopäätöksenä moneen muuhun ajatusmaailmaan, esimerkiksi maailmansodan odotukseen, luonnon saastumiseen, Eurabiaan jne. Tämä esimerkki ei ole Suomesta, mutta nostan sen nyt selkeyden vuoksi tähän. Varg Vikernes esittelee tässä tribalismiansa (https://www.youtube.com/watch?v=8i9RDoRW2gA). Lääkeenä kaikelle pahalle siis tarjotaan paluuta yksikertaisempaan elämään (https://www.youtube.com/watch?v=jo6c58lt7KQ). Tavoitteena on irtautua sivilisaation orjuuttavasta pakkopaidasta ja olla täysin autonominen. Tekemällä näin, ihminen voi tehdä radikaalin, aseettoman vallankumouksen.

Suurin osa survivaleista ei ole tarpeeksi kyvykkäitä (tai tärähtäneitä) tekemään kuten Lasse Nordlund, vaan tyytyvät jonkinlaiseen kompromissiin, kuten Vikernes tässä videossa (https://www.youtube.com/watch?v=9LQE4C2aCDI). Ongelmana näissä kompromsseissa vain on, että ne kuluttavat resursseja PALJON enemmän kuin moderni kerrostalossa eläminen. No Vikernesin motiivi ei ole tietenkään kuluttamisen vähentäminen, vaan yhteiskunnasta erkaantuminen. Mutta se on ongelmana niille, joiden motiivit kumpuavat vihreästä liikeestä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 28.10.2015, 08:46:13
Nostetaan esille nyt tässä kohtaa eräs kummallinen radikalismin muoto, survivalismi.

Survivalismissa on kyse varautumisesta katastrofiin, ei oravanpyörästä irtautumisesta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Rampsi - ke 28.10.2015, 21:12:05
Survivaloismissa on perusteetettä palautetaan taas naisen asema. Kunn katastrf i uhkaa on tehtävä rolienjako jossa mies turvaa naista joksa antautuu hälle. Näin mm. mieshen ei tarvutse  turvaituia homozsexualizmioon.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 28.10.2015, 22:03:18
"Kantani ja puolueeni pysyy usein salassa kuten se platinainen mokkula siellä auton alla."
Päivänselvä asia. Intohimoinen persujen kannattaja. On kirjoituksillaan lisännyt näiden suosiota parhaansa mukaan. Tynkkynen vain meni pilaamaan asian.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 29.10.2015, 23:41:49
Nostetaan esille nyt tässä kohtaa eräs kummallinen radikalismin muoto, survivalismi.

Survivalismissa on kyse varautumisesta katastrofiin, ei oravanpyörästä irtautumisesta.
Siinä on tietty riskinsäkin.. ;) Kun minä taannoin ehdotin ihan (valtiollisen kansalaisohjeen mukaisesti mutta tätä ei tullut ääneen sanottua) tietystä varautumisesta että kotona pitäisi olla viikon parin vararuoat (ehdotin mmm. hernekeittopurkkeja kun säilyvät pitkään), niin sukulainen epäili että voi ei tuo meidän {MrKAT} on tulossa maailmanlopun-hihhuliksi.(Siis tässä: survival-hihhuliksi).
Tämä sukulainen oli katsellut JIMista tms noita survival-ihmisten ohjelmia, siis niitä jenkkejä jotka varautuu vallankumoukseen/valuuttakriisiin/ekokatastrofiin/kommunistien tuloon..

On siis sosiaalisesti riskinalaista varautua vähänkään pitemmän sähkökatkon tms riskiin tässä nykyisessä toimintaympäristössä.. ;D
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 30.10.2015, 00:15:09
Tietääkseni Vesa Palonen on vanhan maan miehiä. Näin se aika pitkälle tuntuu menevän, että nämä fysiikkatieteen parissa puuhailevat ovat vanhan maan kreationisteja. Sitten on niitä, joiden alalla maan ikä ei ole kovin relevantti, kuten lääkärit, ja voivat sitten olla mitä lystäävät. Sitä tuolla korostettiin, että kreationismi antaa liikkumavaraa, kaikki ovat yhtä perhettä. Toisin on tieteessä. Jos et ole samaa mieltä isoista kuvioista, olet ulkona.
Trendinä olen kuitenkin nähnyt että monet vanhan maan kreationistit ovat "radikalisoituneet" nuoren maan kreationismia kohti. Tai sitten ne on pitäneet piilossa kantaansa (yhdessä tapauksessa epäillään painostetun "harmonisointiin" eli yhdenmukaisesti instituutin nuoren maan kantaan kuten matemaatikko William Dembskin tapauksessa). Muistan saunalahden foorumilla miten maltillinen vanhan maan kreationisti näytti järkyttyvän kun tuli sitten tietoon että prof. Leisola on nuoren maan kannalla, ei aluksi meinannut uskoa.

  Aikoinaan kävin pitkään email-kirjeenvaihtoa suom. uskovaisen kreationistin kanssa, joka ei minusta ollut nuoren maan kannattaja vaan jätti sen kannan auki (ei ollut päättänyt), mutta vähitellen hänestä tuli yhä tiukemmin nuoren maan kannattaja. Myöhemmin aloin ihmetellä kun kehui katselevansa US-republikaanien tai -vielä oikeistolaisempia videoita (internetissä ei ollut videoita vielä siinä mitassa joten lie ollut aitoja fyysisia nauhotteita tilattuna USAsta).
  Internetissä debatoitiin julkisestikin muiden kanssa ja en sattunut olemaan just paikalla mutta oli uhannut yhtä että hän tuntee vangin joka voi käydä käsittelemässä rautaputkella. Siis epäsuora uhkaus väkivallasta.
  Minun kanssa (tai julkisesti en muista) puhui ylinopeusssakoista ja miten poliisit on sikoja. Ihmettelin (itsekseni, en ääneen) miten uskovainen voi ajatella noin lainvalvojista ja käyttäytyä noin.*
Sitten myöhemmin kysyi emailissa multa ja ihmetteli miksei mustista saa käyttää n------ -sanaa. Koitin selittää empatian alkeita että eikö heiltä ensin kysyttäisi saako ja tykkäävätkö sensijaan että kuljettaisiin oikeuslaitoksen kautta?
  Myöhemmin netissä näin miten hän levitti jo valkoisen rodun oppia (eli oliko se näitä White Race supremacisteja) ja kehui uusnatsien yhtyeitä avoimesti jo netissä.
 Näin siis radikalisoitumisen etenemisen yhden ihmisen kohdalla.


*)Vastaavaa voi hämmästyä lestadiolaisesta perheestä kotoisin olevan perheen vesasta, Kärkkäisestä, joka perusti kauppaliikeketjun, saanut tuomion rasistisesta romaaninaisen syrjinnästä kaupassa, käräjätuomion ylinopeudesta/rattijuopumuksesta ja harhauttamisesta (laittoi toisen vannomaan oikeudessa väärin ettei kauppias ajanut itse mutta valhe paljastui) ja nyt levittää juutalaisvastaisia juttuja Magneettimediassa ja yhä tiiviimmin yhteydessä uusnatseihin. Kenties tavarataloketjun asiakkaat maksavat uusnatseille "veroa"/"puoluetukea" voitosta jonka omistaja saa?
  Tuo lehtikin alkoi omituisesti jo varhain levittää oikeistolaista USAn kiväärijärjestön propagandaa, josta jo aavistin "yskän" ennen muita. Ja sen vaaran, että äärioikeisto saa rikkaan tukijan ja voimakkaan levittäjän. (Oikeasti kauppaketju on ollut konkan partaalla välillä ja lehti on tökkinyt kuluttajien käsissä, liian outoja raskaita juttuja).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 30.10.2015, 04:31:43
Tietääkseni Vesa Palonen on vanhan maan miehiä. Näin se aika pitkälle tuntuu menevän, että nämä fysiikkatieteen parissa puuhailevat ovat vanhan maan kreationisteja. Sitten on niitä, joiden alalla maan ikä ei ole kovin relevantti, kuten lääkärit, ja voivat sitten olla mitä lystäävät. Sitä tuolla korostettiin, että kreationismi antaa liikkumavaraa, kaikki ovat yhtä perhettä. Toisin on tieteessä. Jos et ole samaa mieltä isoista kuvioista, olet ulkona.
Trendinä olen kuitenkin nähnyt että monet vanhan maan kreationistit ovat "radikalisoituneet" nuoren maan kreationismia kohti.

Aivan varmasti näin voi käydä. Seura tekee kaltaisekseen, kirjaimellisesti. Kuten olen monesti ottanutkin esille, kannattaa valita seuransa, kirjansa ja aatteensa tarkasti, koska ihminen ei voi itse vaikuttaa siihen mekanismiin (Girardin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Girard) mimeettinen koneisto). Jos siis et halua olla vanhan maan kreationisti, vältä sitä porukkaa kuin ruttoa. Sillähän ei ole mitään merkitystä mikä aate on kysymyksessä, koska mitä älykkäämpi ihminen, sen helpommin minkä hyvänsä opin nielee.

Tietysti on syytä huomata, että myös tämä meidän sosiaalidemokraattinen yhteiskuntamme ja siihen liittyvä arvomaailma on samanlaisen koneiston meille syöttämä, siksi me pidämme sitä hyvänä ja oikeudenmukaisena.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 30.10.2015, 07:00:02
Ehkä yksi esillenostettava ajatusmaailma voisi olla "antikulttuurimarxismi". En oikein löytänyt tälle mitään parempaa nimeä, mutta kysymys on siis ihmisistä, jotka kuvittelevat, että kulttuurimarxismi on todellinen ilmiö, jota vastaan tulee avoimesti taistella. Mikä tästä tekee radikaalia on että näitä väitettyjä kulttuurimarxisteja ei näy missään. Siis samassa mielessä kuin vaikkapa kansallissosialisteja. Suoranaiseksi natsiksi itsensä ylpeästi lukevia mahtuu joka kylään, mutta kukaan ei tietääkseni ole tunnustautunut julkisesti kulttuurimarxistiksi, jonka tavoitteena on mädättää perinteinen ihmiskäsitys homosaation, feminismin, haittamaahanmuuton ja muun sellaisen avulla.

Tietysti on helppo rakentaa sellainen narratiivi, jonka valossa nykyinen kehitys voidaan nähdä tiettyjen marxilaisten ajattelijoiden konkreettisena työn tuloksena, mutta sille ei oikein löydy varsinaista näyttöä. Voidaan myös ajatella, että kulttuurimarxismi olisi jonkinlainen kone, joka käy itsekseen ja sitä toteuttavat ihmiset eivät sitä edes tiedosta. Mutta silloin narratiivista puuttuu vastaus siihen oleelliseen kysymykseen, mitä sen jälkeen? Mitä sitten, kun yhteiskunta on täysin mädätetty? SDP, vassarit ja vihreät julistavat tänne kommunistisen vallankumouksen? Höpöjä. Venäjä valloittaa maailman? Antakaa minulle tauko.

Tietyllä varauksella olen valmis hyväksymään joitakin antikulttuurimarxismin teesejä, esimerkiksi (väitetyn) kulttuurin mädättämisen vaikutukset yhteiskunnan ja yksilöiden vahvuuteen. Juurettomat ja heikosti voivat yksilöt ovat tänä päivänä todella heppoista tekoa, sitä tuskin kukaan voi kiistää. Mutta mitä sitten? Siinähän unelmoivat ja "mädäntyvät". Ei heistä kukaan ole kiinnostunut. Jos kulttuurimarxismi on todellinen poliittinen voima, se on jäänyt jollakin tavalla keskeneräiseksi. Ehkä se kuoli pois siinä reaalikommunismin mukana.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - su 01.11.2015, 02:02:54
Ehkä yksi esillenostettava ajatusmaailma voisi olla "antikulttuurimarxismi". En oikein löytänyt tälle mitään parempaa nimeä, mutta kysymys on siis ihmisistä, jotka kuvittelevat, että kulttuurimarxismi on todellinen ilmiö, jota vastaan tulee avoimesti taistella. Mikä tästä tekee radikaalia on että näitä väitettyjä kulttuurimarxisteja ei näy missään. Siis samassa mielessä kuin vaikkapa kansallissosialisteja. Suoranaiseksi natsiksi itsensä ylpeästi lukevia mahtuu joka kylään, mutta kukaan ei tietääkseni ole tunnustautunut julkisesti kulttuurimarxistiksi, jonka tavoitteena on mädättää perinteinen ihmiskäsitys homosaation, feminismin, haittamaahanmuuton ja muun sellaisen avulla.
Tämä liittyy varmaan siihen kun käväisin vasarahammer:n blogissa jossa keskittyi maahanmuuttovastaisuuteen ja yksi kommentoija nimim. Yksi turkkuulainen nimitti SDP-Kepu-KOK-RKP-Vihreät jengiä (näitä kaikkia!) sosialistijengiksi. Eli hänellä on varmaan sitten näkyvissä joka paikassa.. - mutta me emme näe.



Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 01.11.2015, 05:48:34
Ehkä yksi esillenostettava ajatusmaailma voisi olla "antikulttuurimarxismi". En oikein löytänyt tälle mitään parempaa nimeä, mutta kysymys on siis ihmisistä, jotka kuvittelevat, että kulttuurimarxismi on todellinen ilmiö, jota vastaan tulee avoimesti taistella. Mikä tästä tekee radikaalia on että näitä väitettyjä kulttuurimarxisteja ei näy missään. Siis samassa mielessä kuin vaikkapa kansallissosialisteja. Suoranaiseksi natsiksi itsensä ylpeästi lukevia mahtuu joka kylään, mutta kukaan ei tietääkseni ole tunnustautunut julkisesti kulttuurimarxistiksi, jonka tavoitteena on mädättää perinteinen ihmiskäsitys homosaation, feminismin, haittamaahanmuuton ja muun sellaisen avulla.
Tämä liittyy varmaan siihen kun käväisin vasarahammer:n blogissa jossa keskittyi maahanmuuttovastaisuuteen ja yksi kommentoija nimim. Yksi turkkuulainen nimitti SDP-Kepu-KOK-RKP-Vihreät jengiä (näitä kaikkia!) sosialistijengiksi. Eli hänellä on varmaan sitten näkyvissä joka paikassa.. - mutta me emme näe.

Varmasti liittyy, koska kulttuurimarxismi on keskeinen teoria tuolla porukalla. Vaikka itse en usko kulttuurimarxismin salaliittoon, voisin itsekin kutsua kaikkia valtapuolueita sosiaalidemokraattisiksi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - su 01.11.2015, 23:33:25
Vuorokausi sitten tein ilmiannon.  Löysin s24 foorumilta uhkauksen, kun nimim. äärioikeisto halusi ottaa selville Uutisvuodosta tutun kirjailijan osoitteen ja aikoi (ruots. merkkisellä tunnetulla) puukolla mennä viiltämään häneltä kaulan auki ja valuttamaan veret tältä "suvakilta".
  Siis ylläpidolle tein. Jatkakoon he sitten pollarille..

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ma 02.11.2015, 00:11:41
^ tarkoititko tätä kirjailijaa?:

kuva1 (http://kuvanjako.fi/o52o3.jpg)
kuva2 (http://kuvanjako.fi/fgyjy.jpg)

http://areena.yle.fi/1-2807203?autoplay=true

ps. korjattu kuvalinkkejä..

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 02.11.2015, 10:29:55
^ tarkoititko tätä kirjailijaa?:

kuva1 (http://jatkumo.net/index.php?action=dlattach;topic=691.0;attach=182;image)
kuva2 (http://jatkumo.net/index.php?action=dlattach;topic=691.0;attach=184;image)

http://areena.yle.fi/1-2807203?autoplay=true

miksi kyselet?
tuoko tuo jonkin uuden aspektin keskusteluun?
sinäkö se uhkailija olit?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 02.11.2015, 16:10:07
^ tarkoititko tätä kirjailijaa?:
kuva1 (http://jatkumo.net/index.php?action=dlattach;topic=691.0;attach=182;image)
kuva2 (http://jatkumo.net/index.php?action=dlattach;topic=691.0;attach=184;image)

http://areena.yle.fi/1-2807203?autoplay=true
Kuvasi antaa viestin: "sinulla ei ole oikeuksia tälle alueelle". Mutta Uutisvuodosta oli tosiaan kyse, ja kirjailija se. joka istuu meistä katsoen oikeassa reunassa ja haluaa rasisteille siedätyshoitoa ja joka kerran viskas raamatun olan yli ja YLE:n sivuilla kerran puhui valkoisesta roskaväestä (johon uhkailija epäilemättä kuuluu). Tässä toimivampi : kuva (http://www.kirjaseuranta.fi/kirjailija_kuvat/Jari_Tervo.jpg).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 02.11.2015, 16:13:35

Vihapuhe korjaa hedelmää  - eli Suomessa on jo tehty ensimmäinen rasistisesti motivoitu murha.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ma 02.11.2015, 18:46:05
^^ kiitos tiedosta. korjasin linkkejäni..
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 02.11.2015, 19:50:42

Vihapuhe korjaa hedelmää  - eli Suomessa on jo tehty ensimmäinen rasistisesti motivoitu murha.

VA.

Ai se kun joku kokoomusnuorten johtajapässi tappoi, olikos se venäläisen, naisen? Sekosi kun nainen yritti puuttua tyypin harjoittamaan eläinrääkkäykseen?

Vai miten se menikään.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 02.11.2015, 20:14:39

Vihapuhe korjaa hedelmää  - eli Suomessa on jo tehty ensimmäinen rasistisesti motivoitu murha.


Ai se kun joku kokoomusnuorten johtajapässi tappoi, olikos se venäläisen, naisen? Sekosi kun nainen yritti puuttua tyypin harjoittamaan eläinrääkkäykseen?


Våårin! Ei liity koirarotuihin.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 02.11.2015, 23:15:48
Ai se kun joku kokoomusnuorten johtajapässi tappoi, olikos se venäläisen, naisen? Sekosi kun nainen yritti puuttua tyypin harjoittamaan eläinrääkkäykseen?
Tosiaankin. Kokoomusnuoret on pitempään olleet menossa äärioikeistolaisempaan suuntaan tai kovin kovin republikaaniseen. Sieltä löytyy julumaa väkeä.

"Kokoomuksen nuorten puheenjohtaja Susanna Koski ilmoittaa ihailevansa Lapuan liikettä. Lapuan liikkeen saldo oli ainakin kaksi murhaa, satoja törkeitä vapaudenriistoja, satoja törkeitä pahoinpitelyjä, satoja muita pahoinpitelyitä, lukuisia törkeitä vahingontekoja, tuhansia laittomia uhkauksia. Ynnä yksi kapina. Kaikki rikokset tehtiin terroristisessa tarkoituksessa. Tätä kokoomusnuorten puheenjohtaja ihailee.
..
Kokoomusnuorten varapuheenjohtaja ja kansanedustaja Kimmo Sasin entinen avustaja Saul Schubak vaati pari vuotta sitten lapsilisien poistamista, koska "on järjenvastaista että tuemme heikomman aineksen lisääntymistä ja sitten ihmettelemme, miksi täällä on huumeriippuvaisina syntyviä lapsia ja huostaanottoja alkoholistivanhemmilta".

 - http://www.mikkoniskasaari.fi/node/194
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 26.11.2015, 15:39:30
Täälläkin mainittu äärioikeistoa, rasismia ja uusnatseja käsittelevä
    Taisto Tammisen teos Kansankodin pimeämpi puoli,
on tänään voittanut Tieto-Finlandia -palkinnon (http://yle.fi/uutiset/kansankodin_pimeampi_puoli_sai_tieto-finlandian__finlandia_junior_esikoisteos_rambolle/8483476).

Onnittelut !
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 29.11.2015, 07:33:21
Uusi kansallissosialistinen puolue perusteilla, työnimi "Viides Sektori". http://laakerinlehti.blogspot.fi/2015/11/suomen-suurvallan-talousdoktriini.html

Takkiraudastakin tuttu blogisti Mongolikonsuli on kehittelemässä jonkinlaista radikaalia poliittista uudistusta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 29.11.2015, 10:59:06
Kukahan perustaisi vasemmalle kallistuvan feminismiin jonkin verran nojaavan maltillisesti kriittisesti maahanmuuttoon suhtautuvan puolueen tai ryhmän, vai pitääkö se perustaa itse? Alkaa rasittaa kun meni minne tahansa missä saa olla vapaasti kriittinen tulee aina ennenpitkää vastaan jotain hemmetin leijonaporukkaa ja muuta natsismia kosiskelevaa moskaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 29.11.2015, 12:30:33
Kukahan perustaisi vasemmalle kallistuvan feminismiin jonkin verran nojaavan maltillisesti kriittisesti maahanmuuttoon suhtautuvan puolueen tai ryhmän, vai pitääkö se perustaa itse? Alkaa rasittaa kun meni minne tahansa missä saa olla vapaasti kriittinen tulee aina ennenpitkää vastaan jotain hemmetin leijonaporukkaa ja muuta natsismia kosiskelevaa moskaa.

No ei ainakaan Mongolikonsuli :). Hänen puolueensa on miehisiä arvoja symppaava kansallismielinen, kulttuurimarxismin vastainen liike. Vaikka onkin nainen.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - su 29.11.2015, 20:43:36
Kukahan perustaisi vasemmalle kallistuvan feminismiin jonkin verran nojaavan maltillisesti kriittisesti maahanmuuttoon suhtautuvan puolueen tai ryhmän, vai pitääkö se perustaa itse? Alkaa rasittaa kun meni minne tahansa missä saa olla vapaasti kriittinen tulee aina ennenpitkää vastaan jotain hemmetin leijonaporukkaa ja muuta natsismia kosiskelevaa moskaa.

Voin kertoa, että myös akateemisessa maailmassa (yhteiskuntatieteiden puolella) ideologiset kiihkoilijat pahimmillaan pitävät avainpaikkoja tiedekuntaneuvoston hallituksessa. Esimerkiksi (en halua käyttää nimiä tai paikkoja, koska kyseessä ovat kolmannet edelleen virkasuhteissa toimivat henkilöt) eräästä julkisesta lausunnosta oli jäädä piiloon maininta myös yksilöiden vastuusta heihin vaikuttavien rakenteellisten tekijöiden rinnalta, koska sellainen maininta ei tullut kuuloonkaan kokousta johtavalle kiihkofeministille. Asiasta seurasi nyrkkiä pöytään ja helvetinmoinen riita, ja itse asiassa lausumaa mukaan ehdottanut tutkija joutui kyseenalaistamaan, saiko hän tuoda tällaisia näkemyksiä ylipäätään esille tiedekuntaneuvoston kokouksessa lainkaan. Tällaisten taustatekijöiden vuoksi meillä tutkijatkaan eivät tuo julkisuuteen mitään konstruktivistisen feminismin paradigmasta poikkeavaa, elleivät ole poikkeuksellisen rohkeita ja välinpitämättömiä sen suhteen, ketä tutkijakollegoitaan suututtavat olemalla pimittämättä täysin järkeviä näkemyksiä. Suomalainen yhteiskuntatutkimus on erittäin ideologisoitunutta, vaikkei siitä juurikaan puhuta akateemisessa maailmassa. Ja arvaapa -jos akateemisessa maailmassa avoin keskustelu ei ole mahdollista sinne syvään juurtuneen ideologisuuden vuoksi, niin miten ajattelisit sen toimivan politiikassa, jolle sektorina meritoituneen yhteiskuntatutkimuksen oletetaan tarjoavan puolueetonta taustatietoa päätösten tueksi?

Kerron edellisen siitä huolimatta, että katson itseni vasemmistolaiseksi ja Marxia pidän kiinnostavana filosofina. Lisäksi olen viherpiipertävä eläinoikeustaistelija, kuten allekirjoituksestani voi lukea. Mutta olenkin poikkeuksellisen älykäs yksilö, joka ymmärtää kausaliteettien ohella myös keskinäisriippuvuuksia.

Muok. tarkoitukseni ei ollut edellä tosiaan kumota konstruktivismia sinällään, vaan monitahoisemman näkemyksen estäminen. Tilanne on hiukan samantyyppinen kuin kolmen eri tasoisten tosien propositioiden keskinäinen yhteys, josta kirjoitin joulupukkiketjussanne (http://jatkumo.net/index.php?topic=836.msg41859#msg41859) Temppelin puolella. Kun faktoja jätetään pois systemaattisesti, kuvan valheellisuus ei johdu jäljelle jätettyjen propositioiden valheellisuudesta sinänsä. Valheellinen on kuva, joka piirtyy.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 29.11.2015, 20:56:19
Täälläkin mainittu äärioikeistoa, rasismia ja uusnatseja käsittelevä
    Taisto Tammisen teos Kansankodin pimeämpi puoli,
on tänään voittanut Tieto-Finlandia -palkinnon (http://yle.fi/uutiset/kansankodin_pimeampi_puoli_sai_tieto-finlandian__finlandia_junior_esikoisteos_rambolle/8483476).

Onnittelut !

Et MrPussyCat (SDP) edes ymmärtänyt mistä kirjassa on kyse.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 09.12.2015, 08:29:39
Jämijärven ihmiskoe (http://yle.fi/uutiset/jamijarven_ihmiskoe_esimerkki_omavaraisuudesta_tulevat_sukupolvet_vailla_vaihtoehtoa/8510675)

Tässä oiva ääriesimerkki siitä, mitä Timo Vihavainen tarkoitti kenties taantumuksellisena hurmahenkisyytenä? (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/12/miten-kavi-edistyksen.html) Siinä missä aikaisemmin muodostettiin idealistisia kommuuneja, hurmahenkiset nykyään muuttavat yksin vajaan asumaan. Lainaus: Ne joilla on perintönä maata ja hiukan metsää ovat onnellisimmassa asemassa. Mitenköhän tuo mahtaa olla kriisin hetkellä, kunnioitetaanko yksityisen hurmahenkisen omistusoikeutta?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 09.12.2015, 08:58:13
Jämijärven ihmiskoe (http://yle.fi/uutiset/jamijarven_ihmiskoe_esimerkki_omavaraisuudesta_tulevat_sukupolvet_vailla_vaihtoehtoa/8510675)

Tässä oiva ääriesimerkki siitä, mitä Timo Vihavainen tarkoitti kenties taantumuksellisena hurmahenkisyytenä? (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/12/miten-kavi-edistyksen.html) Siinä missä aikaisemmin muodostettiin idealistisia kommuuneja, hurmahenkiset nykyään muuttavat yksin vajaan asumaan. Lainaus: Ne joilla on perintönä maata ja hiukan metsää ovat onnellisimmassa asemassa. Mitenköhän tuo mahtaa olla kriisin hetkellä, kunnioitetaanko yksityisen hurmahenkisen omistusoikeutta?

Kunnioitettava koe. Ihmisen on hyvä etsiä rajojaan. Olen siitä onnellisessa asemassa, että minulla on maata, talo, eläimiä, puita ja vettä. Jopa ylellisyytenä sähkökin. Täällä oli myrskyn takia sähköt pois kahden vuorokauden ajan. Lämmitin puilla uunit ja yritin lukea kynttilöiden valossa. Ei siitä mitään tullut, koska valoa ei ollut tarpeeksi. Päivällä sen sijaan näki lukeakin. Minusta sähkökatkos oli myönteinen kokemus ja se aika pani tosiaan ajattelemaan, että ihminen pärjää paljon vähemmälläkin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 09.12.2015, 09:18:42
Jämijärven ihmiskoe (http://yle.fi/uutiset/jamijarven_ihmiskoe_esimerkki_omavaraisuudesta_tulevat_sukupolvet_vailla_vaihtoehtoa/8510675)

Tässä oiva ääriesimerkki siitä, mitä Timo Vihavainen tarkoitti kenties taantumuksellisena hurmahenkisyytenä? (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/12/miten-kavi-edistyksen.html) Siinä missä aikaisemmin muodostettiin idealistisia kommuuneja, hurmahenkiset nykyään muuttavat yksin vajaan asumaan. Lainaus: Ne joilla on perintönä maata ja hiukan metsää ovat onnellisimmassa asemassa. Mitenköhän tuo mahtaa olla kriisin hetkellä, kunnioitetaanko yksityisen hurmahenkisen omistusoikeutta?

Kunnioitettava koe. Ihmisen on hyvä etsiä rajojaan. Olen siitä onnellisessa asemassa, että minulla on maata, talo, eläimiä, puita ja vettä. Jopa ylellisyytenä sähkökin. Täällä oli myrskyn takia sähköt pois kahden vuorokauden ajan. Lämmitin puilla uunit ja yritin lukea kynttilöiden valossa. Ei siitä mitään tullut, koska valoa ei ollut tarpeeksi. Päivällä sen sijaan näki lukeakin. Minusta sähkökatkos oli myönteinen kokemus ja se aika pani tosiaan ajattelemaan, että ihminen pärjää paljon vähemmälläkin.

No siinäpä se, sähkökatkos oli mielestäsi myönteinen kokemus. Kivaa fiilistä ja vaihtelua arkeen. Olen itse sen verran tahtomattani oleskellut vähän ankeammissa oloissa, että minulta ainakin on karsiintunut pois kaikki romantiikka ja hurmahenkisyys tämän aiheen ympäriltä. En usko, että maailma koskaan menee siihen pisteeseen, josta Linkolan Pena hekumoi. Pieniä talouden heilahteluja tietysti tulee ja menee, mutta tuollainen survivalismi on mielestäni jonkinlainen höyrähtäneisyyden tila. Kai se on mahdollista, että nuo hullut pistävät päreiksi koko planeetan, mutta eipä silloin ehkä auta enää fiilistely leivinuunin kyljessä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 09.12.2015, 09:29:11
Jämijärven ihmiskoe (http://yle.fi/uutiset/jamijarven_ihmiskoe_esimerkki_omavaraisuudesta_tulevat_sukupolvet_vailla_vaihtoehtoa/8510675)

Tässä oiva ääriesimerkki siitä, mitä Timo Vihavainen tarkoitti kenties taantumuksellisena hurmahenkisyytenä? (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/12/miten-kavi-edistyksen.html) Siinä missä aikaisemmin muodostettiin idealistisia kommuuneja, hurmahenkiset nykyään muuttavat yksin vajaan asumaan. Lainaus: Ne joilla on perintönä maata ja hiukan metsää ovat onnellisimmassa asemassa. Mitenköhän tuo mahtaa olla kriisin hetkellä, kunnioitetaanko yksityisen hurmahenkisen omistusoikeutta?

Kunnioitettava koe. Ihmisen on hyvä etsiä rajojaan. Olen siitä onnellisessa asemassa, että minulla on maata, talo, eläimiä, puita ja vettä. Jopa ylellisyytenä sähkökin. Täällä oli myrskyn takia sähköt pois kahden vuorokauden ajan. Lämmitin puilla uunit ja yritin lukea kynttilöiden valossa. Ei siitä mitään tullut, koska valoa ei ollut tarpeeksi. Päivällä sen sijaan näki lukeakin. Minusta sähkökatkos oli myönteinen kokemus ja se aika pani tosiaan ajattelemaan, että ihminen pärjää paljon vähemmälläkin.

No siinäpä se, sähkökatkos oli mielestäsi myönteinen kokemus. Kivaa fiilistä ja vaihtelua arkeen. Olen itse sen verran tahtomattani oleskellut vähän ankeammissa oloissa, että minulta ainakin on karsiintunut pois kaikki romantiikka ja hurmahenkisyys tämän aiheen ympäriltä. En usko, että maailma koskaan menee siihen pisteeseen, josta Linkolan Pena hekumoi. Pieniä talouden heilahteluja tietysti tulee ja menee, mutta tuollainen survivalismi on mielestäni jonkinlainen höyrähtäneisyyden tila. Kai se on mahdollista, että nuo hullut pistävät päreiksi koko planeetan, mutta eipä silloin ehkä auta enää fiilistely leivinuunin kyljessä.

Vaihteen vuoksi sähkökatkos oli ihan miellyttävä kokemus, mutta nykyihminen on niin mukavuudenhaluinen, että oli oikein mukavaa, kun sähköt palautuivat. Pentti Linkola on ääriajattelun pioneeri ja umpihullu. Hän on kertonut iloitsevansa aina, kun ihmisiä on kuollut paljon esimerkiksi terrori-iskuissa. Linkolan mielestä hyvä tapa vähentää ihmiskunnan kokoa olisi myrkyttää juomavesi tai laittaa tappavia kaasuja ilmastointilaitteisiin. Hänestä perheen lapsiluku tulisi rajoittaa yhteen lapseen. Omalta kohdaltaan hän ei kylläkään ole noudattanut lapsilukurajoitusta. Übermensch Pentti Linkola, arjalaisen rodun kruununjalokivi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ke 09.12.2015, 09:40:29
Jämijärven ihmiskoe (http://yle.fi/uutiset/jamijarven_ihmiskoe_esimerkki_omavaraisuudesta_tulevat_sukupolvet_vailla_vaihtoehtoa/8510675)

Tässä oiva ääriesimerkki siitä, mitä Timo Vihavainen tarkoitti kenties taantumuksellisena hurmahenkisyytenä? (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/12/miten-kavi-edistyksen.html) Siinä missä aikaisemmin muodostettiin idealistisia kommuuneja, hurmahenkiset nykyään muuttavat yksin vajaan asumaan. Lainaus: Ne joilla on perintönä maata ja hiukan metsää ovat onnellisimmassa asemassa. Mitenköhän tuo mahtaa olla kriisin hetkellä, kunnioitetaanko yksityisen hurmahenkisen omistusoikeutta?
B. Russell kirjoittaa johdannossaan Filosofian Historiaan (s. 13): "Jokaista yhteisöä uhkaamassa on kaksi vastakkaista vaaraa: toisaalta kangistuminen, jos on liian paljon kuria ja traditioon kohdistuvaa kunnioitusta, toisaalta hajoaminen tai vieraan vallan alle joutuminen, jos individualismi ja persoonallinen riippumattomuus kasvaa siinä määrin, että yhteistoiminta käy mahdottomaksi."
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 09.12.2015, 09:55:41
Ehkä Suomea uhannut kangistumisen uhka on vaihtunut hajoamisen ja vieraan vallan alle joutumisen uhkaan.
Yhteistoimintakyvyttömien liikkeiden määrä tuntuu lisääntyneen.
Totta on että Helsingin Töölössä asiat koetaan eri tavalla kuin Oulun Kempeleessä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 09.12.2015, 10:00:55
Ehkä Suomea uhannut kangistumisen uhka on vaihtunut hajoamisen ja vieraan vallan alle joutumisen uhkaan.
Yhteistoimintakyvyttömien liikkeiden määrä tuntuu lisääntyneen.
Totta on että Helsingin Töölössä asiat koetaan eri tavalla kuin Oulun Kempeleessä.

Ehkä sinä kuulut siihen joukkoon, joka pelkää omaa varjoaansakin. Saati sitten Venäjää tai maahanmuuttajia. Laitan sinulle tähän linkin, josta voit imeä ja vahvistaa omia ääriajattelusi tuulahduksia: http://www.patriootti.com/
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 09.12.2015, 11:06:23
Jämijärven ihmiskoe (http://yle.fi/uutiset/jamijarven_ihmiskoe_esimerkki_omavaraisuudesta_tulevat_sukupolvet_vailla_vaihtoehtoa/8510675)

Tässä oiva ääriesimerkki siitä, mitä Timo Vihavainen tarkoitti kenties taantumuksellisena hurmahenkisyytenä? (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2015/12/miten-kavi-edistyksen.html) Siinä missä aikaisemmin muodostettiin idealistisia kommuuneja, hurmahenkiset nykyään muuttavat yksin vajaan asumaan. Lainaus: Ne joilla on perintönä maata ja hiukan metsää ovat onnellisimmassa asemassa. Mitenköhän tuo mahtaa olla kriisin hetkellä, kunnioitetaanko yksityisen hurmahenkisen omistusoikeutta?

Kunnioitettava koe. Ihmisen on hyvä etsiä rajojaan. Olen siitä onnellisessa asemassa, että minulla on maata, talo, eläimiä, puita ja vettä. Jopa ylellisyytenä sähkökin. Täällä oli myrskyn takia sähköt pois kahden vuorokauden ajan. Lämmitin puilla uunit ja yritin lukea kynttilöiden valossa. Ei siitä mitään tullut, koska valoa ei ollut tarpeeksi. Päivällä sen sijaan näki lukeakin. Minusta sähkökatkos oli myönteinen kokemus ja se aika pani tosiaan ajattelemaan, että ihminen pärjää paljon vähemmälläkin.

No siinäpä se, sähkökatkos oli mielestäsi myönteinen kokemus. Kivaa fiilistä ja vaihtelua arkeen. Olen itse sen verran tahtomattani oleskellut vähän ankeammissa oloissa, että minulta ainakin on karsiintunut pois kaikki romantiikka ja hurmahenkisyys tämän aiheen ympäriltä. En usko, että maailma koskaan menee siihen pisteeseen, josta Linkolan Pena hekumoi. Pieniä talouden heilahteluja tietysti tulee ja menee, mutta tuollainen survivalismi on mielestäni jonkinlainen höyrähtäneisyyden tila. Kai se on mahdollista, että nuo hullut pistävät päreiksi koko planeetan, mutta eipä silloin ehkä auta enää fiilistely leivinuunin kyljessä.

Vaihteen vuoksi sähkökatkos oli ihan miellyttävä kokemus, mutta nykyihminen on niin mukavuudenhaluinen, että oli oikein mukavaa, kun sähköt palautuivat. Pentti Linkola on ääriajattelun pioneeri ja umpihullu. Hän on kertonut iloitsevansa aina, kun ihmisiä on kuollut paljon esimerkiksi terrori-iskuissa. Linkolan mielestä hyvä tapa vähentää ihmiskunnan kokoa olisi myrkyttää juomavesi tai laittaa tappavia kaasuja ilmastointilaitteisiin. Hänestä perheen lapsiluku tulisi rajoittaa yhteen lapseen. Omalta kohdaltaan hän ei kylläkään ole noudattanut lapsilukurajoitusta. Übermensch Pentti Linkola, arjalaisen rodun kruununjalokivi.

Linkolakin on aivan turhaa huolissaan ihmismassojen määrästä. Luonto osaa kyllä hoitaa sen ilman kenenkään asiaan puuttumista.

Elinolosuhteiden supistuessa myös monolajit kuolevat tai romahtavat. Luonnon osanahan ihmisetkin ovat luonnosta riippuvaisina.

Öljyn loppuessa myös loppuu ihmislajin hyvinvoinnin jakautuminen maailmanlaajuisesti ja niistä resusseista joita on jäljellä tapellaan hurjasti.

Saattaahan sitä romahdusta nopeuttaa ydinsotakin, jonka mahdollisuus kasvaa myös samaa tahtia.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 09.12.2015, 11:20:48
Linkolakin on aivan turhaa huolissaan ihmismassojen määrästä. Luonto osaa kyllä hoitaa sen ilman kenenkään asiaan puuttumista.

Elinolosuhteiden supistuessa myös monolajit kuolevat tai romahtavat. Luonnon osanahan ihmisetkin ovat luonnosta riippuvaisina.

Öljyn loppuessa myös loppuu ihmislajin hyvinvoinnin jakautuminen maailmanlaajuisesti ja niistä resusseista joita on jäljellä tapellaan hurjasti.

Saattaahan sitä romahdusta nopeuttaa ydinsotakin, jonka mahdollisuus kasvaa myös samaa tahtia.

Öljy ei muuten ole tietääkseni mihinkään loppumassa vielä pitkään aikaan. Muista resursseista tulee kyllä pian pulaa, mutta mitä väliä, luonto korjaa?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 09.12.2015, 11:28:57
Linkolakin on aivan turhaa huolissaan ihmismassojen määrästä. Luonto osaa kyllä hoitaa sen ilman kenenkään asiaan puuttumista.

Elinolosuhteiden supistuessa myös monolajit kuolevat tai romahtavat. Luonnon osanahan ihmisetkin ovat luonnosta riippuvaisina.

Öljyn loppuessa myös loppuu ihmislajin hyvinvoinnin jakautuminen maailmanlaajuisesti ja niistä resusseista joita on jäljellä tapellaan hurjasti.

Saattaahan sitä romahdusta nopeuttaa ydinsotakin, jonka mahdollisuus kasvaa myös samaa tahtia.

Öljy ei muuten ole tietääkseni mihinkään loppumassa vielä pitkään aikaan. Muista resursseista tulee kyllä pian pulaa, mutta mitä väliä, luonto korjaa?

Ei väliä luonnon kannalta, pahempi ihmisille.  Öljystä saattaa tulla yllättävänkin nopeasti pula, kun kulutus kasvaa jatkuvasti ja liuskekaasukin tiedetään ongelmaksi, vaikka se tällä hetkellä alentaakin öljyn hintaa.

Mutta, mitä on joku viisikymmentä vuotta ajan juoksussa, ihmisyyden valtakauden ollessa loppumassa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 09.12.2015, 12:14:50

Laitan sinulle tähän linkin, josta voit imeä ja vahvistaa omia ääriajattelusi tuulahduksia: http://www.patriootti.com/

Kenelläkään muulla ei ole täällä yhtä hyvää palvelua kuin minulla. Henkilökohtainen avustaja!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 09.12.2015, 13:23:36
...
Öljyn loppuessa myös loppuu ihmislajin hyvinvoinnin jakautuminen maailmanlaajuisesti ja niistä resusseista joita on jäljellä tapellaan hurjasti.
...

Öljy ei muuten ole tietääkseni mihinkään loppumassa vielä pitkään aikaan. Muista resursseista tulee kyllä pian pulaa, mutta mitä väliä, luonto korjaa?

Ei väliä luonnon kannalta, pahempi ihmisille.  Öljystä saattaa tulla yllättävänkin nopeasti pula, kun kulutus kasvaa jatkuvasti ja liuskekaasukin tiedetään ongelmaksi, vaikka se tällä hetkellä alentaakin öljyn hintaa.
..

10 vuotta sitten ennusteet öljyn loppumisesta oli se perinteinen 50 vuotta. Mutta viime vuosien kehitys biomuoveissa ja vaihtoehtoisissa energianlähteissä on ollut sen verran hyvää, että asetun Lennyn kanssa rintamaan ettei öljy lopu ja jos loppuu ei siitä sen kummempaa haittaa ole.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - ke 09.12.2015, 13:34:34

10 vuotta sitten ennusteet öljyn loppumisesta oli se perinteinen 50 vuotta. Mutta viime vuosien kehitys biomuoveissa ja vaihtoehtoisissa energianlähteissä on ollut sen verran hyvää, että asetun Lennyn kanssa rintamaan ettei öljy lopu ja jos loppuu ei siitä sen kummempaa haittaa ole.

No jaa. 'Öljyn loppuminen' on yksinkertaistus - kyse ei ole koskaan ollut olemassaolevan öljyn vaan halvalla ja helposti hyödynnettävän öljyn loppumisesta. Ja tällä hetkellä olemme öljyhuipulla, eli öljyn tuotanto ei ole viimeisen vuosikymmenen aikana juurikaan kasvanut. Maailmanlaajuiset taloudelliset ongelmat ovat seurausta mm. tästä seikasta. Ei se ole ainoa selittävä tekijä, mutta yksi tärkeimmistä.

Vaihtoehtoiset energianlähteet ovat toki lupaavia, mutta toimivatko ne sitten, kun luotettavaa ja laajamittaista fossiilista ja ydinenergiaa ei enää ole? Ja toimimisella en tarkoita sitä, toimivatko yksittäiset tekniset sovellukset. Tarkoitan sitä, onko nykyisenkaltaista yhteiskuntaa mahdollista pyörittää ilman fossiilisia polttoaineita.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 09.12.2015, 13:35:14
...
Öljyn loppuessa myös loppuu ihmislajin hyvinvoinnin jakautuminen maailmanlaajuisesti ja niistä resusseista joita on jäljellä tapellaan hurjasti.
...

Öljy ei muuten ole tietääkseni mihinkään loppumassa vielä pitkään aikaan. Muista resursseista tulee kyllä pian pulaa, mutta mitä väliä, luonto korjaa?

Ei väliä luonnon kannalta, pahempi ihmisille.  Öljystä saattaa tulla yllättävänkin nopeasti pula, kun kulutus kasvaa jatkuvasti ja liuskekaasukin tiedetään ongelmaksi, vaikka se tällä hetkellä alentaakin öljyn hintaa.
..

10 vuotta sitten ennusteet öljyn loppumisesta oli se perinteinen 50 vuotta. Mutta viime vuosien kehitys biomuoveissa ja vaihtoehtoisissa energianlähteissä on ollut sen verran hyvää, että asetun Lennyn kanssa rintamaan ettei öljy lopu ja jos loppuu ei siitä sen kummempaa haittaa ole.

Noita apokalyptikkoja (onko tuo oikea sana?) nyt on ollut maailman sivu. Lähi-Idässä puuhailee juuri yksi maailmanlopun kultti aika roisilla otteella.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 09.12.2015, 15:50:36
...
Öljyn loppuessa myös loppuu ihmislajin hyvinvoinnin jakautuminen maailmanlaajuisesti ja niistä resusseista joita on jäljellä tapellaan hurjasti.
...

Öljy ei muuten ole tietääkseni mihinkään loppumassa vielä pitkään aikaan. Muista resursseista tulee kyllä pian pulaa, mutta mitä väliä, luonto korjaa?

Ei väliä luonnon kannalta, pahempi ihmisille.  Öljystä saattaa tulla yllättävänkin nopeasti pula, kun kulutus kasvaa jatkuvasti ja liuskekaasukin tiedetään ongelmaksi, vaikka se tällä hetkellä alentaakin öljyn hintaa.
..

10 vuotta sitten ennusteet öljyn loppumisesta oli se perinteinen 50 vuotta. Mutta viime vuosien kehitys biomuoveissa ja vaihtoehtoisissa energianlähteissä on ollut sen verran hyvää, että asetun Lennyn kanssa rintamaan ettei öljy lopu ja jos loppuu ei siitä sen kummempaa haittaa ole.

Loppuu moni muukin, ehkä on hyvä katsoa hieman taakseen ja miettiä, mitä oli 50 vuotta sitten, tai sata, kun henkilöautojakin vasta alettiin tuottaa. Nykyisin Kiina on suurin henkilöautojen valmistaja, kun vielä 60-70 luvuilla siltä kuvissa näkyi vain pyöräilijöitä.

Ihmisten myös lisääntyessä valtavasti, resussit joutuvat koville ja ne joilla on voimaa ottavat sen mitä on jäljellä.

Biomuovien tuotanto ei taida olla monenkaan prosentin luokkaa, kyllä ne muovit tehdään edelleen maaöljystä ja kaasusta.  Sitäpaitsi, myös biotuotantoon tarvitaan raaka-aineita joita tuotetaan lannoitteiden avulla ja ne myös vievät ruuantuotannolta pinta-alaa.

Muutenkin biotalous on näpertelyä siihen kulutukseen nähden mitä tarvitaan, kun kansojen elintasot kohenevat, myös aasian ja afrikan maissa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 09.12.2015, 16:27:42
10 vuotta sitten ennusteet öljyn loppumisesta oli se perinteinen 50 vuotta.

Tuo 50 v tarkoittaa sitä, että yksikään öljy-yhtiö ei viitsi etsiä öljyä kun tiedossa olevat lähteet ja varannnot ovat 50 v.
Toisaalta se tarkoittaa, että vasta kun ennusteet öljyn loppumisesta alkavat pudota, lähestymme öljyn loppumista. Ja silloin on vielä tuo 50 v öljyn loppumiseen.
Ja kuten urogallus sanoi, tuo tarkoittaa vain edullisen öljyn loppumista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - to 10.12.2015, 07:54:26
10 vuotta sitten ennusteet öljyn loppumisesta oli se perinteinen 50 vuotta.

Tuo 50 v tarkoittaa sitä, että yksikään öljy-yhtiö ei viitsi etsiä öljyä kun tiedossa olevat lähteet ja varannnot ovat 50 v.
Toisaalta se tarkoittaa, että vasta kun ennusteet öljyn loppumisesta alkavat pudota, lähestymme öljyn loppumista. Ja silloin on vielä tuo 50 v öljyn loppumiseen.
Ja kuten urogallus sanoi, tuo tarkoittaa vain edullisen öljyn loppumista.

Jep, öljy ei ole loppumassa. Tein virhearvioinnin vuosia sitten käsittäessäni asian niin. Tosin ongelmaa öljyn riittäminen ei sikäli poista, että siitä aiheutuu mittava ympäristötuho, varsinkin muoveista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 10.12.2015, 11:22:17
10 vuotta sitten ennusteet öljyn loppumisesta oli se perinteinen 50 vuotta.

Tuo 50 v tarkoittaa sitä, että yksikään öljy-yhtiö ei viitsi etsiä öljyä kun tiedossa olevat lähteet ja varannnot ovat 50 v.
Toisaalta se tarkoittaa, että vasta kun ennusteet öljyn loppumisesta alkavat pudota, lähestymme öljyn loppumista. Ja silloin on vielä tuo 50 v öljyn loppumiseen.
Ja kuten urogallus sanoi, tuo tarkoittaa vain edullisen öljyn loppumista.

Jep, öljy ei ole loppumassa. Tein virhearvioinnin vuosia sitten käsittäessäni asian niin. Tosin ongelmaa öljyn riittäminen ei sikäli poista, että siitä aiheutuu mittava ympäristötuho, varsinkin muoveista.

Tosin jenki-yhtiöillä on taseessaan paljon sellaisia liuskekaasu-öljy kenttiä jotka on arvioitu ylisuureksi tuotannoltaan. Eikä niitä ole edes käynnistetty. Niillä houkutellaan rahoitusta.
http://www.taloussanomat.fi/sivu.php?page_id=1?&pos=nav

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - to 10.12.2015, 14:07:06
Tosin jenki-yhtiöillä on taseessaan paljon sellaisia liuskekaasu-öljy kenttiä jotka on arvioitu ylisuureksi tuotannoltaan. Eikä niitä ole edes käynnistetty. Niillä houkutellaan rahoitusta.
http://www.taloussanomat.fi/sivu.php?page_id=1?&pos=nav

Linkkisi ohjaa Taloussanomien etusivulle, ei löytynyt mitään asiaan liittyvää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.12.2015, 14:32:25
Veikkaan Faustisen tarkoittavan tätä
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/12/10/valtava-maara-haamuoljya-haviaa-pian-maailmasta/201516360/170?n=1
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 10.12.2015, 15:28:09
Veikkaan Faustisen tarkoittavan tätä
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/12/10/valtava-maara-haamuoljya-haviaa-pian-maailmasta/201516360/170?n=1

Sillä tavalla. No eipä tuo uutinen nyt hirveästi yllättänyt, eikä toisaalta tuonut takaisin mitään Peak Oil -maailmanloppukaan, ainakaan minun mielessäni. Pitäähän keinottelijoidenkin saada makkaraa sen kuivan leipänsä päälle.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.12.2015, 15:43:32
Tuossa artikkelissa löytyi yksi luku haamuöljyn määrästä: 6,1 miljardia barrelia.
Kun maailman todetuiksi öljyvarannoiksi arvioidaan 2000 miljardia barrelia, on tuo haamuöljy 0,3% öljyvaroista.
Ei syytä isoon huutoon.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 10.12.2015, 16:08:09
Holokaustin kieltäminen etenee: http://mvlehti.net/2015/12/01/lukija-tarayttaa-holokaustiin-uskoville-10-000-euron-haaste/

Hän on siis niin varma asiastaan, että haastaa kenet hyvänsä julkiseen debattiin holokaustista, panoksena 10000 euroa. Mielenkiintoista, eikö? Joskus viimeeksi, ehkä vuonna 10-11 kun tutkin suomalaisia holokaustinkieltäjiä, oli vain pari hassua blogia jotka ei paljon kommentteja poikineet. Nyt noita on fb-kommenttien perusteella jo paljon.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.12.2015, 16:22:29
Holokaustin kieltäminen etenee: http://mvlehti.net/2015/12/01/lukija-tarayttaa-holokaustiin-uskoville-10-000-euron-haaste/

Hän on siis niin varma asiastaan, että haastaa kenet hyvänsä julkiseen debattiin holokaustista, panoksena 10000 euroa. Mielenkiintoista, eikö? Joskus viimeeksi, ehkä vuonna 10-11 kun tutkin suomalaisia holokaustinkieltäjiä, oli vain pari hassua blogia jotka ei paljon kommentteja poikineet. Nyt noita on fb-kommenttien perusteella jo paljon.

Olen keskustellut muutaman patriootin (www.patariootti.com) kanssa ja kumpikin väittää vakavissaan, että holokaust on natsien panettelijoiden keksintöä. Kun keskustelin nuorna miesnä saksalaisten nuorukaisten kanssa, hekin kiistivät holokaustin. Koskakohan suomalaiset äärioikeistolaiset kiistävät, ettei punavankileirejä ole ollut, eikä heitä teloitettu ampumalla. Valkoiset urhot teloittivat jopa punaisten vanhempien tyttölapsia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 10.12.2015, 16:26:27
Holokaustin kieltäminen etenee: http://mvlehti.net/2015/12/01/lukija-tarayttaa-holokaustiin-uskoville-10-000-euron-haaste/

Hän on siis niin varma asiastaan, että haastaa kenet hyvänsä julkiseen debattiin holokaustista, panoksena 10000 euroa. Mielenkiintoista, eikö? Joskus viimeeksi, ehkä vuonna 10-11 kun tutkin suomalaisia holokaustinkieltäjiä, oli vain pari hassua blogia jotka ei paljon kommentteja poikineet. Nyt noita on fb-kommenttien perusteella jo paljon.

Olen keskustellut muutaman patriootin (www.patariootti.com) kanssa ja kumpikin väittää vakavissaan, että holokaust on natsien panettelijoiden keksintöä. Kun keskustelin nuorna miesnä saksalaisten nuorukaisten kanssa, hekin kiistivät holokaustin.

Mielenkiintoista. Olen itsekin ajatellut, että Saksassa täytyy olla valtava massa uusnatseja, vaikka heitä ei ymmärrettävistä syistä kukaan nosta esille.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - to 10.12.2015, 16:37:53

Mielenkiintoista. Olen itsekin ajatellut, että Saksassa täytyy olla valtava massa uusnatseja, vaikka heitä ei ymmärrettävistä syistä kukaan nosta esille.

En kyllä tiedä, onko keskiverto holokaustinkieltäjä uusnatsi, enkä sitäkään, onko uusnatseissa kovinkin paljon holokaustinkieltäjiä. Osa siitä sakista pitää holokaustia hyvänä juttuna, joka vain jäi vähän kesken.

Luulen, että tässä on taustalla jotain muuta. Sala liitto teorioiden suosion lisääntyminen kertoo ainakin siitä, että ihmiset eivät enää luota viralliseen versioon totuudesta. Ja netissä on valtavasti (tai ainakin siltä tuntuu) porukkaa, jolle on kunnia-asia olla eri mieltä - mielipiteiden ei tarvitse olla missään tekemisessä todellisuuden kanssa kunhan ovat cooleja. 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - to 10.12.2015, 16:43:15
Veikkaan Faustisen tarkoittavan tätä
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/12/10/valtava-maara-haamuoljya-haviaa-pian-maailmasta/201516360/170?n=1

Sillä tavalla. No eipä tuo uutinen nyt hirveästi yllättänyt, eikä toisaalta tuonut takaisin mitään Peak Oil -maailmanloppukaan, ainakaan minun mielessäni. Pitäähän keinottelijoidenkin saada makkaraa sen kuivan leipänsä päälle.

Niin no, öljyn riittäminen liuskeena ei valitettavasti estä maailmanloppua merielämän kuoleman ja siitä seuraavan muun ekologisen romahduksen muodossa. Onkin kiistelty jonkin verran siitä, kumpi on pahempaa, se että öljy olisi loppunut vai se ettei se lopukaan.

Ja mikä loppuu ensin?

-Fosfori?
-Kupari?
-Puhdas juomavesi?
-Viljelyskelpoinen maa?
...

Ainoa rationaalinen vastaus kaikkiin näihin kysymyksiin on tähän mennessä ollut ihmis oikeudet.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.12.2015, 17:08:27

Mielenkiintoista. Olen itsekin ajatellut, että Saksassa täytyy olla valtava massa uusnatseja, vaikka heitä ei ymmärrettävistä syistä kukaan nosta esille.

En kyllä tiedä, onko keskiverto holokaustinkieltäjä uusnatsi, enkä sitäkään, onko uusnatseissa kovinkin paljon holokaustinkieltäjiä. Osa siitä sakista pitää holokaustia hyvänä juttuna, joka vain jäi vähän kesken.

Luulen, että tässä on taustalla jotain muuta. Sala liitto teorioiden suosion lisääntyminen kertoo ainakin siitä, että ihmiset eivät enää luota viralliseen versioon totuudesta. Ja netissä on valtavasti (tai ainakin siltä tuntuu) porukkaa, jolle on kunnia-asia olla eri mieltä - mielipiteiden ei tarvitse olla missään tekemisessä todellisuuden kanssa kunhan ovat cooleja.

Eivät varmaan kaikki holokaustin kieltäjät ole uusnatseja, mutta suurin osa taitaa olla. Uusnatseja on erityisesti entisen Itä-Saksan alueella. Muut saksalaiset alkavat päästä kollektiivisesta kaasukammiotraumastaan ja natsien muista hirveyksistä.

Suomalaisia ja saksalaisia näyttäisi yhdistävän se, että Itä-Suomessa (esimerkiksi Joensuussa) on suhteellisesti paljoon uusnatseja. On heitä kyllä Turun sudullakin. Eikös Pekka Siitoinkin ollut Naantalista kotoisin ja vaikutti myös Turussa. Siitoin taisi käydä sytyttämässä Helsingissäkin yhden tulipalon.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - to 10.12.2015, 20:59:32
Siitoin taisi käydä sytyttämässä Helsingissäkin yhden tulipalon.

Arvoisa hibiscus on tunnustautunut vasemmistolaissuuntautuneeksi vihreäksi tai punavihreäksi (täsmentäköön itse jos haluaa), joten edellä esitetty tieto sopinee hänen kohdallaan määritelmän ”totta” piiriin. Sana ”taisi” on ilmeisesti mukana vihreyden takia.

Äärivasemmistolaisiin toimintatapoihin on perinteisesti kuulunut totuuden "värittäminen" sellaiseksi, että se parhaalla mahdollisella tavalla tukee omaa aatetta. Vastustajia on nimitetty fasisteiksi ja äärioikeistolaisiksi, koska näillä sanoilla on huono kaiku. Ei siksi, että vastustajat oikeasti olisivat olleet kumpaakaan. Tapahtumista, niin Suomessa kuin ulkomaillakin, on kerrottu "editoitu" versio, joka tukee oman ideologian edistämistä, mutta ei välttämättä ole totta siinä merkityksessä kuin mitä sanalla "tosi" ei-marxilaisessa merkityksessä tarkoitetaan.

Seuraavassa käytännön esimerkki:

Vaikka jo vuosikymmenien ajan on tiedetty ja autenttisten lähteiden avulla todistettu, että Chilen presidentti Salvador Allende teki itsemurhan sotilasvallankaappauksen aikana vuonna 1973, vasemmistolaisten levittämä valhe, että hänet murhattiin, elää yhä. Jörn Donner esimerkiksi toistaa sen uudessa kirjassaan "Ruotsi - matkoja vieraalla maalla".

http://www.ts.fi/kulttuuri/kirjat/828094/Ranta+nimelta+Ruotsi

"Muutama päivä ennen Ruotsin vaaleja Chilen kansan valitsema presidentti Salvador Allende murhattiin virka-asunnossaan Santiagossa, ja siitä käynnistyivät toisinajattelijoiden raa'at vainot, joissa murhattiin tai teloitettiin tuhansia ihmisiä."

Mennään vuoteen 1978.

Helsingin Sanomat kirjoitti Siitoinille langetetusta viiden vuoden vankeusrangaistuksesta seuraavaa:

”Siitoin tuomittiin rangaistukseen yhteenliittymän, jonka tarkoituksena on sotilaallisesti järjestettynä vaikuttaa valtiollisiin asioihin, perustamisesta ja johtamisesta ja julkisesta kehottamisesta ryhtymään sellaiseen jäseneksi, yllytyksestä yksin teoin tehtyihin murhapolttoon ja räjäyttämisen yritykseen, yllytyksestä vaaran aiheuttamiseen räjähdysaineilla ja ampumatarvikkeiden luvattomasta hallussapidosta.”

Tuomio oli mielestäni suurimmaksi osaksi tekaistu ja perustaltaan poliittinen, mikä teki Siitoinista poliittisen vangin.

Siitoinin muutaman hengen sekalainen sakki ei ollut oikeasti sen tyyppinen sotilaallisesti järjestynyt yhteenliittymä – eli käytännössä yksityisarmeija – mitä laissa tarkoitetaan, eikä yllytyksestä edellä mainittuihin rikoksiin ollut konkreettista näyttöä. Joitakin luvattomia patruunoita Siitoinin hallusta oli löytynyt, joten tämä osa tuomiosta perustuu todisteisiin. Mutta tällaisesta rikoksesta ei kuulu saada viiden vuoden vankeustuomiota.

Koska Siitoin haluttiin saada vankilaan, hänen syyllisyytensä todistettiin aiheperusteisesti väittämällä, että sytyttäjä oli siinä määrin Siitoinin lumoissa, että hänen on täytynyt toimia Siitoinin johdattelemana sytyttäessään tulipalon, joten Siitoinin voidaan katsoa yllyttäneen häntä.

https://mesikammen.files.wordpress.com/2011/07/fasisminvaara.jpg

Voitaisiinkohan muuten samalla perusteella tuomita Halla-aho tuhopolttoiskuista vastaanottokeskuksiin.

P.S. Taivutan tarkoituksella Siitoinin nimen väärin, koska olen tottunut niin tekemään.

Tiedonantajan mielessä oli oikeistovaara. (sivu on kahdessa osassa)

https://mesikammen.files.wordpress.com/2011/07/aarioikeistonlonkerottiedonantaja.jpg
https://mesikammen.files.wordpress.com/2011/07/aarioikeistonlonkerot2.jpg

Seuraavan sivuston kautta pääsee tutustumaan edellä mainittuun tapaukseen kokonaisuudessaan. Ensiksi pitää mennä vuosiin 1977 ja 1978, ja niiden teksteistä uusien linkkien kautta tarkempiin tietoihin. Aineistoa on paljon.

https://mesikammen.wordpress.com/about/valtakunnanjohtajan-elama/
 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - to 10.12.2015, 22:16:00
Äärivasemmistolaisiin toimintatapoihin on perinteisesti kuulunut totuuden "värittäminen" sellaiseksi, että se parhaalla mahdollisella tavalla tukee omaa aatetta. Vastustajia on nimitetty fasisteiksi ja äärioikeistolaisiksi, koska näillä sanoilla on huono kaiku. Ei siksi, että vastustajat oikeasti olisivat olleet kumpaakaan. Tapahtumista, niin Suomessa kuin ulkomaillakin, on kerrottu "editoitu" versio, joka tukee oman ideologian edistämistä, mutta ei välttämättä ole totta siinä merkityksessä kuin mitä sanalla "tosi" ei-marxilaisessa merkityksessä tarkoitetaan.

Henkilökohtaisesti odotan sitä päivää, kun marxismi ymmärrettäisiin sanan laajassa merkityksessä Marxin alkuperäisen filosofian kontekstissa ilman syvään juurtuneita ennakkokäsityksiä. Mitään filosofista suuntausta ei liene myrkytetty jälkikäteen niin perinpohjaisesti kuin marxismi, Marxin ideat, myrkytettiin (no, ehkä anarkismia lukuunottamatta). Tietenkin me muistamme Marxin erehdykset, kun muuten Marxia ei todellisuudessa edes lueta.
 Tietyssä lukutavassa Marxia ei tarvitse lukea vasemmistolaisena filosofina lainkaan, mikä unohtuu helposti. Marx sai ajatuksia saksalaisesta idealismista ja teki korjauksia oman aikansa väärinkäsityksiin yhteiskunnallisten suhteiden ja historian muodostumisesta. En lue itseäni marxistiksi, vaan enpä lue nietzschestiksi, wittgensteinistiksi, foucaultistiksi tai wrightistiksikään. Ei sen perehtymistä pitäisi estää.

Lainaus käyttäjältä: Kopek
Vaikka jo vuosikymmenien ajan on tiedetty ja autenttisten lähteiden avulla todistettu, että Chilen presidentti Salvador Allende teki itsemurhan sotilasvallankaappauksen aikana vuonna 1973, vasemmistolaisten levittämä valhe, että hänet murhattiin, elää yhä.

On valheita ja sitten on valheita. Allenden kuolema johtui vallankaappauksesta, mutta joudumme vain arvailemaan Allenden tarkempia ajatuksia. Eräs mahdollisuus on, että Allende pelkäsi joutuvansa kidutettavaksi, mikäli äärioikeisto olisi saanut hänet käsiinsä. On myös näyttöä, että monille maanmiehilleen kävi juuri niin. Pidän kuitenkin Allenden kuolemaa vallankaappauksen seurauksena, joten valhe Allenden murhasta ei olosuhteisiin nähden ole kovin suuri.

Muutamia oikeasti lieroja persoonallisuuksia kohdattuani olen päätynyt ajattelemaan, ettei valhetta ja totuutta pitäisi ajatella liian dikotomisesti. Pyrkimys totuudellisuuteen on akselilla ensisijainen prioriteetti. Toki valheita olisi hyvä välttää, mikäli mahdollista, vaikkakin aidon erehtymisen mahdollisuus tekee kategorisesti vaikeaa todistaa puhtautensa niistä. Joka tapauksessa Allenden kohdalla oleellista on muistaa skandaalimaiset olosuhteet, joissa laillisesti valtaan äänestetty presidentti syrjäytettiin ulkomaisen tiedustelun tuella. Vasemmistoa ja oikeistoa yhdistää se, että molemmat muistelevat mieluummin vastustajiensa kuin omiensa syntejä. Itse asiassa se houkuttelee näitä yhteiskunnallisesti eriäviä piirejä helposti luomaan oman 'kielensä', kun puhutaan historiasta ja nykyhetkestä. Siinä vaarana on, että he lakkaavat ymmärtämästä, mitä toinen varsinaisesti sanoo.

Esimerkkinä edellisestä on vaikkapa Toopen kehitelmä, jonka mukaan natsit olivat äärivasemmistolaisia. Se on kielellinen uutuus, jonka tarkoitus on ilmeisesti tehdä poliittisista vastustajista syntipukkeja oman ideologian esi-isien synneille.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 11.12.2015, 11:50:23
Tuossa artikkelissa löytyi yksi luku haamuöljyn määrästä: 6,1 miljardia barrelia.
Kun maailman todetuiksi öljyvarannoiksi arvioidaan 2000 miljardia barrelia, on tuo haamuöljy 0,3% öljyvaroista.
Ei syytä isoon huutoon.

Tuossa kannattaa kiinnittää huomioon arvellaan. Tuokin kenttä arveltiin 94 %.tia suuremmaksi. Silti sitä ei ole edes vielä avattu- eikä avatakaan näillä hinnoilla.

Todellisuudessa öljyvarat joita voidaan edullisesti hyödyntää ovat pääasiassa lähi-idässä.  Ilmankos siellä tapellaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 11.12.2015, 11:55:39
Tuossa artikkelissa löytyi yksi luku haamuöljyn määrästä: 6,1 miljardia barrelia.
Kun maailman todetuiksi öljyvarannoiksi arvioidaan 2000 miljardia barrelia, on tuo haamuöljy 0,3% öljyvaroista.
Ei syytä isoon huutoon.

Tuossa kannattaa kiinnittää huomioon arvellaan.

Kiinnittäisin huomiota siihen, että niin arviot todetuista öljyvaroista kuin haamuöljyn määrästä ovat arvioita.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 11.12.2015, 12:22:36
Tuossa artikkelissa löytyi yksi luku haamuöljyn määrästä: 6,1 miljardia barrelia.
Kun maailman todetuiksi öljyvarannoiksi arvioidaan 2000 miljardia barrelia, on tuo haamuöljy 0,3% öljyvaroista.
Ei syytä isoon huutoon.

Tuossa kannattaa kiinnittää huomioon arvellaan.

Kiinnittäisin huomiota siihen, että niin arviot todetuista öljyvaroista kuin haamuöljyn määrästä ovat arvioita.

Niin varmaan onkin, mutta se lienee selvää, että lähi-idän öljy on tuotantokustannuksiltaan *huippuedullista verrattuna liuske-öljyn ja merenalaisten sekä muiden hankalien matkojen ja suurien satsauksien vaatimien lähteiden.

Silti lähi-idänkin maat esim (saudit) tekevät oman politiikkansa vuoksi alijäämäistä vuosibudjettia halvan öljyn vuoksi. (Heillä on siihen varmaan varaa)

Vaikka pitkässä juoksussa öljyn hinta on normaalilla tasolla, ehdittiin vain tottua noihin hintahuippuihin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 11.12.2015, 13:06:40
Aika harva taitaa pitää Marxia filosofina, mutta kai Marxin talousteoriat voi nähdä niinkin. Minä rninä näe. Suomessa marxilaista ääriajattelua ei taida enää juurikaan olla. Minä ihmettelen sitäkin, kuinkä tämän ketjun öljyrönsy liittyy "suomaiseen" ääriajatteluun? Pitäisi kysyä varmaan Linkolalta tai THL:ltä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - pe 11.12.2015, 13:29:12
Esimerkkinä edellisestä on vaikkapa Toopen kehitelmä, jonka mukaan natsit olivat äärivasemmistolaisia. Se on kielellinen uutuus, jonka tarkoitus on ilmeisesti tehdä poliittisista vastustajista syntipukkeja oman ideologian esi-isien synneille.

Onko käsitteillä "oikeisto" ja "vasemmisto" kuinka suuri merkitys nykypäivänä? Mitä loppujen lopuksi on oikeisto ja vasemmisto erityisesti silloin, jos niiden eteen lisätään "ääri-".

Jos kommunismi ajatellaan äärivasemmistolaisuudeksi, eikö äärioikeistolaisuutta tällöin olisi libertarismi?

Ranskan Kansallista rintamaa pidetään äärioikeistolaisena puolueena, mutta kuitenkaan sen talouspolitiikkaa ei koeta pelkästään kapitalistien asiaa ajavana. Puoluehan yrittää kalastella myös perinteisten vasemmiston kannattajien ääniä. 

Marine Le Pen rejects the far-right label, favouring the term “national-populist” instead. Le Pen declares that she is neither left nor right and places herself to the left of Barack Obama. Analyst Christian Saint-Étienne describes the economic policy of the Front National as a form of Marxist-Peronism, a notable change from the more liberal economic ideas of Jean-Marie Le Pen.

http://sluggerotoole.com/2015/03/04/the-front-national-populism-in-europe/

Henkilökohtaisesti vierastan äärinationalistista "impivaaralaista" eristymispolitiikkaa ja kannatan enemmän yleiseurooppalaista näkemystä ja identiteettiä. Ehkä lapsuuden kokemuksillani on jotakin tekemistä asian kanssa. Perheemme omistama yhtiö teki ulkomaankauppaa, ja totuin jo lapsena siihen, että olimme tekemisissä ulkomaalaisten kanssa, ja heitä oli meillä kylässä joskus pidemmänkin aikaa (kotamme asui ensiksi uusiseelantilainen ja myöhemmin kaksi englantilaista nuorta miestä yhteen laskien yli puolen vuoden ajan). Myöhemmin olin itse noin kahdeksan kuukautta kielikouluissa Englannissa, ja tänä aikana tutustuin ihmisiin eri puolilta maailmaa.

Olen periaatteessa kannattanut Suomen EU-jäsenyyttä ja ollut jopa jossakin määrin EU:n liittovaltiokehitykselle myönteinen. Mutta tietysti jos hommasta ei mitään tule, niin ei toivotonta yritystä kannata loputtomiin jatkaa. Venäjä on mielissään, jos EU hajoaa, koska silloin siltä puuttuu yhteinen vastavoima, vaikka Nato on ehkä vielä jäljellä. 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 11.12.2015, 13:38:18
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.12.2015, 14:19:41
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.

Onneksi meillä on Viher/Vassuri Vastavoimaa.

Suomea auttaa Li Andersson ja hibiscus. Tuostahan lähtee Suomi uuteen huimapäiseen nousuun.

Saaremaal sit toisinas me Li:n ja Paavon kans gogoonnuta yhtehe porukal. Fundeerata asjoi, sit otetaa Suamee lissää elintasopakolaisii, ni saadaa kansantalous nousee vaa jyrkästi yhä ylöspäi.

Tämne meiä tää näköala ja talouspoliittine stratekia tuppa olema..

Lissää väkkee ruakittavaks ja oma vanhukse voiva ol misäs tykkävä vaivojes kans.

Me  ollaa Vihreis ja Vassureis sit nii kansainvälisii toimijoit, ettei moni uskois ollenkaa ???.
 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - pe 11.12.2015, 15:33:48
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.

Hibiscuslaisuus ja toopelaisuus siis molemmat näkevät sosialismin ja kansallissosialismin samoina  ;D
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 11.12.2015, 16:08:20
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.

Hibiscuslaisuus ja toopelaisuus siis molemmat näkevät sosialismin ja kansallissosialismin samoina  ;D

Niinkö? Alan epäillä sinua mielenvikaisuudesta sen lisäksi, että olet maahanmuuttovastainen nurkkapatriootti.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.12.2015, 19:06:47
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.

Hibiscuslaisuus ja toopelaisuus siis molemmat näkevät sosialismin ja kansallissosialismin samoina  ;D

Niinkö? Alan epäillä sinua mielenvikaisuudesta sen lisäksi, että olet maahanmuuttovastainen nurkkapatriootti.

Lähetää kaikk yhres ja koko porukall piiloo Eestii, sin  Saaremaal kauas pois täält Suamest.

Suamee tullee elintasosurffareit pilvin pimein. Onneks Eestis saa ol omas rauhas.

Siäl ollaa ja Netti toimii, voiraa hehkutel ja haukkuu muit ihmisii Persuiks ja Rasisteiks.

Nii myö tehhääkii, se on niin hauskaa olla Vihervassuri, mut kumminki hyvä persoona sillai, et niinko ittes tuntuu, et on parempi ko toine ihmine.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - la 12.12.2015, 00:02:18
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.

Hibiscuslaisuus ja toopelaisuus siis molemmat näkevät sosialismin ja kansallissosialismin samoina  ;D

Hibiscus, Taha ja Toope ovat hienoja esimerkkejä siitä, miten ideologia turmelee sekä kyvyn ajatteluun että kyvyn muistaa historiallisia tapahtumia oikein. Tai ehkä se menee niin päin, että kyvyttömyys ajatella johtaa kahteen muuhun edellämainituista oireista.

Li Anderssonin reaktio illan pressiklubissa oli hauska, kun Simon Elo kertoi natsien olleen äärivasemmistolaisia. Taisi nukkua Elokin historian oppitunnilla. Nolona pidin sitä, etteivät studion miehet kehdanneet oikaista Eloa älynväläyksestään.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 12.12.2015, 01:22:28
Laika tuntuu tietävän minua paremmin, mikä minun ideologiani on. Minulla ei ole ideologiaa, enkä pidä sosialismia ja kansallissosialismia samana. Hayabusa on julistanut suuressa viisaudessaan niin ja Laika komppaa Hayabusan käsitystä kuin mikäkin tollo.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - la 12.12.2015, 01:35:47
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.

Hibiscuslaisuus ja toopelaisuus siis molemmat näkevät sosialismin ja kansallissosialismin samoina  ;D

Hibiscus, Taha ja Toope ovat hienoja esimerkkejä siitä, miten ideologia turmelee sekä kyvyn ajatteluun että kyvyn muistaa historiallisia tapahtumia oikein. Tai ehkä se menee niin päin, että kyvyttömyys ajatella johtaa kahteen muuhun edellämainituista oireista.

Li Anderssonin reaktio illan pressiklubissa oli hauska, kun Simon Elo kertoi natsien olleen äärivasemmistolaisia. Taisi nukkua Elokin historian oppitunnilla. Nolona pidin sitä, etteivät studion miehet kehdanneet oikaista Eloa älynväläyksestään.

En katsonut tuota, mutta tokihan Elo on tuossa väitteessään oikeassa. Kansallissosialistit olivat nimensä mukaan sosialisteja, eivät porvareita tai liberaaleja talousnäkemyksiltään. Jos haluat valtiojohtoista taloutta ja -yhteiskuntaa, luot rajoitteita yksityisyritteliäisyydelle ja haluat keskittää tuotannon valtion valvontaan, olet silloin sosialisti, et oikeistolainen. Onko tuo niin vaikeaa ymmärtää. Natsit olivat sosialisteja. Oikeistolaisuus taloudellisessa ajattelussa tarkoittaa markkinoiden vapautta ja vasemmisto valtion hallintaa markkinoista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - la 12.12.2015, 04:56:53
En katsonut tuota, mutta tokihan Elo on tuossa väitteessään oikeassa.

Onnekseni minun ei tarvitse neuvotella historian tosiasioista idioottien kanssa, eikä aatehistorian tuntemus ole neuvoistasi kiinni. Sitä vain miettii, kuristuitko ennen syntymähetkeä napanuoraan, vai mitä oikein kohdallasi tapahtui.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - la 12.12.2015, 16:32:51
Kapitalismi on talousjärjestelmä ja äärioikeisto on vastenmielinen poliittinen suuntaus. Äärivasemmistoa ei taida enää olla olemassakaan missään maailmankolkassa. Ei edes Pohjoi-Koreassa. Siellä vallassa oleva eliitti pitää kahleissaan kansaa pelon avulla, eikä suinkaan ideologialla. Minusta Pohjois-Korean johto kuuluu riistokapitalistiseen luokkaan ja jättää kansan puille paljaille. Suomessa ääriajattelua ja kansan ryvettämistä edustaa kunniakkaasti nykyinen hallitus.

Hibiscuslaisuus ja toopelaisuus siis molemmat näkevät sosialismin ja kansallissosialismin samoina  ;D

Hibiscus, Taha ja Toope ovat hienoja esimerkkejä siitä, miten ideologia turmelee sekä kyvyn ajatteluun että kyvyn muistaa historiallisia tapahtumia oikein. Tai ehkä se menee niin päin, että kyvyttömyys ajatella johtaa kahteen muuhun edellämainituista oireista.

Li Anderssonin reaktio illan pressiklubissa oli hauska, kun Simon Elo kertoi natsien olleen äärivasemmistolaisia. Taisi nukkua Elokin historian oppitunnilla. Nolona pidin sitä, etteivät studion miehet kehdanneet oikaista Eloa älynväläyksestään.

En katsonut tuota, mutta tokihan Elo on tuossa väitteessään oikeassa. Kansallissosialistit olivat nimensä mukaan sosialisteja, eivät porvareita tai liberaaleja talousnäkemyksiltään. Jos haluat valtiojohtoista taloutta ja -yhteiskuntaa, luot rajoitteita yksityisyritteliäisyydelle ja haluat keskittää tuotannon valtion valvontaan, olet silloin sosialisti, et oikeistolainen. Onko tuo niin vaikeaa ymmärtää. Natsit olivat sosialisteja. Oikeistolaisuus taloudellisessa ajattelussa tarkoittaa markkinoiden vapautta ja vasemmisto valtion hallintaa markkinoista.

Kansallissosialistit olivat nimensä mukaan k a n s a l l i s sosialisteja. Nationalismi ei kuulu sosialismiin. Käsittääkseni. "Sosialismeja" on varmaan useampaakin sorttia. Marxilaisessa sosialismissa ei ainakaan ole nationalismia. Ihminen on yhteiskunnallinen olento eikä mikään suomalainen, ruotsalainen tai juutalainen. Eri kansallisuudet voivat olla jotain yksilöllisiä eroja muiden joukossa mutta ei mikään keskeinen perusta yhteiskunnassa. 

Nimenomaan k a n s a l l i s sosialismi johti sitten totaaliseen sotatuotantoon, jossa resursseja tuhlattiin aseidenvalmistukseen tietyn, täysin irrationaalisen, nationalistisen uhon tukemisessa. 

Sinänsä mielenkiintoinen aihe, että miten talous oikein oli järjestetty natsi-Saksassa? Vallitsiko yksityisomistus? Mikä oli natsipuolueen ja eri yritysten johdon välinen suhde? Vallitsiko yritysten välillä kuitenkin liberalismi? Kuinka taloutta tosiasiassa säänneltiin? Oliko "porvareita", jotka saivat vapaasti päättää tuotannostaan? Ilmeisesti natsi-Saksassaoli oli paljon hyvin varakkaita yrittäjiä. Kruppit jne. Oliko natseilla vain jonkinlainen viimekätinen veto-oikeus joidenkien "pakkolakien" avulla ohjata näitä, sinänsä yksityisen omistusoikeuden omaavia, yrityksiä?

Itse en jaksa nyt alkaa tähän perehtymään mutta tuossa on varmaan hyvää infoa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany

Tärkein ero natsien ja esim. marxilaisen sosialismin välillä on kuitekin demokraattisuus. Marx oli kuitenkin loppujen lopuksi demokraatti. Yhteiskunnallista tuotantoa pitäisi ohjata demokraattisten instituutioiden välityksellä. Marxin mukaan valtio häviää ja tilalle tulee "vapaat assosiaatiot", jotka järjestävät yhteiskunnan tuotannon. Taustalla tässä on se modernien länsimaiden kehitys, että nykyään suurin osa väestöstä on kuitenkn työntekijöitä (nykyaikaisissa tuotanto-olosuhteissa). Yrityksiä omistavat henkilöt ovat kuitenkin pieni vähemmistö. Siis olisi tavallaan luonnollista, että tämä työntekijöiden suuri enemmistö alkaisi itse järjestämään tuotantoa itselleen sopivalla tavalla. 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 12.12.2015, 16:50:38
Wikipedian ansiokas artikkeli ei hiisku sanaakaan UBC:a, Brown Brothers Harrmanista, Chase Manhattanista, Fritz Thyssenistä jne. LOL
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 12.12.2015, 17:36:34
Wikipedian ansiokas artikkeli ei hiisku sanaakaan UBC:a, Brown Brothers Harrmanista, Chase Manhattanista, Fritz Thyssenistä jne. LOL

Huomasit myös saman kuin minäkin ?

Elvis Presleystä ei ainuttakaan mainintaa ???
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - la 12.12.2015, 19:31:16
Sinänsä mielenkiintoinen aihe, että miten talous oikein oli järjestetty natsi-Saksassa? Vallitsiko yksityisomistus? Mikä oli natsipuolueen ja eri yritysten johdon välinen suhde? Vallitsiko yritysten välillä kuitenkin liberalismi? Kuinka taloutta tosiasiassa säänneltiin? Oliko "porvareita", jotka saivat vapaasti päättää tuotannostaan? Ilmeisesti natsi-Saksassaoli oli paljon hyvin varakkaita yrittäjiä. Kruppit jne. Oliko natseilla vain jonkinlainen viimekätinen veto-oikeus joidenkien "pakkolakien" avulla ohjata näitä, sinänsä yksityisen omistusoikeuden omaavia, yrityksiä?

Mussolini määritteli, että fasismi on valtion ja korporaatioiden välinen liittoutuma. Saksassa ammattiliitot olivat kiellettyjä (vähän kuin Sipilän hallitus steroideissa), mutta suurille saksalaisille valmistajille natsit eivät sanelleet yksipuolisesti ehtoja edes sodan loppuvaiheessa, kun armeija tarvitsi kipeästi tarvikkeita ja aseistusta. Sosialismissa taas lähdetään periaatteellisesta yksityisomistuksen lakkauttamisesta.

Lainaus käyttäjältä: valtteri
Itse en jaksa nyt alkaa tähän perehtymään mutta tuossa on varmaan hyvää infoa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Nazi_Germany

Tärkein ero natsien ja esim. marxilaisen sosialismin välillä on kuitekin demokraattisuus. Marx oli kuitenkin loppujen lopuksi demokraatti. Yhteiskunnallista tuotantoa pitäisi ohjata demokraattisten instituutioiden välityksellä. Marxin mukaan valtio häviää ja tilalle tulee "vapaat assosiaatiot", jotka järjestävät yhteiskunnan tuotannon. Taustalla tässä on se modernien länsimaiden kehitys, että nykyään suurin osa väestöstä on kuitenkn työntekijöitä (nykyaikaisissa tuotanto-olosuhteissa). Yrityksiä omistavat henkilöt ovat kuitenkin pieni vähemmistö. Siis olisi tavallaan luonnollista, että tämä työntekijöiden suuri enemmistö alkaisi itse järjestämään tuotantoa itselleen sopivalla tavalla.

Ilmeistä on, että kansallissosialismissa hämää sen nimi. Tosin jos menisimme pelkällä nimilogiikalla, niin Pohjois-Korea olisi demokraattinen tasavalta. Tuo mitä sanoit Marxista on pitkälti totta (hän ei luonut teoriaa yhteiskunnan instituutioista, minkä vuoksi hänen demokraattisuudestaan on vaikea eksplisiittisesti mainita paljoa), ja erityisen tärkeää on muistaa, että hän uskoi historian voimien progressiivisesti lähestyvän alemman sosiaaliluokan vallankumousta. Saksalaisessa sosialismissa ei ollut muuta yhtenevää edellisen ajattelun kanssa kuin saksalaisen idealismin juuret, mistä myös suomalaiset kansallismieliset saivat vaikutteensa. Kansallissosialistit imivät vaikutteita 1800-luvun saksalaisesta kansallisromantiikasta, ja pyrkivät luomaan 'saksalaisen kansanruumiin', joka perustui saksalaisille instituutioille.

'German socialism', by Moeller van den Bruck, who coined it, was describes as a "social order forged from the union of medieval corporatism and the cultural pecularities of the German Volk".
...
The theories that served as stimulus to Nazi writers had the following points in common:1) an opposition to parliamentary system resting on political parties. 2) a hierarchical conception of society and refusal to recognize equal political rights. 3) an acceptance of an organic conception of society 4) anti-liberalism 5) a rejection of Marxism and its explanation of the necessity of class conflict.


https://open.library.ubc.ca/cIRcle/collections/831/items/1.0094852 (12.,15.)

Liberaali-vasemmistoa ('vihervasureita') natsit tietysti halveksivat ylitse kaiken. Eivätpä taida heidän henkiset perillisensä ymmärtää jazz-musiikkia nykyäänkään, jos ei toki ymmärrä moni muukaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - la 12.12.2015, 20:17:18
Minusta on muuten aivan mahtavaa, että samaiset tahot, joiden mielestä ammattiliitot ovat vastuussa kaikesta pahasta myös nykyään, kieltävät kansallissosialismin oikeistolaisuuden yhdistämällä sen vasemmistolaiseksi aatteeksi. Ajattelun koherenssista ei siis voi paljoa puhua. Edellisestä seuraa, ettei oikeistolaista ajattelua ole olemassakaan, tai ainakin se katoaa hyppäämällä ilmaan ja kopauttamalla kantapäät yhteen.
 Sitä paitsi kysymys ei ole pelkästään (paitsi eräille) poliittisten vastustajiensa mustaamisesta ja omiensa pyllyjen pyyhkimisestä. Natsismin demonisointi on pakottanut hylkäämään kaikki aikalaisen poliittisen keskustelun piirteet kategorisesti, vaikka nykyisyydessä kaivattaisiin nimenomaan kipeästi sosiaalista koheesiota, jonka perässä kansallissosialistit olivat. Moni seikka vaatii sitä, ja erityisesti erilaiset ylikansalliset ympäristökysymykset, joita ei voida ratkaista individualistisin perustein. Kysymys 'kansanruumiista' on edelleen relevantti.

Ai joo, ja pitää vielä mainita: saksalaiset eivät olleet täysin väärässä 'suuresta petoksesta'. Tosin selkäänpuukottajat eivät olleet juutalaisia pankkiireja (massat harvoin identifioivat kehnon tilanteensa todelliset syyt oikein tai edes oikeansuuntaisesti), vaan liberaaleja läntisiä demokratioita, jotka ensimmäisen sodan jälkeen nylkivät saksalaisten selkänahasta irti koko riemunsa ja unohtivat, että saksalaiset eivät olleet yksinään syyllisiä läntisten imperiumien kilpavarustelusta seuranneeseen konfliktiin. Natsismi oli myös ideologinen vastaus seuranneeseen sosiaaliseen kaaokseen, tarkoitukselliseen nöyryyttämiseen ja saksalaisten taloudelliseen epävarmuuteen. Kuulostaako tutulta?

Lisäys: NSDAP:in alkuperäinen ohjelma linkittämäni tutkimuspaperin mukaan sisälsi ajatuksen työntekijöiden ja työnantajatahojen saattamisesta laadittaviin liikeorganisaatioihin, mutta työnantajaosapuolen vastustuksen vuoksi ainoastaan työntekijäpuoli pystyttiin organisoimaan. Työnantajat säilyttivät itsenäisen asemansa natsien valtaan nousun jälkeenkin. Natsit siis hakivat radikaalia uudelleen neuvoteltua yhteiskuntajärjestystä niinsanotulla kolmannen tien politiikallaan, jossa käytännössä kontrollin piiriin saatettiin neuvotteluvoimaltaan heikoimmat osapuolet.

The early twentieth century Italians, who invented the word fascism, also had a more descriptive term for the concept -- estato corporativo: the corporatist state. Unfortunately for Americans, we have come to equate fascism with its symptoms, not with its structure. The structure of fascism is corporatism, or the corporate state. The structure of fascism is the union, marriage, merger or fusion of corporate economic power with governmental power. Failing to understand fascism, as the consolidation of corporate economic and governmental power in the hands of a few, is to completely misunderstand what fascism is. It is the consolidation of this power that produces the demagogues and regimes we understand as fascist ones.

While we Americans have been trained to keenly identify the opposite of fascism, i.e., government intrusion into and usurpation of private enterprise, we have not been trained to identify the usurpation of government by private enterprise. Our European cousins, on the other hand, having lived with Fascism in several European countries during the last century, know it when they see it, and looking over here, they are ringing the alarm bells. We need to learn how to recognize Fascism now.
...
Other notable characteristics of fascism described by Britt which are directly produced by corporatism are:

-The suppression of organized labor (organized labor is the bane of corporations and the only real check on corporate power other than government or the legal system);

-Supremacy of the military (it is necessary to produce and protect corporate profits abroad and threats from abroad);

-Cronyism and governmental corruption (it is very beneficial to have ex-corporate employees run the agencies or make the laws that are supposed to regulate or check corporations);

-Fraudulent elections (especially those where corporations run the machinery of elections and count the votes or where judges decide their outcomes);

-Nationalism (disdain for other countries that might promote individual rights);

-Obsession with national security (anti-corporatists are a security risk to the corporate status quo);

-Control of the media (propaganda works);

-Obsession with crime and punishment (anti-corporatists belong in jail); and

-Disdain for intellectuals and the arts (these people see corporatism for what it is and are highly individualistic).


http://www.informationclearinghouse.info/article7260.htm
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 12.12.2015, 21:00:44
Tosin selkäänpuukottajat eivät olleet juutalaisia pankkiireja (massat harvoin identifioivat kehnon tilanteensa todelliset syyt oikein tai edes oikeansuuntaisesti), vaan liberaaleja läntisiä demokratioita, jotka ensimmäisen sodan jälkeen nylkivät saksalaisten selkänahasta irti koko riemunsa ja unohtivat, että saksalaiset eivät olleet yksinään syyllisiä läntisten imperiumien kilpavarustelusta seuranneeseen konfliktiin.

Aikamoinen väite, että Saksa olisi nöyryytetty demokratioiden toimesta. Versaillesin rauhansopimuksen kirjoittajat tunnetaan nimeltä ja tolkuttomien sotakorvausten määräämiselle oli Dullesin veljeksillä syy.

Ja Laikalle muutenkin pisteet siitä huomiosta, että fasismi (ja totalitarismi) on siirtynyt yritysmaailmaan, Yritykset ovat jo usein valtioita vahvempia ja käyttävät totalitaristista valtaa täysin epädemokraattisissa organisaatioissaan.

Natsi-Saksa oli ensimmäinen kerta, kun amerikkalaiset piraatit korporaatiot ottivat haltuunsa kokonaisen valtion.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 13.12.2015, 05:02:02
Meidän onneksemme nämä maailman hallitsijat käyttävät nykyään tieteellistä johtamismenetelmää. Kuten totesimme jossakin toisessa ketjussa, koirien (ja ihmisten) suorittamisesta tulee tehokkaampaa palkitsemalla. Vain se, että meillä on tämä hyvinvointimme ja viihteemme (= Huxleyn soma) estää tavallisia kansalaisia tällä hetkellä etsimästä syyllisiä, meidän aikamme juutalaista. Valtioiden ja korporaatioiden on siis pakko keinoja kaihtamatta ylläpitää kansan viihtyvyyttä. Huonoksi onneksemme tämä näyttää olevan tällä hetkellä vaikeaa, ja osa kansalaisista on jo ruvennut etsimään selityksiä, niitä "juutalaisia".

Ehkä hieman ketjun aihetta sivuten, eräs ihmisryhmä, joka näyttäisi olevan erityisen kärkäs näkemään selityksiä kaikkialla, on rahan ammattilaiset, sijoittajat ja muut sellaiset. Katsokaapa sivustoa nimeltä Zero Hedge. No tavallisen kansalaisen ei sinänsä tarvitse nähdä mitään selityksiä, mutta jos tulee kylmä ja nälkä, niitä ruvetaan kaivelemaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - su 13.12.2015, 06:30:17
Meidän onneksemme nämä maailman hallitsijat käyttävät nykyään tieteellistä johtamismenetelmää. Kuten totesimme jossakin toisessa ketjussa, koirien (ja ihmisten) suorittamisesta tulee tehokkaampaa palkitsemalla. Vain se, että meillä on tämä hyvinvointimme ja viihteemme (= Huxleyn soma) estää tavallisia kansalaisia tällä hetkellä etsimästä syyllisiä, meidän aikamme juutalaista. Valtioiden ja korporaatioiden on siis pakko keinoja kaihtamatta ylläpitää kansan viihtyvyyttä. Huonoksi onneksemme tämä näyttää olevan tällä hetkellä vaikeaa, ja osa kansalaisista on jo ruvennut etsimään selityksiä, niitä "juutalaisia".

Ehkä hieman ketjun aihetta sivuten, eräs ihmisryhmä, joka näyttäisi olevan erityisen kärkäs näkemään selityksiä kaikkialla, on rahan ammattilaiset, sijoittajat ja muut sellaiset. Katsokaapa sivustoa nimeltä Zero Hedge. No tavallisen kansalaisen ei sinänsä tarvitse nähdä mitään selityksiä, mutta jos tulee kylmä ja nälkä, niitä ruvetaan kaivelemaan.

Vika kaikissa suurissa yhteiskuntateorioissa yleensä on tai oli ainakin tähän asti, että ne on luotu aikansa paradigmaattiseen ympäristöön. Todellisuudessa eläimen tarpeet artikuloituvat uudestaan niiden pohjalla kehkeytyvän perustan tullessa ajan myötä paremmin tyydytetyksi (ja muodostaessa uuden kollektiivisen perustan l. yhteiskunnan), ja toisaalta edellisestä johtuen taiteilijan tuska ei ole yhteismitallista metallityöläisen tuskan kanssa. Tällä en pyri sanomaan, että yksi olisi toista 'hienostuneempi'. Hierarkinen puhetapa ja hienostuneisuudella vihjailu heijastavat näet sitä yleisinhimillistä* poliittista filosofiaa, että luonto on ihmisen raaka-ainevarasto. Siinä ajatuksessa metallityöläinen olisi lähempänä luontoa kuin taiteilija.
 Sosiaalinen kytkeytymisemme toiseen (käytän sanaa toinen, koska se tosiaan on ympäristöä hienostuneempi) kuitenkin aiheuttaa erimielistä tyytymättömyyttä ihmisen tapaan elää ja hoitaa asioita. Esimerkiksi monet eivät ole tyytyväisiä tapaan, jolla länsimaissa tavataan ymmärtää oma menestys. Menestys ikäänkuin on konsepti, joka sopii huonosti kassakaappiin. Näin tieteellisen johtamistavan ongelmat ponnahtavat esiin, kun sukupolvi hitaasti vaihtuu. Asiaa ei auta se, että tyytyväisyyteen on varaa yhteiskunnan parhaat palat varanneilla aiemmilla ikäpolvilla, jotka lykkäävät työttömyyden, näköalattomuuden ja koputeltaessa kovin ontolta kuulostavan eetoksensa jälkipolvilleen. Miten korvata tieteellinen johtaminen hyvällä johtamisella? Ai niin -historiallisesti se meni niin päin, että hyvä johtaminen korvattiin tieteellisellä. Ei näy valmista.
 Toisaalla markkinoiden luvataan tuottavan kaikille intialaisille jääkaappi, ja sen pitäisi tapahtua jotenkin kummallisesti ennen kuin raaka-aineet on käytetty ja metsät hakattu. Tolkuttominta optimismia viljelevät intialaiset itse, ja heillä on ehtymätön uskonvarmuus oikeuteensa käyttää hyväksi ravintoketjun seuraavaan lenkkiin kahlittuja. Jos meidän eetoksemme ei olisi tyhjää täynnä, niin saattaisimme tietysti varoittaa toiveittensa materiaalisista reunaehdoista.

Itse asiassa tosiasioista huomauttaminen nykyään on juuri sitä otsikossa mainittua ääriajattelua. Minäkin odottelen vanhempien sukupolvien kuolemista, jotta viimein uskaltaisin julkisesti sanoa mitä ajattelen. Hienotunteisuuskin voi joskus pahentaa hävitystä. Jos ihmisiä pidettäisiin aitauksessa karjana ja heitä syötäisiin elävältä, se olisi ääriajattelua vain tapahtuessaan marginaalissa, ei muodostaessaan ajan suuren ja verisen valtavirran.

*Yleisinhimillisyys ei tarkoita tässä sitä ylevää humaaniutta, vaan ontologista tapaa luokitella ihminen ja katsoa, mitä se oikeasti puuhastelee.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - su 13.12.2015, 07:33:25
Kansallissosialistisia katupartioita viidessä kaupungissa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kansallissosialistien-katupartiot-levinneet-viiteen-kaupunkiin-taustalla-vakivaltainen-jarjesto/5606198). (MTV)

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - su 13.12.2015, 07:44:40
Toopen mukaan nuo ovat vasemmistolaisia, varmaan samaa porukkaa, joka äänestää Li Anderssonia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 13.12.2015, 09:03:53
Kansallissosialistisia katupartioita viidessä kaupungissa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kansallissosialistien-katupartiot-levinneet-viiteen-kaupunkiin-taustalla-vakivaltainen-jarjesto/5606198). (MTV)

Johtuisiko Reiskan ajoittainen hiljaisuus foorumilla siitä, että hän osallistuu Porin kansallissosialistisiin katupartioihin?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 13.12.2015, 15:37:04
Kansallissosialistisia katupartioita viidessä kaupungissa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kansallissosialistien-katupartiot-levinneet-viiteen-kaupunkiin-taustalla-vakivaltainen-jarjesto/5606198). (MTV)

Johtuisiko Reiskan ajoittainen hiljaisuus foorumilla siitä, että hän osallistuu Porin kansallissosialistisiin katupartioihin?

Tai autopartioihin: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1449976287685.html

Missä vaiheessa Homma-foorumi voidaan määritellä terroristijärjestöksi ja saako foormin jäsenluettelosta käyttää arabiankielistä sanaa "al qaida"?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ma 14.12.2015, 19:47:47
Toopen mukaan nuo ovat vasemmistolaisia, varmaan samaa porukkaa, joka äänestää Li Anderssonia.

Ideologisilta periaatteiltaan on kovin vaikea erottaa kommareita ja kansallissosialisteja. Heidän eronsa kohdistuvat yksityiskohtiin demokratian vastustamisen, liberalistisen yhteiskunnan vastustamisen ja kapitalismin vastustamisen ollessa suuria yhteisiä linjoja niin kans.sosialisteille kuin perinteisille vasureillekin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ma 14.12.2015, 22:34:38
Toopen mukaan nuo ovat vasemmistolaisia, varmaan samaa porukkaa, joka äänestää Li Anderssonia.

Ideologisilta periaatteiltaan on kovin vaikea erottaa kommareita ja kansallissosialisteja.

Varmasti, etenkin jos on umpityhmä, sokea ja muutenkin vajakki.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ti 15.12.2015, 05:33:11
Kansallissosialistisia katupartioita viidessä kaupungissa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kansallissosialistien-katupartiot-levinneet-viiteen-kaupunkiin-taustalla-vakivaltainen-jarjesto/5606198). (MTV)

Näitä partioitahan hommailtiin hommassa vastakin, taisin linkittää tähänkin ketjuun. Sitä olen vaan pohdiskellut, että jos (ja kun) ensimmäiset todelliset yhteenotot tapahtuvat, mahtavatkohan nämä suomalaiset partiopojat ymmärtää, että monet maahantulijat ovat eläneet kriisialueella väkivallan keskellä, mahdollisesti itsekin sotien? Siellä saattaa olla vastassa vähän toisenlainen kaveri kuin se rillipää, jonka päätä oli hauska työntää vessanpönttöön. He saattavat reagoida ärsytettynä jopa täysin arvaamattomasti. Jo pelkästään tästä syystä nämä asiat pitäisi jättää ammattilaisten (poliisi) käsiin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 15.12.2015, 06:46:35
Kansallissosialistisia katupartioita viidessä kaupungissa (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kansallissosialistien-katupartiot-levinneet-viiteen-kaupunkiin-taustalla-vakivaltainen-jarjesto/5606198). (MTV)

Näitä partioitahan hommailtiin hommassa vastakin, taisin linkittää tähänkin ketjuun. Sitä olen vaan pohdiskellut, että jos (ja kun) ensimmäiset todelliset yhteenotot tapahtuvat, mahtavatkohan nämä suomalaiset partiopojat ymmärtää, että monet maahantulijat ovat eläneet kriisialueella väkivallan keskellä, mahdollisesti itsekin sotien? Siellä saattaa olla vastassa vähän toisenlainen kaveri kuin se rillipää, jonka päätä oli hauska työntää vessanpönttöön. He saattavat reagoida ärsytettynä jopa täysin arvaamattomasti. Jo pelkästään tästä syystä nämä asiat pitäisi jättää ammattilaisten (poliisi) käsiin.

Uusnatsit katupartiopojat järjestivät jo viime vuonna Helsingin keskustassa Kiasman edessä joukkotappelun, johon osallistui kymmeniä idiootteja. Poliisi hajotti tappelun melko pian ja katupartiolaiset häipyivät paikalta kuin pieru Saharaan. Muutama vuosi sitten Helsingissä nuoria "suojelemaan" somalien hyökkäyksiltä kokoontuneet katupartiolaiset rähinöivät somalien kanssa. Näitä rähinöitä ja tappeluita tulee varmasti lisää.

Noista uusnatseista suuri osa on näköalattomia työttömiä ja hädin tuskin oppivelvollisuutensa läpäisseiden tai ikänsä puolesta oppivelvollisuusiän ohittaneita nuoria. Näiden idioottien esikuvia ovat James Hirvisaari ja hänen ystävänsä Seppo Lehto, joka on tuomittu fasistisesta ja rasistisesta toiminnastaan monta kertaa. Viime vuosikymmenellä Lehdolle leivottiin miltei kolmen vuoden ehdoton kakku. Lehto tervehti myös entistä kansanedustajaa Hirvisaarta eduskunnan lehterillä natsitervehdyksellä, josta Hirvisaari otti valokuvan ja valokuva julkaistiin sittemmin muistaakseni Facebookissa. Hirvisaari sai sittemmin tuon jupakan ja muiden touhujensa takia potkut persauksilleen persuista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ke 27.01.2016, 07:35:44
Satunnaisotannalla (ts. he, kenen henkilöllisyys saatiin vahvistettua) Aamulehti selvitti  (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195015684119/artikkeli/tampereen+soldiers+of+odin+sanoo+suojelevansa+naisia+joukossa+naisia+pahoinpidelleita.html)Tampereen Soldiers of Odinin rikostaustaa.

Kuuden henkilöllisyys saatiin varmistettua, heistä viidellä on rikostausta. Neljällä väkivaltarikosmenneisyys. Kahdella naisiin kohdistettua väkivaltaa.

Tämä nyt ei yllättäne ketään äärioikeistolaisissa katupartioissa.

Kansalaiskommentoinnin yleinen sävy (ei kuitenkaan ainoa) on, että tuomiot ovat valhetta, tai että teot on jo kuitattu eikä niitä pitäisi käsitellä, ja että entäs ne Loldiersit.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 27.01.2016, 07:36:07
Kuuntelen parhaillaan hienoa taideteosta Wolfnacht - Wotans Soldaten (Soldiers of Wotan/Odin) (https://www.youtube.com/watch?v=1pXTU6iSC34). Wolfnacht on kreikkalainen (kuinkas muuten!) natsihenkinen black metal-ryhmä, johon olen viitannut jo aikaisemminkin.

Linkataan nyt vielä tähänkin henkilökohtainen mielipiteeni Odinin Sotilaista: https://www.youtube.com/watch?v=Bl4BukEoO_o
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 27.01.2016, 09:49:48
Kansalaiskommentoinnin yleinen sävy (ei kuitenkaan ainoa) on, että tuomiot ovat valhetta, tai että teot on jo kuitattu eikä niitä pitäisi käsitellä, ja että entäs ne Loldiersit.

Kansalaiskeskustelu on denialistista. En ole vielä kenenkään nähnyt nostavan esille näiden kavereiden todellisia ideologisia taustoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä yksittäinen SOO:n jäsen asiasta ajattelee. Tähän tarvittaisiin nyt ripeää tutkivaa journalismia, mikä ei jättäisi kiveäkään kääntämättä. En tosin ole varma auttaako mikään jos ihminen on päättänyt kulkea laput silmillä ja korvilla.

Minä en ole tässä vastustamassa järjestyksen ylläpitoa. Jos sitä tarvitaan, poliisille pitäisi ohjata lisää resursseja. Olen valmis maksamaan tämän vaikkapa lisäverotuksen avulla. Mutta SOO:n kaltaista sekoilua ei kukaan kaipaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 27.01.2016, 10:05:34
Minä en ole tässä vastustamassa järjestyksen ylläpitoa. Jos sitä tarvitaan, poliisille pitäisi ohjata lisää resursseja. Olen valmis maksamaan tämän vaikkapa lisäverotuksen avulla. Mutta SOO:n kaltaista sekoilua ei kukaan kaipaa.

SOO:n sekoilu ei ole poliisin mukaan aiheuttanut tarvetta puuttua sen toimintaan. Sen sekoilun voisit tarkentaa.
SOO:n johtohahmojen sekoilua emme todellakaan kaipaa, mutta se ei ole SOO:n sekoilua.

Toivon etteivät nuo sekoilupuheet estä minua saattamasta tytärtäni iltapimeällä. Ja ehkä ottamasta kaveria mukaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.01.2016, 10:08:02
Satunnaisotannalla (ts. he, kenen henkilöllisyys saatiin vahvistettua) Aamulehti selvitti  (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195015684119/artikkeli/tampereen+soldiers+of+odin+sanoo+suojelevansa+naisia+joukossa+naisia+pahoinpidelleita.html)Tampereen Soldiers of Odinin rikostaustaa.

Kuuden henkilöllisyys saatiin varmistettua, heistä viidellä on rikostausta. Neljällä väkivaltarikosmenneisyys. Kahdella naisiin kohdistettua väkivaltaa.

Tämä nyt ei yllättäne ketään äärioikeistolaisissa katupartioissa.

Kansalaiskommentoinnin yleinen sävy (ei kuitenkaan ainoa) on, että tuomiot ovat valhetta, tai että teot on jo kuitattu eikä niitä pitäisi käsitellä, ja että entäs ne Loldiersit.

Esimerkillistä porukkaa, siis. Kuten Normankin sekoiluista näkee, kyseessä ei ole ihmisten ja heidän oikeuksiensa suojelu, vaan tarve alistaa ja syyttää muita omasta pahasta olosta. Mutta mistä  se olo johtuu? Keeneistä?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.01.2016, 10:10:09
SOO:n johtohahmojen sekoilua emme todellakaan kaipaa, mutta se ei ole SOO:n sekoilua.

Missä kulkee toimintaan osallisen vastuun raja? Hiukan eri kohdassa tietenkin, kuin se kulkee Irakissa ja Syyriassa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 27.01.2016, 10:13:30
Minä en ole tässä vastustamassa järjestyksen ylläpitoa. Jos sitä tarvitaan, poliisille pitäisi ohjata lisää resursseja. Olen valmis maksamaan tämän vaikkapa lisäverotuksen avulla. Mutta SOO:n kaltaista sekoilua ei kukaan kaipaa.

SOO:n sekoilu ei ole poliisin mukaan aiheuttanut tarvetta puuttua sen toimintaan. Sen sekoilun voisit tarkentaa.
SOO:n johtohahmojen sekoilua emme todellakaan kaipaa, mutta se ei ole SOO:n sekoilua.

Toivon etteivät nuo sekoilupuheet estä minua saattamasta tytärtäni iltapimeällä. Ja ehkä ottamasta kaveria mukaan.

SOO:n sekoilu on juuri sen ideologinen alkuperä ja jäsenten rikostausta. Etkö ole lukenut tätä ketjua ollenkaan?

Mitä virkaa noilla liiveillä ja muilla symboleilla edes on jos kerran ne eivät velvoita mihinkään, eikä niitä voi tai saa liittää yksittäisen jäsenen toimintaan? Ihan oikeasti nyt Sepe, etkö ole vielä juonut aamukahvia?

Jos ihmiset haluavat partioida kadulla, niin saa tehdä ja niin on tehtykin. Onhan näitä vanhempien ryhmiä ollut katsomassa nuorten perään aikaisemminkin, mutta ovatko he esiintyneet natseina tai saatananpalvojina tai jonkinlaisena muuna radikaaliryhmänä?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 27.01.2016, 10:46:59
Lisätään vielä varmuuden vuoksi tähän ketjuun uusimmat päivitykset SOO:n toiminnasta.

Suomen Soldiers of Odin levisi Norjaan – "Aiomme ulottua joka vuonoon ja notkelmaan" (http://yle.fi/uutiset/lehti_suomen_soldiers_of_odin_levisi_norjaan__aiomme_ulottua_joka_vuonoon_ja_notkelmaan/8620813)
Soldiers of Odin toimii nyt myös Virossa (http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_toimii_nyt_myos_virossa/8627279)

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 27.01.2016, 10:52:02
SOO:n sekoilu on juuri sen ideologinen alkuperä ja jäsenten rikostausta. Etkö ole lukenut tätä ketjua ollenkaan?

Olen lukenut mutta minulla on omiakin mielipiteitä. Olen pahoillani.

Mitä virkaa noilla liiveillä ja muilla symboleilla edes on jos kerran ne eivät velvoita mihinkään, eikä niitä voi tai saa liittää yksittäisen jäsenen toimintaan? Ihan oikeasti nyt Sepe, etkö ole vielä juonut aamukahvia?

Liivejä on ollut juuri johtohahmoilla. Väitätkö että kaikki yksittäiset SOO:n johtamiin partioihin kuuluvat jäsenet ovat samaa mieltä johtohahmojen ajatusten kanssa?
Mielestäni SOO on "kaapannut" partioita, mutta ei mielipiteitä.

Ja varmuuden vuoksi: en kannata ääriajattelua, en kannata SOO:n johdon esittämiä mielipiteitä. Enkä tuomitse partioita vain siksi että niissä on myös perussuomalaisia.

Kahvit olen juonut jo aikoja sitten mutta en ole kanssasi samaa mieltä. Koeta vaan kestää se.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 27.01.2016, 11:02:21
En ole vielä kenenkään nähnyt nostavan esille näiden kavereiden todellisia ideologisia taustoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä yksittäinen SOO:n jäsen asiasta ajattelee.

Ymmärsinkö tämän väärin?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ke 27.01.2016, 11:06:13
No nythän tämä menee mielenkiintoiseksi. Sepe annat ymmärtää, että SOO:n toimintaan liittyy ikään kuin jonkilainen "riippumaton", värejä tunnustamaton osa. Kerro lisää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.01.2016, 11:26:27
http://m.aamulehti.fi/kotimaa/tampereen-soldiers-of-odin-sanoo-suojelevansa-naisia-joukossa-naisia-pahoinpidel?v=1

Eihän tämä tietysti hyvältä kuulosta että naisia pahoinpidelleet miehet väittävät nyt suojelevansa naisia. Pitäisikö naisten rääkkäämisestä tuomioita saaneet heittää SOO:sta ulos, jotta ryhmä olisi vakuuttavampi? Vai pitääkö ajatella että tässä hyvitetään menneisyyden syntejä, tai että tärkeintä ei ole miten on ollut, vaan miten on nyt?

Perin hämmentävää. Erityisen tympeää on FB:sta lukea sellaisia kommentteja joissa jotkut miehet ilmoittavat että he toivovat että suomalaisia naisia raiskattaisiin kun kerta tulee vaan vänkytystä kokoajan kaikesta mahdollisesta jos haluaa puuttua tähän raiskailuun. Tai (mitä ei sanottu suoraan, mutta rivien välistä paistaa) että naikkoset oppisivat olemaan nöyrinä oikealle taholle...?

En ole yhtään taipunut sen ajatuksen puoleen mitä on markkinoitu että "vain suomalaisilla miehillä on oikeus raiskata suomalaisia naisia" (sanottiin tämä tosissaan tai läpällä), mutta alkaa elämä kertakaikkiaan tuntua varsinaiselta lottoamiselta että millaista porukkaa sattuu sattumaan vastaan kun sattuu, siitä kiinni miten jatkossa elämä etenee. Näin kai se on aina ollut, mutta nyt tuntuu vain entistä vaarallisemmalta koko elämä.

Ja ilmeisesti ne "SPR:n tädit" jotka ovat valikoineet itselleen turvapaikanhakijamiehistä parhaat päältä panopojiksi alkavat hekin aseistautua, semmoista settiä somessa että ainakin yksi tällainen täti on hankkinut aseenkantoluvan. Tuleekin äärimmäisen mielenkiintoinen tilanne mikäli joku näistä poitsuista raiskaa jonkun tytön ja sitten miestä mennään pidättämään, mutta ovella seistä jököttääkin SPR:n täti tussari tanassa. Toivoa tietysti voi että tämä pakolaisten ylin ystävä itse höylää sulhojaan niin paljon ettei näiltä enää riitä energiaa raiskailla.

Jonkinlaista ääriajattelua sekin tavallaan on että minulla vanhalla akalla pitää olla oikeus pitää useita poikia rakastajina ja jos siitä alkaa olemaan ympäristölle haittaa, niin siitä viis, koska meidän seksikommuuni on kaiken mahdollisen yläpuolella vaikka kommuunin jäsenet tekisivät mitä.

 8)

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 27.01.2016, 11:50:32

Ja ilmeisesti ne "SPR:n tädit" jotka ovat valikoineet itselleen turvapaikanhakijamiehistä parhaat päältä panopojiksi alkavat hekin aseistautua, semmoista settiä somessa että ainakin yksi tällainen täti on hankkinut aseenkantoluvan. Tuleekin äärimmäisen mielenkiintoinen tilanne mikäli joku näistä poitsuista raiskaa jonkun tytön ja sitten miestä mennään pidättämään, mutta ovella seistä jököttääkin SPR:n täti tussari tanassa. Toivoa tietysti voi että tämä pakolaisten ylin ystävä itse höylää sulhojaan niin paljon ettei näiltä enää riitä energiaa raiskailla.


 8)

Tuskin tuossa mitään perää on. Eipä taida noita aselupia ihan sillä perusteella saada, että on huolissaan poikaystäviensä turvallisuudesta.

Noiden täti-ihmisten kiinnostus nuoriin poikiin, lienee myös ihan luonnollista, kun ikää alkaa kertyä 40-50 ;n välimaastoon, eletään uutta teini-ikää ja siihen osuneeseen poikapoloisten runsaudenpulaan. Laitosmaisissa oloissa, kun eivät muitakaan saa, niin kysyntää riittää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 27.01.2016, 11:56:49
Tällaista on Lenny kirjoittanut:

Lenny:
En ole vielä kenenkään nähnyt nostavan esille näiden kavereiden todellisia ideologisia taustoja. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä yksittäinen SOO:n jäsen asiasta ajattelee.
Mutta SOO:n kaltaista sekoilua ei kukaan kaipaa.

SOO:n sekoilu on juuri sen ideologinen alkuperä ja jäsenten rikostausta.


Sepe:
Ymmärsin niin, että on SOO:n johtajien (ne "kaverit") ideologinen tausta ja ajattelu ja on erikseen yksittäisen SOO:n jäsenen ajattelu.
SOO:n sekoilu on sen ideologinen alkuperä ja jäsenten rikostausta. SOOn sekoilu ei siis tarkoita eikä koske yksittäistä jäsentä.

Lenny:
Mitä virkaa noilla liiveillä ja muilla symboleilla edes on jos kerran ne eivät velvoita mihinkään, eikä niitä voi tai saa liittää yksittäisen jäsenen toimintaan?

Sepe:
SOO:n kavereiden pitämät liivit eivät mielestäni velvoita yksittäistä jäsentä joka ei liivejä pidä. Tai siis - niin luulen.
Olen antanut itseni ymmärtää, että katupartioissa, jotka ovat organisoituneet SOOn nimiin, on paljon lapsistaan ja turvallisuudesta huolestuneita kansalaisia, jotka eivät allekirjoita SOOn johdon ideologiaa. Tätä olen koettanut tuoda esiin. Tässä ollaan taas heittämässä lapsi pesuveden mukana.

Ja tällä tasolla "Ihan oikeasti nyt Sepe, etkö ole vielä juonut aamukahvia? " en aio jatkaa keskustelua.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 27.01.2016, 11:58:43
SOO:n johtohahmojen sekoilua emme todellakaan kaipaa, mutta se ei ole SOO:n sekoilua.

Missä kulkee toimintaan osallisen vastuun raja? Hiukan eri kohdassa tietenkin, kuin se kulkee Irakissa ja Syyriassa.

ISIS:n toimien arviointi ei kuulu keskusteluun suomalaisesta ääriajattelusta. Ainakaan vielä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ke 27.01.2016, 12:03:13
MEGAKOHU. Nyt on Teemu Selännekin erehtynyt rassistien joukkoon. KAMALA KOHU JOKA PUOLELLA, Selänne on lähetellyt rassistisia ja fassistisia twiittejä (http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1453868822069.html):

Keskustelu lähti siitä liikkeelle, kun Aleksi Valavuori kyseli Twitterissä ja Facebookissa muun muassa sitä, missä on ensimmäinen nykyistä pakolais- ja turvapaikkapoliitiikkaa ajanut poliitikko, joka nostaisi kätensä pystyyn virheen merkiksi.

– Kuinka monta joukkoraiskausta vielä pitää tapahtua, että te koko maailmaa halailevat uskallatte nostaa kätenne pystyyn ja myöntää, ettei tämä kaikkien kulttuurien kohtaaminen täällä kaukana pohjolassa nyt ollutkaan kovin loppuun asti mietitty saippuakuplapuhallus.


lol eivätkö kaikki vieläkään ole oppineet, ettei asiasta tule olla väärää mieltä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.01.2016, 12:05:00
Eihän tämä tietysti hyvältä kuulosta että naisia pahoinpidelleet miehet väittävät nyt suojelevansa naisia. Pitäisikö naisten rääkkäämisestä tuomioita saaneet heittää SOO:sta ulos, jotta ryhmä olisi vakuuttavampi? Vai pitääkö ajatella että tässä hyvitetään menneisyyden syntejä, tai että tärkeintä ei ole miten on ollut, vaan miten on nyt?

Milloin naisenhakkaaja lakkaa olemasta naisenhakkaaja? Silloinko, kun lopettaa lyömisen?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.01.2016, 12:06:16
ISIS:n toimien arviointi ei kuulu keskusteluun suomalaisesta ääriajattelusta. Ainakaan vielä.

Kiinnitin vain huomiota siihen, että samat dynamiikat toimii Raqqassa ja Kemissä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 27.01.2016, 12:12:41

Kiinnitin vain huomiota siihen, että samat dynamiikat toimii Raqqassa ja Kemissä.

Toota. Jihadismi on nyt tuotu Suomeen ja pian nähdään täälläkin valitettavasti ruumiita ja jotkut saavat aiheen hillua ja juhlia lippuja heilutellen.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 28.01.2016, 09:12:30
Rupesin penkomaan hieman lisää tietoja Odinista ja mikäs sen parempi lähde kuin itse asiantuntija, joten otin yhteyttä islantilaiseen virallistettuun Odinin kirkkoon (http://asatru.is/). Osoittautui, että he ovat paneutuneet asiaan huolellisesti.

A: Asatrusta päivää, kuinka voimme palvella?

L: Lenny tässä päivää. Olen tekemässä yksityistä tutkimusta suomalaisesta Soldiers of Odin -järjestöstä. Minua kiinnostaisi tietää suhtautumisenne SOO:n symboliikkaan. Natsien kuvastossa Wotan (Odin) edustaa jotakin täysin päinvastaista kuin teidän virallinen näkemyksenne Odinista. Jotkut ovat menneet jopa niin pitkälle, että näkevät Wotanin ikään kuin kolmannen valtakunnan manifestaationa. Miten sovitatte tämän ristiriidan?

A: Natsien wotanismi perustuu Völkisch-liikkeeseen, joka taas ammentaa Jacob Grimmin 1800-luvulla luomasta kansallisromanttisesta kehitelmästä. Tällä ei ole mitään tekemistä meidän tulkintamme kanssa, joka perustuu alkuperäisiin teksteihin. Vaikka SOO:n edustamat symbolit olisivatkin nykyaikaisen tulkinnan mukaisia, Odin tunnettuna auervaarana (philanderer) on tuskin paras symboli edustamaan kerhoa, jonka tehtävä on naisten suojeleminen. Tämä olisi huvittavaa jos se ei olisi niin surullista ja typerää.


Keskustelu ei ole tuossa nyt ihan kokonaisuudessaan, mutta siinä lienee pääkohdat käännettynä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 09:33:07
MEGAKOHU. Nyt on Teemu Selännekin erehtynyt rassistien joukkoon. KAMALA KOHU JOKA PUOLELLA, Selänne on lähetellyt rassistisia ja fassistisia twiittejä (http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1453868822069.html):

......
– Kuinka monta joukkoraiskausta vielä pitää tapahtua, että te koko maailmaa halailevat uskallatte nostaa kätenne pystyyn ja myöntää, ettei tämä kaikkien kulttuurien kohtaaminen täällä kaukana pohjolassa nyt ollutkaan kovin loppuun asti mietitty saippuakuplapuhallus.[/i]

lol eivätkö kaikki vieläkään ole oppineet, ettei asiasta tule olla väärää mieltä.

Kyllä Siperia opettaa - ja vielä tuhansia muitakin kuin Selännettä:

"Raiskauksista saatavien tuomioiden tulisi Suomessa olla täysin erilaisia kuin nykyisin. Miten on mahdollista, että Suomessa alle puolet raiskaustuomiosta on ehdottomia? Selänne ihmetteli.
– Yleisen oikeustajun mukaista on, että tällaisista teoista saa oikeudenmukaisen tekijälle tuntuvan rangaistuksen. Kun kuulin ystäväni alaikäisen tyttären tulleen raiskatuksi turvapaikanhakijoiden toimesta heräsi iso kysymys, missä menee raja auttamisen, suvaitsevaisuuden ja riskinottamisen välillä?

Selänne haluaa, että raiskauksiin ja muihin rikoksiin syyllistyvät turvapaikanhakijat karkotetaan Suomesta."


Jääkiekosta en paljon perusta, mutta fiksuhan tuo Selänne on - ja oikeassa.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 28.01.2016, 12:15:06
Lisää uutisia SOO-rintamalta.

Aluksi esimerkki järjestön harrastamasta tarkoituksellisesta propagandasta. Alla kuvankaappaus videosta, joka on kuvaavinaan ranskalaista monikulttuurisuuden ihanuutta. Parin minuutin selvittelyn jälkeen selvisi, että kyseessä on video, johon oli kaapattu rajuja kohtauksia Baltimoren 2015 mellakoista, joilla ei siis ole mitään tekemistä Ranskan, eikä maahanmuuton kanssa. Tämä tuotiin ketjussa esille, mutta ignoroitiin.

(http://i2.aijaa.com/b/00559/14085060.jpg)

Sitten poimitaan uutisia SOO:n leviämisestä. Kerhoja on kaiketi tekeillä joka puolelle, tai ainakin toiveita:

(http://i11.aijaa.com/b/00665/14085061.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 12:37:48

Poliiseja vähennetään ja poliisiasemia lakkautetaan kokonaan jo suurista kaupungeistakin - mutta silti Hyviäkin uutisia:

Katupartiot rantautuvat pääkaupunkiseudulle helmikuussa
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lansivayla-katupartiot-rantautuvat-paakaupunkiseudulle-helmikuussa/5710540

"Hoitoalalla työskentelevät Tiia Törhönen ja Satu Wickman ideoivat katupartiotoiminnan pääkaupunkiseudulle, kertoo Länsiväylä. Naiset ovat perustaneet kaupunkikohtaisia Facebook-ryhmiä, joissa kussakin on jo toistakymmentä vapaaehtoista.

Naisten mukaan ryhmä sanoutuu irti rasismista. Heidän mukaansa katupartioiden taustalla on huoli ja pelko turvallisuudesta.

Streetpatrol-niminen ryhmä haluaa parantaa kantaväestön ja ulkomaalaistaustaisten turvallisuutta. Partioiden on tarkoitus liikkua yleisillä paikoilla isoissa porukoissa. Häiriöistä he aikovat ilmoittaa viipymättä poliisille.

– Pyrimme lisäämään laillista turvallisuutta kaikkien kadulla liikkuvien keskuudessa taustaan, uskontoon tai kansalaisuuteen katsomatta, naiset kertovat lehtijutussa."

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - to 28.01.2016, 12:40:39
Lisää uutisia SOO-rintamalta.

Aluksi esimerkki järjestön harrastamasta tarkoituksellisesta propagandasta...

Vaikka kukaan ei tällä hetkellä tosiasiallisesti tiedä, minkälaisissa merkeissä elämä tästä eteenpäin Euroopassa tulee sujumaan, niin yksi asia on varma. Sellainen henkilö, joka liittyy tämän järjestön riveihin tai sitä muuten voimallisesti komppaa, joutuu tulevaisuudessa häpeämään omaa menneisyyttään.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 28.01.2016, 12:45:19
Sitten poimitaan uutisia SOO:n leviämisestä. Kerhoja on kaiketi tekeillä joka puolelle, tai ainakin toiveita:


"Ready to protect our mother church against that human trash muslins"

LOL
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 13:04:59
Lisää uutisia SOO-rintamalta.

Aluksi esimerkki järjestön harrastamasta tarkoituksellisesta propagandasta...

Vaikka kukaan ei tällä hetkellä tosiasiallisesti tiedä, minkälaisissa merkeissä elämä tästä eteenpäin Euroopassa tulee sujumaan, niin yksi asia on varma. Sellainen henkilö, joka liittyy tämän järjestön riveihin tai sitä muuten voimallisesti komppaa, joutuu tulevaisuudessa häpeämään omaa menneisyyttään.

Varmahan se on kun Chama niin sanoo.
Minun mielestäni tuossa viestissä on looginen virhe.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 28.01.2016, 13:08:30
Lisää uutisia SOO-rintamalta.

Aluksi esimerkki järjestön harrastamasta tarkoituksellisesta propagandasta...

Vaikka kukaan ei tällä hetkellä tosiasiallisesti tiedä, minkälaisissa merkeissä elämä tästä eteenpäin Euroopassa tulee sujumaan, niin yksi asia on varma. Sellainen henkilö, joka liittyy tämän järjestön riveihin tai sitä muuten voimallisesti komppaa, joutuu tulevaisuudessa häpeämään omaa menneisyyttään.

Joo saapa nähdä mitä tästä vielä seuraa. Meininki Suomessa on melko viattoman oloista, ja olen jopa varauksella valmis uskomaan sen, että kerhon jäsenet eivät todellakaan tiedä mitä ovat tekemässä. Mutta jos tämä leviää Suomen ulkopuolelle isoon maailmaan - niin kuin näyttäisi tapahtuvan, ainakin joidenkin unelmissa - kuka tietää mitä tulee tapahtumaan. Englannin kokoiseen maahan mahtuu aika hiton monta vatipäätä ja siellä näitä maahanmuuttajiakin riittää ihan eri tavalla.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 13:18:49
Minulle on vieläkin epäselvää vastustavatko nämä puhtoiset vihervassarit katupartioita, jotka väittävät toimivansa naisrauhan ja katurauhan puolesta, vai vastustavatko SOOn taustalla olevaa äärioikeistolaista ideologiaa ja rikostaustaa.
Jälkimmäistä vastustusta ymmärrän.
Olen ollut huomaavinani että näille puhtoisille tuottaa vaikeuksia kun SOO:n ja perussuomalaisten yhteyttä ei ole pystytty riittävän selvästi osoittamaan.
Käykö nyt niin että perussuomalaisten halveksunta jää hoitamatta kun on SOO.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 13:21:26

Vaikka kukaan ei tällä hetkellä tosiasiallisesti tiedä, minkälaisissa merkeissä elämä tästä eteenpäin Euroopassa tulee sujumaan, niin yksi asia on varma. Sellainen henkilö, joka liittyy tämän järjestön riveihin tai sitä muuten voimallisesti komppaa, joutuu tulevaisuudessa häpeämään omaa menneisyyttään.

Tämä on taas sitä tuttua tahalaista keskustelukulttuuria, jossa vaihdetaan "sopivasti" fokusta. Jos lasten vanhemmat ja nuoret naiset ovat aidosti huolissaan turvallisuudestaan ja todellisisesta konkreettisesta ahdistelusta "turvapaikkakunnilla", joilla ei usein ole poliisia edes naapurikunnissa, niin asia käännetään fasismiin ja ties mihin.

Ei kai kukaan kunnollinen ihminen toivo kaduille mitään rikollisjengejä, mutta en ole tämänkään em. SOO:n tekemistä rikoksista kuullut.

Vertailun vuoksi esim. nämä monet tunnetusti rikolliset moottoripyöräjengit saavat Suomessa toimia ja pelotella ihmisiä varsin vapaasti. Jota voi vain ihmetellä.

PS.
Tiedän kokemuksesta, että edes tavallisena viikonloppuna on turha toivoa poliisiapua soittamalla 112:een. "Poliisi vastaa Suomessa järjestyksestä ja turvallisuudesta" on tänään valitettavasti vain huono vitsi.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - to 28.01.2016, 13:23:11
Varmahan se on kun Chama niin sanoo.
Minun mielestäni tuossa viestissä on looginen virhe.

Todennäköisesti viittaat siihen, että jos tulevaisuus muuten on epävarma, miten tähän mainittuun järjestöön kuuluminen ja/tai sen komppaaminen voisi olla varmasti huono juttu. No, sen tietää siitä, että järjestön ideologia perustuu vihalle ja tuhoamiselle. Kaikki tyranniatkin ovat aina, ennemmin tai myöhemmin, kukistuneet.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - to 28.01.2016, 13:27:01

(http://i2.aijaa.com/b/00559/14085060.jpg)



Tyypillistä liikennekameran kuvaa Matinkylästä tai Hervannasta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - to 28.01.2016, 13:28:32
Tämä on taas sitä tuttua tahalaista keskustelukulttuuria, jossa vaihdetaan "sopivasti" fokusta.

Mitä sinä höpötät? Minähän nimenomaan painotin, että kommenttini koskee ainoastaan tätä puheena olevaa järjestöä. Minulla ei ole mitään järkevää kansalaistoimintaa vastaan; onhan esimerkiksi nuorisotoimessa Suomessa jo vuosikymmeniä harrastettu erilaista saapas- ynnä muuta partiointia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 28.01.2016, 13:37:44

(http://i2.aijaa.com/b/00559/14085060.jpg)



Tyypillistä liikennekameran kuvaa Matinkylästä tai Hervannasta.

 :P

Oikeasti toi video oli aika rajua touhua. Liittyi siis johonkin poliisin ampumaan mustaan poikaan tms. En seurannut sitä Baltimoren jupakkaa kovin tarkasti, mutta onhan siellä melkoista hulinaa ollut. Varmaan hieman levottomapaa kuin Matinkylän raitilla perjantaiehtoona.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 13:39:53
Tämä on taas sitä tuttua tahalaista keskustelukulttuuria, jossa vaihdetaan "sopivasti" fokusta.

Mitä sinä höpötät? Minähän nimenomaan painotin, että kommenttini koskee ainoastaan tätä puheena olevaa järjestöä. Minulla ei ole mitään järkevää kansalaistoimintaa vastaan; onhan esimerkiksi nuorisotoimessa Suomessa jo vuosikymmeniä harrastettu erilaista saapas- ynnä muuta partiointia.

Tarkoitin kokonaisuutta kun nimim. Lenny postaa tänne vain tuota Odinia jatkuvalla syötöllä kuten Taha omaa agendaansa. Kuume ei ole tauti.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 28.01.2016, 13:50:49
Tämä on taas sitä tuttua tahalaista keskustelukulttuuria, jossa vaihdetaan "sopivasti" fokusta.

Mitä sinä höpötät? Minähän nimenomaan painotin, että kommenttini koskee ainoastaan tätä puheena olevaa järjestöä. Minulla ei ole mitään järkevää kansalaistoimintaa vastaan; onhan esimerkiksi nuorisotoimessa Suomessa jo vuosikymmeniä harrastettu erilaista saapas- ynnä muuta partiointia.

Tarkoitin kokonaisuutta kun nimim. Lenny postaa tänne vain tuota Odinia jatkuvalla syötöllä kuten Taha omaa agendaansa. Kuume ei ole tauti.


No. Tämä on ketju suomalaisesta ääriajattelusta. Eikä SOO ole mikään "kuume", se on porukka härskejä opportunisteja. Porukka, joka ammentaa ideansa sairaasta lähteestä ja käyttää hyväkseen tavallisten ihmisten huolta. Sen sijaan se sinun postaamasi Streetpatrol ei ole ollenkaan äärimmäistä, vaan tervettä ja tervetullutta vastapainoa. Saa se silti olla tässä ketjussa, ole hyvä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - to 28.01.2016, 14:01:45
Oma "vihervassarivastaukseni" osin toistettuna. Toisessa ketjussa vertasin katupartioita jo olemassaoleviin kansalaispartioihin, siis vkl:isin nuorien touhuja suojeleviin aikuisiin.

Tällainen "kansalaistoiminta" julkisessa tilassa vaatii laajan yleisen hyväksynnän; muutoin kyseessä on yhden pelon aiheen korvaaminen kahdella pelon aiheella. Tiedän jo näiden partioiden pysäyttämäksi joutumia ihmisiä. Ja voin kertoa, että tilanne ei ollut samankaltainen kuin joutua suomalaisen poliisin puhuttamaksi viikonloppuiltana. Pysäyttäjänä on taho, joka ei edusta Suomea, ei edusta mitään luottamusta niin suuressa osassa kansalaisia.

Partiointia sinänsä en vastusta, kuten en vastusta yllä mainittuja vanhempien muodostamia partioita. Jos partiot eivät olisi auraltaan niin kammottavia, jos niillä olisi poliisin ja poliittisen valtavirran tuki ja ymmärrys, jos ne herättäisivät luottamusta; niin hieno homma.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 28.01.2016, 14:18:24
Samaa mieltä kuin wade ja Chama, vaikka en ole vihervassari. Olen riippumaton; vihaan kaikkia puolueita tasaisesti, mutta erityisesti kommareita. Niitäkin vain sen takia, koska emojärjestönsä ELP (European Left Party) häpäisee legendaarisen progebändin nimeä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 14:51:12
Varmahan se on kun Chama niin sanoo.
Minun mielestäni tuossa viestissä on looginen virhe.

Todennäköisesti viittaat siihen, että jos tulevaisuus muuten on epävarma, miten tähän mainittuun järjestöön kuuluminen ja/tai sen komppaaminen voisi olla varmasti huono juttu. No, sen tietää siitä, että järjestön ideologia perustuu vihalle ja tuhoamiselle. Kaikki tyranniatkin ovat aina, ennemmin tai myöhemmin, kukistuneet.

Vaihdat taas fokusta. Et ole sanonut että järjestöön kuuluminen on huono juttu, siksi en voi viitata siihen.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 14:56:36
No. Tämä on ketju suomalaisesta ääriajattelusta. Eikä SOO ole mikään "kuume", se on porukka härskejä opportunisteja. Porukka, joka ammentaa ideansa sairaasta lähteestä ja käyttää hyväkseen tavallisten ihmisten huolta.

Juuri tuossa esiin tuleva Lennyn puusilmäisyys inhottaa.
SOOssa on härskejä opportunisteja, mutta kaikki eivät ole. Joukossa on niitäkin jotka näkevät katupartioinnin tarpeen ja eivät kotipaikkakunnallaan voi liittyä muuhun kuin SOOn porukkaan. Samalla hetkellä heistä tulee härskejä opportunisteja.

Ajattelun tarkkuus on jotain samaa tasoa kuin sanoa, että maahanmuuttajat ovat porukka härskejä raiskaajia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 28.01.2016, 15:56:51
Kuinkahan monta Odinin metsuria heitä puolustavat tuntevat? Lenny on aivan oikeassa myös tuossa asiassa. Kusipäitä rasisteja, naistenhakkaajia ja rikollisia nuo Odinin mulkerot ovat. Onneksi Sepellä on suuri valikoima kauniita puukkoja ja ampuma-aseita sekä moottorisahoja, mutta silti häntä pelottaa, että Afrikan musulmaanit tulevat hänelle jonain päivänä kylään ja tekevät pahojaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 17:29:47
Kuinkahan monta Odinin metsuria heitä puolustavat tuntevat? Lenny on aivan oikeassa myös tuossa asiassa. Kusipäitä rasisteja, naistenhakkaajia ja rikollisia nuo Odinin mulkerot ovat. Onneksi Sepellä on suuri valikoima kauniita puukkoja ja ampuma-aseita sekä moottorisahoja, mutta silti häntä pelottaa, että Afrikan musulmaanit tulevat hänelle jonain päivänä kylään ja tekevät pahojaan.

Lupasit tulla käymään. Koska tulet?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - to 28.01.2016, 17:41:24
... mutta kaikki eivät ole. Joukossa on niitäkin jotka näkevät katupartioinnin tarpeen ja eivät kotipaikkakunnallaan voi liittyä muuhun kuin SOOn porukkaan...

Tämä on kyllä puhdasta selittelyä. Aina on mahdollisuus koota oma porukka. Ei kukaan Suomessa niin korvessa asu, tai jos asuu, niin ei siellä sitten ole kyllä mitään partioitavaakaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - to 28.01.2016, 17:46:55
Vaihdat taas fokusta. Et ole sanonut että järjestöön kuuluminen on huono juttu, siksi en voi viitata siihen.

No, eikös se, että pidän kyseiseen järjestöön kuulumista huonona juttuna ole tullut ilmi vähintään epäsuorasti... ? Kyllä tässä ketjussa muut sen ainakin näyttävät ymmärtäneen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 17:59:15
... mutta kaikki eivät ole. Joukossa on niitäkin jotka näkevät katupartioinnin tarpeen ja eivät kotipaikkakunnallaan voi liittyä muuhun kuin SOOn porukkaan...

Tämä on kyllä puhdasta selittelyä. Aina on mahdollisuus koota oma porukka. Ei kukaan Suomessa niin korvessa asu, tai jos asuu, niin ei siellä sitten ole kyllä mitään partioitavaakaan.

Taas hävitit pointin. Jätit tämän "Ajattelun tarkkuus on jotain samaa tasoa kuin sanoa, että maahanmuuttajat ovat porukka härskejä raiskaajia" käsittelemättä koska et ymmärtänyt.

Enkä sitten muka epäile ettetkö tunne Suomen olosuhteita minua paremmin.

Vaihdat taas fokusta. Et ole sanonut että järjestöön kuuluminen on huono juttu, siksi en voi viitata siihen.

No, eikös se, että pidän kyseiseen järjestöön kuulumista huonona juttuna ole tullut ilmi vähintään epäsuorasti... ? Kyllä tässä ketjussa muut sen ainakin näyttävät ymmärtäneen.

Hukkasit pointin joka oli, että viestissäsi oli logiikkavirhe (unohda se). Nyt sitten pitäisi keskustella siitä ymmärtävätkö muut tässä ketjussa mitä epäsuorasti olet viestittänyt.

Tämä jankkaus ei vie keskustelua mitenkään eteenpäin, jätän tämän.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 28.01.2016, 18:39:44
Kaikki maahanmuuttajat eivät tietenkään ole sitä-sun-tätä, mutta eihän semmoinen analogia edes toimi ollenkaan. Eivät he kaikki kuulukaan johonkin tiettyyn organisaatioon, jolla on tietyt värit ja logot. Onhan näitä erilaisia islamistiorganisaatioita olemassa, ja heidät on ollut tapana niputtaa kollektiiviksi myös täällä. Eihän se varmaan ole ihan eksaktia, joten on varmaan parempi puhua vain itse organisaatiosta.

En minä edes ole kovin kiinnostunut SOO:n jäsenistä, tai kerhon support-jäsenistä, tai prospekteista, tai ihmisistä jotka vain hengailevat mukana. Kiinnostavampaa on itse organisaatio, sen arvot, tavoitteet ja eteneminen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 29.01.2016, 10:29:54
Aika äärimmäistä ajattelua se kyllä minun mielestäni on kun Teemu Selänne julistetaan rasistiksi kun hän sanoo että seksuaalirikoksista pitäisi määrätä kovemmat tuomiot. Eikä sitten kelpaa selitykseksi edes se että tuntee raiskatun ihmisen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 29.01.2016, 10:34:00
Aika äärimmäistä ajattelua se kyllä minun mielestäni on kun Teemu Selänne julistetaan rasistiksi kun hän sanoo että seksuaalirikoksista pitäisi määrätä kovemmat tuomiot. Eikä sitten kelpaa selitykseksi edes se että tuntee raiskatun ihmisen.

No kuka julisti? Eihän Selänne ole sanonut mitään mitä kuka hyvänsä täysjärkinen ei voisi sanoa. Voisin itsekin allekirjoittaa sen blogin aivan täysin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 29.01.2016, 10:42:29
Aika äärimmäistä ajattelua se kyllä minun mielestäni on kun Teemu Selänne julistetaan rasistiksi kun hän sanoo että seksuaalirikoksista pitäisi määrätä kovemmat tuomiot. Eikä sitten kelpaa selitykseksi edes se että tuntee raiskatun ihmisen.

No kuka julisti? Eihän Selänne ole sanonut mitään mitä kuka hyvänsä täysjärkinen ei voisi sanoa. Voisin itsekin allekirjoittaa sen blogin aivan täysin.

http://paavotajukangas.com/2016/01/27/paivan-rasmus-teemu-selanne-on-rasistinen-palli/

http://www.jatkoaika.com/Kolumni/teemu-sel%C3%A4nteen-villit-seikkailut-sosiaalisessa-mediassa/175684

http://asialehti.net/teemu-selanne-vastaa-twitterin-rasisti-kohuun/

http://www.hs.fi/urheilu/a1453863567971

Jossain muualla oli myös maininta että Teemu on "vaarallisilla vesillä".
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 29.01.2016, 10:45:30
Aika äärimmäistä ajattelua se kyllä minun mielestäni on kun Teemu Selänne julistetaan rasistiksi kun hän sanoo että seksuaalirikoksista pitäisi määrätä kovemmat tuomiot. Eikä sitten kelpaa selitykseksi edes se että tuntee raiskatun ihmisen.

No kuka julisti? Eihän Selänne ole sanonut mitään mitä kuka hyvänsä täysjärkinen ei voisi sanoa. Voisin itsekin allekirjoittaa sen blogin aivan täysin.

http://paavotajukangas.com/2016/01/27/paivan-rasmus-teemu-selanne-on-rasistinen-palli/

http://www.jatkoaika.com/Kolumni/teemu-sel%C3%A4nteen-villit-seikkailut-sosiaalisessa-mediassa/175684

http://asialehti.net/teemu-selanne-vastaa-twitterin-rasisti-kohuun/

http://www.hs.fi/urheilu/a1453863567971

Jossain muualla oli myös maininta että Teemu on "vaarallisilla vesillä".

Yhdessäkään linkissäsi Selännettä ei syytetty rasismista tai rasistiksi. Toope, tätä tarkoitan, kun puhun harhaisuudesta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 29.01.2016, 11:11:38
No siis tuossa ensimmäisessä linkissä oli viittauksia pahamaineiseen ja myyttiseen RASMUS-ryhmään. Kävin katsomassa pikaisesti tilanteen siellä ja kyllä olin aistivinani jonkinlaista lievästi allergista reaktiota Selänteen ulostuloille, erityisesti niille twiittauksille, yhdistettynä Valavuoren ulostuloon ja Valavuoren twiittaushistoriaan (joita en tunne ollenkaan).

Nämä muut linkit vain toteavat ilmiselvän faktan: Selänne on nyt saanyt myös negatiivista julkisuutta erinäisten vaihtoehtomedioiden kansikuvapoikana. Mutta semmoista se on.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 29.01.2016, 11:28:10
Lisää ääriajattelua: lauantaina Helsingissä joku naisryhmä aikoo pitää vastamielenosoituksen naisrauhaa vaativalle mielenosoitukselle. Jälkimmäisen on hankittu poliisin lupa, vastamielenosoituksen luvista en tiedä kun sen pitäisi kuulema olla ylläri (ei tule olemaan, kiitos somen). Nämä mielenosoittajat aikovat kuulema ratsastaa keppihevosilla ilmaistakseen sitä että naisten raiskaamisesta möykkääminen on pelkkä rasistien keppihevonen.

Saahan sitä olla mitä mieltä hyvänsä, minusta vain tuntuu äärimmäiseltä ajatella että kaikki raiskauksia vastustavat olisivat automaattisesti rasisteja, ja että ei saisi edes mieltänsä osoittaa raiskauksia vastaan. Ilman että siitäkin pitää taas tehdä joku pellesirkus. Eivätkö nämä vastamielenosoittajat voisi osoitella sitä mieltään joku toinen päivä, vai pyrkivätkö he nimenomaan ja tahallaan konflikteihin... Siihen että joku raiskattu tai raiskatun tunteva vähän hermostuisi siitä ilvelystä ja riehuisi, jolloinka voitaisiin alleviivata sitä että jokainen naisrauhaa vaativa on väkivaltainen ja vaarallinen ihminen.

Noin ylipäätään en tajua minkä takia tässä maassa nyt suomalaiset tappelevat keskenään kaikista mahdollisista asioista jotka liittyvät ulkomaalaisiin. Jos suvaitsevaiset saisivat kriitikot nujerrettua, niin sittenkö ulkomaalaiset olisivat kiltisti, vai?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 29.01.2016, 11:33:51
Minä olen suomainen ääriajattelija. Haluaisin, että kaikki suot suojeltaisiin. Suot sitovat hiilimonoksidia 10 kertaa enemmän kuin metsät. Soilla elää toi paljon faunaakin.  Toinen suomainen tapa ajatella on maanomistajilla, jotka muokkaavat suonsa joko pelloiksi tai nostavat soistaan turvetta. Turpeenksi kehittyminen on pitkä prosessi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 29.01.2016, 11:48:12


Saahan sitä olla mitä mieltä hyvänsä, minusta vain tuntuu äärimmäiseltä ajatella että kaikki raiskauksia vastustavat olisivat automaattisesti rasisteja, ja että ei saisi edes mieltänsä osoittaa raiskauksia vastaan.
.....

Noin ylipäätään en tajua minkä takia tässä maassa nyt suomalaiset tappelevat keskenään kaikista mahdollisista asioista jotka liittyvät ulkomaalaisiin. Jos suvaitsevaiset saisivat kriitikot nujerrettua, niin sittenkö ulkomaalaiset olisivat kiltisti, vai?


Nämä äärimokuttajat ovat niitä äärivihervasemmistolaisia, joita muslimit kutsuvat "hyödyllisiksi idiooteiksi".

PS.
Tulee ihan mieleen Tahan kysymys, että miksi valkoisia vauvoja ei saisi syödä?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 29.01.2016, 11:51:03
Lisää ääriajattelua: lauantaina Helsingissä joku naisryhmä aikoo pitää vastamielenosoituksen naisrauhaa vaativalle mielenosoitukselle.

Tätilaumalla taitaa olla oma lehmä ojassa. Tulee mieleen Meksikon pikajuna http://jpoyry.pp.fi/milla/pikajuna.html

"Vanhapiika muuan, kas
viisikymmenvuotias
vaatii puheenvuoroa ja heti sen myös saa.
Silmät vihaa leimuten,
tasajalkaa hyppien
hidalgolle kiukkuaan hän ryhtyy purkamaan:
"Mitäs herra suutaan soittelee ja hääräilee?
Tehdään niin kuin rosvot määräilee!" "
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 29.01.2016, 12:01:44
Lisää ääriajattelua: lauantaina Helsingissä joku naisryhmä aikoo pitää vastamielenosoituksen naisrauhaa vaativalle mielenosoitukselle. Jälkimmäisen on hankittu poliisin lupa...

Mielenosoitukselle ei tarvita lupaa, vaikka niin toivoisit.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 29.01.2016, 12:05:46
Lisää ääriajattelua: lauantaina Helsingissä joku naisryhmä aikoo pitää vastamielenosoituksen naisrauhaa vaativalle mielenosoitukselle. Jälkimmäisen on hankittu poliisin lupa...

Mielenosoitukselle ei tarvita lupaa, vaikka niin toivoisit.

Ei niin - Suomi on vielä vapaa maa tosin kuin mm. Islamilainen tasavalta. Suomessa mielenosituksesta pitää tehdä ilmoitus poliisille.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 29.01.2016, 12:31:25
Lisää ääriajattelua: lauantaina Helsingissä joku naisryhmä aikoo pitää vastamielenosoituksen naisrauhaa vaativalle mielenosoitukselle. Jälkimmäisen on hankittu poliisin lupa...

Mielenosoitukselle ei tarvita lupaa, vaikka niin toivoisit.

Mielenosoituksesta on (pääsääntöisesti) ilmoitettava poliisile 6 tuntia etukäteen. Mielenosoituksella pitää olla yhteyshenkilö, vaikket niin haluaisikaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 29.01.2016, 12:36:19
Nyt myös Helsingissä:

(http://i11.aijaa.com/b/00088/14085651.jpg)

Edit: myös Soldiers Of Odin Estonia avattu eilen. Norway ja Sweden ovat suljettuja ryhmiä.

Edit: Noita on jo vähän kaikkialla. Saksassa, USA:ssa, UK:ssa, lukuisia kerhoja eri puolilla Norjaa, Ruotsia, Tanskaa.... Kuume nousee.

Edit: Arvioni mukaan kerhoja on Suomessa 25-30 kpl ja lähes saman verran päälle Suomen ulkopuolella, ainakin 8 eri maassa.

Ainakin suurin osa kerhoista on Kemin kerhon alaisuudessa. Nyt se mielenkiintoinen kysymys on: miten pieni viiden miehen kemiläisporukka pystyy pyörittämään tätä organisaatiota, joka näyttää laajenevan melko "orgaanisesti"? Joko se ei pysty (ei edes yritä), josta saattaa seurata mielenkiintoisia tilanteita ulkomailla... Tai sitten tämä laajeneminen ei olekaan niin "orgaanista" kuin päältä päin voisi kuvitella.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 29.01.2016, 18:09:54
Tämän hetkinen SOO-tilanne. Kerhoja

Suomi 25-30 kpl
Norja 10-?
USA 4
Ruotsi 3-?
Viro 3
UK 2
Saksa 1
Tsekit 1
Tanska 1
Kanada 1
Australia 1 (support?)
Portugali 1

Tilanne elää koko ajan. Facebookin hakutoiminnot on vähän ankeat, joten nämä tulokset ovat todella epätarkkoja.

Tässä näytteeksi Soldiers Of Odin USA, North Division:

(http://i5.aijaa.com/b/00317/14085845.jpg)

Tässä näytettä Odinin marssista saksanmaalla:

(http://i10.aijaa.com/b/00284/14085852.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 29.01.2016, 18:32:13
Pystyisikö Suomi kieltämään myös nuo ulkomaiset porukat?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 29.01.2016, 18:42:01
Pystyisikö Suomi kieltämään myös nuo ulkomaiset porukat?

??

Eihän tuo ole edes virallinen yhdistys Suomessa, käsittääkseni hakemukset vasta vetämässä. Saahan sitä perustella ryhmiä facebookkiin. Mutta jotenkin vähän outoa tuo meininki on, siellä on myös näitä "support"-ryhmiä, jotka odottelevat vihreää valoa "kamraateilta Suomesta". Vaikka tämä jäisikin vain facebookin keskustelyryhmiksi, niin on kyllä mielenkiintoinen ilmiö.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - pe 29.01.2016, 19:46:24
Nämä muut linkit vain toteavat ilmiselvän faktan: Selänne on nyt saanyt myös negatiivista julkisuutta erinäisten vaihtoehtomedioiden kansikuvapoikana. Mutta semmoista se on.

Joo, sellaiset vaihtoehtomediat kuten HS ja Iltasanomat. lol

Tässä näytettä Odinin marssista saksanmaalla:

(http://i10.aijaa.com/b/00284/14085852.jpg)

Vau, tyylikkäitä! Jos saan oman sotakirveen, niin ilman muuta osallistun. Ihan kuin Taru sormusten herrasta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 29.01.2016, 20:06:02
Okei, se ettei lupaa tarvita (mutta ilmoitus kylläkin siis) selittääkin paljon että minkä tähden kaikenlaiset porukat kilvan siellä turuilla ja toreilla marssivat. En vaan edelleenkään ymmärrä mikseivät totaalisen eri mieltä olevat voi marssia eri päivinä. Ihan kuin väen vängällä halutaan hässäkkää, kun pitää rynnätä marssimaan nimenomaan silloin kun siellä on jo joku entuudestaan marssimassa.

Kuinkahan paljon SOO:n muodostumiseen on vaikuttanut Sons of Anarchy -tv-sarjan fanitus? Suomessa kyllä soisi hyödynnettävän mieluummin Kalevalaa perusmyyttinä, kuin germaanisia jumaltarustoja. Mutta tietty jos kyseessä on kansainvälinen ryhmä, niin nimikkeet kai eivät voi olla kotoperäisiä.

"Väinämöisen väki" tai "Ilmarisen ihmiset" olisi kyllä ollut minulle ihan kelvollinen. Lemminkäisestä en nyt äkkiseltään keksi mitään, mutta hänhän olikin sellainen kuumakalle ettei hänestä niin väliksi. Ja Kullervo se vasta hurja olikin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 29.01.2016, 21:22:23
Pystyisikö Suomi kieltämään myös nuo ulkomaiset porukat?

??

Eihän tuo ole edes virallinen yhdistys Suomessa, käsittääkseni hakemukset vasta vetämässä. Saahan sitä perustella ryhmiä facebookkiin. Mutta jotenkin vähän outoa tuo meininki on, siellä on myös näitä "support"-ryhmiä, jotka odottelevat vihreää valoa "kamraateilta Suomesta". Vaikka tämä jäisikin vain facebookin keskustelyryhmiksi, niin on kyllä mielenkiintoinen ilmiö.

Kaksikin ihmistä, siis aateveljeä voivat perustaa oman ryhmittymänsä ja keksaista sille toimintaa osoittavan nimen, esim. näin:

     - Crime Against Humanity

Ja sitten kun lähetään liikenteeseen paiskomaan polttopulloja, niin sitten ollaan "ihan oikealla asialla"

 Sen pituinen se.


   
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - la 30.01.2016, 06:36:10
Kuinkahan paljon SOO:n muodostumiseen on vaikuttanut Sons of Anarchy -tv-sarjan fanitus?

No voi siinä olla sitäkin, onhan tuo hyvinkin moottoripyöräkerhomainen olemukseltaan. Kerhoja (tai ainakin "virallisia" fb-ryhmiä) on nyt 12 maassa, joten on ainakin mennyt siinä suhteessa jo SOA:n ohi.

Toivottavasti nyt ei käynyt niin, että Suomen Kemin leikkimielinen Odin-symboliikka pisti liikkeelle jotakin, jota he eivät enää mitenkään voi ohjata. Pari aiheeseen liittyvää kirjoitusta:

The Role of Odinism in Contemporary White Supremacist Movements (2010) (http://thevikingworld.pbworks.com/w/page/3917372/The%20Role%20of%20Odinism%20in%20Contemporary%20White%20Supremacist%20Movements)
NEW BRAND OF RACIST ODINIST RELIGION ON THE MARCH (1997) (https://www.splcenter.org/fighting-hate/intelligence-report/1998/new-brand-racist-odinist-religion-march)

Voitte pitää tätä liioitteluna, mutta pitävätkö esim. USA:n vankiloissa istuneet odinistit?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 11:02:56
Aika jännää että kun leppoisan aasanuskonnon sijaan aletaan väkertämään natsilaista white power -versiota, ei kenellekään tule ikinä mieleen että tässä "meidän porukka on parempi kuin kaikki muut porukat" on ihan sama teema kuin juutalaisuudessa Baabelin vankeuden jälkeen. Valittu kansa valitsi itsensä valituksi jo mitä lie 2000 - 3000 v sitten, eikä mitään uutta auringon alla.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - la 30.01.2016, 11:10:49
Aika jännää että kun leppoisan aasanuskonnon sijaan aletaan väkertämään natsilaista white power -versiota, ei kenellekään tule ikinä mieleen että tässä "meidän porukka on parempi kuin kaikki muut porukat" on ihan sama teema kuin juutalaisuudessa Baabelin vankeuden jälkeen. Valittu kansa valitsi itsensä valituksi jo mitä lie 2000 - 3000 v sitten, eikä mitään uutta auringon alla.

No vähän kun asiaa pengoin, selvisi että odinismista on kaksi varianttia, tämä Asatru ja sitten radikaaliodinismi (http://sonsofodin1519.org/node/11). Hm... Sons of Odin... Tulee mieleen Rentun lausahdus eräässä toisessa ketjussa. Luulin, että hän sekoitti mielessään Sons of Anarchyn ja Soldiers of Odinin. Mutta tosiaan, on olemassa Sons of Odin, jonka ylipappi on tuomittu murhamies. Näitä jenkkien vankilanatseja on popularisoitu myös TV-sarjoissa, kuten Kylmä Rinki. Ei sekään ole mitenkään hieno esikuva mielestäni.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 30.01.2016, 11:11:05
Aika jännää että kun leppoisan aasanuskonnon sijaan aletaan väkertämään natsilaista white power -versiota, ei kenellekään tule ikinä mieleen että tässä "meidän porukka on parempi kuin kaikki muut porukat" on ihan sama teema kuin juutalaisuudessa Baabelin vankeuden jälkeen. Valittu kansa valitsi itsensä valituksi jo mitä lie 2000 - 3000 v sitten, eikä mitään uutta auringon alla.

Antisemiitti!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 11:32:17
Minä kun olen jo vanha haahka, muistan miten 80-luvulla oli jotain polemiikkia siitä että näytettiin Kummisetä-elokuvia televisiossa. Ne kuulema ylistivät rikollisuutta. Onhan se ikävää että pitää olla rikollisia jotka arvostavat perhettä ja haluavat suojella läheisiään (kumma kyllä kumminkin juonikuviosta AINA käy ilmi etteivät jälkimmäiseen pysty, ja nämä perhettä arvostavat miehet kuitenkin horostelevat vosujen kanssa sen minkä ehtivät...)

Fiktiossa on jo pitkän aikaa ollut vallalla jumalaton kyynisyys. Se on ilmeisesti syynä siihen etten itse ole innostunut hirvittävästi Game of Thrones -sarjasta, vaikka aikuisten saduista pidänkin. Kyynisyyttä tihkuu ja lorisee joka suunnalta, mutta tulee sellainen tunne että enempää ei kertakaikkiaan jaksa sitten kun maahanmuuttoa invaasiomitoissa aletaan tuputtamaan pakkona jolle ei muka vaan mitään mahda - koska kyynikot maalailevat pirunkuvat seinille että nyt menee länsimaailma nurin ja kohta seisomme Euroopan raunioilla. Ihan kuin ei mitään itselleen rakasta, kallista ja hyödyllistä saisi millään lailla arvostaa tai puolustaa.

Mutta rikollisia ja murhamiehiä en tietysti kyllä ensimmäiseksi lähtisi avuksi hakemaan tässä touhussa. Vaan jos ei ketään muitakaan mistään ilmaannu...?  :( Kun oikein tiukaksi menee niin "enemy of my enemy is my friend"? Ja kyllä, koen vihollisekseni kaikki jotka katsovat että nainen on vain kimpale lihaa jonka voi ottaa vapaasti käyttöönsä missä huvittaa milloin huvittaa. Jotkut vaativat suurinpiirtein "äänioikeutta kissoille ja koirille", itselleni riittää ihan se että ihmisyys/ihmisyyteni tunnustetaan, koska se on kaikki. Jos toisen ihmisen mieltää ihmisenä, ei tätä kohtele kuin esinettä tai eläintä (ja eläinhän monille on esine).

Mutta pitääkö mieltää ihmisenä se joka ei miellä minua ihmisenä?  ::)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - la 30.01.2016, 12:29:07
She thought at first that the woman on the floor had a heart attack. Then she saw that the woman had a knife inserted into the stomach.
She walked in the direction of the sounds. Soon, she saw a woman lying on her stomach and a bleeding man staggered.
http://www.eastafro.com/2015/10/28/video-killer-abraham-ukbagabirs-court-testimony-in-tigrigna/

Oikeudenkäynnin aikana puolustus vetosi muun muassa siihen, ettei tekojen tarkoituksena ollut tappaa.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=19261&start=60

ja kun näitä tietoja verrataan tämän facebookia ja muita äärinuivia linkittävän mv-lähteen ns. tietoihin:

Ainakin toiselta Ikean uhrilta oli irrotettu pää keittiöveitsellä!! PÄIVITETTY uudella kuvalla!!
“Olen juuri nähnyt muutamia kuvia, jotka otti Ikeassa ollut kävijä. Jalkani melkein pettivät altani. Jos kuvat ovat aitoja (eikä minulla ole mitään syytä epäillä niiden aitoutta), ne osoittavat, että mitä monet ovat pelänneet, on tapahtunut nyt Ruotsissa.

Murhat näyttävät olevan puhdasta terrorismia.

Ainakin yksi pää oli irrotettu ruumiista, ja niin pitkään kuin vasemmistomedia raportoi maamme tapahtumista, tämä pysyy pimennossa.”

http://mvlehti.net/2015/08/12/ainakin-toiselta-ikean-uhrilta-oli-irrotettu-paa-keittioveitsella/



lopputulmana:

Rumours about the attack run rampant in social media. A particularly widespread rumour was that the perpetrator was Somalian and had been heard shouting "Allahu Akbar" after decapitating the victims. The police refused to address any rumours, citing confidentiality during the preliminary investigation.[8][18] This led to a debate about Swedish journalism ethics and lack of references in news based on race and religion versus the alternative media and their lack of ethics.[19][20] On August 13, three days after the attack, the police were forced to break up an illegal demonstration outside the asylum centre where the two men linked to the murders had lived. A group of nine men carrying symbols of an extreme-right wing organization were holding anti-immigration placards, shouting anti-Arab slogans and throwing eggs at the building.[21][22] Two days later the asylum centre closed after police found two bags of flammable liquid nearby.[23]

Aftermath[edit]
The murders came at a time when public debate on questions of immigration and immigrant integration were becoming increasingly heated in Sweden, Scandinavia and Europe.[24][3] In the immediate aftermath of the murders, online rumors flew about possible Islamic motivations of the perpetrators. But Eva Morén, assistant prosecutor for the Västmanland District Court, told The Washington Post that both Ukbagabir and Mahari are Christian.[3]

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Ikea_stabbing_attack
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 30.01.2016, 14:16:32
.....................
Minä kun olen jo vanha haahka, muistan miten 80-luvulla oli jotain polemiikkia siitä että näytettiin Kummisetä-elokuvia televisiossa. Ne kuulema ylistivät rikollisuutta. Onhan se ikävää että pitää olla rikollisia .............................

Sinä kun et ole yhtään vanha haahka, vaan lähes täydellinen, elämää oikeasti arvioiva lämminhenkinen naisihminen, jolla on myös sydäntä.

Muistan itse taas 1960-luvun lopulla, kun katseltiin elokuvia nykyisen vaimoni kanssa Porin Kinopalatsissa, niin Lemmy Caution elokuvat olivat melkoisen arvostettuja, salit olivat aina täynnänsä ihan viimeistä sijaa myöden:.

Saksan kielen taitoiset voivat tässä muistella vanhoja aikoja http://www.leselink.de/filme/science-fiction-filme/alphaville.html

Eddie Constantine (http://www.petercheyney.co.uk/Cheyney%20Site.data/Components/lemmy_schlag_11.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 15:29:43
Heh.  :)

Kyllähän siitä repisi melkeinpä jo ihan omaa aihettaan tuosta rikollisuudesta fiktiossa ja rikollisten ihailua siinä taustalla. Että mikä kaikki siinä vaikuttaa, vai vaikuttaako siinä lopulta paljon muu kuin että elämä on niin pelottavaa että jonkinlainen supermies - oli sitten rikollinenkin, kunhan on omiensa puolella - on aina hitti ja hotti, kummankin sukupuolen keskuudessa. Jos se vielä edesjoten pelailee perheensä pussiin, niin sitä ymmärrettävämpi hemmo, tai organisaatio, siitä sitten tulee.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 30.01.2016, 16:29:55
She thought at first that ......


Aftermath[edit]
The murders came at a time when public debate on questions of immigration and immigrant integration were becoming increasingly heated in Sweden, Scandinavia and Europe.[24][3] In the immediate aftermath of the murders, online rumors flew about possible Islamic motivations of the perpetrators. But Eva Morén, assistant prosecutor for the Västmanland District Court, told The Washington Post that both Ukbagabir and Mahari are Christian.[3]

https://en.wikipedia.org/wiki/2015_Ikea_stabbing_attack

Yhteenvetona totean omasta puolestani, että mitä vittua?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 30.01.2016, 17:04:41
Vanha aatami edustaa suomalaista ääriajattelua kiistäessään, ettei Auschwitsissa kaasutteetu kui  3000 juutalaista. VA kuulunee Suomen vastarintaliikkeen kapoihin. Ehkä hän siellä jopa kapo di kapi. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/96462-historioitsija-suomen-vastarintaliikkeen-vaitteista-huuhaata.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 30.01.2016, 17:52:04
Vanha aatami edustaa suomalaista ääriajattelua kiistäessään, ettei Auschwitsissa kaasutteetu kui  3000 juutalaista.

Taidat saatanan seniili idiootti sekoittaa minut kaksoisveljeesi Tahaan Islamistiin, joka pitää koko Auschwitsiä Hollywood-lavasteena.

Kui tyhmä sitä ihminen voi olla....

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 30.01.2016, 18:14:48
Vanha aatami edustaa suomalaista ääriajattelua kiistäessään, ettei Auschwitsissa kaasutteetu kui  3000 juutalaista. VA kuulunee Suomen vastarintaliikkeen kapoihin. Ehkä hän siellä jopa kapo di kapi. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/96462-historioitsija-suomen-vastarintaliikkeen-vaitteista-huuhaata.

No kerro, mitä sinä ajattelit julkaistessasi viestisi http://jatkumo.net/index.php?topic=159.msg52286#msg52286 ja kiinnostuneesi lukemaan paskanhajuisen kirjoittajan kirjasta. Muistin kyllä väärin. Sinä Kansallisen vastarinnan kapo halusit levittää mitä ilmeisimmin disinformaatiota Auschwitzistä. Kyse oli kolmesta prosentista. Sekään ei kyllä pidä lähellekään paikkaansa. Usko vahvistaa sinua nationalismissasi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 30.01.2016, 18:24:28
Vanha aatami edustaa suomalaista ääriajattelua kiistäessään, ettei Auschwitsissa kaasutteetu kui  3000 juutalaista.

Taidat saatanan seniili idiootti sekoittaa minut kaksoisveljeesi Tahaan Islamistiin, joka pitää koko Auschwitsiä Hollywood-lavasteena.

Kui tyhmä sitä ihminen voi olla....

VA.

Onneksi hibiscus on verrattain tyhmä ja yksinkertainen eläjä, muutenhan täällä, siis näillä saiteilla ei  olisi ollenkaan niin hauskaa mitä aina joskus on.

(Nauramme täällä isolla porukalla hibsun Viron viestejä)

Annetaaan hibsun vaan hääräillä ja välillä löytää makuukumppaneitaan. Se hänen Wanha vaimonsa  oli jo niin kyllästynyt hibsukaiseen, että lähti lipettiin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - la 30.01.2016, 18:42:11
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/96462-historioitsija-suomen-vastarintaliikkeen-vaitteista-huuhaata.

Tuo SVL:n lentolehtinen olisi aika mielenkiintoista nähdä, mutta valittavasti patriootti.com on alhaalla tällä hetkellä. SOO:n johtajahan tunnetusti on SVL:n jäsen. Mielenkiintoinen yksityiskohta muuten, että tuo Nordfrontin (SVL) logon väritys on sama kuin Holy Nation of Odin (http://sonsofodin1519.org/).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 30.01.2016, 18:48:09
Vanha aatami edustaa suomalaista ääriajattelua kiistäessään, ettei Auschwitsissa kaasutteetu kui  3000 juutalaista. VA kuulunee Suomen vastarintaliikkeen kapoihin. Ehkä hän siellä jopa kapo di kapi. http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/96462-historioitsija-suomen-vastarintaliikkeen-vaitteista-huuhaata.

No kerro, mitä sinä ajattelit julkaistessasi viestisi http://jatkumo.net/index.php?topic=159.msg52286#msg52286 ja kiinnostuneesi lukemaan paskanhajuisen kirjoittajan kirjasta. Muistin kyllä väärin. Sinä Kansallisen vastarinnan kapo halusit levittää mitä ilmeisimmin disinformaatiota Auschwitzistä. Kyse oli kolmesta prosentista. Sekään ei kyllä pidä lähellekään paikkaansa. Usko vahvistaa sinua nationalismissasi.


Lukutaidoton, seniili ja typerä pösilö. Sinua vituttaa kun lainasin tuossa uutta tieteellistä tutkimusta, jossa todetaan millä tulenpalavalla innolla te kommunistit osallistuitte juutalaisten hävittämiseen sodassa.

Saksan juutalaisista tapettiin tosiaan vain 3 %. Itäeuroopan juutalaisista lähes 100 %. Muistaakseni yli 3 miljoonaa Auschwitsissä. Onhan tämä ihan kauheaa. Vedetään Isä Aurinkoisen ja Internationaalin muistoa lokaan.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - la 30.01.2016, 20:31:00
Edelleenkin toivoisin, että "hibiscuslaiset" (en keksi parempaa sanaa) esittäisivät näkemyksensä, jotta voitaisiin keskustella syvällisemmin aiheista, joista he kirjoittavat paljon, mutta sanovat vähän.

Hibiscuslaisten vastapooli eli halla-aholaiset ovat ilmoittaneet jo vuosia sitten omat näkemyksensä ja tavoitteensa. He vastustavat muslimien ja afrikkalaisten muuttamista Suomeen, koska he arvelevat näiden ihmisten olevan enemmän haitaksi kuin hyödyksi suomalaiselle yhteiskunnalle. He vetoavat muiden maiden esimerkkeihin ja arvelevat, että edellä mainitut maahanmuuttajaryhmät ovat taloudellinen rasite Suomelle, koska ne heikosti koulutettuina ja huonosti työllistyvinä elävät enimmäkseen tukien varassa ja syrjäytyvät, jolloin myös rikollisuuden riski kasvaa. Halla-aholaiset katsovat myös, että erilaista uskontoa ja erilaista kulttuuria ja erilaisia ajattelutapoja edustavien siirtolaisten epätäydellinen integraatio yhteiskuntaan ja linkittyminen omiin yhteisöihinsä heikentää yhteiskunnan yleistä koheesiota, jolloin epävarmuus ja levottomuus lisääntyvät ja vaativat tiukempia kurinpitotoimia.

Mitä hibiscuslaiset sanovat? Mikä on heidän viestinsä? Kirjoittaisin sen tähän samalla tavalla kuin selostin edellä pääpiirteittäin halla-aholaisten kannan.

Googlailen hieman, katsotaan mitä löytyy...

”Valtamedia ei edelleenkään tunnu ymmärtävän, mikä on Perussuomalaisissa toimivien uusfasistien rooli rasismin ja aktiivisen väkivallan levittämisessä, ja mikä on median rooli tämän poliittisen liikkeen edistämisessä. Vaikka Jussi Halla-ahon kirjoitukset olivat yksi Breivikin yllykkeistä joukkomurhaan Norjassa, niin silti Halla-aho pääsee edelleen kritiikittömästi esittämään ihmisvihamielisiä mielipiteitään esimerkiksi Ylen uutisiin keskellä pakolaisiin kohdistuvia väkivaltaisia hyökkäyksiä.”

”On aika tukahduttaa fasismin ja rasismin kasvualustat ja sanoa ehdoton kyllä kanssaihmisyydelle, tasa-arvolle ja solidaarisuudelle.”

http://varisverkosto.net/

Edellisen perusteella hibiscuslaisten sanoman voinee tiivistää siten, että Halla-ahoa ja hänen kanssaan samaa mieltä olevia ei saa päästää esiintymään edes haastateltavina.

Hibiscuslaiset toistavat rasismia ja fasismia eri muodoissaan läkähtymiseen asti. Mikä varsinaisesti on heidän näkemyksensä maahanmuutosta ja Suomen kannalta hyvästä maahanmuuttopolitiikasta, sitä he välttävät sanomasta. He vain pyörittävät päivästä toiseen ja kuukaudesta toiseen samaa rasistis-fasistit-rasistit-fasistit ”looppia” eivätkä sen avulla itsensä kiihkoon saaneina taida huomata, ettei heillä ole mitään muuta varsinaista sanomaa olekaan.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_otti_kiinni_kolme_vastamielenosoittajaa_rajat_kiinni_-mielenosoituksen_yhteydessa/8637183

Sainkin tässä juuri idean. Taidanpa tehdä antirasistisen Youtube-videon. Poimin tekstin erinäisiltä sivuilta ja panen tietokoneen lukemaan sitä. Taustalle jotain, mitä nyt keksin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 30.01.2016, 21:04:51
Edelleenkin toivoisin, että "hibiscuslaiset" (en keksi parempaa sanaa) esittäisivät näkemyksensä, jotta voitaisiin keskustella syvällisemmin aiheista, joista he kirjoittavat paljon, mutta sanovat vähän.

Hibiscuslaisten vastapooli eli halla-aholaiset ovat ilmoittaneet jo vuosia sitten omat näkemyksensä ja tavoitteensa. He vastustavat muslimien ja afrikkalaisten muuttamista Suomeen, koska he arvelevat näiden ihmisten olevan enemmän haitaksi kuin hyödyksi suomalaiselle yhteiskunnalle. He vetoavat muiden maiden esimerkkeihin ja arvelevat, että edellä mainitut maahanmuuttajaryhmät ovat taloudellinen rasite Suomelle, koska ne heikosti koulutettuina ja huonosti työllistyvinä elävät enimmäkseen tukien varassa ja syrjäytyvät, jolloin myös rikollisuuden riski kasvaa. Halla-aholaiset katsovat myös, että erilaista uskontoa ja erilaista kulttuuria ja erilaisia ajattelutapoja edustavien siirtolaisten epätäydellinen integraatio yhteiskuntaan ja linkittyminen omiin yhteisöihinsä heikentää yhteiskunnan yleistä koheesiota, jolloin epävarmuus ja levottomuus lisääntyvät ja vaativat tiukempia kurinpitotoimia.

Mitä hibiscuslaiset sanovat? Mikä on heidän viestinsä? Kirjoittaisin sen tähän samalla tavalla kuin selostin edellä pääpiirteittäin halla-aholaisten kannan.

Googlailen hieman, katsotaan mitä löytyy...

”Valtamedia ei edelleenkään tunnu ymmärtävän, mikä on Perussuomalaisissa toimivien uusfasistien rooli rasismin ja aktiivisen väkivallan levittämisessä, ja mikä on median rooli tämän poliittisen liikkeen edistämisessä. Vaikka Jussi Halla-ahon kirjoitukset olivat yksi Breivikin yllykkeistä joukkomurhaan Norjassa, niin silti Halla-aho pääsee edelleen kritiikittömästi esittämään ihmisvihamielisiä mielipiteitään esimerkiksi Ylen uutisiin keskellä pakolaisiin kohdistuvia väkivaltaisia hyökkäyksiä.”

”On aika tukahduttaa fasismin ja rasismin kasvualustat ja sanoa ehdoton kyllä kanssaihmisyydelle, tasa-arvolle ja solidaarisuudelle.”

http://varisverkosto.net/

Edellisen perusteella hibiscuslaisten sanoman voinee tiivistää siten, että Halla-ahoa ja hänen kanssaan samaa mieltä olevia ei saa päästää esiintymään edes haastateltavina.

Hibiscuslaiset toistavat rasismia ja fasismia eri muodoissaan läkähtymiseen asti. Mikä varsinaisesti on heidän näkemyksensä maahanmuutosta ja Suomen kannalta hyvästä maahanmuuttopolitiikasta, sitä he välttävät sanomasta. He vain pyörittävät päivästä toiseen ja kuukaudesta toiseen samaa rasistis-fasistit-rasistit-fasistit ”looppia” eivätkä sen avulla itsensä kiihkoon saaneina taida huomata, ettei heillä ole mitään muuta varsinaista sanomaa olekaan.

http://yle.fi/uutiset/poliisi_otti_kiinni_kolme_vastamielenosoittajaa_rajat_kiinni_-mielenosoituksen_yhteydessa/8637183

Sainkin tässä juuri idean. Taidanpa tehdä antirasistisen Youtube-videon. Poimin tekstin erinäisiltä sivuilta ja panen tietokoneen lukemaan sitä. Taustalle jotain, mitä nyt keksin.

Enemmän täällä toistellaan kiihkoisia maahanmuuttovastaisia puheita ja islamin uskon kieroutuneisuutta ja jälkeenjääneisyydestä kirjoitettuja viestejä..Minusta jokaisella yksilöllä on oikeus turvalliseen ja ihmisarvoiseen elämään riippumatta siitä, mistä he ovat kotoisin ja mikä heidän uskontonsa tai kulttuurinsa on. Rikolliset, laittomasti maahan tulleet ja raiskaajat tulee lähettää sinne, missä pippuri kasvaa. Muille tulee suoda mahdollisuus sopeutua uuteen maahan.

Minkä ihmeen takia meidän kaikkien tulisi olla samaa mieltä?  Erivoisuuden ja vastakkainasettelun tulis loppua. Samoin vihapuheiden jatkuva vuolaava virta tulisi tyrehdyttää. Halla-ahon retoriikka on niin läpinäkyvää, että täytyy olla todella tyhmä, jos ei tajua, mikä hän on miehiään. Mestaria kumartavat lähinnä maahanmuuttovastaiset pelkurit.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 30.01.2016, 21:32:43

Minusta jokaisella yksilöllä on oikeus turvalliseen ja ihmisarvoiseen elämään riippumatta siitä, mistä he ovat kotoisin ja mikä heidän uskontonsa tai kulttuurinsa on. Rikolliset, laittomasti maahan tulleet ja raiskaajat tulee lähettää sinne, missä pippuri kasvaa. Muille tulee suoda mahdollisuus sopeutua uuteen maahan.


Tervetuloa sinullekin meidän maahanmuuttokriittisten vahvasti kasvavaan joukkoon!

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 22:16:56
Minusta jokaisella yksilöllä on oikeus turvalliseen ja ihmisarvoiseen elämään riippumatta siitä, mistä he ovat kotoisin ja mikä heidän uskontonsa tai kulttuurinsa on. Rikolliset, laittomasti maahan tulleet ja raiskaajat tulee lähettää sinne, missä pippuri kasvaa. Muille tulee suoda mahdollisuus sopeutua uuteen maahan.

Ja juuri tuo on tehnyt itsestäni hokkuspokkus maahanmuuttokriittisen alkaen öpaut syyskuusta 2015 - tuo että olisi oikeus turvalliseen ja ihmisarvoiseen elämään. Jopa naisilla ja minulla.

Mitä sitten tulee maahanmuuttajiin, niin yksi keskeinen ongelma on että kuinka monen tänne pöllähtäneen sitten pitäisi saada jäädä. Jostain syystä minulle tulee mieleen kohtaus VT:sta jossa Loot kinastelee Jahven kanssa että pitäisikö Sodoma & Gomorra kuitenkin säästää jos sieltä löytyy N määrä kunnollista väkeä. Mikä olisi tuo kriittinen määrä jotta voisi hyvillä mielin olettaa että jatkossa Suomen tulevaisuus on jotenkuten turvattu ja bisnes äs juusual.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - la 30.01.2016, 22:34:16

Enemmän täällä toistellaan kiihkoisia maahanmuuttovastaisia puheita ja islamin uskon kieroutuneisuutta ja jälkeenjääneisyydestä kirjoitettuja viestejä..Minusta jokaisella yksilöllä on oikeus turvalliseen ja ihmisarvoiseen elämään riippumatta siitä, mistä he ovat kotoisin ja mikä heidän uskontonsa tai kulttuurinsa on. Rikolliset, laittomasti maahan tulleet ja raiskaajat tulee lähettää sinne, missä pippuri kasvaa.

Jokaisella (maailman ihmiselläkö?) on oikeus turvalliseen ja ihmisarvoiseen elämään (Suomessako?) riippumatta mistä he ovat kotoisin ja mikä heidän uskontonsa tai kulttuurinsa on.

”...laittomasti maahan tulleet... tulee lähettää sinne, missä pippuri kasvaa.”

Laittomasti maahan tulleillako ei ole oikeutta turvalliseen ja ihmisarvoiseen elämään?

Miten määritellään ”rikollinen”, joka tulee lähettää pippurin kasvumaille? Millainen rikos tekee ihmisestä rikollisen?

Mitä tarkoitetaan laittomasti maahan tulleilla? Ovatko autonromuilla itärajan yli saapuvat ihmiset laittomasti maahan tulleita, jos heiltä puuttuu lain edellyttämiä matkustusasiakirjoja?

Halla-ahon retoriikka on niin läpinäkyvää, että täytyy olla todella tyhmä, jos ei tajua, mikä hän on miehiään.

Mikä Halla-aho on miehiään? Onko hänen retoriikassaan jokin salattu taso, jonka kaikki muut paitsi todella tyhmät ymmärtävät? Haaveileeko Halla-aho uudesta holokaustista? Puuhaako hän natsihallintoa Suomeen? Suunnitteleeko hän vuoden 1918 sodan uusintaa – ja tällä kerralla vankileireiltä poistuttaisiin vain savupiipun kautta? Halla-aho on opiskellut venäjää. Onko hän diktaattori Putinin agentti, jonka tarkoituksena on valmistella Suomea palautettavaksi suuren itäisen valtion yhteyteen?

Jos hibiscuksen ehdotukset otetaan kirjaimellisesti, hän itse asiassa vaatii tiukennuksia nykyiseen ulkomaalaispolitiikkaan. Eihän nyt lähetetä ihmisiä pelkän laittoman maahantulon tai pikku rotöstelyn takia sinne, missä pippuri kasvaa.

Muille tulee suoda mahdollisuus sopeutua uuteen maahan.

Sopeutuminen lienee ollut sallittua tähänkin asti. Ei kai hibiscus sentään tarkoita, että meille muille tulee suoda mahdollisuus sopeutua...

Yritetään. Mitäpä tässä muutakaan voi tehdä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 31.01.2016, 06:39:10
Mitä hibiscuslaiset sanovat? Mikä on heidän viestinsä? Kirjoittaisin sen tähän samalla tavalla kuin selostin edellä pääpiirteittäin halla-aholaisten kannan.

Täältä kammioni suojista sanoisin, että kanta suuntaan tai toiseen perustuu henkilökohtaisiin kokemuksiin, tai sitten ahdistaviin tulevaisuudennäkymiin, jotka projisoidaan ideologiaksi. Itse olen agnostikko, koska minulta yksinkertaisesti puuttuu täysin henkilökohtainen kosketuspinta tähän kysymykseen. Olen nähnyt pari irakilaista Kampissa joskus, ehkä kerran kuussa. Siellä ne juovat kahvia, ja that's it.

Henkilökohtaisella kokemuksella tarkoitan esimerkiksi Selänteen kaverin tyttären raiskausta, tai vaikka oman kihlatun maahanmuuttajataustaisuutta. Tuo toinen kohta (ahdistuksen projisointi) on hieman hankalampi avata. Kriittisyys on ehkä helpompi, koska siihen kelkkaan lähteminen on suoraviivaista. Nettihän pursuaa rapefugee-videoita, mellakkavideoita ja siihen liittyvää kommentaaria. Ei ole kovin vaikea olla kriittinen tänä päivänä. Kriittisyyden vastapooli taas monesti katsoo, että tätä kokonaiskuvaa liioitellaan ja jopa vääristellään, ja sillä verukkeella ajetaan läpi sellaista ideologiaa, joka kalskahtaa pahasti.

Entäs sitten se agnostikon (tai tolkullisen, kuten joku lanseerasi) ahdistus? No se on vain ehkä sellaista epämääräistä odottelua. Pakkohan tässä on vain pitää pää kylmänä ja katsoa mitä tuleman pitää. Mielestäni tilanne näyttää erittäin pahalta. Jos ISIS tekee sen mitä uhkaa, eli iskee Saksaan, alkaa End Game, joka kyllä tulee heijastumaan myös tänne peräpohjolan turvaisiin kammiohin.

Agnostikko tavallaan noudattelee tätä Humen ajatusta:

(http://i1.aijaa.com/b/00599/14087772.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - su 31.01.2016, 14:54:13
Henkilö nimeltä Susanna Kaukinen mainitaan nykyisin aika usein siellä ja täällä. Varisverkoston sivulla hänestä kirjoitetaan mm. seuraavaa:

"Kaukisen blogia seuraamalla saa nopeasti selkeän kuvan hänen poliittisista näkemyksistään."

Katselin hieman Kaukisen kirjoituksia, enkä täysin yhdy Varisverkoston arvioon. "Selkeää kuvaa" Kaukisen näkemyksistä ei ole nimittäin helppoa saada. Hän ideologiansa näyttää olevan sekoitus anarkismia ja kansallissosialismia ja rasismia ja ties mitä muita ismejä. Jopa huonomaineinen MV on ollut kriittinen häntä kohtaan.

http://mvlehti.net/2015/10/12/tapaus-susanna-kaukinen-ja-sen-paatos/

Poimintoja Kaukisen kannanotoista:

Se, mitä he eivät halua sinun tietävän on se, minkä minä halusin sinulle kertoa - ja kerroinkin. Kansallissosialismi on aate, joka pyrkii hyvinvointivaltioon, joka on ryhdillisen selkärankainen eikä vasemmistolainen vetelehtemisyhteiskunta.

Anarkistisen aatteen yleistymisen joko tahallinen tai vähintään tuottamuksellinen tuhoaminen on anteeksiantamatonta itsessään.

A-ryhmä on de facto natsiliike, jolla on vain erilaiset neekerit, joita se vihaa ja joita se haluaa uuniin vietäväksi. Omalta osaltani irtisanoudun tällaisesti tulokulmasta täydellisesti niinkuin kaikesta muustakin mitä A-ryhmän suvirautislaiset tekevät, koska omakohtaisesti kannatan vain tasa-arvoa, oikeudenmukaisuutta ja vapautta, olenhan anarkisti.

En tiedä lähdenkö perustamaan kansallisen rintaman hengessä jotain poliittista toimijaa, mutta laitan asian ainakin hautumaan. Päivänselvää kuitenkin on, että jonkun se pitäisi tehdä, koska lueskelin jostain SUPO:n dokumenteistakin arvion siitä, että "äärioikeistolainen" liike voisi menestyä, mutta ongelmana on nykyinen toiminnan ja agitaation heikkous.

Anarkismi on parhaimmillaan mitä kaunein aatesuunta ja vielä mahtavampi elämäntapana. Valitettavasti A-ryhmällä ja suvirautislaisilla on tuskin mitään tekemistä tämän aatteen tai elämäntavan kanssa. Feminatsi on vain yhden sortin natsi, ei sen enempää.

Me kaikki tiedämme, missä kunnossa yhteiset asiat usein ovat pienemmissäkin yhteisöissä, koska ihmiset eivät pidä niistä huolta kuten omastaan. Maailmanlaajuinen yhteivastuu tarkoittaa: ei vastuuta ollenkaan, kenelläkään, mistään. Sen takia anarkismi on tyhmä aate. Se on täysin kykenemätön ratkaisemaan ihmiskunnan ongelmia. Se itseasiassa on eräs ihmiskunnan ongelmista.


Jos tähän aiheeseen vielä palataan, kerron näkemyksiäni vähän tarkemmin. Nythän vasta esittelin edellä mainitun henkilön.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 31.01.2016, 15:17:49
Kopek, jos selaat ketjua alusta asti, löydät Kaukisesta asiaa. Hän on mielenkiintoinen hahmo kieltämättä. Seuraan hänen blogiaan päivittäin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 31.01.2016, 17:45:23
Onko pelkääminen ja huolestuminen ääriajattelua jo itsessään?

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/166624-nyt-tuli-selva-viesti-suomen-kansalta-75-huolissaan-turvapaikkatilanteesta
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - su 31.01.2016, 18:17:31
Onko pelkääminen ja huolestuminen ääriajattelua jo itsessään?

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/166624-nyt-tuli-selva-viesti-suomen-kansalta-75-huolissaan-turvapaikkatilanteesta
Tuo tunne ei ole mutta siitä johdetut yhteiskunnalliset radikaalit haaveilut
ja varsinkin teot (nettihäirintä, rasismi ja tutkijoiden uhkailu) voivat olla.

Esim. 66% on (turhaan) huolissaan lisäaineista. (Tyhmä kansanosa ei ole huolissaan tyydyttyneistä rasvoista jne).
http://www.tohtori.fi/?page=4031888&id=7429568
Jos sen seurauksena alkaa haaveilemaan jotain radikaalia kuten luomuista ekofasismia niin se on ääriajattelua.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ti 02.02.2016, 12:17:39
SOO - Helsinki on avannut oman hätäpuhelimen, johon voi soittaa tarvittaessa. En nyt laita numeroa tähän, mutta se löytyy Facebookista... jos PK-seudun foorumilaiset haluavat sen pikavalintoihin.

EDIT.

Lisään tähän muitakin päivityksiä sosiaalisesta mediasta: Suomalaiset patriootit järjestävät 21. toukokuuta 2016 tapahtuman nimeltään Day of the Patriots. Tapahtuma järjestetään Helsingissä. Tapahtuma järjestetään yhteistyössä European Defence Leaguen kanssa.

"Kutsumme kaikkia rauhanomaisia patriootteja yhteiseen kokoontumiseen, demokratian ja vapauden puolesta, terrorismia ja ääri-islamia vastaan! Tarkoituksena esitellä kansallismielisten järjestöjen toimintaa ja pitää puheita ajankohtaisista aiheista kuten islamisaatio, ääri-islam, maahanmuutto ym."

Tapahtumaan on tähän mennessä ilmoittautunut Itsenäinen Suomi, SOO ja Finnish Defence League.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 02.02.2016, 12:30:31
Onko pelkääminen ja huolestuminen ääriajattelua jo itsessään?

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/166624-nyt-tuli-selva-viesti-suomen-kansalta-75-huolissaan-turvapaikkatilanteesta

Tuo tunne ei ole mutta.....

Tutkimustulos:
".....kielteisesti turvapaikanhakijoiden kasvavaan määrään Suomessa suhtautuu puolet, 48 prosenttia, miehistä 52, ja naisista 44 prosenttia."

Onko tuo em. vai ei ole maahanmuuttokriiittisyyttä? Eli sinun ja hibin termejä käyttäen "paskarasismia"?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ti 02.02.2016, 12:51:36
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

Kansalaisten katupartiot ovat
Erittäin tai melko kielteinen asia: 48 %
Erittäin tai melko myönteinen asia: 28 %

Erityisesti perussuomalaisten kannattajat luottavat partioiden tarpeeseen, heillä vastaavat lukemat ovat 13 % ja 74 %.

---

Tämä valottaa sitä miksi vastustan partiointia nykyisessä muodossaan. Koska en usko juuri kenenkään vastustavan kansalaistoimintaa sinänsä, oletan että kielteisen kannan taustalla on nimenomaan partioiden taustalla vaikuttava ideologia. Havaitessaan partioita, heidän turvallisuudentunteensa ei lisäänny. Partiot eivät edusta legitiimiä julkista turvallisuutta.

Edes tilanteessa, jossa suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttoon kriittisesti (yhä kriittisemmin), partiot herättävät ristiriitoja.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 02.02.2016, 13:30:31
Lisään tähän muitakin päivityksiä sosiaalisesta mediasta: Suomalaiset patriootit järjestävät 21. toukokuuta 2016 tapahtuman nimeltään Day of the Patriots. Tapahtuma järjestetään Helsingissä. Tapahtuma järjestetään yhteistyössä European Defence Leaguen kanssa.

"Kutsumme kaikkia rauhanomaisia patriootteja yhteiseen kokoontumiseen, demokratian ja vapauden puolesta, terrorismia ja ääri-islamia vastaan! Tarkoituksena esitellä kansallismielisten järjestöjen toimintaa ja pitää puheita ajankohtaisista aiheista kuten islamisaatio, ääri-islam, maahanmuutto ym."

Tapahtumaan on tähän mennessä ilmoittautunut Itsenäinen Suomi, SOO ja Finnish Defence League.

Tuolloinhan on hyvä aloittaa sisällissota. Kelit ovat todennäköisesti jo ihan kohdallaan. Punakaartin ratsuväki keppihevosineen lienee myös tulossa mukaan. Edellisellä viikolla kun hakee kaljakeisit Tallinnasta niin jaksaa riehua. Osapuolten vain pitää muistaa koordinoida kuka menee milläkin laivalla etteivät innokkaat s/l-oldiers aloita merisotaa etukäteen. Tolkun ihmisille suositellaan mökkiviikonloppua tai ainakin autojen siirtämistä pois sotatoimialueelta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 02.02.2016, 13:38:36
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

Kansalaisten katupartiot ovat
Erittäin tai melko kielteinen asia: 48 %
---

Tämä valottaa sitä miksi vastustan partiointia nykyisessä muodossaan. Koska en usko juuri kenenkään vastustavan kansalaistoimintaa sinänsä, oletan että kielteisen kannan taustalla on nimenomaan partioiden taustalla vaikuttava ideologia.

Tilastoja voi lukea monesta näkökulmasta (vrt. MrPussyKat).

SK:n kyselyn tuloshan oli, että vain vähemmistö suomalaisista suhtautuu partioihin kielteisesti!

Pitää myös muistaa, että kaikilla paikkakunnilla ei turvapaikanhakijoita ole tai ne eivät mitenkään erotu katukuvasta esim. Itä-Helsingissä.

Mainitsit "taustalla vaikuttavan ideologian". Onko kaiken katupartionnin ja osallistuvien henkilöiden taustalla joku yksi ideologia? Mikä?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 02.02.2016, 13:52:37
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

Kansalaisten katupartiot ovat
Erittäin tai melko kielteinen asia: 48 %
---

Tämä valottaa sitä miksi vastustan partiointia nykyisessä muodossaan. Koska en usko juuri kenenkään vastustavan kansalaistoimintaa sinänsä, oletan että kielteisen kannan taustalla on nimenomaan partioiden taustalla vaikuttava ideologia.

Tilastoja voi lukea monesta näkökulmasta (vrt. MrPussyKat).

SK:n kyselyn tuloshan oli, että vain vähemmistö suomalaisista suhtautuu partioihin kielteisesti!

Pitää myös muistaa, että kaikilla paikkakunnilla ei turvapaikanhakijoita ole tai ne eivät mitenkään erotu katukuvasta esim. Itä-Helsingissä.

Mainitsit "taustalla vaikuttavan ideologian". Onko kaiken katupartionnin ja osallistuvien henkilöiden taustalla joku yksi ideologia? Mikä?

VA.

Lue pösilö, mitä tuossa artikkelissa kerrotaan. Sinä tulkitset katupartiopoikana kyselyn tuloksia omaan piikkiisi. Olet yksi vitun rasistinen natsi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 02.02.2016, 14:03:07

Olet yksi vitun rasistinen natsi.

Vittu. Nyt pinnalla jo alkaa kuohua!

PS.
Tutkimusten mukaan vain vähemmistö suomalaisista vastustaa katupartiointia!

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ti 02.02.2016, 14:05:07
Nyt ei enää väreile pinnan alla, vaan kurkotellaan korkeuksiin! Finnish Defence Leaguen lehdistötiedoite:

10. lokakuuta 2015 Helsingissä solmittu yhteistyökoalitio on ottanut uuden askeleen eteenpäin.

Koalition nimeksi on annettu European Liberty Coalition, ja yhteistyökuviota pyritään kasvattamaan toisten väkivallattomien ja rauhanomaisten järjestöjen kanssa ympäri Euroopan. Yhteisestä agendasta on päätetty, ja se sisältää pääpiirteissään seuraavat asiat:

Ei massamaahanmuutolle
Ei islamisaatiolle
Ei eurooppalaisen kulttuurin alasajoa
Ei syrjinnälle

Koalitio ei ole kattojärjestö, eivätkä koalitioon osaa ottaneet järjestöt määräile toistensa asioista, vaan jokainen järjestö jatkaa itsenäisesti
omaa toimintaansa. Koalitio ei ole poliittinen, vaikka osa siihen kuuluvista järjestöistä omaakin poliittisia tavoitteita.

Koalitioon kuuluvat tällä hetkellä:

Finnish Defence League, edustajina FDL:n puheenjohtaja Jukka Ketonen ja varapuheenjohtaja Kim Larni.
Suomidemokraatit, edustajina puheenjohtaja Jari Väli-Klemelä ja varapuheenjohtaja Jali Ekman.
Marko Parkkola, joka toimii viestintäpäällikkönä Suomidemokraateissa ja hallituksen jäsenenä FDL:ssä.
Virolaisen kansan yhtenäisyyden puolueen puheenjohtaja Kristiina Ojuland.
Kansalaisaktivisti Teemu Lahtinen.
Kansalaisaktivisti Jarmo Nevalainen.
Itsenäinen Suomi Ry, edustajina Juha Korhonen ja Samppa Granlund.
Soldiers of Odin, edustajana Mika Matias Ranta.

Koalition edustajat pitävät keväällä yhteisen allekirjoitustilaisuuden, jossa allekirjoitetaan yhteistyösopimus sekä koalition agenda ja tavoitteet.

(http://i5.aijaa.com/b/00145/14089543.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 02.02.2016, 14:24:01
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

Kansalaisten katupartiot ovat
Erittäin tai melko kielteinen asia: 48 %
Erittäin tai melko myönteinen asia: 28 %

Erityisesti perussuomalaisten kannattajat luottavat partioiden tarpeeseen, heillä vastaavat lukemat ovat 13 % ja 74 %.

---

Tämä valottaa sitä miksi vastustan partiointia nykyisessä muodossaan. Koska en usko juuri kenenkään vastustavan kansalaistoimintaa sinänsä, oletan että kielteisen kannan taustalla on nimenomaan partioiden taustalla vaikuttava ideologia. Havaitessaan partioita, heidän turvallisuudentunteensa ei lisäänny. Partiot eivät edusta legitiimiä julkista turvallisuutta.

Edes tilanteessa, jossa suomalaiset suhtautuvat maahanmuuttoon kriittisesti (yhä kriittisemmin), partiot herättävät ristiriitoja.

Mutta mitä on tämä nykyinen muoto? Niin kauan kuin katupartioijat eivät vartavasten hankkiudu selkkauksiin vartioimiensa tahojen kanssa, niin mitä todellista haittaa heistä on? Jotkut ovat sitä mieltä että turvapaikanhakijoitakaan ei saisi pelätä pelkästään sen vuoksi että ovat olemassa ja liikkuvat kaupungilla, niin minkä vuoksi sitten suomalaisia miehiä pitäisi pelätä - siksikö että heillä on yllään pilottitakit ja kaulassa leijonakoru?

Rikostausta on tietysti asia mikä minuakin ärsyttää. Mutta mistä tiedämme turvapaikanhakijoiden taustoista? Varsinkin jos sattuu olemaan armeijan tai minkä tahansa jännän instanssin koulutuksen saanut taho, niin sellainen ihminenhän pystyy esittämään ihan mitä tahansa.

Ikuinen ihmetys itselleni on kyllä että jos raiskaavat ja riehuvat turvikset olisivat agentteja ja terroristeja, eivätkö he paljastuisi ennen aikomiaan varsinaisia tihutöitä tuolla touhulla, uhaten täten menettää yllätysedun ynnä muuta. Mutta ei se kyllä hyvältä tunnu sekään ajatus että kaikki riehujat toteuttuisivat riehunnallaan vain kulttuuriaan. Sellaiset kulttuurit jossa kaikki naiset voidaan tuosta noin vain koska tahansa raiskata vaikuttavat niin haperoilta että luulisi moisten keikahtaneen nurin jo iät ajat sitten. (Vai elämmekö juuri aikaa jolloin ne tulevat niin tekemään, aikansa vastaan pullikoituaan?)

Josta seuraakin sitten kysymys että onko ääriajattelua ajatella että jokin kulttuuri on äärikulttuuri, jo itsessään niin sairas ja psykopaattinen että sellaisen olisi parempi vain hävitä pois (mikä ei välttämättä tarkoita sitä että kulttuurin edustajat pitää tappaa sukupuuttoon).

Todennäköisintä itselleni on tällä hetkellä se versio että terroristit ja agentit eivät varsinaisesti itse riehu ja retkustele, vaan he agitoivat vähä-älyisimpiä yksilöitä tekemään sen puolestaan. Mutta oli syy hillumiseen mikä hyvänsä, niin ei sitä sillä saadaan loppumaan että ehdottomasti kielletään katupartiointi kun ei vaan nyt oikein tykkää että siinäkin sakissa on seassa jotain natsipossuja. Tässä alkaa tuntumaan että on niin suota siellä ja vetelää täällä että täydellistä, putipuhdasta ratkaisua ei enää ole olemassakaan. Jos siis rikolliset laitetaan tappelemaan keskenään, niin ehkä päästään niistä kaikista. Jotain tekemistähän ne kaikki ilmeisesti tarvitsevat, etteivät turhaudu. Sekä suomalaiset että lähi-itäläiset.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 02.02.2016, 14:29:04

Olet yksi vitun rasistinen natsi.

Vittu. Nyt pinnalla jo alkaa kuohua!

PS.
Tutkimusten mukaan vain vähemmistö suomalaisista vastustaa katupartiointia!

VA.

Ja enemmistökö kannattaa? Suuri suomalaisten vähemmistö kannattaa myöskin perussuomalaisia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - ti 02.02.2016, 14:46:08
Mutta mitä on tämä nykyinen muoto? Niin kauan kuin katupartioijat eivät vartavasten hankkiudu selkkauksiin vartioimiensa tahojen kanssa, niin mitä todellista haittaa heistä on?

Eikös tämä asia ole selitetty jo moneen kertaan... ? Kyse ei ole siitä, mitä kyseisen järjestön jäsenet parhaillaan tekevät tai ovat tekemättä. Kyse on heidän toimintansa m o t i i v e i s t a, jotka ovat luonteeltaan puhtaan rasistisia. Järjestö on olemassa tuhotakseen, ei suojellakseen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 02.02.2016, 14:51:37
Mutta mitä on tämä nykyinen muoto? Niin kauan kuin katupartioijat eivät vartavasten hankkiudu selkkauksiin vartioimiensa tahojen kanssa, niin mitä todellista haittaa heistä on?

Eikös tämä asia ole selitetty jo moneen kertaan... ? Kyse ei ole siitä, mitä kyseisen järjestön jäsenet parhaillaan tekevät tai ovat tekemättä. Kyse on heidän toimintansa m o t i i v e i s t a, jotka ovat luonteeltaan puhtaan rasistisia. Järjestö on olemassa tuhotakseen, ei suojellakseen.

Niin kauan kuin he suojelevat, mutta eivät tuhoa, niin mitä sitten? Emmehän me muslimejakaan ole heittämässä vankilaan jo etukäteen, vaikka osalla heistä maahanmuuttoon on motiivina islamin levitys (tai muut metkat jutut). Kummallista että suomalaisten kohdalla kytätään kaikki jo etukäteen, mutta turvapaikanhakijoiden pitää saada tehdä kaikki mahdollinen ennen kuin havahdutaan mitenkään, eikä havahduta sittenkään, kun selitellään kaikki parhainpäin tilastoiden avulla, ymmärretään kulttuurisia eroja tai lopulta nostetaan kädet pystyyn että ne tulee niistä rajoista jokatapauksessa läpi.

Suomen pitää laittaa sinne kaduille poliiseja ja vaikka armeija, jos ei katupartiot kelpaa. Pelkät puheet eivät tilannetta rauhoita. Ei me mitään väinämöisiä olla että me lauletaan terroristit suohon...

 ::)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - ti 02.02.2016, 15:19:05
Niin kauan kuin he suojelevat, mutta eivät tuhoa, niin mitä sitten?

Kuten Zygmunt Bauman on todennut 'Me ihmiset teemme sitä, mitä kulloinkin teemme luodaksemme tai saavuttaaksemme tilanteen, joka syystä tai toisesta on mielestämme parempi kuin joku toinen tilanne.' Me ihmiset siis teemme asioita tieten tahtoen, pyrkien johonkin, eli meillä on aina jokin motiivi. Kun motiivi on selkeän rasistinen, ennemmin tai myöhemmin tämä rasismi löytää myös konkreettisia ilmenemismuotoja.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 02.02.2016, 15:22:40
Chama taitaa suosittaa ajatuspoliiseja. Jos mitään ei ole tehty eikä mistään tuomittu mutta toiminnan (sen jota ei ole) motiivi on väärä ja ruma, kieltää pitää.
Moottoripyöräjengejäkin on - eikö motiiveja ole tutkittu?
Suomalaiseen tapaan kuuluu tuomita teot ei aikeet.

Porukalla kuljeskelevat rotevat sänkätukkajässikät pitää poistaa kaduilta.
Pieniä hintelöitä kiharapää hibbejä ei kielto koske, saavat pelleillä ja ärsyttää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 02.02.2016, 15:25:12
Niin kauan kuin he suojelevat, mutta eivät tuhoa, niin mitä sitten?

Nuo järjestöt eivät suojele muuta, kuin itseään ja sen seurauksena on aina muiden tuhoaminen. Ja kun konkreettinen tuhoaminen alkaa, on jo liian myöhäistä.

Joku on huolissaan siitä että minä en usko viralliseen lukuun holokaustin uhreista, mutta kukaan (natsi) ei ole huolissaan siitä, että koko holokausti ja siihen johtaneet syyt on unohdettu. Vastenmielinen maailma, jossa nämä tyypit elää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 02.02.2016, 16:12:35
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

Kansalaisten katupartiot ovat
Erittäin tai melko kielteinen asia: 48 %
---

Tämä valottaa sitä miksi vastustan partiointia nykyisessä muodossaan. Koska en usko juuri kenenkään vastustavan kansalaistoimintaa sinänsä, oletan että kielteisen kannan taustalla on nimenomaan partioiden taustalla vaikuttava ideologia.

Tilastoja voi lukea monesta näkökulmasta (vrt. MrPussyKat).

SK:n kyselyn tuloshan oli, että vain vähemmistö suomalaisista suhtautuu partioihin kielteisesti!

Pitää myös muistaa, että kaikilla paikkakunnilla ei turvapaikanhakijoita ole tai ne eivät mitenkään erotu katukuvasta esim. Itä-Helsingissä.

Mainitsit "taustalla vaikuttavan ideologian". Onko kaiken katupartionnin ja osallistuvien henkilöiden taustalla joku yksi ideologia? Mikä?

VA.
en tiedä mitä tarkoitat vähemmistöllä mutta tuossa kyselyssä puolet vastusti katupartioita ja vain joka neljäs hyväksyy kansalaisten omat katupartiot.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 02.02.2016, 16:40:49
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

SK:n kyselyn tuloshan oli, että vain vähemmistö suomalaisista suhtautuu partioihin kielteisesti!

en tiedä mitä tarkoitat vähemmistöllä....

Sitä, että kielteisesti ilmoitti suhtautuvansa vain 48 %. Enemmistö ei ilmoittanut suhtautuvansa kielteisesti.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 02.02.2016, 23:29:01
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

SK:n kyselyn tuloshan oli, että vain vähemmistö suomalaisista suhtautuu partioihin kielteisesti!

en tiedä mitä tarkoitat vähemmistöllä....

Sitä, että kielteisesti ilmoitti suhtautuvansa vain 48 %. Enemmistö ei ilmoittanut suhtautuvansa kielteisesti.

VA.
enemmistö ei myöskään kannattanut katupartioita.
katupartioiden vastustajia oli tuplasti enemmän kuin katupartioiden kannattajia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ke 03.02.2016, 10:44:29
Nyt kun kyselyitä käsitellään, niin tässä SK:n taannoisen kyselyn tulos (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/joka-neljas-suomalainen-kannattaa-katupartioita/).

Kansalaisten katupartiot ovat
Erittäin tai melko kielteinen asia: 48 %
---

Tämä valottaa sitä miksi vastustan partiointia nykyisessä muodossaan. Koska en usko juuri kenenkään vastustavan kansalaistoimintaa sinänsä, oletan että kielteisen kannan taustalla on nimenomaan partioiden taustalla vaikuttava ideologia.

Tilastoja voi lukea monesta näkökulmasta (vrt. MrPussyKat).

SK:n kyselyn tuloshan oli, että vain vähemmistö suomalaisista suhtautuu partioihin kielteisesti!

Pitää myös muistaa, että kaikilla paikkakunnilla ei turvapaikanhakijoita ole tai ne eivät mitenkään erotu katukuvasta esim. Itä-Helsingissä.

Mainitsit "taustalla vaikuttavan ideologian". Onko kaiken katupartionnin ja osallistuvien henkilöiden taustalla joku yksi ideologia? Mikä?

VA.
Emme ehkä lukeneet tilastoja täysin eri tavoilla. En halunnut kuvata sitä kuinka tuloksista selviää katupartioiden olevan sitä tai tätä; vaan nimenomaan että ne herättävät kansalaisissa voimakkaan ristiriitaisia tuntoja. Kaikki eivät missään nimessä vastusta, mutta puolustajia on myös reilusti alle enemmistö. Jos kaduillamme on järjestystä yllä pitävä partio, joka herättää samassa määrin pelkoa ja huolta kuin kannatusta, sen legitimiteetti on vaillinainen.

Ja edelleen, SK:n kysely tuntuu korostavan partioiden kannatuksen/vastustuksen olevan poliittinen luonteeltaan: perussuomalaisten kannattajat hyväksyvät, monet vasemmalla vihreissä vastustavat. Partiot edustavat luottamusta vain osalle suomalaisista, ja kyselyn perusteella tämä luottamuksen jakautuminen on poliittisesti värittynyt. Kun suomalainen poliisi tulee vastaan kadulla järkyttyneitä ovat lähinnä hatsipäiset anarkistiteinit natsisika-huuteluineen, mutta muutoin legitimiteetti on itsestäänselvä. Ja tämä on minusta yksi suomalaisen yhteiskunnan vahvimpia merkkejä.

Kysymys siitä, mikä on taustalla vaikuttava ideologia? Tämä ei ole tietenkään itsestäänselvää: mutta, kuten täälläkin tiedetään, SOO:n johtaja on Mika Ranta. SOO:n eroa sekä taustahenkilöidensä tunnustamaan aatemaailmaan että samoilla areenoilla esiintyviin muihin patrioottisiin tahoihin (kuten FDL) alleviivataan. Kun ihmiset katsovat SOO:ta, kaikki tämä taustalla vaikuttava kansallissosialismi, äärioikeistolaisuus resonoi taustalla. Se herättää huolta ja epäilystä. Oleellisesti SOO ei ole vakuuttanut kansalaisia kokonaisuutena. Ja sikäli kuin on vakuuttanut, on vakuuttuneisuus merkittävällä tavalla poliittisesti jakautunutta. 

Korostan tässä että en hyväksyisi myöskään hypoteettista stalinistisen punaisen järjestön neutraalisti taustoittamaa partioimista järjestyksen ylläpitämiseksi. Enkä hyväksyisi hypoteettista shariaa edistävän tahon neutraalisti taustoittamaa partioimista järjestyksen ylläpitämiseksi. Koska: a.) en itse haluaisi kohdata kumpaakaan kadulla, kuten en halua kohdata SOO:ta, ja b.) en usko että kys. ryhmien legitimiteetti olisi suomalaisten keskuudessa erityisen selkeä. En usko että ihmiset luottaisivat kys. tahojen vannottaman objektiivisuuden todenperäisyyteen sen enempää kuin nyt SOO:n tapauksessa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 03.02.2016, 10:59:43
Suomalaisessa mediassa lietsotaan melkoisesti muukalaisvihaa ja tulokset näkyvät jo osassa lapsiakin. Pelon kylväminen johtaa tuloksiin, joita tälläkin foorumilla on nähty. Suhteellisuudentaju tulisi säilyttää myös uusissa tilanteissa. Jatkuvasti saa lukea uutisista, kuinka maahan muuttanut on raiskannut tai jotakin muuta vastaavaa. Poliisi tiedottaa aluksi, että hirveitä on tapahtunut ja kun viranomaiset alkavat tutkia asioita, mitään ei ole tapahtunut. http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/170490-poliisi-lapsia-lahestyneen-sinisen-pakettiauton-tapaus-selvisi
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 11:31:54

Suomalaisessa mediassa lietsotaan melkoisesti muukalaisvihaa.....


Tarkoitatko Yleä ja Hesaria?

Lainaus

. Poliisi tiedottaa aluksi, että hirveitä on tapahtunut ja kun viranomaiset alkavat tutkia asioita, mitään ei ole tapahtunut. http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/170490-poliisi-lapsia-lahestyneen-sinisen-pakettiauton-tapaus-selvisi

Olisiko kouluaisten kyydittäjän kommunikaatiotaidoissa parantamisen varaa, jos lyhyessä ajassa on onnistunut säikyttämään kaksi lasta kauhuissaan juoksemaan pakoon?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 11:50:23


Korostan tässä että en hyväksyisi myöskään hypoteettista stalinistisen punaisen järjestön neutraalisti taustoittamaa partioimista järjestyksen ylläpitämiseksi. Enkä hyväksyisi hypoteettista shariaa edistävän tahon neutraalisti taustoittamaa partioimista järjestyksen ylläpitämiseksi.

Noita persunatsien katupartioiden vastapuolia ei nyt vielä ole ja SOO:n porukka on saanut vaellella ihan turhanpanttina kaduilla. SOO:n veljesjärjestö SA:n strategia oli aikanaan luoda kaduille turvattomuutta tappelemalla kommunistien ja sosialistien vastaavien katupartiojärjestöjen kanssa. Onneksi SOO:lle ei tappelukaveria ole vielä löytynyt, mutta jos se jatkaa pelon luomista kaduille, on aina riski, että sellaisia muodostuu.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 11:54:16

Onneksi SOO:lle ei tappelukaveria ole vielä löytynyt, mutta jos se jatkaa pelon luomista kaduille, on aina riski, että sellaisia muodostuu.

Uusi vuosi ainakin kiistatta todisti, että valmiit verkostot joukkojen mobilisointiin ovat rasvatut ja valmiina.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 03.02.2016, 12:25:08
Lainaus

. Poliisi tiedottaa aluksi, että hirveitä on tapahtunut ja kun viranomaiset alkavat tutkia asioita, mitään ei ole tapahtunut. http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/170490-poliisi-lapsia-lahestyneen-sinisen-pakettiauton-tapaus-selvisi

Olisiko kouluaisten kyydittäjän kommunikaatiotaidoissa parantamisen varaa, jos lyhyessä ajassa on onnistunut säikyttämään kaksi lasta kauhuissaan juoksemaan pakoon?

Espossa on ilmeisesti koulukyydeissä niin kova kilpailu, että kuskien pitää yrittää saada teiden varsilta matkustajia autojen täyttämiseksi. Haiskahtaa siltä, että prosessissa unohtunut kertoa kuskille keitä hänen pitää kuljettaa mistä minne.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 12:40:39
Jos kaduillamme on järjestystä yllä pitävä partio, joka herättää samassa määrin pelkoa ja huolta kuin kannatusta, sen legitimiteetti on vaillinainen.

Legitimiteetti määritellään muuten kuin tunteiden ja kannatuksen kautta.
Onko autovero mielestäsi legitiimi?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 03.02.2016, 12:48:05
Onneksi SOO:lle ei tappelukaveria ole vielä löytynyt, mutta jos se jatkaa pelon luomista kaduille, on aina riski, että sellaisia muodostuu.

Tarkoitatko että SOO ei ole vielä langennut niiden vielä enemmän pelleiltä näyttävien kepposteluihin? Eiköhän kuitenkin vielä kevään myötä päästä sanoista tekoihin ja taisteluosastot saavat tulikasteensa. Toivottasti poliisilla on riittävästi putkatilaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 13:18:33
Onneksi SOO:lle ei tappelukaveria ole vielä löytynyt, mutta jos se jatkaa pelon luomista kaduille, on aina riski, että sellaisia muodostuu.

Tarkoitatko että SOO ei ole vielä langennut niiden vielä enemmän pelleiltä näyttävien kepposteluihin? Eiköhän kuitenkin vielä kevään myötä päästä sanoista tekoihin ja taisteluosastot saavat tulikasteensa. Toivottasti poliisilla on riittävästi putkatilaa.

SOO näyttää seuraavan varsin uskollisesti Murroksen oppeja. Niissä ei ole varauduttu väkivallattomiin ja osin naisista koostuviin Lollierseihin, joka on ollut onnistunut tapa tehdä pelkästään väkivaltaan kykenevät katupartiot naurunalaisiksi. Mutta eiköhän pelleille ole suunniteltu niskalaukaus montun reunalla, kunhan aika koittaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - ke 03.02.2016, 14:07:40
https://www.facebook.com/Soldiers-Of-Odin-Finland-1535890053369400/?fref=nf

"Finnish Defence League" (yhtä absurdia/surkuhupaisaa kuin jos English Defence League puhuisi facebookissa "Englannin puolustusliitosta", siis suomeksi). Eikös tässä ole jo antauduttu englannin kielelle? Samoin: "Day of the patriots" (po. "the day when the finnish language disappeared"). Vielä elossa olevat sotaveteraanit eivät varmaan ymmärrä, että mistä nämä oikein puhuvat. Suomalaiset patriootit tuovat englanninkielellä esiin skandinaavista mytologiaa?? Jos ei tätä SOO:ta olisi, se pitäisi keksiä. Nämä ovat parhaita itsensä kritisoijia ja kumoavat itse itsensä melko evidentisti. On mainiota, että nämä ja näiden kannattajat tulevat kunnolla esiin, jotta ei jää mitään epäilyksiä.  :D

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 14:35:20
Mutta eiköhän pelleille ole suunniteltu niskalaukaus montun reunalla, kunhan aika koittaa.

Edustamasi ajattelutavan olen ymmärtänyt olevan juuri tuo.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 14:36:14

...Mutta eiköhän pelleille ole suunniteltu niskalaukaus montun reunalla, kunhan aika koittaa.

Et siis usko poliisin pystyvän lainkaan pitämään Suomessa yllä lakeja ja järjestystä. Toivottavasti olet väärässä.

VA.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 03.02.2016, 14:36:36
(https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/t31.0-8/12628505_168045810234579_6428473968432007173_o.jpg)

Trolli vai mikä?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ke 03.02.2016, 14:41:12
Jos kaduillamme on järjestystä yllä pitävä partio, joka herättää samassa määrin pelkoa ja huolta kuin kannatusta, sen legitimiteetti on vaillinainen.

Legitimiteetti määritellään muuten kuin tunteiden ja kannatuksen kautta.
Onko autovero mielestäsi legitiimi?
Käsitän että legitimiteetti määritellään muutenkin kuin tunteiden ja kannatuksen kautta. Mutta että tunteita ja kannatusta ei voi erottaa legitimiteetin käsitteestä.

Minun mielestäni autovero on legitiimi.

Mutta se, että vero on minusta legitiimi pohjautuu tuntemukseeni siitä, että veroa perivä hallinto on luottamukseni arvoinen (jopa kun en ole samaa mieltä sen harjoittamasta politiikasta).

Kyse on siis keskeisesti luottamuksesta, joka on myös tuntemus. Englanninkielinen wikipedia käyttää moraalifilosofiassa käsitettä belief; legitimiteetin tietylle taholle luomassa statuksessa kyse on ihmisten uskomuksesta. Uskomalla ihmiset luovuttavat legitimiteetin tietylle taholle.

Tiedän, esimerkiksi, että yhteiskunnallisen murroksen jälkeen (vallankumous, demokratiaan siirtyminen, tms.) yksi oleellinen kysymys on, missä määrin järjestystä valvova taho kykenee herättämään kansalaisten luottamuksen. Jos kansa mieltää että poliisi edustaa heitä ennen uhannutta/sortanutta tahoa, ei poliisilla ole legitimiteettiä heidän silmissään.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 15:05:59

...Mutta eiköhän pelleille ole suunniteltu niskalaukaus montun reunalla, kunhan aika koittaa.

Et siis usko poliisin pystyvän lainkaan pitämään Suomessa yllä lakeja ja järjestystä.

VA.

Nykyiseen poliisiin kyllä. Vallankumouksenne jälkeen siihen tuskin on luottamista.


Kai Murros:

- The first reason for using force will be very concrete. The enemies of the party and of the people must be crushed.

Jotain päätellä seuraavasta:

"On selvää että pedon ottaessa vallan suvaitsevaisuus ja maltillisuus jäävät syrjään. Eurooppalaisesta vallankumouksesta tulee alitajunnan vallankumous. Nykyaikaisesta maailmasta on tullut kuolemanloukkumme, ja voittaaksemme vapauden käännymme persoonamme pimeälle puolelle saadaksemme voimaa."

"Vain välittömän kuoleman tunne saa eurooppalaiset yhteen. ...Vain palava viha yhteistä vihollista vastaan saa poistamaan rotuamme jakavat ja heikentävät kansalliset rajat. ...Lopulta veri yhdistää veren, ja todistamme kansakunnan syntyä."

"Me ehdottomasti ja kategorisesti tarvitsemme tätä sotaa. Tarvitsemme vielä yhden sodan. Kaikkien sotien sodan. Yhden mahtavan, kunniakkaan, ylevän, houkuttelevan, lumoavan, henkeäsalpaavan sodan. Ei pidä koskaan hävetä myöntää sitä, että Euroopan henkiinherättäminen tarvitsee suurimman sodan jonka planeetta on koskaan nähnyt, Murros sanoo."

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/murros%20eugen%20schauman-39259

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 15:13:33

...Mutta eiköhän pelleille ole suunniteltu niskalaukaus montun reunalla, kunhan aika koittaa.

Et siis usko poliisin pystyvän lainkaan pitämään Suomessa yllä lakeja ja järjestystä.


Nykyiseen poliisiin kyllä. Vallankumouksenne jälkeen siihen tuskin on luottamista.


Vallankumous on jo täällä!
Presidentti Sauli Niinistö puheessaan mm.:

"Miksikö juuri nyt? Siksi, että meillä on ongelmia. Viimeisin niistä on hallitsematon maahanmuuttoliike. Teemme pahan virheen, jos kuvittelemme, että se peittyy, kun olemme keksineet tarkkailla toistemme tekemisiä ja kunkin sanavalintoja ihan pilkkuun asti, ja tehdä sitten niistä suurta numeroa ja nimittelyä. Ongelmat eivät näin poistu, tällä suunnataan ehkä huomio muualle, mutta ongelmat tästä vain lisääntyvät."

Kokonaisuutena tolkun puhe. Kauhistttaa kyllä vihervassareita.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 15:45:08

...Mutta eiköhän pelleille ole suunniteltu niskalaukaus montun reunalla, kunhan aika koittaa.

Et siis usko poliisin pystyvän lainkaan pitämään Suomessa yllä lakeja ja järjestystä.


Nykyiseen poliisiin kyllä. Vallankumouksenne jälkeen siihen tuskin on luottamista.


Vallankumous on jo täällä!
Presidentti Sauli Niinistö puheessaan mm.:

"Miksikö juuri nyt? Siksi, että meillä on ongelmia. Viimeisin niistä on hallitsematon maahanmuuttoliike. Teemme pahan virheen, jos kuvittelemme, että se peittyy, kun olemme keksineet tarkkailla toistemme tekemisiä ja kunkin sanavalintoja ihan pilkkuun asti, ja tehdä sitten niistä suurta numeroa ja nimittelyä. Ongelmat eivät näin poistu, tällä suunnataan ehkä huomio muualle, mutta ongelmat tästä vain lisääntyvät."

Kokonaisuutena tolkun puhe.


VA.

Hyvä puhe, mutta toiveistasi huolimatta ette saa Niinistöstä hyödyllistä idioottia. Vasta kuukausi sitten hän tuomitsi polttopulloiskut melko kovin sanoin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 15:51:01
Jos kansa mieltää että poliisi edustaa heitä ennen uhannutta/sortanutta tahoa, ei poliisilla ole legitimiteettiä heidän silmissään.

Otan vauhtia vain tästä lainauksesta.
Myönnän että et sano suoraan mitään legitimiteetistä vaan siitä, onko ao. virkavallalla legitimiteettiä kansan silmissä.
Minun ajatteluni mukaan vallan kolmijakoon ei kuulu kansan mielipide siitä, edustaako virkavalta heitä ennen uhannutta tahoa vai ei. Ajattelen siis niin jyrkästi että se, onko esim. nyt poliisi legitiimi vai ei on kysymys, johon on olemassa yksi oikea ja kaikilla sama vastaus. Ei niin että yksi tuntee toisin ja toinen toisin.
Vetoaminen ennen uhanneeseen tahoon tuo peliin taannehtivan lainkäytön, ja sitä vastustan. Menneet ja historian väärinkäytökset käsitellään eri prosessissa kuin yhteiskunnan rakentaminen.

Yksinkertaisesti, kun en jaksa kirjoittaa pitempään, autovero on legitiimi koska se on laillisessa järjestyksessä säädetty ja toimeenpantu (jos on). En kannata nykyistä autoveroa enkä pidä siitä.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ke 03.02.2016, 16:57:31
...holokausti ja siihen johtaneet syyt on unohdettu.

Mitkä olivat holokaustiin johtaneet syyt?

Darvinistinen luonnonvalintaoppi sovellettuna ihmisrotuihin, mikä johti yritykseen tuhota vaarallisena pidetty rotu ennen kuin se tuhoaisi muut?

Kansalaisten typeryys lyhytnäköisyys, kun he antoivat vaaleissa äänensä natseille?

Sionistien vallanhimo ja juonittelu, mikä teki heistä vihan kohteita?

Sosialismi, jonka vastavoimaksi syntyi kansallissosialismi?

Suurvallat, jotka eivät pysäyttäneet Hitleriä ennen kuin paha oli jo tapahtunut?

Ranska, joka nöyryytti Saksaa rauhanneuvotteluissa luoden siten edellytykset natsien nousulle valtaan?

Jokin muu?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 17:51:38

Kokonaisuutena tolkun puhe.


Hyvä puhe, mutta toiveistasi huolimatta ette saa Niinistöstä hyödyllistä idioottia. Vasta kuukausi sitten hän tuomitsi polttopulloiskut melko kovin sanoin.

Pidetäänkö käsitteet selvinä:

Hyödyllinen idiootti = muslimien käyttämä ilmaus mokuttajista
Presidentti Niinistö = paskarasisti, vihervasemmiston uusi nimitys presidentistämme


Ylellä pauhaa nytkin äärisuvakkien ohjelma, jossa mm. Kaarina Hazard (jätän epiteetit pois) laukoo idioottimaisuuksiaan Niinistöstä - ja Suomen kansasta, joka kuulema on jakautunut vain kahteen leiriin: suvakit eli tavalliset ja rasistit.

Kuulostaa sille, että kansanvaltaisia punakaarteja ollaan taas kokoamassa.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 18:17:12

Kuulostaa sille, että kansanvaltaisia punakaarteja ollaan taas kokoamassa.

VA.

Ei noista vihervassarisivareista ole huolta.

70-luvulla tasistit ( kutsuttiin myös taistolaisiksi) alkoivat joukoin kieltäytyä aseista vastalauseena kapitalistiselle ja patrioottiselle Suomelle.
Kunnes huomasivat että vallankumous tarvitse myös soturinsa. Agendassa taisi vielä silloin olla aseellinenkin vallankumous.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 18:34:23

Kokonaisuutena tolkun puhe.


Hyvä puhe, mutta toiveistasi huolimatta ette saa Niinistöstä hyödyllistä idioottia. Vasta kuukausi sitten hän tuomitsi polttopulloiskut melko kovin sanoin.

Pidetäänkö käsitteet selvinä:

Hyödyllinen idiootti = muslimien käyttämä ilmaus mokuttajista
Presidentti Niinistö = paskarasisti, vihervasemmiston uusi nimitys presidentistämme


Ylellä pauhaa nytkin äärisuvakkien ohjelma, jossa mm. Kaarina Hazard (jätän epiteetit pois) laukoo idioottimaisuuksiaan Niinistöstä - ja Suomen kansasta, joka kuulema on jakautunut vain kahteen leiriin: suvakit eli tavalliset ja rasistit.

VA.

Kertoo ääriainesten ajattelusta, että Niinistö vielä kuukausi sitten, polttopulloiskut tuomitessaan ja tullessaan lausuneeksi jotain myönteistä Punaisesta Rististä, oli suvakki ja ensimmäisiä niskalaukauksen kohteita persunatsien vallankumouksen jälkeen. Nyt vähän kriittisempää sanottuaan mies luetaan jo omaan porukkaan. Mutta kuten sanoin, hänestä ette saa hyödyllistä idioottianne.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 18:43:59

Nyt vähän kriittisempää sanottuaan mies luetaan jo omaan porukkaan. Mutta kuten sanoin, hänestä ette saa hyödyllistä idioottianne.

Tahalainen pösilö!

Esittikö presidentti mielestäsi maahanmuuttokritikkiä? Kyllä vai ei?

Päätä jo tolkun ihminen - vai paskarasisti?


PS.
Taidan hienon puheen kunniakasi tyhjentää yhden pullon. Saa sen sitten täytetyä bensalla.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 18:52:23
Niinistö piti hyvän ja tarpeellisen puheen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 03.02.2016, 18:52:35
...holokausti ja siihen johtaneet syyt on unohdettu.

Mitkä olivat holokaustiin johtaneet syyt?

Darvinistinen luonnonvalintaoppi sovellettuna ihmisrotuihin, mikä johti yritykseen tuhota vaarallisena pidetty rotu ennen kuin se tuhoaisi muut?

Kansalaisten typeryys lyhytnäköisyys, kun he antoivat vaaleissa äänensä natseille?

Sionistien vallanhimo ja juonittelu, mikä teki heistä vihan kohteita?

Sosialismi, jonka vastavoimaksi syntyi kansallissosialismi?

Suurvallat, jotka eivät pysäyttäneet Hitleriä ennen kuin paha oli jo tapahtunut?

Ranska, joka nöyryytti Saksaa rauhanneuvotteluissa luoden siten edellytykset natsien nousulle valtaan?

Jokin muu?

Ihmisviha.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 19:00:21

Nyt vähän kriittisempää sanottuaan mies luetaan jo omaan porukkaan. Mutta kuten sanoin, hänestä ette saa hyödyllistä idioottianne.

Tahalainen pösilö!

Esittikö presidentti mielestäsi maahanmuuttokritikkiä? Kyllä vai ei?

Päätä jo tolkun ihminen - vai paskarasisti?


PS.
Taidan hienon puheen kunniakasi tyhjentää yhden pullon. Saa sen sitten täytetyä bensalla.


VA.

Niinistö ei ole maahanmuuttokriittinen. Hänen aatteiltaan ei ole mitään tekemistä Murroksen, Immosen, Halla-Ahon tai Vanhan Aatamin rasistisen ideologian kanssa. Valtionpäämiehenä hän toki esitti ajankohtaiseen tilanteeseen liittyviä painavia kommentteja.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 03.02.2016, 19:14:03
Niinistö piti hyvän ja tarpeellisen puheen.

Niinkö? Niinistö on niljakas olmi, joka alkaa palata juurilleen avoimesti: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/170570-naista-sauli-niiniston-jaatavista-sanoista-nousi-myllakka-kuuntelin-aimistyneena.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 03.02.2016, 19:28:13
Niinistö piti hyvän ja tarpeellisen puheen.

Niinkö? Niinistö on niljakas olmi, joka alkaa palata juurilleen avoimesti: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/170570-naista-sauli-niiniston-jaatavista-sanoista-nousi-myllakka-kuuntelin-aimistyneena.

Niinistö piti hyvän ja tarpeellisen puheen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 19:49:00


Esittikö presidentti mielestäsi maahanmuuttokritikkiä? Kyllä vai ei?

Päätä jo tolkun ihminen - vai paskarasisti?


Niinistö ei ole maahanmuuttokriittinen. Hänen aatteiltaan ei ole mitään tekemistä Murroksen, Immosen, Halla-Ahon tai Vanhan Aatamin rasistisen ideologian kanssa. Valtionpäämiehenä hän toki esitti ajankohtaiseen tilanteeseen liittyviä painavia kommentteja.

Vastasit siis Niinistö on PASKARASISTI. Niin toki oletinkin.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 19:52:53


Esittikö presidentti mielestäsi maahanmuuttokritikkiä? Kyllä vai ei?

Päätä jo tolkun ihminen - vai paskarasisti?


Niinistö ei ole maahanmuuttokriittinen. Hänen aatteiltaan ei ole mitään tekemistä Murroksen, Immosen, Halla-Ahon tai Vanhan Aatamin rasistisen ideologian kanssa. Valtionpäämiehenä hän toki esitti ajankohtaiseen tilanteeseen liittyviä painavia kommentteja.

Vastasit siis Niinistö on PASKARASISTI. Niin toki oletinkin.

VA.

Niinistö ei ole rasisti. Tuo paskarasisti sopii sinuun ja oppi-isiisi, mutta Niinistön aatteella ei ole teidän ideologianne kanssa mitään tekemistä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 20:01:35

Vastasit siis Niinistö on PASKARASISTI. Niin toki oletinkin.


Tuo paskarasisti sopii sinuun ja oppi-isiisi, mutta Niinistön aatteella ei ole teidän ideologianne kanssa mitään tekemistä.

Miksi hyödyllinen idiootti (SDP) et vastaa vaan surkean  säälittävästi vääristelet päivänselvää asiaa. Ruikuti, ruikuti!

Oliko presidentin puhe maahanmuuttokriittinen vai ei?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 20:13:01



Tuo paskarasisti sopii sinuun ja oppi-isiisi, mutta Niinistön aatteella ei ole teidän ideologianne kanssa mitään tekemistä.


Oliko presidentin puhe maahanmuuttokriittinen vai ei?

VA.

Ei ollut missään tapauksessa maahanmuuttokriittinen. Siinä ei ollut jälkeäkään rasismista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 20:14:34



Tuo paskarasisti sopii sinuun ja oppi-isiisi, mutta Niinistön aatteella ei ole teidän ideologianne kanssa mitään tekemistä.


Oliko presidentin puhe maahanmuuttokriittinen vai ei?

VA.

Ei ollut missään tapauksessa maahanmuuttokriittinen. Siinä ei ollut jälkeäkään rasismista.

Vastaat Niinistö on PASKARASISTI!

Lukitaanko vastaus?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 20:23:04



Tuo paskarasisti sopii sinuun ja oppi-isiisi, mutta Niinistön aatteella ei ole teidän ideologianne kanssa mitään tekemistä.


Oliko presidentin puhe maahanmuuttokriittinen vai ei?

VA.

Ei ollut missään tapauksessa maahanmuuttokriittinen. Siinä ei ollut jälkeäkään rasismista.

Vastaat Niinistö on PASKARASISTI!


VA.

Ei vaan sinä ja oppi-isäsi olette paskarasisteja. Niinistö on perinteinen konservatiivi. Niinistön aatteilla ei ole mitään tekemistä teidän ideologianne kanssa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 21:04:13
Ei vaan sinä ja oppi-isäsi olette paskarasisteja. Niinistö on perinteinen konservatiivi.

Vastaus lukittu!

Presidentti Niinistökin on maahanmuutokriittinen paskarasisti.

Onnittelut presidentille! Olette hyvässä seurassa!

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 03.02.2016, 21:09:01
Ei vaan sinä ja oppi-isäsi olette paskarasisteja. Niinistö on perinteinen konservatiivi.

Vastaus lukittu!

Presidentti Niinistökin on maahanmuutokriittinen paskarasisti.

Onnittelut presidentille! Olette hyvässä seurassa!

VA.

Minä perinteisenä konservatiivina koen nyt jotain yhteenkuuluvuutta presidentti Niinistön kanssa, koska osasi hyvin (maltillisesti toki) puhua niistä ongelmista, joista itsekin olen pauhannut jo kauan. Euroopan arvomaailman menetyksestä, yhteiskunnan hajoamisesta kansainvaelluskriisin edessä, yhteiskunnallisista ongelmista, joita nykykehitys aiheuttaa. Tuli melkein mieleen, onko presidentti Niinistö lukenut Jatkumolta Toopen viestejä, kun tuntuvat niin osuvilta! 8)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ke 03.02.2016, 21:13:48
Kuuntelin sattumalta autoradiosta Niinistön puhetta tuoreeltaan eli suorana lähetyksenä. Ajattelin, että ohhoh, tyyppihän puhuu kuin halla-aholainen. Hän esitti - vielä puoli vuotta sitten paheksuttavana pidetyn - näkemyksen, että osa maahantulijoista on elintasosurffareita, joita ei pystytä auttamaan, joten veks ja mahdollisimman pian. Kansainväliset sopimukset taas, hah, mitä niistä. Ne on tehty toisessa tilanteessa, ja nyt pitää elää niiden sopimusten mukaan, jollaisia sopimukset olisivat, jos ne tehtäisiin tällä hetkellä. Näinhän jokainen järkevä maa toimii, vaikka tietysti olisi mukava saada asiasta EU-tasoinen uusi tulkinta.

Niinistön puhe oli niin kliseinen kuin olla voi. Hän perusteli tylympää asennetta turvapaikanhakijoita kohtaan hädässä olevien auttamisella. Näinhän aina politiikassa tehdään. Viedään ihmisiltä vapaus ja perustellaan sitä ihmisten vapauden lisääntymisellä. Hyökätään toiseen maahan ja perustellaan sitä puolustautumisella. Noustaan politiikan huipulle kansalaisten palveltavaksi ja väitetään sitä kansalaisten palvelemiseksi. Ja niin edelleen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ke 03.02.2016, 21:19:45
Ei vaan sinä ja oppi-isäsi olette paskarasisteja. Niinistö on perinteinen konservatiivi.



Presidentti Niinistökin on maahanmuutokriittinen paskarasisti.


VA.

Tuollainen jankkaaminen on tympeää. Yritä nyt ymmärtää, että sinä ja muut saman ideologian edustajat olette paskarasisteja. Niinistö on perinteinen oikeistolainen konservatiivi, jonka aatteella ei ole mitään tekemistä äärioikeistolaisen radikalismin kanssa.

http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/niinisto%20puhe%20tarkennus-46236

– Olen varma, että jos kansainvälisiä ja niihin perustuvia kansallisia säädöksiä tehtäisiin vasta nyt, niiden sisältö olisi olennaisesti tiukempi, mutta silti ne pitäisivät kiinni ihmisoikeuksista ja auttaisivat hädässä olevia.

Tässä uudelleen esimerkkejä, sinun, Immosen, Murroksen ja Halla-Ahon ajatusmaailmasta, joiden kanssa Niinistöllä ei ole mitään tekemistä:

Kai Murros:

- The first reason for using force will be very concrete. The enemies of the party and of the people must be crushed.

"On selvää että pedon ottaessa vallan suvaitsevaisuus ja maltillisuus jäävät syrjään. Eurooppalaisesta vallankumouksesta tulee alitajunnan vallankumous. Nykyaikaisesta maailmasta on tullut kuolemanloukkumme, ja voittaaksemme vapauden käännymme persoonamme pimeälle puolelle saadaksemme voimaa."

"Vain välittömän kuoleman tunne saa eurooppalaiset yhteen. ...Vain palava viha yhteistä vihollista vastaan saa poistamaan rotuamme jakavat ja heikentävät kansalliset rajat. ...Lopulta veri yhdistää veren, ja todistamme kansakunnan syntyä."

"Me ehdottomasti ja kategorisesti tarvitsemme tätä sotaa. Tarvitsemme vielä yhden sodan. Kaikkien sotien sodan. Yhden mahtavan, kunniakkaan, ylevän, houkuttelevan, lumoavan, henkeäsalpaavan sodan. Ei pidä koskaan hävetä myöntää sitä, että Euroopan henkiinherättäminen tarvitsee suurimman sodan jonka planeetta on koskaan nähnyt."
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 03.02.2016, 21:21:54
Kuuntelin sattumalta autoradiosta Niinistön puhetta tuoreeltaan eli suorana lähetyksenä. Ajattelin, että ohhoh, tyyppihän puhuu kuin halla-aholainen. Hän esitti - vielä puoli vuotta sitten paheksuttavana pidetyn - näkemyksen, että osa maahantulijoista on elintasosurffareita, joita ei pystytä auttamaan, joten veks ja mahdollisimman pian. Kansainväliset sopimukset taas, hah, mitä niistä. Ne on tehty toisessa tilanteessa, ja nyt pitää elää niiden sopimusten mukaan, jollaisia sopimukset olisivat, jos ne tehtäisiin tällä hetkellä. Näinhän jokainen järkevä maa toimii, vaikka tietysti olisi mukava saada asiasta EU-tasoinen uusi tulkinta.

Niinistön puhe oli niin kliseinen kuin olla voi. Hän perusteli tylympää asennetta turvapaikanhakijoita kohtaan hädässä olevien auttamisella. Näinhän aina politiikassa tehdään. Viedään ihmisiltä vapaus ja perustellaan sitä ihmisten vapauden lisääntymisellä. Hyökätään toiseen maahan ja perustellaan sitä puolustautumisella. Noustaan politiikan huipulle kansalaisten palveltavaksi ja väitetään sitä kansalaisten palvelemiseksi. Ja niin edelleen.

Keneltä on viety vapaus? Turvapaikanhakijalta joka ei saakaan turvapaikkaa liian kepein perustein, vai siltä ihmiseltä joka ei ole tänne asti edes tullutkaan, koska mädäntyy jollain pakolaisleirillä tai tulee päivittäin raiskatuksi jonkun daeshilaisen seksiorjana?

Onko Suomi hyökännyt johonkin maahan?

Ikävät faktat ovat että maailmassa on tällä hetkellä (kuten tietysti aina on ja tulee olemaan) niin paljon kärsimystä että millään helkkarin ilveellä ei saada kaikkia autetuksi vaikka miten iso lössi tänne päästettäisiin, ja mitä enemmän väkeä tänne tulee, sitä ikävämpi täälläkin on olla. Rauhanturvajoukkoja tässä kai pitäisi ensisijaisesti kouluttaa ja varustaa, ja lähettää näitä kriisipesäkkeisiin. Minä en mistään mitään tiedä, mutta ihmettelen suuresti että missä vaiheessa tällaisten YK:n sotilaiden merkitys muuttui olemattomaksi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 03.02.2016, 21:23:27
Kuuntelin sattumalta autoradiosta Niinistön puhetta tuoreeltaan eli suorana lähetyksenä. Ajattelin, että ohhoh, tyyppihän puhuu kuin halla-aholainen. Hän esitti - vielä puoli vuotta sitten paheksuttavana pidetyn - näkemyksen, että osa maahantulijoista on elintasosurffareita, joita ei pystytä auttamaan, joten veks ja mahdollisimman pian. Kansainväliset sopimukset taas, hah, mitä niistä. Ne on tehty toisessa tilanteessa, ja nyt pitää elää niiden sopimusten mukaan, jollaisia sopimukset olisivat, jos ne tehtäisiin tällä hetkellä. Näinhän jokainen järkevä maa toimii, vaikka tietysti olisi mukava saada asiasta EU-tasoinen uusi tulkinta.

Niinistön puhe oli niin kliseinen kuin olla voi. Hän perusteli tylympää asennetta turvapaikanhakijoita kohtaan hädässä olevien auttamisella. Näinhän aina politiikassa tehdään. Viedään ihmisiltä vapaus ja perustellaan sitä ihmisten vapauden lisääntymisellä. Hyökätään toiseen maahan ja perustellaan sitä puolustautumisella. Noustaan politiikan huipulle kansalaisten palveltavaksi ja väitetään sitä kansalaisten palvelemiseksi. Ja niin edelleen.

No, varmasti koemme tuon puheen eri tavoin. Minä näen sen varsin rationalistisena vastapainoksi sille haitalliselle ja suorastaan typerälle idealismille, joka on meidänkin maamme maahanmuuttopolitiikkaa kalvanut länsi-Euroopan tavoin. Mitä noihin kv. sopimuksiin tulee, totta kai niitä voidaan uudelleenarvioida, jos eivät toimi hyvin. Schengen-sopimustakin voidaan arvioida uudelleen, jos ei toimi. Miksei Geneven pakolaissopimuksia sitten, jos ei idea nykyisin toimi? Onhan se hölmöä sitoutua sopimuksiin, jotka eivät vastaa nykytilannetta, tilalle tarvittaisiin uusia sopimuksia.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/918655428254652?pnref=story.unseen-section (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/918655428254652?pnref=story.unseen-section)

Presidentti asemansa vuoksi toki ei voi kaikkea sanoa, kuten ilmeisesti haluaisi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 21:57:30
Ei vaan sinä ja oppi-isäsi olette paskarasisteja. Niinistö on perinteinen konservatiivi.

Presidentti Niinistökin on maahanmuutokriittinen paskarasisti.


Tuollainen jankkaaminen on tympeää.

Ja typerää.

Koeta sinä Rectum paskasuvakki tajuta, että pers. Niinistön mielipiteillä sinä ja paskasuvakit olette leimanneet meidät ei-vihervassarit paskarasisteiksi.

Menkää nyt idiootit ilmoittamaan poliisille, että presidentti rikkoo lakia.

Haista Rectum paska - suomeksi!

PS.
Olette äärimokuttajat sääittävää aivopestyä porukkaa.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - ke 03.02.2016, 22:00:01

Onko Suomi hyökännyt johonkin maahan?


Ryssälään.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: socrates - ke 03.02.2016, 22:11:05
Niinistön puhe ilmensi yleisen mielipiteen hivuttautumista maahanmuuttokriittisempään suuntaan johtuen mm Venäjän rajan uhkakuvista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 03.02.2016, 22:28:28
Niinistön puhe ilmensi yleisen mielipiteen hivuttautumista maahanmuuttokriittisempään suuntaan johtuen mm Venäjän rajan uhkakuvista.

Toivottavasti luo jotain kehitystä tuohon suuntaan.

Olisko VA:lla aika rauhoittua...?

Rebus: Meistä mamukriitikoista pääosa lienee ihan perinteisiä konservatiiveja, ei ääriajatusten esittäjiä. Siksi ainakin koen hyväksi tuon Presidentin puheen, se on oikealla linjalla.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ke 03.02.2016, 22:57:34

Keneltä on viety vapaus? Turvapaikanhakijalta joka ei saakaan turvapaikkaa liian kepein perustein, vai siltä ihmiseltä joka ei ole tänne asti edes tullutkaan, koska mädäntyy jollain pakolaisleirillä tai tulee päivittäin raiskatuksi jonkun daeshilaisen seksiorjana?

Onko Suomi hyökännyt johonkin maahan?

Esitin nämä asiat vain yleisluonteisina esimerkkeinä viittaamatta erityisesti mihinkään tiettyyn maahan tai tapaukseen.

Kun tulin kertoneeksi - vaikka en täysin vakavissani - että presidentti puhui kuin halla-aholaiset, niin kai tämän väitteen tueksi on esitettävä jotain.
 

Niinistö 3.2.2016:

”Jokainen, joka osaa sanoa sanan ”asylum”, turvapaikka, pääsee sisään Eurooppaan ja Suomeen. Vailla mitään oikeaa perustettakin saa täyden, vuosiakin kestävän tutkinnan, ja pystyy sen jälkeen välttämään pakkotoimia, elleivät turvapaikan edellytykset täytykään, ja siis jäämään sinne, minne väärin perustein tuli.”


Halla-aho 1.3.2011:

"Humanitaarinen maahanmuuttaja ei tarvitse passeja, viisumeita, rahaa eikä työpaikkoja, hänelle riittää kaikki ovet aukaiseva taikasana "asyl". Sen jälkeen pöytä on katettu, eikä pois passittamisesta ole tietoa."


Lisään tähän vielä sen (tästä tulee poikkeuksellisesti "viimeksi muokattu" maininta muusta syystä kuin kirjoitusvirheen korjaamisen takia), että en ottanut kantaa presidentin puheen arvosisältöön. Ainoastaan yritin kääntää sitä kansanomaisemmalle kielelle. En ole varsinaisesti eri mieltä asioista. Minusta on vain lähinnä huvittavaa, että presidentti käyttää vuonna 2016 kieltä, jota ei olisi voinut edes kuvitella kenenkään vakavasti otettavan poliitikon käyttävän vielä muutama vuosi sitten. Ajat ovat muuttuneet. Presidentin sanat olivat aika rankkoja sanoja, vaikka hän yrittikin pukea ne mahdollisimman korrektiin muotoon.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 03.02.2016, 23:29:29
Kopek:n kommentissa on pointti. Ilmapiiri näyttää olevan erilainen kuin 5 tai 10 vuotta sitten, kun mamukriitikot esittivät mielipiteitään, silloin pienen vähemmistön edustajina. Ei pressakaan toki kovin radikaaleja näkemyksiä puheessaan esittänyt, mutta tietyllä tavalla voimakkaita näkemyksiä, joita ei Koivistolta olisi kuultu. Ihan selvää piikkiä nähtävissä hallitustakin kohtaan. Pres. Niinistö ei ole kovin "monikulturisti", mitä olen joskus itsekin maininnut.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 04.02.2016, 10:38:20
Niinistön puhe ilmensi yleisen mielipiteen hivuttautumista maahanmuuttokriittisempään suuntaan.....

Toivottavasti luo jotain kehitystä tuohon suuntaan.

Olisko VA:lla aika rauhoittua...?


Minä olen ihan viilipytyn rauhallinen. Mutta niin suomalainen metsä vastaa kuin sinne mokuttaja kailottaa. Huutaa ja huutaa, mutta on umpikuuro ja sokea.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 04.02.2016, 12:07:23
Olisiko tästä European Liberty Coalitionin tunnussäveleksi? (Rakennamme kaupunkia (https://www.youtube.com/watch?v=xdgRJRfSxpU))

Lauletaan yhdessä: Wie bauen aine neue stadt!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 04.02.2016, 12:25:29

Keneltä on viety vapaus? Turvapaikanhakijalta joka ei saakaan turvapaikkaa liian kepein perustein, vai siltä ihmiseltä joka ei ole tänne asti edes tullutkaan, koska mädäntyy jollain pakolaisleirillä tai tulee päivittäin raiskatuksi jonkun daeshilaisen seksiorjana?


Kun tulin kertoneeksi - vaikka en täysin vakavissani - että presidentti puhui kuin halla-aholaiset, niin kai tämän väitteen tueksi on esitettävä jotain.
 

Niinistö 3.2.2016:

”Jokainen, joka osaa sanoa sanan ”asylum”, turvapaikka, pääsee sisään Eurooppaan ja Suomeen. Vailla mitään oikeaa perustettakin saa täyden, vuosiakin kestävän tutkinnan, ja pystyy sen jälkeen välttämään pakkotoimia, elleivät turvapaikan edellytykset täytykään, ja siis jäämään sinne, minne väärin perustein tuli.”


Lisään tähän vielä sen (tästä tulee poikkeuksellisesti "viimeksi muokattu" maininta muusta syystä kuin kirjoitusvirheen korjaamisen takia), että en ottanut kantaa presidentin puheen arvosisältöön. Ainoastaan yritin kääntää sitä kansanomaisemmalle kielelle. En ole varsinaisesti eri mieltä asioista. Minusta on vain lähinnä huvittavaa, että presidentti käyttää vuonna 2016 kieltä, jota ei olisi voinut edes kuvitella kenenkään vakavasti otettavan poliitikon käyttävän vielä muutama vuosi sitten. Ajat ovat muuttuneet. Presidentin sanat olivat aika rankkoja sanoja, vaikka hän yrittikin pukea ne mahdollisimman korrektiin muotoon.

Juuri näin. Hienoa, että nyt jo presidenttiä myöten uskalletaan viimenkin sanoutua irti vihervasemmiston ääriajattelusta ja suomalaisten polkemisesta suohon arvoineen.

Tolkun ihmisiä.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - to 04.02.2016, 13:18:43
Tässä myös aika hyvä esimerkki pinnan alla pulpahtelevasta "ajattelusta": Journalisti soitti toimittajia häiriköiville miehille ja kysyi, miksi he haluavat toimittajien tulevan raiskatuiksi. (http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/2/h/) Aika tuttua sanastoa tästäkin ketjusta..

Samalla ehkä myös mietittävää niille jotka kuvittelevat että omalla nimellä kirjoittelu tekisi ihmisestä netissä tolkullisemman.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - to 04.02.2016, 13:21:38
Minusta on vain lähinnä huvittavaa, että presidentti käyttää vuonna 2016 kieltä, jota ei olisi voinut edes kuvitella kenenkään vakavasti otettavan poliitikon käyttävän vielä muutama vuosi sitten. Ajat ovat muuttuneet.

Ei maailma niin kovin paljon ole muuttunut kuin sieltä laidalta näyttää.

Kokoomuksen puoluekokouksen  EU-tulevaisuuskannanotto vuodelta 2001:

"Kokoomus pitää tärkeänä, että unionin ulkorajojen ylittämiseen ja valvontaan liittyvä politiikka on riittävän yhtenäistä, jotta ihmiset voivat liikkua vapaasti ja turvallisesti EU-alueen sisällä. Se edellyttää yhteistä linjaa erityisesti turvapaikka- ja maahanmuuttopolitiikassa sekä järjestäytyneen rikollisuuden torjunnassa."

SDP:n visio Euroopan tulevaisuudesta vuodelta 2005

"Siirtolaisuuteen ja maahanmuuttoon liittyviä ongelmia ei pidä vähätellä. Ongelmat, jotka siirtolaisilla on sopeutumisessa uuteen kulttuuriin, työelämään kiinnipääsemisessä ja yhteiskuntaan kiinnittymisessä, tulee ottaa vakavasti. Viimeaikaiset tapahtumat useissa Euroopan maissa osoittavat vaikeudet, joita voi esiintyä, jos tilanteen annetaan kärjistyä. Rasismi ja muu muukalaisviha voivat nostaa päätään kantaväestön keskuudessa.

Myös siirtolaisten ja maahanmuuttajien parissa voi syntyä omia muusta yhteiskunnasta eristäytyneitä alakulttuureita, jotka voivat toimia kasvualustana ääriliikkeille, jos integrointitoimenpiteet eivät ole riittäviä. Emme hyväksy syrjintää, mutta emme myöskään yhteiskunnan yleisesti hyväksytyistä normeista poikkeavaa, toisille ihmisille vahingollista käyttäytymistä. Ääriliikkeille ei pidä antaa kasvualustaa."

 

SDP:n puoluevaltuusto vuonna 2012

"Ratkaisuja kaivattaisiin erityisesti Välimeren piirissä, jossa Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnalliset ongelmat heijastuvat EU:n alueelle. Etelä-Euroopan ja Pohjois-Afrikan maiden edellytykset siirtolaisvirtojen kontrolloimiseen ja vastaanottamiseen ovat heikot, eikä asiaa voi jättää yksin näiden maiden hoidettavaksi. Seuraukset tuntuvat koko unionissa. On myös kohtuutonta, että nämä ennestään köyhät maat kantavat valtavan vastuun lähes mahdottomien maantieteellisten rajojen valvonnasta ja tulijoiden paineesta yksin, kun kohde tulijalle harvoin kuitenkaan on esimerkiksi Kreikka, vaan joku unionin varakkaammista maista.

Pohjois-Afrikka ja Lähi-itä ovat eräänlaisia koetinkiviä EU:n yhteiselle ulko- ja turvallisuuspolitiikalle. Diplomatian, siviilikriisinhallinnan ja rauhanrakentamisen keinoin tulisi saada aikaan kokonaisvaikutus, joka luo vakautta ja tulevaisuuden perspektiiviä, erityisesti kasvavasta työttömyydestä kärsiville nuorille.

Kyse on niin yleisestä hyvästä ja inhimillisyydestä kuin itsekkäästä edusta. Vain tällä tavoin voidaan hellittää Eurooppaan suuntautuvaa liikettä, kun EU:n rakentaminen linnakkeeksi ei toimi eikä sovi yhteen integraation perusarvojen ja -tavoitteiden kanssa."
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - la 06.02.2016, 18:25:11
YLE ja KRP vahvistavat jo aikaisemmin esille tuomani asiat: Soldiers of Odin leviää Facebookissa – nettiryhmiä perustettu jopa Yhdysvaltoihin ja Australiaan (http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_leviaa_facebookissa__nettiryhmia_perustettu_jopa_yhdysvaltoihin_ja_australiaan/8642188)

Suojelupoliisista vahvistetaan, että katupartiojärjestö on alkanut järjestäytyä kansainvälisesti internetissä.

– Olemme tietoisia siitä, että tämäntyyppisiä julkituloja on alkanut tulla ulkomailtakin ja liikkeen nimissä siellä järjestäydytään, kertoo terrorismiasiantuntija Tuomas Portaankorva Suojelupoliisista.

Kovin yksityiskohtaista tietoa Supolla ei järjestön kansainvälisestä toiminnasta kuitenkaan ole. Supo keskittyy tarkkailemaan järjestön toimintaa pääasiassa Suomessa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 06.02.2016, 18:28:50
YLE ja KRP vahvistavat jo aikaisemmin esille tuomani asiat: Soldiers of Odin leviää Facebookissa – nettiryhmiä perustettu jopa Yhdysvaltoihin ja Australiaan (http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_leviaa_facebookissa__nettiryhmia_perustettu_jopa_yhdysvaltoihin_ja_australiaan/8642188)

Suojelupoliisista vahvistetaan, että katupartiojärjestö on alkanut järjestäytyä kansainvälisesti internetissä.

– Olemme tietoisia siitä, että tämäntyyppisiä julkituloja on alkanut tulla ulkomailtakin ja liikkeen nimissä siellä järjestäydytään, kertoo terrorismiasiantuntija Tuomas Portaankorva Suojelupoliisista.

Kovin yksityiskohtaista tietoa Supolla ei järjestön kansainvälisestä toiminnasta kuitenkaan ole. Supo keskittyy tarkkailemaan järjestön toimintaa pääasiassa Suomessa.


Lenny, alatko olla hermostunut ?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - la 06.02.2016, 18:37:10
YLE ja KRP vahvistavat jo aikaisemmin esille tuomani asiat: Soldiers of Odin leviää Facebookissa – nettiryhmiä perustettu jopa Yhdysvaltoihin ja Australiaan (http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_leviaa_facebookissa__nettiryhmia_perustettu_jopa_yhdysvaltoihin_ja_australiaan/8642188)

Suojelupoliisista vahvistetaan, että katupartiojärjestö on alkanut järjestäytyä kansainvälisesti internetissä.

– Olemme tietoisia siitä, että tämäntyyppisiä julkituloja on alkanut tulla ulkomailtakin ja liikkeen nimissä siellä järjestäydytään, kertoo terrorismiasiantuntija Tuomas Portaankorva Suojelupoliisista.

Kovin yksityiskohtaista tietoa Supolla ei järjestön kansainvälisestä toiminnasta kuitenkaan ole. Supo keskittyy tarkkailemaan järjestön toimintaa pääasiassa Suomessa.


Lenny, alatko olla hermostunut ?

No jos rehellisesti sanotaan, niin hieman ehkä jo kyllästynyt. Aika last season tämä on jo omissa intresseissäni. Ajattelin kuitenkin nyt vielä tuoda esille jos jotakin kiinnostaa. Aikaisemmin kuvittelin, että tässä olisi jotakin aika jännittävääkin, mutta tämä Daily Mailin video sai mieleni muuttumaan aika tavalla: On night patrol with neo-Nazi led vigilantes 'Soldiers of Odin' (http://www.dailymail.co.uk/video/news/video-1249665/On-night-patrol-neo-Nazi-led-vigilantes-Soldiers-Odin.html)

Aika reppanan oloista touhua. Hyvä niin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 06.02.2016, 18:52:25

No jos rehellisesti sanotaan, niin hieman ehkä jo kyllästynyt. Aika last season tämä on jo omissa intresseissäni. Ajattelin kuitenkin nyt vielä tuoda esille jos jotakin kiinnostaa. Aikaisemmin kuvittelin, että tässä olisi jotakin aika jännittävääkin, mutta tämä Daily Mailin video sai mieleni muuttumaan aika tavalla:.......

Miksi teitä "suvakkeja" kiinnostaa sairaalloisesti jotkut marginaaliset muutamat uus-natsit? Miksi Suomi ja sen tulevaisuus ei kiinnosta?

Miksi politiikasta ei saa keskustella? Onko mielstäsi Suomi jakautunut kahtia - natsit (ml. hallitus ja presidentti ja minä) vs. "rajat auki taivasta myöten"?


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - la 06.02.2016, 19:16:58

No jos rehellisesti sanotaan, niin hieman ehkä jo kyllästynyt. Aika last season tämä on jo omissa intresseissäni. Ajattelin kuitenkin nyt vielä tuoda esille jos jotakin kiinnostaa. Aikaisemmin kuvittelin, että tässä olisi jotakin aika jännittävääkin, mutta tämä Daily Mailin video sai mieleni muuttumaan aika tavalla:.......

Miksi teitä "suvakkeja" kiinnostaa sairaalloisesti jotkut marginaaliset muutamat uus-natsit? Miksi Suomi ja sen tulevaisuus ei kiinnosta?

Miksi politiikasta ei saa keskustella? Onko mielstäsi Suomi jakautunut kahtia - natsit (ml. hallitus ja presidentti ja minä) vs. "rajat auki taivasta myöten"?


VA.

Voi voi VA. Minua kiinnostaa julmetun paljon monikin asia, aivan erityisesti kaikki marginaalinen. Kannattaa myös huomioida, että ketjun aiheena nimenomaan on juuri tämä marginaali. Tuntuisi aika oudolta perustella miksi näistä asioista keskustellaan juuri tässä ketjussa.

Vaikuttaa muutenkin siltä, että et kysy minulta, vaan joltakin kuvajaiselta jonka olet luonut omassa päässäsi. No niinhän se tietysti aina onkin, mutta ehkä kannattaa pyrkiä mahdollisimman totuudenmukaiseen kuvaan. Siihen auttaa toisten viestien tarkka lukeminen.

Tietysti politiikasta saa keskustella. Ole hyvä.

En tiedä onko Suomi jakautunut kahtia, mutta nettikeskustelu ainakin on sairaalla tavalla polarisoitunut. Sairasta siitä tekee se, että ihmisillä ei ole omakohtaista kokemusta asioista joista he vaahtoavat. Suurin osa ihmisistä tuskin seisoo sanojensa takana yön yli nukuttuaan ja kohdatessaan todellisuuden.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 06.02.2016, 19:28:13

En tiedä onko Suomi jakautunut kahtia, mutta nettikeskustelu ainakin on sairaalla tavalla polarisoitunut. Sairasta siitä tekee se, että ihmisillä ei ole omakohtaista kokemusta asioista joista he vaahtoavat.

Asiat eivät kelpaa asioina. Miksi?

Tässä ollaankin nyt ihan perimmäisten kysymysten äärellä. Kun esim. tavalliset ihmiset mm. omiin kokemuksiinsa perustuen ilmaisevat huolensa, niin heidät nimetään natseiksi, paskarasiteiksi, koska todellisuus ei sovi puolueen paradigmaan.

Pahimmissa tapauksissa poliisi (Ruotsin politisoidun esimerkin mukaan?) on todennut, että rikosilmoitksesta huolimatta mitään ei ole tapahtunut.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 06.02.2016, 19:45:35
Kun vastaanottokeskuksia perustetaan, kasvaa ihmisten huoli turvallisuudestaan. Perusteltua tai ei, se kasvaa.
Kempeleellä, johon Taivaan lahja Sipilä suunnitteli asuttaa pakolaisperheitä, vastustus on niin suurta että sen pelätään olevan asutettaville perheille turvallisuusriski. Sen lisäksi että asukkaat pelkäävät asutettavien olevan turvallisuusriski.

Mutta asukkaat ovat väärässä. Mahdollista jopa on, että ovat persuja.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - la 06.02.2016, 22:08:48
Kun vastaanottokeskuksia perustetaan, kasvaa ihmisten huoli turvallisuudestaan. Perusteltua tai ei, se kasvaa.
Kempeleellä, johon Taivaan lahja Sipilä suunnitteli asuttaa pakolaisperheitä, vastustus on niin suurta että sen pelätään olevan asutettaville perheille turvallisuusriski. Sen lisäksi että asukkaat pelkäävät asutettavien olevan turvallisuusriski.

Mutta asukkaat ovat väärässä. Mahdollista jopa on, että ovat persuja.

Jos ovat persuja tai muuten huolestuneita omasta ympäristöstään, ovat luultavasti rasisteja ja väärässä. He eivät ymmärrä sitä, että oikeaoppinen ideologia on oikeassa. Todisteenä YLE tai HS.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 06.02.2016, 22:19:56
En tiedä onko Suomi jakautunut kahtia, mutta nettikeskustelu ainakin on sairaalla tavalla polarisoitunut. Sairasta siitä tekee se, että ihmisillä ei ole omakohtaista kokemusta asioista joista he vaahtoavat. Suurin osa ihmisistä tuskin seisoo sanojensa takana yön yli nukuttuaan ja kohdatessaan todellisuuden.

No tuota. Pitääkö tosiaan olla omakohtainen raiskatuksi tulo jotta "saa" vaahdota siitä että pelkää moisen tapahtuvan? Minullahan on vain tämä kokemus että munaansa seisottanut kääkkä kävi kiinni vuonna 1990 ja menin täysin jäihin. Jää ikuiseksi arvoitukseksi että olisiko ukko päästänyt irti jos olisin alkanut rääkyä ja riehua. Vai olisiko kenties jopa kuristanut sinne keskelle korpea missä tarrasi minut itseään vasten. Ja sitten on tietysti tämä että se taata alkoi ravaamaan asuntoni ovella ovikelloa pimputellen ja tuntui muutenkin olevan kaikkialla missä minäkin (jopa 36 km päässä kaupassa), ja sitten kun hänestä pääsin, toinen alueelle muuttanut papparainen oli kokoajan kimpussa. Hänen spesialiteettinsa oli kiusata kun seurustelin (ensin ekan, sitten tokan eksän kanssa), mutta kun olin sinkku niin sinä aikana hän jätti minut rauhaan.

Ja sitten on nämä kohtaamiset hullujen ja humalaisten kanssa bussipysäkeillä, rannoilla jne. Ja tietoisuus siitä että olen vainottu jo 2. sukupolvessa, eli äitiäni on lähennelty useamman miehen taholta yksittäin ja häneen on käyty oikein kunnolla kiinni (rintoihin) keskellä työpäivää.

Se miksi pelkään kuitenkin (tällä hetkellä) ulkomaalaisia miehiä enemmän kuin suomalaisia johtuu siitä että ulkomaalaiset häiriköivät naisia lukemani mukaan ihan selvinpäinkin, ja he tekevät sitä joukolla, joten ei jää sellaista pienintäkään toivoa että pääsisi tilanteesta pois, kuten yhden yksittäisen kahelin kusipään kanssa vielä on päässyt. Ei ole niin mitään toivoakaan selviytymisestä jos iso joukko piirittää!

Vaahdotessani tästä asiasta minä kuulema fantasoin raiskauksesta. Voi kun se olisikin vielä niin tervettä. Mutta minä fantasoin siitä että kastroisin tai tappaisin jonkun raiskaamista havittelevan tai sen jo suorittaneen ihmispaskan. Enkä minä halua tällaista fantasoida. Tämä on sairasta. Mutta asian ruksaaminen yli ja sen kuvitteleminen että mitään ongelmaa ei ole ja jatkossakin voi liikkua kuvitellen olevansa ihan missä tahansa rauhassa kaikilla säillä kaikissa vaatteissa on yksinkertaisesti keharikamaa.

Tavallaan minulla on kokemus ja tavallaan ei.

Mitä tulee naisiin jotka on jo raiskattu, niin sieltä kyllä löytyy asennetta joka junaan. Olen FB:ssa eräässä ryhmässä törmännyt naiseen jonka oli suomalainen tai useampi mies raiskannut, ja hän on täynnä vihaa suomalaisia miehiä kohtaan, ja on valinnut olla äärimmäinen suvakki. Hän kokee että on automaattisesti turvapaikanhakijamiesten puolella rasistipaskoja vastaan. Samoin olen FB:ssa toisaalla yhyttänyt naisen jota suomalaiset miehet käyttivät moneen kertaan hyväkseen kun nainen tapasi käyttää kaikenlaisia aineita, ja tämä nainen vihaa (myös) ulkomaalaisia miehiä jotka tekevät seksuaalirikoksia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - su 07.02.2016, 00:58:41
Monet meistä suomalaisista miehistä ahdistelevat ja törkeilevät, sitä ei pidä kiistää. Samalla pitää sanoa, että suomalainen yhteiskunta naisille on silti eräs turvallisimmista yhteiskunnista, koska niin pieni osa miehistä sikailee. Yhteisö eivätkä useimmat miehet pidä sitä hyväksyttävänä. Ahdistelija ei suomalaisessa miesporukassa ole sankari, hän saa turpiinsa ja ansaitusti. Jossain määrin sitä toki aina tulee tapahtumaan, koska jotkut miehet aina sitä tekevät.

Jos otamme väkeä kulttuureista, joissa sikailu ja ahdistelu on hyväksyttävämpää, muodostuu Suomesta yhteiskunta, jossa sikailu/ahdistelu on yleisempää. Naisten eritoten kannattaisi miettiä sitä, jos kannattavat "monikulttuuria ja niiden eksoottisia arvoja". Eivät nuo miehet tietyistä kulttuureista niin erilaisia ole, mutta kasvavat kyllä erilaisessa arvomaailmassa, sellaisessa, jossa nainen usein on pesukone ja keittiö. Tottakai ihmisten käytöksessä näkyy, millaisessa arvomaailmassa kasvetaan... ???
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 07.02.2016, 04:25:08
En tiedä onko Suomi jakautunut kahtia, mutta nettikeskustelu ainakin on sairaalla tavalla polarisoitunut. Sairasta siitä tekee se, että ihmisillä ei ole omakohtaista kokemusta asioista joista he vaahtoavat. Suurin osa ihmisistä tuskin seisoo sanojensa takana yön yli nukuttuaan ja kohdatessaan todellisuuden.

No tuota. Pitääkö tosiaan olla omakohtainen raiskatuksi tulo jotta "saa" vaahdota siitä että pelkää moisen tapahtuvan?

Tarkoitin tällaista tyypillistä FB-episodia. Henkilö A näkee propagandavideon, jossa mustat miehet potkivat autoja, rikkovat ikkunoita ja hakkaavat ihmisiä. Henkilö A suuttuu ja kirjoittaa nettiin, että ei maahanmuutolle ja että kaikki muslimit pitäisi hirttää munistaan. Henkilö B lukee kirjoituksen, suuttuu ja kirjoittaa että henkilö A on rasistipaska. Sitten alkaa se vyörytys, jossa ihmiset valitsevat puolensa ja kielenkäyttö sen kun kovenee. Kaikki tämä paskapuhe vaikka kukaan ei edes tiedä mitä on oikeasti tapahtunut.

Ei tuohon mitään lupia tarvita, ainakaan minulta. Siinänhän läyskyttävät. Itse asiassa olen sitä mieltä, että kirjoitella saa ja pitääkin jos se purkaa sitä pahoinvointia. En usko siihen, että kirjoittelu (ja lukeminen) olisi jonkinlainen portti tekoihin. Ainakaan tällainen "tviittailu".
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 07.02.2016, 08:07:45
..... Sairasta siitä tekee se, että ihmisillä ei ole omakohtaista kokemusta asioista joista he vaahtoavat. Suurin osa ihmisistä tuskin seisoo sanojensa takana yön yli nukuttuaan ja kohdatessaan todellisuuden.

No tuota. Pitääkö tosiaan olla omakohtainen raiskatuksi tulo jotta "saa" vaahdota siitä että pelkää moisen tapahtuvan?

.... Siinänhän läyskyttävät. Itse asiassa olen sitä mieltä, että kirjoitella saa ja pitääkin jos se purkaa sitä pahoinvointia. En usko siihen, että kirjoittelu (ja lukeminen) olisi jonkinlainen portti tekoihin. Ainakaan tällainen "tviittailu".

Tuosta olen samaa mieltä.

Kyllä tätä Euroopan maahanmuuttokriisiä käytetään näissä ääripäissä (sanotaan vaikka anarkisti vs. uusnatsit) ns. keppihevosena, kun haetaan illan ratoksi konflikteja. Siinä mielessä ääripäät ovat oikestaan samassa päässä ja vetävät toisiaan puoleensa.

Jos tuota "ääriajattelua" sitten miettii, niin voin aika hyvin ymmärtää mitä tarkoittaa viesti: "Rajat kiinni" - sen sijaan tämän vastapuolen viestin konkreettista merkitystä minun on vaikeampi ymmärtää: "Rajat auki, uunit kiinni!".
(Kaikille maailaman halukkaille oleskelulupa, asunto ja suomalainen sosiaaliturva? Kansanmurhat Suomessa lopetettava?)

Samoin minun on hyvin vaikea käsittää pohjoismaisen feministiliikkeen tarrautumista rakennekynsin ja hampain puolustamaan naista alistavaa ("luonnollinen järjestys") patriarkkaalista muslimikultuuria, jossa miehen sana on laki.

Luonnollinen järjestys: Allah - profeetat - mies - - nainen - vuohi - koira - vääräuskoinen....

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 07.02.2016, 10:05:46
En tiedä onko Suomi jakautunut kahtia, mutta nettikeskustelu ainakin on sairaalla tavalla polarisoitunut. Sairasta siitä tekee se, että ihmisillä ei ole omakohtaista kokemusta asioista joista he vaahtoavat. Suurin osa ihmisistä tuskin seisoo sanojensa takana yön yli nukuttuaan ja kohdatessaan todellisuuden.

No tuota. Pitääkö tosiaan olla omakohtainen raiskatuksi tulo jotta "saa" vaahdota siitä että pelkää moisen tapahtuvan?

Tarkoitin tällaista tyypillistä FB-episodia. Henkilö A näkee propagandavideon, jossa mustat miehet potkivat autoja, rikkovat ikkunoita ja hakkaavat ihmisiä. Henkilö A suuttuu ja kirjoittaa nettiin, että ei maahanmuutolle ja että kaikki muslimit pitäisi hirttää munistaan. Henkilö B lukee kirjoituksen, suuttuu ja kirjoittaa että henkilö A on rasistipaska. Sitten alkaa se vyörytys, jossa ihmiset valitsevat puolensa ja kielenkäyttö sen kun kovenee. Kaikki tämä paskapuhe vaikka kukaan ei edes tiedä mitä on oikeasti tapahtunut.

Ei tuohon mitään lupia tarvita, ainakaan minulta. Siinänhän läyskyttävät. Itse asiassa olen sitä mieltä, että kirjoitella saa ja pitääkin jos se purkaa sitä pahoinvointia. En usko siihen, että kirjoittelu (ja lukeminen) olisi jonkinlainen portti tekoihin. Ainakaan tällainen "tviittailu".

Niin, se voi olla että niin kauan kuin ihmiset vain länkyttävät netissä, niin pysyy olot vielä jotenkuten rauhallisena (ainakin suomalaisten puolelta). Eihän ihminen ehdi yhtäaikaa naputtamaan näppistä ja huitelemaan toisia turpaan.

Minuakin kieltämättä kyllä välillä ihmetyttää että mistä milloinkin on kyse, kun jotain aivan ihmeellistä materiaalia tulee silmäin eteen. Olen esim. nähnyt FB:ssa jaettavan kuvaa jossa selkeästi lähi-itäläisen näköinen vanha ukko tallaa maassa makaavan pikkulapsen päälle, taikka pitää jalkateräänsä tämän lapsen päällä. Kuvasta ei selviä onko lapsi elävä vai kuollut. Aivan ihmeellinen olo siitä kyllä tulee, ja kukaan ei selitä (selittänyt) mistä pirusta kuvassa on kyse. Voihan olla että jollain heimolla on vaikkapa sellainen tapa että vannoessaan kostoa kuolleen lapsensa puolesta äijä pitää jalkaansa tämän ruumiin päällä. Mistä minä tiedän.

Jokatapauksessa kaikkea tämmöistä on tietysti tapahtunut Lähi-idässä iät ajat, ja ketään ei ole kiinnostanut millään tavalla. Nyt sen maanosan kaikki saasta kaivetaan esille kun ihmiset länsimaissa pelkäävät ja haluavat kertoa toisilleen että tätä väkeä ei tänne kaivata. Eihän tällaisen matskun seuraaminen päivästä toiseen millään tavalla huojenna vaikka miten saisi tuntea "pyhää vihaa" sekopäitä kohtaan. Itse mieluusti ottaisin jo lomaakin koko asiasta (vaikkei pään persieseen työntäminen mitään hyödytä sekään). Vaan kas kun ei missään saa mitään rauhaa. Menet bussipysäkille niin siellä papparaiset jauhavat maahanmuutosta. Ja sitä rataa. Pitäisi varmaan alkaa kuuntelemaan jotain balladeja kännykästä kun liikkuu maailmalla, mutta olen niin hajamielinen liikenteessä muutenkin, ettei musamatto siinä ympärillä olisi oikein hyvä juttu huomiokyvylleni.

Pitänee siis yrittää sietää ajatusta itsestään maltillisena ääriajattelijana? (Munat pois raiskaajilta -tyyppistä hihhulointia netissä.)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 07.02.2016, 10:12:56
Samoin minun on hyvin vaikea käsittää pohjoismaisen feministiliikkeen tarrautumista rakennekynsin ja hampain puolustamaan naista alistavaa ("luonnollinen järjestys") patriarkkaalista muslimikultuuria, jossa miehen sana on laki.

Luonnollinen järjestys: Allah - profeetat - mies - - nainen - vuohi - koira - vääräuskoinen....

VA.

Eivät ne naiset kaiketi ymmärrä siitä taustakulttuurista hölkäsen pölähtävää, mistä nämä puolusteltavat "pakolais"miehet tulevat. Taikka he olettavat että poitsut saa kesyyntymään, että heidät pystyy pelastamaan kulttuurinsa kompastuskiviltä (aivan kuten juopon miehen "pystyy" pelastamaan omalta retkuudeltaan)? Tai ehkä tietynlainen vauhtia ja vaarallisia tilanteita -tyyppinen skenaario kiehtoo joitain naisia. Tykkäänhän minäkin vampyyreistä (niin kauan kuin pysyvät mielikuvituksen tuotteina).

Somessa on alkanut tulemaan semmoista materiaalia vastaan että joku turvapaikanhakijamiestä "hyysännyt" nainen on raiskattu ja tapettu by hänen holhottinsa. Joko näitä tapauksia on alkanut ilmenemään koska paapottu mies tuntee kulttuurinsa kehittämää luontaista halveksuntaa vääräuskoista naista kohtaan vaikka naisen mielestä hänen pitäisi tuntea kiitollisuutta, taikka sitten niitä nyt on vaan aina ja niitä nostetaan esiin koska kriitikot haluavat pelotella suvakkinaiset että noin teille sitten kumminkin käy.

Tietty jotkut feministit kokevat erityisen karvaaksi sen että ollakseen turvassa ulkomaalaisilta miehiltä heidän pitäisi olla jotenkin mielinkielin oman kulttuurin miehille, ja koska sellainen ajatus on yökötys, niin sitten rynnätään niiden ulkomaalaisten miesten puolelle. Ja suljetaan silmät ja korvat (ja lopulta myös suu) siltä mitä siitä seuraa. Jos on oikein himofeministi niin ettei näe miehissä yhtään mitään hyvää, miksi mennä minkään miesporukan puolelle jotain toista porukkaa vastaan? Fantasoidaan sitten vaikka Xena-hahmoista ja ollaan kivasti siskojen kanssa keskenään ennemmin.

Itse diggaisin kumminkin sitä vaihtoehtoa jossa suomalaiseen mieheen ei tarvitse kohdistaa mitään erikoisia toiveita tai pelkoja sen kummemmin, mutta tajutaan että ollaan kaikki samassa veneessä ja se voi vaikkapa upota jos sinne änkee semmoisia joita ei yhtään kiinnosta että pysyykö se jolla enää lainkaan vedenpinnan yläpuolella sen jälkeen kun on saanut ryöstettyä sieltä kaiken liikenevän (ja raiskattua miehistön).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ma 08.02.2016, 14:03:41
Some-katsauksena sen verran, että SOO:n FB-seinällä useat turvapaikanhakijoihin kyllästyneet ovat käyttäneet kielikuvaa, jossa tulijat viedään kuopan reunalle ja ammutaan. Yksi tällainen kommentti keräsi kymmenittäin "kannatuksia", ja nolla (0) kriittistä huomiota.

EDIT.

Sama katsaus kertoo että SOO ottaa jäsenekseen vain kantasuomalaisia, kansalaisuus ei riitä.

Sipilä ja Orpo ovat sairaus, johon pitäisi löytyä lääke, mutta "eiköhän siihen löydy".

Sipilä ja Orpo pitäisi tappaa. Tai toisen mukaan heitä tulisi lyödä niin että tajuaa. Tappaminen mieluiten ampumalla.

Sipilä ja Orpo ovat syyllistyneet kansanmurhan valmisteluun (kymmenen kannatusta ajatukselle).

Kuvauksia maahanmuuttajista: munanimijä, mutantti, vitun ählämit, paskasäkki, matu, eläin, mokkakikkeli, persereiät.

Rikolliset tulisi hirttää "kovan lain" mukaan.

Kaikki muslimit on tapettava.

Kyrpä leikattava irti seksuaalirikolliselta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ma 08.02.2016, 14:12:40
Some-katsauksena sen verran, että SOO:n FB-seinällä useat turvapaikanhakijoihin kyllästyneet ovat käyttäneet kielikuvaa, jossa tulijat viedään kuopan reunalle ja ammutaan. Yksi tällainen kommentti keräsi kymmenittäin "kannatuksia", ja nolla (0) kriittistä huomiota.

Tuossa ei ole mitään uutta. "Saunan taakse" ja "niskalaukaus" paitsi maahanmuuttajille myös suvakeille ja muille mädättäjille "sitten kun aika tulee"ovat olleet jo pitkään maahanmuuttokriittistä perusjargonia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 08.02.2016, 14:26:38
Some-katsauksena sen verran, että SOO:n FB-seinällä useat turvapaikanhakijoihin kyllästyneet ovat käyttäneet kielikuvaa, jossa tulijat viedään kuopan reunalle ja ammutaan. Yksi tällainen kommentti keräsi kymmenittäin "kannatuksia", ja nolla (0) kriittistä huomiota.

Tuossa ei ole mitään uutta. "Saunan taakse" ja "niskalaukaus" paitsi maahanmuuttajille myös suvakeille ja muille mädättäjille "sitten kun aika tulee"ovat olleet jo pitkään maahanmuuttokriittistä perusjargonia.

Mistä olette oppinut tahalaisen tavan väitellä itsenne kanssa?

En huomannut noita sanoja presidentin puheessa - enkä Osmo Soininvaaran kirjoituksessa.


Lainaan tähän lyhyesti maahanmuuttokriittistä egyptiläistä erikoislääkäriä Ashraf Benyamia, joka muutti 20 vuotta sitten Kairosta Kouvolaan:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454820574261.html

Hän pelkää synnyinmaansa negatiivisten ilmiöiden tekevän tuloaan Suomeenkin – ja uskoo tietävänsä asiaan ratkaisun.

Egyptiläissyntyisen Ashraf Benyaminin suomalainen vaimo ja kotona asuva tytär eivät ole viime syksyn jälkeen liikkuneet iltaisin yhtä vapaasti kuin ennen. Perhe on huolissaan mediassa kerrotuista ahdistelutapauksista, joihin jotkut Suomeen saapuneista turvapaikanhakijoista ovat syyllistyneet.

Huolen syynä eivät ole ennakkoluulot ja tietämättömyys: 47-vuotias Benyamin tuntee Lähi-idän maiden kulttuuria hyvin, ja pari asui aikoinaan Kairossa kolmen vuoden ajan. Myös talvella mediailmiöksi noussut taharrush gamae, joukolla tehtävä seksuaalinen ahdistelu, on Benyaminille tuttu käsite.

Benyaminin mukaan ilmiöstä on nähty merkkejä Suomessakin. Hän on huolissaan siitä, mitä tapahtuu, kun kesä tulee ja naisten pukeutuminen kevenee.

Puhuminen ei riitä. Toivoisin, että viranomaiset kuuntelevat ennen kuin on liian myöhäistä, hän painottaa.

Valistuksen sijaan Benyamin ottaisi tiukan linjan ja karkottaisi kaikki raiskauksista ja muista seksuaalirikoksista tuomitut ulkomaalaiset. Hän uskoo, että sana leviäisi ja ahdistelu vähenisi jo muutaman karkotuksen jälkeen.
......

Benyamin arvelee, että seksuaalisen ahdistelun yleisyys hänen synnyinmaassaan johtuu naisten asemasta, joka on heikompi kuin Suomessa.
.....
– Sanotaan, että suomalaisetkin raiskaavat. Mutta onko se oikea vastaus, että otetaan vielä lisää raiskaajia ulkomailta?
.....

– Uskon siihen, että kansainvälisiä sopimuksia voi aina purkaa, jos ne uhkaavat oman maan turvallisuutta. Sopimus ei ole mikään Jumalan sana, vaan niitä voidaan muuttaa tilanteen mukaan,....


Hän itse sai hiljattain työtarjouksen ulkomailta. Perhe on miettinyt muuttoa vakavissaan.
– Lähdimme Kairosta Suomeen, koska vaimoni ei sopeutunut Egyptin kulttuuriin. Nyt sama kulttuuri on tulossa tänne Suomeen,....."


Koska Ashraf ei selvästikään ole omaksut punaviher-paradigmaa, pitäisi hänet karkottaa myrkyttämästä ajatteluamme.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 08.02.2016, 14:31:49
"Helsinkiläinen vuokraisäntä tarjoaa lehti-ilmoituksessa kolmiota vain kantasuomalaiselle. Vuokranantajien toiminnanjohtajan mielestä ilmoitus on epäasiallinen."
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1454901139609.html

Ulkomaalaisillehan voisi osoittaa tietyt asuinalueet, mieluummin yksi. Ja ympäröidä se muurilla. Nimeksi sille voisi antaa "Heittämö" vähän niin kuin Turun Uittamon mukaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ma 08.02.2016, 14:41:41
"Helsinkiläinen vuokraisäntä tarjoaa lehti-ilmoituksessa kolmiota vain kantasuomalaiselle. Vuokranantajien toiminnanjohtajan mielestä ilmoitus on epäasiallinen."
http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1454901139609.html

Ulkomaalaisillehan voisi osoittaa tietyt asuinalueet, mieluummin yksi. Ja ympäröidä se muurilla. Nimeksi sille voisi antaa "Heittämö" vähän niin kuin Turun Uittamon mukaan.
Merkittävä havainto "suomalaisesta ääriajattelusta". :)

Vastaremontoidussa, max neljälle tarkoitetussa asunnossa majailikin yhteensä kahdeksan ihmistä. Heidän asuttamisensa jäljiltä kämppään pitikin sitten tehdä uusi remontti. Ymmärrän vuokranantajaa hyvin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ma 08.02.2016, 14:42:41
Some-katsauksena sen verran, että SOO:n FB-seinällä useat turvapaikanhakijoihin kyllästyneet ovat käyttäneet kielikuvaa, jossa tulijat viedään kuopan reunalle ja ammutaan. Yksi tällainen kommentti keräsi kymmenittäin "kannatuksia", ja nolla (0) kriittistä huomiota.

Tuossa ei ole mitään uutta. "Saunan taakse" ja "niskalaukaus" paitsi maahanmuuttajille myös suvakeille ja muille mädättäjille "sitten kun aika tulee"ovat olleet jo pitkään maahanmuuttokriittistä perusjargonia.

Mistä olette oppinut tahalaisen tavan väitellä itsenne kanssa?

En huomannut noita sanoja presidentin puheessa - enkä Osmo Soininvaaran kirjoituksessa.


Lainaan tähän lyhyesti maahanmuuttokriittistä egyptiläistä erikoislääkäriä Ashraf Benyamia, joka muutti 20 vuotta sitten Kairosta Kouvolaan:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454820574261.html

Hän pelkää synnyinmaansa negatiivisten ilmiöiden tekevän tuloaan Suomeenkin – ja uskoo tietävänsä asiaan ratkaisun.

Egyptiläissyntyisen Ashraf Benyaminin suomalainen vaimo ja kotona asuva tytär eivät ole viime syksyn jälkeen liikkuneet iltaisin yhtä vapaasti kuin ennen. Perhe on huolissaan mediassa kerrotuista ahdistelutapauksista, joihin jotkut Suomeen saapuneista turvapaikanhakijoista ovat syyllistyneet.

Huolen syynä eivät ole ennakkoluulot ja tietämättömyys: 47-vuotias Benyamin tuntee Lähi-idän maiden kulttuuria hyvin, ja pari asui aikoinaan Kairossa kolmen vuoden ajan. Myös talvella mediailmiöksi noussut taharrush gamae, joukolla tehtävä seksuaalinen ahdistelu, on Benyaminille tuttu käsite.

Benyaminin mukaan ilmiöstä on nähty merkkejä Suomessakin. Hän on huolissaan siitä, mitä tapahtuu, kun kesä tulee ja naisten pukeutuminen kevenee.

Puhuminen ei riitä. Toivoisin, että viranomaiset kuuntelevat ennen kuin on liian myöhäistä, hän painottaa.

Valistuksen sijaan Benyamin ottaisi tiukan linjan ja karkottaisi kaikki raiskauksista ja muista seksuaalirikoksista tuomitut ulkomaalaiset. Hän uskoo, että sana leviäisi ja ahdistelu vähenisi jo muutaman karkotuksen jälkeen.
......

Benyamin arvelee, että seksuaalisen ahdistelun yleisyys hänen synnyinmaassaan johtuu naisten asemasta, joka on heikompi kuin Suomessa.
.....
– Sanotaan, että suomalaisetkin raiskaavat. Mutta onko se oikea vastaus, että otetaan vielä lisää raiskaajia ulkomailta?
.....

– Uskon siihen, että kansainvälisiä sopimuksia voi aina purkaa, jos ne uhkaavat oman maan turvallisuutta. Sopimus ei ole mikään Jumalan sana, vaan niitä voidaan muuttaa tilanteen mukaan,....


Hän itse sai hiljattain työtarjouksen ulkomailta. Perhe on miettinyt muuttoa vakavissaan.
– Lähdimme Kairosta Suomeen, koska vaimoni ei sopeutunut Egyptin kulttuuriin. Nyt sama kulttuuri on tulossa tänne Suomeen,....."


Koska Ashraf ei selvästikään ole omaksut punaviher-paradigmaa, pitäisi hänet karkottaa myrkyttämästä ajatteluamme.


VA.

En maininnut sanallakaan Niinistön puhetta omassa SOO:ta käsittelevässä somekatsauksessani - ketjussa, jonka nimi on "havaintoja suomalaisesta ääriajattelusta".

Mutta muistutan kuitenkin, että Niinistön puhe otettiin innolla vastaan myös SOO:ssa. Niinistö oli "heikäläisiä". Samoin kuin PS:n kansanedustaja Huhtasaari viittasi Niinistön puheeseen kun ehdotti kirjallisessa kysymyksessään, että Suomi "luopuisi turvapaikanhakuoikeudesta".

Lista erilaisista sopimuksista, joista Huhtasaari de facto ehdottaa luopumista on: YK:n ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus, Geneven sopimus, Euroopan ihmisoikeussopimus, YK:n kidutuksen vastainen yleissopimus, YK:n lapsen oikeuksien sopimus, ja osasta Suomen perustuslakia.

Niinistö korosti että hän ei ole ääripää, eikä hän missään nimessä ehdota luopumista Suomen solmimista sopimuksista. Silti. SILTI sekä SOO:n affiliaatit että Huhtasaari luki että siinä on meidän miehemme.

Tässä mielessä Niinistön puhe kuuluu ääriajatteluketjuun, ei sisällöltään, vaan rooliltaan, joka sille jyvittyi. Ääriaines kuten Huhtasaari ja SOO tulkitsivat sen osaksi omaa kaanoniaan.

Tästä kirjoitin jo aiemmin. Eli että debatissa on hankala sanoa mitään, ilman että se sulautetaan osaksi toista ääripäätä. Niinistö luuli sanovansa jotain, ja siihen tarttui niin SOO, kuin moni muu ääriliike, ja kansanedustaja Huhtasaaren kaltainen kriitikko, jonka mielestä Suomen tulisi luopua yllä mainituista sitoumuksistaan.

Sitä, miten Niinistön puhe sopii tähän ketjuun, voi lähestyä myös sitä kautta, että tarkastelee kuinka ääriajattelijat häntä "käyttävät" ja tulkitsevat.


Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ma 08.02.2016, 14:46:09
Tässä mielessä Niinistön puhe kuuluu ääriajatteluketjuun, ei sisällöltään, vaan rooliltaan, joka sille jyvittyi. Ääriaines kuten Huhtasaari ja SOO tulkitsivat sen osaksi omaa kaanoniaan.
Tällainen rooli sille "jyvittyi" toisen ääripään mielestä, ei tavallisten kansalaisten silmissä. Sinunkin näkemyksesi ovat vain osa ongelmaa, eivät ratkaisua.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ma 08.02.2016, 14:47:19
Some-katsauksena sen verran, että SOO:n FB-seinällä useat turvapaikanhakijoihin kyllästyneet ovat käyttäneet kielikuvaa, jossa tulijat viedään kuopan reunalle ja ammutaan. Yksi tällainen kommentti keräsi kymmenittäin "kannatuksia", ja nolla (0) kriittistä huomiota.

Tuossa ei ole mitään uutta. "Saunan taakse" ja "niskalaukaus" paitsi maahanmuuttajille myös suvakeille ja muille mädättäjille "sitten kun aika tulee"ovat olleet jo pitkään maahanmuuttokriittistä perusjargonia.

En huomannut noita sanoja presidentin puheessa - enkä Osmo Soininvaaran kirjoituksessa.

Niitä kannattaakin maahanmuuttokriittisten puheista ja kirjoituksista.

Lainaus

Koska Ashraf ... 


VA.


Sinulta unohtui tämä:

Benyamin on huolissaan siitä, että jos suomalainen yhteiskunta hyljeksii maahanmuuttajia, he eristäytyvät omiin oloihinsa. Silloin maahanmuuttajat voivat olla helppoa riistaa jopa terroristijärjestöjen värvääjille.

– Nuoret miehet ovat kertoneet minulle, että suomalaiset vihaavat heitä eivätkä he enää uskalla lähteä pois vastaanottokeskuksesta. Ei sekään ole missään nimessä hyvä, Benyamin miettii.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 08.02.2016, 14:55:42
Tässä mielessä Niinistön puhe kuuluu ääriajatteluketjuun, ei sisällöltään, vaan rooliltaan, joka sille jyvittyi. Ääriaines kuten Huhtasaari ja SOO tulkitsivat sen osaksi omaa kaanoniaan.
Tällainen rooli sille "jyvittyi" toisen ääripään mielestä, ei tavallisten kansalaisten silmissä. Sinunkin näkemyksesi ovat vain osa ongelmaa, eivät ratkaisua.

waden kirjoitus sekoittaa Niinistön ajatuksia, Huhtasaaren kirjoituksia ja SOO:n FB-sivuja tehden niistä äärisuvakkien ajatteluun sopivaa jargonia.
Se, waden kirjoitus, jyvittyy selkeästi mamuhalaajien agendaan.

Olettaen että wadeakin saa tulkita.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 08.02.2016, 14:58:07
Vastaremontoidussa, max neljälle tarkoitetussa asunnossa...

Tuo itse uutinen oli osoitus ääriajattelusta. Se, että vuokrakämpässä asuu liikaa ihmisiä ja että he tuhoavat asunnon, ei ole mitään epäsuomalaista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 08.02.2016, 14:58:28

Sinulta unohtui tämä:

Benyamin on huolissaan siitä, että jos suomalainen yhteiskunta hyljeksii maahanmuuttajia, he eristäytyvät omiin oloihinsa. Silloin maahanmuuttajat voivat olla helppoa riistaa jopa terroristijärjestöjen värvääjille.

– Nuoret miehet ovat kertoneet minulle, että suomalaiset vihaavat heitä eivätkä he enää uskalla lähteä pois vastaanottokeskuksesta. Ei sekään ole missään nimessä hyvä, Benyamin miettii.


Ei unohtunut. En halunnut kopioda ihan koko kirjoitusta.

Nuo näkemykset ovat perusteluja Benyamin kannoille siitä, että maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin ja heidän rikoksiinsa pitää suhtautua kriittisesti.

Se, että joukkoraiskauksiin ja -ahdisteluun ja rikoksiin suhtaudutaan teidän suvakkien tapaan vähätellen: "no big deal - finnish business as usual" - antaa poikien pitää hauskaa - eikä rikoksiin puututa vakavasti ja rikollisia karkoteta (vaan palkitaan ruhtinaallisesti). Tästä seuraa, että ilmiö leviää - aletaan olla kuin pellossa kotona Egyptissä - koskettamaan kaikkia suomalaisia, niin 100 % varmasti tulijoita aletaan pelätä, vihata ja hyljeksiä.

Niin metsä vastaa....


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ma 08.02.2016, 15:01:34
Tuo itse uutinen oli osoitus ääriajattelusta. Se, että vuokrakämpässä asuu liikaa ihmisiä ja että he tuhoavat asunnon, ei ole mitään epäsuomalaista.
Minusta vuokranantaja saa jatkossakin valita, kenet vuokralle ottaa. Olipa vuokranantajan laatima ilmoitus poliittisesti korrekti tai ei.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 08.02.2016, 15:07:53
Olipa vuokranantajan laatima ilmoitus poliittisesti korrekti tai ei.

Näin. Laiton syrjintä laimennetaan poliittiseksi epäkorrektiudeksi.

Lainaus
Minusta...

Pikku-Hitler.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ma 08.02.2016, 15:09:34
Tässä mielessä Niinistön puhe kuuluu ääriajatteluketjuun, ei sisällöltään, vaan rooliltaan, joka sille jyvittyi. Ääriaines kuten Huhtasaari ja SOO tulkitsivat sen osaksi omaa kaanoniaan.
Tällainen rooli sille "jyvittyi" toisen ääripään mielestä, ei tavallisten kansalaisten silmissä. Sinunkin näkemyksesi ovat vain osa ongelmaa, eivät ratkaisua.

waden kirjoitus sekoittaa Niinistön ajatuksia, Huhtasaaren kirjoituksia ja SOO:n FB-sivuja tehden niistä äärisuvakkien ajatteluun sopivaa jargonia.
Se, waden kirjoitus, jyvittyy selkeästi mamuhalaajien agendaan.

Olettaen että wadeakin saa tulkita.
Ehdotatko että minä "sekoitan" Huhtasaaren ajatuksista ja Niinistön ajatuksista yhdistelmiä?

Mielestäni en ole missään vaiheessa näin tehnyt. Sen sijasta minä kirjoitin, että Huhtasaari on tulkinnut Niinistön puhetta vastoin Niinistön omaa tarkoitusta. Huhtasaari on tehnyt sen itse, ottanut lauseen Niinistöltä ja johtanut siitä oman päätelmän. Miten se olen nyt minä, joka sekoittaa ajatuksiaan? Katson että minä vain kirjoitin näin tapahtuneen.

Väitän siis että Huhtasaari sekoittaa Niinistön ajattelua ja omaa ajatteluaan.

Ja tähän liittyen olen ehdottanut (ja tämä on minun ehdotukseni, joka ei sinällään käytä Niinistön tai Huhtasaaren kirjoittamia tekstejä) että koska maahanmuuttodebatti on niin polarisoitunut, tällainen tulkinnan tapa tuntuu luonteikkaalta. Niin SOO kuin Huhtasaari saattaa lukea Niinistön viestin kuten itse asian näkee, koska se nyt sattuu olemaan kriittinen kanta ylipäätänsä. Viholliskuviin polarisoituneessa debatissa kammottava SUVAKKI yhdistää kaikki kriittiset äänet samaksi, halusi Niinistö sitä eli ei. (Tämä ei ole suvakkimielipide, vaan natsijuristi Carl Schmittin näkemys poliittisen yhtenäisyyden luomisesta yhteisen vihollisen kautta.)

Ja alleviivaan lopuksi: näin kirjoittaessani en tarkoita, että nyt Niinistö on yhtä kuin äärioikeisto. Vaan kysyn, millä logiikalla ääriaineksen on mahdollista lukea Niinistö vastoin tämän tarkoitusta sopivaksi omaan viestiinsä... mikäli viestit siis todellisuudessa ovat täysin eriävät (kuten Huhtasaari haluaa luopua turvapaikanhakuoikeudesta, Niinistö ei)... ja hypoteesini liittyy tähän polaarisuuteen.

 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ma 08.02.2016, 15:16:58
koska maahanmuuttodebatti on niin polarisoitunut
Se on polarisoitunut, koska pilottitakkiset kuulapäät, antirasistit ja suvakit pyrkivät kukin tahoillaan dominoimaan tapahtumia, ja sitten linkittelevät näitä juttujaankin kilpaa.

Minusta kumpaakin tahoa - sinut näissä asioissa mukaan lukien - voi ja pitääkin verbaalipiestä, kuin vierasta sikaa! Kummankin edustajiin on mennyt hermot ihan yhtä tasapuolisesti. Sillä välin, kun minunlaiseni toimii apinamagneettina, niin ne tolkun ihmiset saavat ehkä jopa rauhallista puheaikaa. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ma 08.02.2016, 15:25:53
koska maahanmuuttodebatti on niin polarisoitunut
Se on polarisoitunut, koska pilottitakkiset kuulapäät, antirasistit ja suvakit pyrkivät kukin tahoillaan dominoimaan tapahtumia, ja sitten linkittelevät näitä juttujaankin kilpaa.

En ole väittänyt, etteikö se olisi polarisoitunut tämänkaltaisen ilmiön vuoksi.

Ja verbaalipiekse ihmeessä: olen ollut internetizzä niin monta vuotta, että hyppään kaikenlaisen verbaalipieksennän ylitse siitä välittämättä... paitsi Toopen kohdalla, jonka jouduin laittamaan piiloon kun niin vitutti. Tälläkin foorumilla erinäisen pieksennän määrä lähentelee 80 % viesteistä, ei sitä voi kovin tosissaan ottaa.

Mutta väitän, että se millaiseksi puhe on polarisoitunut, vaikuttaa siihen millaisia päätelmiä ne "tavalliset ihmiset" asiasta tekevät. "Tavalliset ihmiset" eivät keskimäärin ole immuuneja sille, mikä on se eniten framilla oleva tapa puhua asiasta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ma 08.02.2016, 15:29:18
koska maahanmuuttodebatti on niin polarisoitunut
Se on polarisoitunut, koska pilottitakkiset kuulapäät, antirasistit ja suvakit pyrkivät kukin tahoillaan dominoimaan tapahtumia, ja sitten linkittelevät näitä juttujaankin kilpaa.

En ole väittänyt, etteikö se olisi polarisoitunut tämänkaltaisen ilmiön vuoksi.

Ja verbaalipiekse ihmeessä: olen ollut internetizzä niin monta vuotta, että hyppään kaikenlaisen verbaalipieksennän ylitse siitä välittämättä... paitsi Toopen kohdalla, jonka jouduin laittamaan piiloon kun niin vitutti. Tälläkin foorumilla erinäisen pieksennän määrä lähentelee 80 % viesteistä, ei sitä voi kovin tosissaan ottaa.

Mutta väitän, että se millaiseksi puhe on polarisoitunut, vaikuttaa siihen millaisia päätelmiä ne "tavalliset ihmiset" asiasta tekevät. "Tavalliset ihmiset" eivät keskimäärin ole immuuneja sille, mikä on se eniten framilla oleva tapa puhua asiasta.
Juu, on pantu merkille että simasuisena sillanrakentajana pyrit esiintymään, ja poliittinen korrektius on hyveistä parhain (Tiedoksi: ei ole). Semmoistako siellä femakkopiireissä opetetaan? :)

"Jos me ajattelemme, että...", niin ketkä "me"? Ajattele nyt keskenäs vaan, älä järkeviä ihmisiä siihen sotke. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ma 08.02.2016, 15:39:12
koska maahanmuuttodebatti on niin polarisoitunut
Se on polarisoitunut, koska pilottitakkiset kuulapäät, antirasistit ja suvakit pyrkivät kukin tahoillaan dominoimaan tapahtumia, ja sitten linkittelevät näitä juttujaankin kilpaa.

En ole väittänyt, etteikö se olisi polarisoitunut tämänkaltaisen ilmiön vuoksi.

Ja verbaalipiekse ihmeessä: olen ollut internetizzä niin monta vuotta, että hyppään kaikenlaisen verbaalipieksennän ylitse siitä välittämättä... paitsi Toopen kohdalla, jonka jouduin laittamaan piiloon kun niin vitutti. Tälläkin foorumilla erinäisen pieksennän määrä lähentelee 80 % viesteistä, ei sitä voi kovin tosissaan ottaa.

Mutta väitän, että se millaiseksi puhe on polarisoitunut, vaikuttaa siihen millaisia päätelmiä ne "tavalliset ihmiset" asiasta tekevät. "Tavalliset ihmiset" eivät keskimäärin ole immuuneja sille, mikä on se eniten framilla oleva tapa puhua asiasta.
Juu, on pantu merkille että simasuisena sillanrakentajana pyrit esiintymään, ja poliittinen korrektius on hyveistä parhain (Tiedoksi: ei ole). Semmoistako siellä femakkopiireissä opetetaan? :)

"Jos me ajattelemme, että...", niin ketkä "me"? Ajattele nyt keskenäs vaan, älä järkeviä ihmisiä siihen sotke. :)
Olen aiemminkin huomannut, kuinka pyrkimykseni "poliittiseen korrektiuteen" saa sinut vastaamaan aggressioilla ja syytöksillä, tässä nyt feminismistä.

Korrektius, johon minä pyrin on kuitenkin isminä vanhempi kuin feministinen yhteiskuntateoria ylipäätänsä. Sitä ei voi nähdäkseni tyhjentää puolivillaisella feminismisyytöksellä.   

"Jos me ajattelemme, että..." on tyylillinen seikka, eikä ehdota että on me, jotka ajattelevat kuten me. Enemmän se on sovitteleva johdanto: sen sijasta että kerron miten asiat ovat, esitän hypoteesin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ma 08.02.2016, 15:41:22
Olen aiemminkin huomannut, kuinka pyrkimykseni "poliittiseen korrektiuteen" saa sinut vastaamaan aggressioilla ja syytöksillä, tässä nyt feminismistä.

Korrektius, johon minä pyrin on kuitenkin isminä vanhempi kuin feministinen yhteiskuntateoria ylipäätänsä. Sitä ei voi nähdäkseni tyhjentää puolivillaisella feminismisyytöksellä.   

"Jos me ajattelemme, että..." on tyylillinen seikka, eikä ehdota että on me, jotka ajattelevat kuten me. Enemmän se on sovitteleva johdanto: sen sijasta että kerron miten asiat ovat, esitän hypoteesin.
Voit mennä toiseen ketjuun (Sensurointiyhteiskunta) vilkaisemaan, John Cleesellä on erityisesti sinulle painavaa sanottavaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 08.02.2016, 15:46:38

Korrektius, johon minä pyrin on kuitenkin isminä vanhempi kuin feministinen yhteiskuntateoria ylipäätänsä.

Aggressiivisuus on vanhempi kuin korrektius.
Jos se nyt mitenkään tähän liittyy.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ma 08.02.2016, 15:50:16
Pikku-Hitler.
Olenkin muuten joskus huvittanut itseäni ajatuksella, kutsuttiinko Aatua lapsena pikku-Hitleriksi. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ma 08.02.2016, 16:09:19
Olen aiemminkin huomannut, kuinka pyrkimykseni "poliittiseen korrektiuteen" saa sinut vastaamaan aggressioilla ja syytöksillä, tässä nyt feminismistä.

Korrektius, johon minä pyrin on kuitenkin isminä vanhempi kuin feministinen yhteiskuntateoria ylipäätänsä. Sitä ei voi nähdäkseni tyhjentää puolivillaisella feminismisyytöksellä.   

"Jos me ajattelemme, että..." on tyylillinen seikka, eikä ehdota että on me, jotka ajattelevat kuten me. Enemmän se on sovitteleva johdanto: sen sijasta että kerron miten asiat ovat, esitän hypoteesin.
Voit mennä toiseen ketjuun (Sensurointiyhteiskunta) vilkaisemaan, John Cleesellä on erityisesti sinulle painavaa sanottavaa.
Korrektiudella on toki vaaransa, mutta en mielestäni ole koskaan ollut korrektiudessani erityisen hymistelevä.

Olen esittänyt melko ei-korrekteja mielipiteitä esimerkiksi maahanmuuttoon liittyen. Kuten että minulle sopisi rankkakin (koulutus, uskonto, sukupuoli, ikä) turvapaikanhakijoiden valikointi. Tai että minulle on yhdentekevää onko Suomen quota 1000 vai 5000 vai 10000 vuodessa, minulle kävisi 1000:kin. Tai että pidän kaikkea muuta kuin rajojen täydellistä poistamista tekopyhänä humanismina maahanmuuttopolitiikassa (ja jos joka tapauksessa ollaan tekopyhiä, niin voi olla hyvinkin "realistinen"). Tai että olen ehdottanut "suvaitsevaiston" olevan käänteisrasisteja suhteessaan turvapaikanhakijoihin (ns. hyysääminen). Tai että miksi Suomeen saapuvan turvapaikanhakijan tulisi saada oleskella "vapaasti", he voisivat aloittaa suoraan eräänlaisella kansalaispalveluksella... on armeijassakin hyvin tiukasti säädelty mitä aikuinen mies saa tehdä, missä kulkea, milloin poistua rakennukselta. Eli eräänlainen ensitöinen "siviilipalvelus" saapujalle ei olisi sen sortavampaa kuin mitä suomalaisille tehdään. Näähän on kaikki melko rankkoja mielipiteitä poliittisen korrektiuden näkökulmasta.

Nää siis esimerkkeinä siitä, etten pidä itseäni erityisen tappavan korrektina.

Toki yleensä kun kirjoitan, yritän kirjoittaa siten että tekstiin voi ja saa tarttua. En väitä että laskeudun jostain taivaasta latelemaan totuuksia, vaan että tässä seison ja muut saavat osallistua mielipiteeseeni.. olla eri mieltä vaikka. Jos olisin niin ylimielinen, etten sallisi kenenkään olla samalla tasolla kanssani, niin miksi käyttäisin aikaani täällä olemiseen? Siihen liittyy pyrkimykseni poliittiseen korrektiuteen.



Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 08.02.2016, 20:58:14
Neurootikkona ja introverttinä ynnä muuna höhlänä inhoan sitä jos ihmisten kanssa tulee katsekontakteja. Senpä vuoksi olenkin ollut erityisen ryytynyt siitä että julkisuudessa on samaan hönkään vaadittu katselemaan maahanmuuttajia naamaan ja olemaan katselematta. Katsekontaktia pitäisi kuulema välttää koska se herättää miehissä himoja, toisaalta nämä maahanmuuttajat ovat haastatteluissa valitelleet kun "suomalaiset eivät katso kohti" tai "kääntävät katseensa pois". Herrajjumala yrittäkää nyt päättää että pitääkö moljottaa vai ei! Mutta meitsi ei kyllä edelleenkään aio jäädä katsehippasille lähi-itäläisten näköisten miesten kanssa. Ja niin äärimmäiseksi on ajatteluni mennyt, että kun paikalliseen halparättikauppaan menoa tehdessäni näin että ovesta oli astumassa joku partaäijä joka oli sen näköinen että lieneekö peräti arabi, niin vaistomainen fiilis oli että pitäisiköhän tuota vahtia siellä kaupassa ettei se käy kiinni hyllyjen välissä. Ennen kuin ehdin ovesta sisään toisesta ovesta tulikin nuori pari ulos - muslimipari, päätellen naisen vaatteista. Ei enää tiennyt että pitäisikö itkeä vai nauraa, vai ihmetellä että kuka nämä tähänkin pilipalipuotiin on keksinyt neuvoa. Ja tätäkö on nykyään suomalainen todellisuus että meni minne vaan niin aina siellä on jotain muslimeja tai ainakin lähi-itäläisiä. Tsiisus Kraistus.

No ei mitään. Meitsi sitten seuraavaksi steppailee Lidliin, ja eikös siellä ole ovesta astumassa joku tyyppi jolla on pää puliteerattu ja pilottitakki yllä. Juippi vilkaisi meikäläistä jotenkin ihmeellisen pitkään, joten tuli pelkotila että ei kai tämä luule minua suvaitsevaiseksi kun olen tällainen keski-ikäinen muija. Että olisiko siinä pitänyt rynnätä mairean näköisenä utelemaan että oletkos katupartiopoika kun on tuommoiset vermeet.

Helvetti, en lähde kohta kotoani minnekään, kun alkaa hirvittämään kaikki ihmiset. Taikka pitää olla aurinkosilmälasit aina lärvillä ettei tule mitään katsekontakteja. Ja saa salavihkaa vahtia epäilyttävän näköisiä ihmisiä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ma 08.02.2016, 21:15:08
Neurootikkona ja introverttinä ynnä muuna höhlänä inhoan sitä jos ihmisten kanssa tulee katsekontakteja. Senpä vuoksi olenkin ollut erityisen ryytynyt siitä että julkisuudessa on samaan hönkään vaadittu katselemaan maahanmuuttajia naamaan ja olemaan katselematta. Katsekontaktia pitäisi kuulema välttää koska se herättää miehissä himoja, toisaalta nämä maahanmuuttajat ovat haastatteluissa valitelleet kun "suomalaiset eivät katso kohti" tai "kääntävät katseensa pois".

Jospa he tarkoittivat vain suomalaisia ihmisiä? Neekerit, koirat ja naisethan eivät kuulu kategoriaan. Joo eivätkä homot.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 08.02.2016, 21:30:43
Neurootikkona ja introverttinä ynnä muuna höhlänä inhoan sitä jos ihmisten kanssa tulee katsekontakteja. Senpä vuoksi olenkin ollut erityisen ryytynyt siitä että julkisuudessa on samaan hönkään vaadittu katselemaan maahanmuuttajia naamaan ja olemaan katselematta. Katsekontaktia pitäisi kuulema välttää koska se herättää miehissä himoja, toisaalta nämä maahanmuuttajat ovat haastatteluissa valitelleet kun "suomalaiset eivät katso kohti" tai "kääntävät katseensa pois".

Jospa he tarkoittivat vain suomalaisia ihmisiä? Neekerit, koirat ja naisethan eivät kuulu kategoriaan. Joo eivätkä homot.

Aa, eli sillä ei ole mitään merkitystä miten nainen käyttäytyy, koska se on sama kuin vaikka jotain oravia pyörisi nurkissa. Aika vapauttava ajatus. Jätänkin sitten lähi-itäläiset miehet parkumaan sitä että eivät saa kontaktia suomalaiseen ihmiseen = mieheen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ma 08.02.2016, 21:34:36
Rassisti.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Anemone - ma 08.02.2016, 22:05:27
Neurootikkona ja introverttinä ynnä muuna höhlänä inhoan sitä jos ihmisten kanssa tulee katsekontakteja. Senpä vuoksi olenkin ollut erityisen ryytynyt siitä että julkisuudessa on samaan hönkään vaadittu katselemaan maahanmuuttajia naamaan ja olemaan katselematta. Katsekontaktia pitäisi kuulema välttää koska se herättää miehissä himoja, toisaalta nämä maahanmuuttajat ovat haastatteluissa valitelleet kun "suomalaiset eivät katso kohti" tai "kääntävät katseensa pois". Herrajjumala yrittäkää nyt päättää että pitääkö moljottaa vai ei!

Katsekontakti onkin kulttuurisesti varsin herkkä asia, jota ei sitä paitsi mielestäni voi helposti opetella, vaan se harjaantuu pitkän ajan kuluessa kuhunkin sosiaaliseen kenttään sopivaksi. Eräs tuntemani chileläinen pakolainen (jo edesmennyt) kertoi, että hän koki suomalaisten katsekontaktin liian pitkäksi ja piinaavaksi. Tämä siis silloin kun oltiin keskustelussa henkilön kanssa (ei ohikulkijana kadulla).

Minulla oli usean vuoden ajan kotikulmillani kiusanani mamu-ahdistelija, jota en koskaan oppinut tunnistamaan ulkonäöltä, koska välttelin häneen katsomista silloin kun kadulla/kaupassa kohtasimme. Hänellä oli tapana mölistä minulle jotakin joskus omalla kielellään joskus suomeksi. Möliseminen alkoi kun osoitin, etten halunnut mitään kontaktia hänen kanssaan. Emme olleet koskaan jutelleet, mutta hänellä oli pakkomielle romanttisesta kontaktista minuun. Siinäpä sitten pulma kun piti omilla kulmillaan vältellä henkilöä, josta ei tiennyt, minkä näköinen hän on. Yritin kaikkialla muistaa, ettei metrossa tai ratikassakaan pidä koskaan mennä istumaan kenenkään mamun näköisen valkoihoisen miehen lähelle. Olisin saattanut vahingossa istua hänen viereensä! Kadulla sain ohikulkijoilta kummastuneita katseita silloin kun mölisijä kulki perässäni. Viheliäistä. Lopulta miekkonen kai muutti muualle, mutten ole vieläkään aivan varma, ettei hän joskus saata palata.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ma 08.02.2016, 22:15:59
Neurootikkona ja introverttinä
kannattaa ottaa huomioon omat taipumukset ylireagointiin.
omasta ajattelusta voi hakea apua. myös toisten ajattelulla voi laajentaa omaansa.
rauhoituttuaan, toistuviin ongelmatilanteisiin voi yrittää pohtia järkevimpiä toimintavaihtoehtoja.
hidasta hommaa mutta pienin askelin eteenpäin pääsee.

analysoida tilanteita niin tarkkaan ja perusteellisesti että niihin löytyy jokin hyvältä tuntuva ratkaisu.

esim. silmiin katsomisen vaatimukset olen omalta osaltani päätynyt niputtamaan ufo-havaintojen kanssa samaan x-kansioon.
samoiten nykyään ylitän suojatien useimmiten vain jos itse haluan, en jonkun autoilijan mieliksi.
autoilijoiden tai toisten ihmisten yliluonnollinen ajatusten lukeminen voi myös johtaa klassiseen huutoon: "pidä tunkkis!"
siitä ei ole enää montaa ajatuksellista askelta johonkin ääriryhmään tai hullujen huoneelle.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ma 08.02.2016, 22:24:53
Neurootikkona ja introverttinä ynnä muuna höhlänä inhoan sitä jos ihmisten kanssa tulee katsekontakteja. Senpä vuoksi olenkin ollut erityisen ryytynyt siitä että julkisuudessa on samaan hönkään vaadittu katselemaan maahanmuuttajia naamaan ja olemaan katselematta. Katsekontaktia pitäisi kuulema välttää koska se herättää miehissä himoja, toisaalta nämä maahanmuuttajat ovat haastatteluissa valitelleet kun "suomalaiset eivät katso kohti" tai "kääntävät katseensa pois". Herrajjumala yrittäkää nyt päättää että pitääkö moljottaa vai ei!

Katsekontakti onkin kulttuurisesti varsin herkkä asia, jota ei sitä paitsi mielestäni voi helposti opetella, vaan se harjaantuu pitkän ajan kuluessa kuhunkin sosiaaliseen kenttään sopivaksi. Eräs tuntemani chileläinen pakolainen (jo edesmennyt) kertoi, että hän koki suomalaisten katsekontaktin liian pitkäksi ja piinaavaksi. Tämä siis silloin kun oltiin keskustelussa henkilön kanssa (ei ohikulkijana kadulla).

Minulla oli usean vuoden ajan kotikulmillani kiusanani mamu-ahdistelija, jota en koskaan oppinut tunnistamaan ulkonäöltä, koska välttelin häneen katsomista silloin kun kadulla/kaupassa kohtasimme. Hänellä oli tapana mölistä minulle jotakin joskus omalla kielellään joskus suomeksi. Möliseminen alkoi kun osoitin, etten halunnut mitään kontaktia hänen kanssaan. Emme olleet koskaan jutelleet, mutta hänellä oli pakkomielle romanttisesta kontaktista minuun. Siinäpä sitten pulma kun piti omilla kulmillaan vältellä henkilöä, josta ei tiennyt, minkä näköinen hän on. Yritin kaikkialla muistaa, ettei metrossa tai ratikassakaan pidä koskaan mennä istumaan kenenkään mamun näköisen valkoihoisen miehen lähelle. Olisin saattanut vahingossa istua hänen viereensä! Kadulla sain ohikulkijoilta kummastuneita katseita silloin kun mölisijä kulki perässäni. Viheliäistä. Lopulta miekkonen kai muutti muualle, mutten ole vieläkään aivan varma, ettei hän joskus saata palata.
olisikohan nenän kaivaminen&maistelu, röyhtäily tai puhelimeen puhuminen karistanut romantiikan mölisijältä?
kovempiakin keinoja voi harkita jos joku ahdistelee. voi vaikka katsoa vihaisesti takaisin tai sanoa jotain kriittistä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Anemone - ma 08.02.2016, 22:33:45
^ Olin saanut hepulta lurittelukirjeen, johon vastasin muutamalla sanalla sanoen, etten halua kirjeitä enkä puheluita (minulla oli vielä lankapuhelin, kännykän ohella). Ei mennyt viesti perille. Jäljelle jäi välttely.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 08.02.2016, 22:42:36
Noin voisi käydä minullekin, eli en tunnistaisi vaarallista yksilöä koska en ole pystynyt tuijottelemaan häntä niin perusteellisesti että jäisi habitus mieleen. Asiaa sotkee vielä lievä kasvosokeuteni. Otetaan joku tyyppi pois perusympäristöstään tai laitetaan hänelle jotain ihan erilaista päälle tai tukka toisin, niin en ehkä tunnista, vaikka olisi kivakin tyyppi.

Tai sitten otetaan ventovieras tyyppi ja laitetaan hänet raameihin joissa joku toinen on joskus oikeasti ollut, ja teen "väärän tunnistuksen" eli luulen joksikin toiseksi. Tällaistakin tapahtuu. Ja nimenomaan tässä mielessä olisi parempi ettei minulle tapahdu kamalia asioita ihmisten kanssa, koska saattaisi periaatteessa käydä niin että menen ja murjon väärän ihmisen kun raivotila iskee päälle takaumana jos joku muistuttaa jotain kusipäätä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 09.02.2016, 00:30:06
Korrektiudella on toki vaaransa, mutta en mielestäni ole koskaan ollut korrektiudessani erityisen hymistelevä.
Näin juuri, ensin puolustat kiivaasti toisessa ketjussa poliittista korrektiutta ja nyt tässä olet vuorostasi sovitteleva. Olemme olleet samoilla foorumeilla (Näkökulma ja tämä Jankkaamo) aivan riittävän kauan senkin seikan toteamiseen, että tämmöinen peli voi toimia muille, mutta ei minun kanssani. Että onko se poliittinen korrektius nyt hieno asia vai ei? Turha minulle on lievennellä aiempia sanomisiaan.
Lainaus käyttäjältä: wade
Olen esittänyt melko ei-korrekteja mielipiteitä esimerkiksi maahanmuuttoon liittyen. Kuten että minulle sopisi rankkakin (koulutus, uskonto, sukupuoli, ikä) turvapaikanhakijoiden valikointi. Tai että minulle on yhdentekevää onko Suomen quota 1000 vai 5000 vai 10000 vuodessa, minulle kävisi 1000:kin. Tai että pidän kaikkea muuta kuin rajojen täydellistä poistamista tekopyhänä humanismina maahanmuuttopolitiikassa (ja jos joka tapauksessa ollaan tekopyhiä, niin voi olla hyvinkin "realistinen"). Tai että olen ehdottanut "suvaitsevaiston" olevan käänteisrasisteja suhteessaan turvapaikanhakijoihin (ns. hyysääminen). Tai että miksi Suomeen saapuvan turvapaikanhakijan tulisi saada oleskella "vapaasti", he voisivat aloittaa suoraan eräänlaisella kansalaispalveluksella... on armeijassakin hyvin tiukasti säädelty mitä aikuinen mies saa tehdä, missä kulkea, milloin poistua rakennukselta. Eli eräänlainen ensitöinen "siviilipalvelus" saapujalle ei olisi sen sortavampaa kuin mitä suomalaisille tehdään. Näähän on kaikki melko rankkoja mielipiteitä poliittisen korrektiuden näkökulmasta.

Nää siis esimerkkeinä siitä, etten pidä itseäni erityisen tappavan korrektina.

Toki yleensä kun kirjoitan, yritän kirjoittaa siten että tekstiin voi ja saa tarttua. En väitä että laskeudun jostain taivaasta latelemaan totuuksia, vaan että tässä seison ja muut saavat osallistua mielipiteeseeni.. olla eri mieltä vaikka. Jos olisin niin ylimielinen, etten sallisi kenenkään olla samalla tasolla kanssani, niin miksi käyttäisin aikaani täällä olemiseen? Siihen liittyy pyrkimykseni poliittiseen korrektiuteen.
Mitä erityisen ei-korrektia näissä pohdinnoissa on, onhan kyse omasta maastamme? Ei-korrektia nämä pohdinnat ovat lähinnä suvakkipiireissä, enkä kuulu niihinkään (Joskin kavereita niistäkin piireistä löytyy).

Ei jaksa näitä rasismipersusoldiersofodin -juttuja höpöttäviä yhtään sen enempää, kuin jotain skinienkään juttuja. Vittuako sinäkin niitä sitten tämän tästä höpötät? Tämän mielipidekoosteenko tulisi nyt yhden kirjoituksen muodossa tukea sitä, että seuraavat 10 ovatkin persurasismiodinia?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ti 09.02.2016, 06:19:42
Ei jaksa näitä rasismipersusoldiersofodin -juttuja höpöttäviä yhtään sen enempää, kuin jotain skinienkään juttuja. Vittuako sinäkin niitä sitten tämän tästä höpötät? Tämän mielipidekoosteenko tulisi nyt yhden kirjoituksen muodossa tukea sitä, että seuraavat 10 ovatkin persurasismiodinia?

No voi, mutta ehkä muut jaksavat. Ei tätä ketjua tarvitse lukea jos ei jaksa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ti 09.02.2016, 11:21:43
Korrektiudella on toki vaaransa, mutta en mielestäni ole koskaan ollut korrektiudessani erityisen hymistelevä.
Näin juuri, ensin puolustat kiivaasti toisessa ketjussa poliittista korrektiutta ja nyt tässä olet vuorostasi sovitteleva. Olemme olleet samoilla foorumeilla (Näkökulma ja tämä Jankkaamo) aivan riittävän kauan senkin seikan toteamiseen, että tämmöinen peli voi toimia muille, mutta ei minun kanssani. Että onko se poliittinen korrektius nyt hieno asia vai ei? Turha minulle on lievennellä aiempia sanomisiaan.
Lainaus käyttäjältä: wade
Olen esittänyt melko ei-korrekteja mielipiteitä esimerkiksi maahanmuuttoon liittyen. Kuten että minulle sopisi rankkakin (koulutus, uskonto, sukupuoli, ikä) turvapaikanhakijoiden valikointi. Tai että minulle on yhdentekevää onko Suomen quota 1000 vai 5000 vai 10000 vuodessa, minulle kävisi 1000:kin. Tai että pidän kaikkea muuta kuin rajojen täydellistä poistamista tekopyhänä humanismina maahanmuuttopolitiikassa (ja jos joka tapauksessa ollaan tekopyhiä, niin voi olla hyvinkin "realistinen"). Tai että olen ehdottanut "suvaitsevaiston" olevan käänteisrasisteja suhteessaan turvapaikanhakijoihin (ns. hyysääminen). Tai että miksi Suomeen saapuvan turvapaikanhakijan tulisi saada oleskella "vapaasti", he voisivat aloittaa suoraan eräänlaisella kansalaispalveluksella... on armeijassakin hyvin tiukasti säädelty mitä aikuinen mies saa tehdä, missä kulkea, milloin poistua rakennukselta. Eli eräänlainen ensitöinen "siviilipalvelus" saapujalle ei olisi sen sortavampaa kuin mitä suomalaisille tehdään. Näähän on kaikki melko rankkoja mielipiteitä poliittisen korrektiuden näkökulmasta.

Nää siis esimerkkeinä siitä, etten pidä itseäni erityisen tappavan korrektina.

Toki yleensä kun kirjoitan, yritän kirjoittaa siten että tekstiin voi ja saa tarttua. En väitä että laskeudun jostain taivaasta latelemaan totuuksia, vaan että tässä seison ja muut saavat osallistua mielipiteeseeni.. olla eri mieltä vaikka. Jos olisin niin ylimielinen, etten sallisi kenenkään olla samalla tasolla kanssani, niin miksi käyttäisin aikaani täällä olemiseen? Siihen liittyy pyrkimykseni poliittiseen korrektiuteen.
Mitä erityisen ei-korrektia näissä pohdinnoissa on, onhan kyse omasta maastamme? Ei-korrektia nämä pohdinnat ovat lähinnä suvakkipiireissä, enkä kuulu niihinkään (Joskin kavereita niistäkin piireistä löytyy).

Ei jaksa näitä rasismipersusoldiersofodin -juttuja höpöttäviä yhtään sen enempää, kuin jotain skinienkään juttuja. Vittuako sinäkin niitä sitten tämän tästä höpötät? Tämän mielipidekoosteenko tulisi nyt yhden kirjoituksen muodossa tukea sitä, että seuraavat 10 ovatkin persurasismiodinia?

Olen puolustanut poliittista korrektiutta selittäen mikä sen toinen puoli on (ts. mikä on poliittisen korrektiuden poliittis-eettinen perustelu) - en voi sille mitään, jos kuvasi poliittisen korrektiuden käsitteestä on mikä on. Ja se tuntuu olevan syvällisyydeltään samaa tasoa kuin Sahuri Hakkaraisella.

Olen huomannut ettet kuulu mihinkään, mutta olet kaikkialla ja tunnet kaikki. Sitä missä olet ja missä et, en voi tietenkään tietää, mutta netissä voi toki kirjoittaa ihan niin värikkäästi kuin tahtoo. Mutta perustuen siihen että koet olevasi omnipresentti koet nousevasi muiden yläpuolelle: ilmoitat mitä jaksat, mitä et, ketä silität silkkihansikkaalla, ketä paskaisella hanskalla vastakarvaan. Ja ajattelet että tämä tuomio on jotenkin yleisellä tasolla merkityksellinen. Tässä puolestaan vertaan sinua toiseen merkkihenkilöön, Tony Halmeeseen, joka myös kertoi marssivansa johonkin ja katsovansa että homma hoidetaan oikein. "Jumala armahtaa, minä en!"

Sokeat pisteesi ovat sinulle yhtä sokeita kuin Toopelle (joka hauskasti sekoitti sinut rampsiin): tässä sinulle isku vyön alle ja poliittista epäkorrektiutta :D

Edellä oleva ei tietenkään tarkoita, ettenkö pitäisi sua huippuäijänä. (Mäkin tunnen ihmisiä in real life, ja myös erilaisia oman elämänsä Maverickeja, ja tunnen vetoa heidän pieniin oikkuihinsa).

Ole hyvä: areena on vapaa armottomalle vastaiskullesi, odotan sitä polvet tutisten :D


Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 09.02.2016, 11:30:07
Kuinka SoO:n ja Toopen ajama ideologia ja toimintamalli eroaa Ku Klux Klaanin ja SA:n vastaavista?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ti 09.02.2016, 11:31:27
Sosiaalisen koheesion etua hyödyntäen teidän kannattaisi ennemmin yhdessä hyökätä Tahan henkilön kimppuun, aamuin illoin. Harhautatte itseänne siis ensisijaisesta prioriteetista. Ei teistä kuitenkaan kukaan pysty Tahan tavoin vajoamaan pedofilian, kirjojen polttamisen ja lastenruoskinnan puolesta puhumisen tasolle. Se vaatii sentään enemmän kuin tavanomaista luonteen/ilmaisun heikkoutta.

Älkääkä ryhtykö Rampsin kristillis-sadanic peeniksen kanssa, saatte laserista silmäänne. Rampsin laserpeenis on kobraa nopeampi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ti 09.02.2016, 11:41:56
Älkääkä ryhtykö Rampsin kristillis-sadanic peeniksen kanssa, saatte laserista silmäänne. Rampsin laserpeenis on kobraa nopeampi.

Nyt ollaan jo syvillä vesillä... Lähti siguksi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ti 09.02.2016, 11:50:50
Sosiaalisen koheesion etua hyödyntäen teidän kannattaisi ennemmin yhdessä hyökätä Tahan henkilön kimppuun, aamuin illoin. Harhautatte itseänne siis ensisijaisesta prioriteetista. Ei teistä kuitenkaan kukaan pysty Tahan tavoin vajoamaan pedofilian, kirjojen polttamisen ja lastenruoskinnan puolesta puhumisen tasolle. Se vaatii sentään enemmän kuin tavanomaista luonteen/ilmaisun heikkoutta.

Älkääkä ryhtykö Rampsin kristillis-sadanic peeniksen kanssa, saatte laserista silmäänne. Rampsin laserpeenis on kobraa nopeampi.
Kaikki hahmot eivät kykene sos. koheesioon, koska se edellyttäisi jonkinasteista vertaisuuden kokemusta (muutoinkin kuin silloin kuin muilla on oikea mielipide, eli sama mielipide kuin itsellä). Tai sitä, että kaikki koherentisti hyväksyisivät kys. hahmon ylimaallisuuden.

Rampsin kristillis-sadanic-laser-faster-than-a-cobra-peenix on kokonaan oma juttunsa! Hän on ansainnut sijansa muiden yläpuolella.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 09.02.2016, 18:53:01
^ Olin saanut hepulta lurittelukirjeen, johon vastasin muutamalla sanalla sanoen, etten halua kirjeitä enkä puheluita (minulla oli vielä lankapuhelin, kännykän ohella). Ei mennyt viesti perille. Jäljelle jäi välttely.
noh, ahdisteleva fanisi voi olla enemmän tai vähemmän sekaisin päästään. et sentään joutunut rikosilmoitusta tekemään tai tarjoamaan pippurisuihketta silmämunille ja korkkaria kiveksille. oletan omituisen mölisijän jostain syystä mieheksi.

lievemmässä ja yleisemmässä muodossaan, vastaava toistemme ymmärtämättömyys on yksi hyvä syy pitäytyä mahdollisimman anonyymina netissä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ke 10.02.2016, 11:02:15
Olen puolustanut poliittista korrektiutta selittäen mikä sen toinen puoli on (ts. mikä on poliittisen korrektiuden poliittis-eettinen perustelu)
Häviäjät selittävät; täytynee muistuttaa samalla siitä, että sinä olet vielä yrittänyt leikkiä legoilla, kun tämäkin - ehkä joidenkin mielestä vaativa ja monimutkainen - käsite on ollut minulle tuttu. 
Lainaus käyttäjältä: wade
- en voi sille mitään, jos kuvasi poliittisen korrektiuden käsitteestä on mikä on. Ja se tuntuu olevan syvällisyydeltään samaa tasoa kuin Sahuri Hakkaraisella.
No mille sinä nyt sitten muutenkaan olit ajatellut suhteeni voida? :)

Syvällisyydeltään käsite on kuralammikon luokkaa; se, että ei nyt vain toimiessa/puhuessa/kirjoitettaessa loukattaisi mitään vähemmistöä (Vaikka mikä olisi!),  ei hirveän syvällistä eettistä katsantoa edellytä. Senkin toki ymmärrän, että monille "sukupuolentutkimusta"  lukeneille jo pelkkä sanan vähemmistö mainitseminen tuottaa heidän kapasiteettinsa mittapuilla syvän, henkisen tilan, jossa liipaistuminen on aina herkässä. Yleiskielesssä käsite sitä vastoin on muodostunut jo ajat sitten kompremettoivaksi (Ah, mikä liipaistava sana tämäkin, kuten "rakenne"!), etkä voi mitään sillekään.

Hakkaraisista ja Halmeista höpöttäminen kertoo vain sinusta itsestäsi; ehkä sinun tulisi lukea pikemminkin esim. Chris Hitchensiä vaikka ymmärrän kyllä, että se olisi ihan liikaa vaadittu. :)

Lainaus käyttäjältä: wade
Olen huomannut ettet kuulu mihinkään, mutta olet kaikkialla ja tunnet kaikki.
Tämä olikin ainut kohta, jossa olet oikeassa - jopa enemmän, kuin älyätkään. Huomiosi ei kuitenkaan vetoa turhamaisuuteeni, joten ei tästä sen enempää.
Lainaus käyttäjältä: wade
Sitä missä olet ja missä et, en voi tietenkään tietää, mutta netissä voi toki kirjoittaa ihan niin värikkäästi kuin tahtoo.
"No shit, Sherlock?!"
Lainaus käyttäjältä: wade
Mutta perustuen siihen että koet olevasi omnipresentti koet nousevasi muiden yläpuolelle: ilmoitat mitä jaksat, mitä et, ketä silität silkkihansikkaalla, ketä paskaisella hanskalla vastakarvaan. Ja ajattelet että tämä tuomio on jotenkin yleisellä tasolla merkityksellinen. Tässä puolestaan vertaan sinua toiseen merkkihenkilöön, Tony Halmeeseen, joka myös kertoi marssivansa johonkin ja katsovansa että homma hoidetaan oikein. "Jumala armahtaa, minä en!"
Ei minulle tuota vaikeuksia olla poissa tämmöistenkään älynväläysten ääreltä, ellet ole huomannut? Tulet tässä itse väkevästi todistaneeksi että ihmiset arvostelevat toisiaan joka tapauksessa, koko ajan ja hei - sellaistakin elämä juuri on! Edelleen: eivät ideat nauti mitään ihmisoikeuksia, varsinkin niitä saa arvostella niin paljon, kuin lystää! Se koskee myös latteaa, polliitisen korrektiuden ideaa.
Lainaus käyttäjältä: wade
Sokeat pisteesi ovat sinulle yhtä sokeita kuin Toopelle (joka hauskasti sekoitti sinut rampsiin): tässä sinulle isku vyön alle ja poliittista epäkorrektiutta :D
1. Voisiko olla, että minä olen myynyt, ja sinä sitten ostanut? Ei tämäkään kerro muista, kuin itsestäsi.
2. Opettele lyömään niin, että osutkin johonkin. Tuommoinen husiminen on ämmämäistä, kuten voimaannuttavien selfieidenkin ottaminen. Karaistu, ole mies. :)
3. Jahka olet opetellut osumaan, opttele heti perään lyömään kovempaa.
Lainaus käyttäjältä: wade
Edellä oleva ei tietenkään tarkoita, ettenkö pitäisi sua huippuäijänä. (Mäkin tunnen ihmisiä in real life, ja myös erilaisia oman elämänsä Maverickeja, ja tunnen vetoa heidän pieniin oikkuihinsa).
Ihan sama; jos pidät niin hyvä, jos et, niin ihan yhtä hyvä niinkin.
Lainaus käyttäjältä: wade
Ole hyvä: areena on vapaa armottomalle vastaiskullesi, odotan sitä polvet tutisten :D
Ai että pitäisi lyödä vielä lyötyä, oikeinko kotikentällään - vai olitkohan alun perinkin vain pilli minun uruissani? :)

Se, että olit/olet herkkä poika joka vierasti ja inhosi kaikkea machoa (Voin vakuuttaa, että suomalainen kulttuuri ei edes ole mitenkään kovin macho) ei ikinä tule ratkeamaan sillä, että jumitat toisessa ääripäässä. Et voi koskaan päästä järkevään synteesiin elämäsi suhteen (Saati muiden!) sillä, että lähestyt asioita toisen ääripään "teorioista", niiden ehdoilla. Et sinä tässäkään omista sokeista pisteistäni minulle mitään opettanut, vaan omista tunteistasi ja tulkinnoistasi. Suosittelen, että sovellat yritykseen hakea balanssia ihan vain sitä klassista teesi-antiteesi-synteesi -jatkumoa: Jos machous ja sinulle kielteissä muodoissa ilmenevä miehekkyys ovat teesejä, olet vasta antiteesivaiheessa. Lukemalla sitä paskaa jota nyt luetkaan, et ikinä antiteesiä pidemmälle pääsekään. Unohda kaikki mitä olet lukenut ja mieti välillä, millaista on olla ihan vain sinä -ilman mitään teorioita! :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - ke 10.02.2016, 19:12:24
Ymmärrän nyt, miten, Renttu, määrittelet poliittisen korrektiuden: "Syvällisyydeltään käsite on kuralammikon luokkaa; se, että ei nyt vain toimiessa/puhuessa/kirjoitettaessa loukattaisi mitään vähemmistöä (Vaikka mikä olisi!),  ei hirveän syvällistä eettistä katsantoa edellytä."

Minusta poliittisen korrektiuden määritelmä ei liity vähemmistöjen kunnioitukseen, vaan kunnioitukseen poliittista puhetta kohtaan; ja kunnioitukseen poliittisen puheen osapuolia kohtaan. Se toimii sitoakseen osapuolet erimielisyyksistään huolimatta osaksi samaa demokraattista debattia.

Tämän vuoksi kirjoitin, että asialla ei ole mitään tekemistä "feminismin" kanssa (jos sillä tarkoitat tässä hyssyttelyä ja vähemmistöjen idealisointia). Välttämättä. On epäilemättä feministisiä suuntauksia, joilla on sanottavansa kommunikatiivisesta etiikasta.

PS. en kuvitellut opettavani sinulle sokeista pisteistäsi; tiedän että ei sellaista niin vain "opeteta". Mutta oma sokea sohimiseni joka tapauksessa onnistui sikäli, että sain manattua osan sokeista pisteistäsi esiin tähän vastaukseesi - juuri kuten etukäteen suunnittelin :) Lyöntieni tarkoitus ei siis ollut loukata sinua - sitä en tahdo. Vaan toimia lähinnä testinä.

PS2. Tiesin myös yllä olevaa sohaisua kirjoittaessani, etten tulisi loukkaamaan sinua (tai "osumaan"); jos olisin olettanut siihen pystyväni, en olisi kirjoittanut mitään. Ei minulla ole syytä loukata ketään.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ke 10.02.2016, 20:07:41
Tämän vuoksi kirjoitin, että asialla ei ole mitään tekemistä "feminismin" kanssa (jos sillä tarkoitat tässä hyssyttelyä ja vähemmistöjen idealisointia). Välttämättä. On epäilemättä feministisiä suuntauksia, joilla on sanottavansa kommunikatiivisesta etiikasta.

Kommunikatiivista etiikkaa on käsitelty foorumilla enemmän kuin mitään muuta aihetta poislukien islam ja maahanmuutto, joskaan ei aivan niin hienolla termillä kuin 'kommunikatiivinen etiikka'. Puhuttiin mm. standardien katoamisesta, kun kruunasin Tahan islamistien kullinlutkuttajaksi, vaikka monessa mielessä totesin vain yleisesti tunnetun tosiseikan. Minusta on hyvä, että on mahdollista argumentoida älykkäästi. Mutta milloin älykäs argumentti loppuu,ja ainoa tapa ratkaista jäljelle jäänyt ristiriita on puhtaan vallankäytön asia? Se ei ole enää argumentti, kun joku ruoskii siskontyttösi kuoliaaksi tai raiskaa sinut. Ei pidä silloin teeskennellä, että vastauskaan noihin voisi olla argumentti yhtään enempää (voitte toki laajentaa merkityksiä esimerkiksi siten, että sovitaan turpaan vetämisen nakkikioskilla olevan argumentointia -kommunikaatioksi sen voi kyllä laskeakin. Sikäli kommunikoisin kernaasti palstan jihadistin kanssa joskus vielä).

Toisekseen älyllistä argumentointia on mahdollista käydä vain älyllisten olentojen kesken, joten se ei ole ihmislajin kattava ominaispiirre tai keskustelun mahdollistaja. Toopen, kultaistennoutajien ja muiden karvaisten turrukoiden seurasta voi hyvinkin nauttia ja niiden intressille antaa tilaa, mutta ei niiden kanssa argumentoida (joka on kommunikointia suppeampi kategoriansa, sen erityistapaus). Suhtaudun pessimistisesti Habermasin ideaalista kommunikaatiotilannetta korostavaan teoriaan, koska käytännössä agenteilta puuttuu ideaalin kommunikoijan piirteitä. Parhaimmillaan voin pörröttää Toopea masulista, kun se keinahtaa selälleen, mutta älköön sekoitettako sitä rationaaliseen argumenttiin. Nämä vaikeudet kaventavat itsessään kommunikaatiota, enkä edes ota tähän tarkasteltavaksi suoranaista sosiopaatin pahantahtoisuutta, tietoista pyrkimystä kommunikaation tuhoamiseksi. Ei voida soveltaa yhtä sääntöä kaikkiin näihin tilanteisiin, ei esimerkiksi ole mielekästä laatia ideaalin kommunikaation ehtoja yhteistyössä sosiopaatin kanssa. Jos käytetään standardeja, yritetään kuitenkin olla luomassa jonkinlaista yleistä periaatetta, joka soveltuisi kaikkiin näihin tapauksiin. Niin kauan kuin yritetään löytää jokin 'keskustelun universaali prinsiippi' yritetään asiaa ratkaista teoriassa, vaikka ongelma ei ole laadultaan niinkään teoreettinen.

Sitä paitsi edellytän, että selvitätte kommunikaatioetiikan teoreettisen puolen ensin Rampsille. Hänen argumenttinsa on ainoa todellinen standardimme ja yleisen konsensuksen koetinkivemme.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ke 10.02.2016, 20:32:51

Minusta poliittisen korrektiuden määritelmä ei liity vähemmistöjen kunnioitukseen, vaan kunnioitukseen poliittista puhetta kohtaan; ja kunnioitukseen poliittisen puheen osapuolia kohtaan. Se toimii sitoakseen osapuolet erimielisyyksistään huolimatta osaksi samaa demokraattista debattia.

itse sain tällaisena maallikkona ja kyökkiajattelijana ainakin ahaa-elämyksen lukiessani aiemmin tavallista positiivisemmasta näkökulmastasi tähän "poliittiseen korrektiuteen", jota olen oppinut ajattelemaan vain negatiivisena tai lähes haukkumasanana.

tosiaan, onhan diplomatiallakin pitkät perinteet ja täytyyhän politiikassakin olla pelisäännöt ja mikä tärkeintä - ihmisten välillä kunnioitus.
muuten seurauksena on käsirysyä ei vain kotona vaan jopa eduskunnan täysistunnossa kuin jonkin itäisen banaanivaltion vastaavassa kansanedustuslaitoksessa. sivistystäkö, kysyn vaan.
filosofisestikin katsottuna ideologiset kiistat ovat lähinnä makuasioita, joista vain latvalahot kiistelevät fanaattisesti.

tai seurauksena on ihmisten puheissa, ajattelussa ja teoissa - toistensa alentamista karvaturreiksi, rotiksi tai torakoiksi kuin jossain natsisaksassa. kaivetaas tähän joku hieno sana. dehumanisointia. oho. nyt kuulostaa jo pahalta.

toinen asia on sitten mitä pitää tehdä siinä vaiheessa kun puhetaidot ei enää riitä. se on jo eräänlaista epäonnistumista.
silloin aseet laulavat ja tarantino kusee hunajaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - ke 10.02.2016, 20:34:43
Toisekseen älyllistä argumentointia on mahdollista käydä vain älyllisten olentojen kesken...

Älä briljeeraa... jokainen tänne kirjoittava on tietysti älyllinen olento, koska muuten hän ei osaisi lukea eikä kirjoittaa. Älyllinen argumentaatio puolestaan vaatii kaikilta keskusteluun osallistuvilta hitusen nöyryyttä, mikä vaikuttaa, ainakin meikäläisen keskustelupalstakokemuksella, todella niukalta luonnonvaralta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ke 10.02.2016, 20:38:59
Älä briljeeraa... jokainen tänne kirjoittava on tietysti älyllinen olento, koska muuten hän ei osaisi lukea eikä kirjoittaa. Älyllinen argumentaatio puolestaan vaatii kaikilta keskusteluun osallistuvilta hitusen nöyryyttä, mikä vaikuttaa, ainakin meikäläisen keskustelupalstakokemuksella, todella niukalta luonnonvaralta.
muistelen joskus sanotuksi sellaisenkin viisauden että tarpeeksi älykäs osaa sanoa asian niin että tyhmempikin sen ymmärtää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 10.02.2016, 21:00:04
Älä briljeeraa... jokainen tänne kirjoittava on tietysti älyllinen olento, koska muuten hän ei osaisi lukea eikä kirjoittaa. Älyllinen argumentaatio puolestaan vaatii kaikilta keskusteluun osallistuvilta hitusen nöyryyttä, mikä vaikuttaa, ainakin meikäläisen keskustelupalstakokemuksella, todella niukalta luonnonvaralta.
muistelen joskus sanotuksi sellaisenkin viisauden että tarpeeksi älykäs osaa sanoa asian niin että tyhmempikin sen ymmärtää.

En nyt sano mitään alistumisesta islamiin tai esim. uskonnottomasta maailmankatsomuksesta / vapaa ajattelusta, koska sinä samaistaisit ne taas Pol Pottiin ja Kim Il Sungiin.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ke 10.02.2016, 23:08:03


En nyt sano mitään alistumisesta islamiin tai esim. uskonnottomasta maailmankatsomuksesta / vapaa ajattelusta, koska sinä samaistaisit ne taas Pol Pottiin ja Kim Il Sungiin.

VA.
on eri asia yrittää samaistaa yleistys ääritapaukseksi, kuin samaistaa ääritapaus toiseen ääritapaukseen. loogisestikin täysin eri asioita.

esimerkki: oikeistoa ei voi samaistaa äärioikeistoksi mutta äärioikeiston voi samaistaa äärivasemmistoon, äärimuotoina.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - ke 10.02.2016, 23:32:40


En nyt sano mitään alistumisesta islamiin tai esim. uskonnottomasta maailmankatsomuksesta / vapaa ajattelusta, koska sinä samaistaisit ne taas Pol Pottiin ja Kim Il Sungiin.

VA.
on eri asia yrittää samaistaa yleistys ääritapaukseksi, kuin samaistaa ääritapaus toiseen ääritapaukseen. loogisestikin täysin eri asioita.

esimerkki: oikeistoa ei voi samaistaa äärioikeistoksi mutta äärioikeiston voi samaistaa äärivasemmistoon, äärimuotoina.

Ei ole mitään syytä kuvitella etta aatami ymmärtäisi tuon.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - to 11.02.2016, 00:17:47
Toisekseen älyllistä argumentointia on mahdollista käydä vain älyllisten olentojen kesken...

Älä briljeeraa... jokainen tänne kirjoittava on tietysti älyllinen olento, koska muuten hän ei osaisi lukea eikä kirjoittaa. Älyllinen argumentaatio puolestaan vaatii kaikilta keskusteluun osallistuvilta hitusen nöyryyttä, mikä vaikuttaa, ainakin meikäläisen keskustelupalstakokemuksella, todella niukalta luonnonvaralta.

En minä pidä ihmistä lajina älyllisenä olentona, se on melko vakava yleistys etenkin, kun miettii miten älyllisyyttä käytetään keskustelussa arvona (vaikka sillä on ainoastaan välinearvoa) ja ihmisen mittapuuna (mitä se ei ole, eikä nimenomaan ensimmäisestä käyttötavastaan johtuen voi olla edes suppeassa merkityksessä). Sellaisena se usein kuvataan, mutta kun kuvaajalla on jokin muu tarkoitusperä kuin todellisuuden rehellinen kuvaus, niin sotkua siitä vain syntyy. Lisäksi älyllisyys on lyömäase, jolla ihmisen suku perustelee muiden lajien nylkemistä elävältä. Älyllisyys! Hyvä kun päästäisiin edes rehellisyyteen asti. Ihminen on valehteleva eläin, se on sen tärkein erityispiirre. Se tekee ihmisestä ihmisen. Ollakseen älyllinen sen täytyisi ensin lakata valehtelemasta itselleen, mitä se ei tee.
 On mielestäni mielekkäämpää asettaa ihmisen älyllisen tason standardi sellaiseksi, että se vastaa paremmin tosiasioita ja todellisten ihmisten kipupisteitä kuin sellaiseksi, että se kelpaa korkeintaan päämääräarvoksi murhata joku. Mutta siinä olet oikeassa, että sinunkin tulisi olla nöyrempi puhutellessasi Rampsia ja jättää sikseen vahingolliset itä uskontojen sadanic vaikutus.

Voi tietysti olla luonteeni vika ja nöyryyteni puutetta, etten saa nostetuksi keskustelun tasoa. Turhauttaa se minuakin. Mikäli ihmiseen älyllisenä olentona uskomme, todellinen selitys ongelmiimme on kuitenkin se, ettei herramme Jeesus Kristus ole vielä palannut tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - to 11.02.2016, 06:58:16
... älyllisyyttä käytetään keskustelussa arvona (vaikka sillä on ainoastaan välinearvoa)... Voi tietysti olla luonteeni vika ja nöyryyteni puutetta, etten saa nostetuksi keskustelun tasoa.

Vaikka en allekirjoitakaan tulkintaasi, että ihminen lajina, nimenomaan suhteessa toisiin lajeihin, ei olisi älyllinen, on totta, että usein ihmislajin sisällä käytävässä keskustelussa älyllisyys on itseisarvoisessa asemassa.

Ja, jos olen rehellinen, eilisen vastaukseni jälkeen jäin itsekin miettimään nöyryyden vaatimusta argumentaatiossa. Edelleen olen samaa mieltäni itseni kanssa siitä, että tällaisessa jokapäiväisessä kanssakäymisessä, kuten täällä Jatkumolla, nöyryydellä on rooli, kun yritetään rakentaa (parempaa) keskustelukulttuuria. Tarkoitan nöyryydellä tässä sitä, että oikeasti pyritään ymmärtämään niitä merkityksiä, joita vastapuoli on omaan kommenttiinsa upottanut, kuten wade juuri eilen toimi suhteessa Renttuun. Siinä olet kuitenkin oikeassa, että näinkään ymmärretty nöyryys ei ole mikään kategorinen pelastus, jos keskustelijat ovat kovin eri maailmoista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - to 11.02.2016, 10:26:52
... älyllisyyttä käytetään keskustelussa arvona (vaikka sillä on ainoastaan välinearvoa)... Voi tietysti olla luonteeni vika ja nöyryyteni puutetta, etten saa nostetuksi keskustelun tasoa.

Vaikka en allekirjoitakaan tulkintaasi, että ihminen lajina, nimenomaan suhteessa toisiin lajeihin, ei olisi älyllinen, on totta, että usein ihmislajin sisällä käytävässä keskustelussa älyllisyys on itseisarvoisessa asemassa.

Pahoittelen jos olen antanut kummallisen kuvan, mainitsemani älyllisyys oli suhteessa erityisesti argumentin mahdollisuuteen -toisin sanoen osoittaakseni sen kommunikatiivisen muodostamisen mahdottomuuden ihmisten kesken- ja toisaalla siihen, että se olisi ihmisyyden määrittävä piirre, ja mitä rajanvedosta seuraa. Antamalla älyllisyydelle tiukemmat kriteerit pyrin osoittamaan, ettei ihminen lajina sisälly sen piiriin. Ihminen tottakai voi -ja niin tekeekin- asettaa juuri sellaisen standardin, että enimmäkseen muut lajit eivät sitä täytä, ja sitten kun aina silloin tällöin (kuten myös käy) joku ihmisistä putoaa tuon standardin ulkopuolelle, korjailla sitä jälkikäteen. Silloin varsinainen kysymys kuuluu, mikä on se väline-päämäärärationaali, johon standardi on tosiasiallisesti luotu, enkä pidättele hengitystäni odottaessani ihmisiltä rehellistä vastausta (ja huomaa, että älyllisyys edellytti muotoilussani [älyllistä] rehellisyyttä itseään kohtaan). Rehellisempää olisi sanoa, että ihmisyyden määrittää geneettinen laji, ja että laji on se kriteeri, jolla perustelemme tekojamme yksilöä kohtaan. Ehkä niin kaihdetaan sanoa, kun se muistuttaa niin kovasti rotua toimintaa orientoivana argumenttina.
 Historiankirjoitus noudattaa muuten samaa kaavaa. Vanhempi historiankirjoitus keskittyy hallitsijoihin, valtahuoneisiin, miehiin valloittajina ja keksijöinä. Sittemmin historioitsijat kiinnostuivat tavallisista ihmisistä (esim. Suomessa 1800-luvulla), maaseudun väestön elämästä, orjista, siirtoväestä. 1900-luvun jälkipuolella kulttuurihistorioitsijat ovat alkaneet puhua vähitellen myös naisten historiasta (ikäänkuin oivalluksen sytyttyä: 'Totta tosiaan! Puolet ihmisistähän oli naisia!') mikrohistoriallisen näkökulman noustua kiinnostavaksi. Viimeisenä jos koskaan tulee eläinten historia, vähäväkisimpinä, halveksunnan, hyväksikäytön ja säälin kohteina. Minua esimerkiksi kiinnostaisi periaatteessa ajatus kirjoittaa koiran tai sian historiasta. Ihmisten näkökulmasta heille täytyy ensin tietty argumentoida, onko se historiaa lainkaan tai tietämisen arvoista.

Kielellisesti edellisestä seuraa mm. sellaisia kummallisuuksia kuten, että katsomme kieliopillisesti oikeaksi ilmaisun 'ihmiset ja eläimet', vaikka ilmaisu 'delfiinit ja eläimet' jo sisältää implikoidun kieliopillisen virheen. Sanon implikoidun, koska teoriassa molemmat ilmaisut voivat olla kategorialtaan oikein (jos delfiinien on ajateltu kuuluvan eläimiin, ja lauseen käyttöyhteys tosiaan edellyttää erottelua), jos niin tarkoitetaan, käytännössä usein vain ei tarkoiteta. Käytännössä useammin tarkoitetaan, että eräät eläimistä eivät ole eläimiä, koska ne ovat eläiminä poikkeuksellisia. Niinpä meillä on kaikenkattava aate nimeltä delfinismi, ja Jumala on luonut delfiinin omaksi kuvakseen.

Nämä viestini voisi yhtä hyvin sijoittaa Lennyn ketjuun, joka käsitteli lihansyöntiä.

Mieleeni juolahti myös seuraava hiukan foucault'lainen muotoilu: että argumentti on myös valtasuhteiden erikoistapaus. Sillä eikö se ilmoita, että molemmat ymmärtävät (tiedostavat), mikä on päätöksenteon panoksena.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - to 11.02.2016, 12:03:54
Nimensä olen jostain nähnyt, mutta en ole sanomaansa perehtynyt. Miksikäs se poliisi nyt tällä kertaa on vihollinen?

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xlp1/v/t1.0-9/12717767_10206143938225686_3285221476574926666_n.jpg?oh=5e7b89b3457d53407ef11ddd5197b640&oe=576AD348)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - to 11.02.2016, 12:44:39
Ihminen tottakai voi -ja niin tekeekin- asettaa juuri sellaisen standardin, että enimmäkseen muut lajit eivät sitä täytä..

Mielenkiintoiseksi tämän sinun pohdiskelusi tekee se, että luen parhaillaan Tim Ingoldin teosta nimeltään Being Alive. Aivan kirjan alkumetreillä Ingold pohtii nimenomaan eläinten, kasvien, rakennetun ympäristön ja ihmisen välistä suhdetta. Ingold siteeraa Merleau-Pontya todetessaan ' ... his conclusion was that since the living body (tarkoittaa myös eläimiä ja kasveja) is primordially and irrevocably stitched into he fabric of the world, our perception of the world is no more, and no less, than the world's perception of itself - in and through us. Ingold jatkaa, että ' ... (t)his is just another way of saying that inhabited world (sisältää siis myös eläimet, kasvit, rakennetun ympäristön) is sentient, eli tietoinen tai älyllinen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - to 11.02.2016, 12:47:55
Norman viestiin.

"Tällä kertaa", mitä tarkoitat? Anarkisteille, ts. heille, jotka anarkisteina suomalaisia katuja kiertelevät, poliisi on aina ollut vihollinen. Kaiken auktoriteetin ja "valtahierarkioiden" vastaisuus on heille tärkeää.

Siksi he humalaspäissään huutelevat kaduilla poliiseille: "nazisika". Ja anarkistivanhemmat katsovat milloin ketä tavallista vanhempaa ja ajattelevat: "fasismia".

Koko toiminta perustuu lujalle uskolle omaan hierarkiattomuuteen ja väkivallattomuuteen. Suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa on helppo olla "anarkisti". Tukiverkko tarjoaa mahdollisuuden nauttia "väkivaltakoneiston" pienistä eduista ja tuista, mutta samalla taistella tiukasti hierarkioita vastaan esim. poliiseja haukkuen, äänestämättä jättäen, veganismia huutaen (paitsi gännis tulee syötyy ehkä välil pari nakkimukia), ja ehkä jopa kumouksellisesti vastustaen kapitalistisen väkivaltakoneiston hirmutöitä (esim. ydinvoimalahanke).

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - to 11.02.2016, 19:54:39

En minä pidä ihmistä lajina älyllisenä olentona, se on melko vakava yleistys etenkin, kun miettii miten älyllisyyttä käytetään keskustelussa arvona (vaikka sillä on ainoastaan välinearvoa) ja ihmisen mittapuuna (mitä se ei ole, eikä nimenomaan ensimmäisestä käyttötavastaan johtuen voi olla edes suppeassa merkityksessä). Sellaisena se usein kuvataan, mutta kun kuvaajalla on jokin muu tarkoitusperä kuin todellisuuden rehellinen kuvaus, niin sotkua siitä vain syntyy. Lisäksi älyllisyys on lyömäase, jolla ihmisen suku perustelee muiden lajien nylkemistä elävältä. Älyllisyys! Hyvä kun päästäisiin edes rehellisyyteen asti. Ihminen on valehteleva eläin, se on sen tärkein erityispiirre. Se tekee ihmisestä ihmisen. Ollakseen älyllinen sen täytyisi ensin lakata valehtelemasta itselleen, mitä se ei tee.
 On mielestäni mielekkäämpää asettaa ihmisen älyllisen tason standardi sellaiseksi, että se vastaa paremmin tosiasioita ja todellisten ihmisten kipupisteitä kuin sellaiseksi, että se kelpaa korkeintaan päämääräarvoksi murhata joku. Mutta siinä olet oikeassa, että sinunkin tulisi olla nöyrempi puhutellessasi Rampsia ja jättää sikseen vahingolliset itä uskontojen sadanic vaikutus.

Voi tietysti olla luonteeni vika ja nöyryyteni puutetta, etten saa nostetuksi keskustelun tasoa. Turhauttaa se minuakin. Mikäli ihmiseen älyllisenä olentona uskomme, todellinen selitys ongelmiimme on kuitenkin se, ettei herramme Jeesus Kristus ole vielä palannut tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
kaikki kommunikointi lähtee siitä mitä yhdessä tarkoitamme älykkyydellä, jos siitä puhumme. otetaan vaikkapa tällainen määritelmä:
Älykkyyden määrittely on vaikeaa eikä siitä ole yksimielisyyttä. Siihen on liitetty sellaisia ominaisuuksia kuin kyky oppia uusia asioita ja soveltaa opittua nopeasti, ratkaista ongelmia, käyttäytyä joustavasti ja tarkoituksenmukaisesti uusissa tilanteissa sekä ymmärtää ja käsitellä abstrakteja käsitteitä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Älykkyys
tuon määritelmän varassa, pohtimasi ihmisen älykkyys lajina lienee valovuosia muita maan lajeja edellä. mielestäni tuossa mainittu abstraktien käsitteiden käsittelykyky on hyvä lisäys mutta ei ehdoton vaatimus älykkäälle toiminnalle, ellei haluta ilman hyviä perusteita pitäytyä ihmiskeskeisessä maailmankuvassa.
erityisesti myös siksi, koska tuoreimmat tarkennukset viittaavat kuvauksiin joissa toimintaympäristö ohjaa ja on saumattomassa yhteydessä myös keholliseen itsetietoiseen toimijaan, itsetietoisuuksien monilla toisistaan poikkeavilla eri tasoilla.
johon chama jo viittasikin viestissään. yksilöt ja lajit ovat siis nekin vain karkeita abstraktioita, hämäriä hahmotelmia. varjokuvia seinällä.

toki rapatessa on roiskunut ja älykäs ihminen on siis myös roiskinut ylittämättömällä tavalla.
realistisesta kuvasta löytyy hyvät ja huonot puolet eli kolikon molemmat puolet.

kuten itsekin toteat, arvokkaaksi osoittautunut älyllisyys on myös abstrakti arvo. analysoituna, pohjimmiltaan vain välinearvo toisten välinearvojen saavuttamiseksi tai jonkin pohjimmaisimman abstraktin arvon työkaluna.
uskomusjärjestelmästä riippuen, pohjimmaisimmat perustelemattomat lähtöarvot vaihtelevat mutta jokaisessa ihmistä kuvaavassa uskomusjärjestelmässä joudutaan tunnustamaan ihmisen älykkyys, suhteutettuna muuhun tunnettuun maan elämään.
mahdollisiin jumaliin ja maan ulkopuoliseen älyyn verrattuna ihminen voi olla kovinkin tyhmä olio.

älykkyys on ollut ihmisyyden mittapuu, koska ihmislaji on kaikessa muussa keskiverto tai keskivertoa huonompi muita maan lajeja, paitsi älyllisyydessään.
älykkyys on myös ollut pisimmälle vietyä organismin monimutkaisuutta maan päällä. rakenteellista ja toiminnallista evoluution kehittyneisyyttä entistä monitasoisemmaksi, kaikkine lisääntyvine emergentteine todellisuuden elämistasoineen.
ihmisen älykkyys on synnyttänyt siis uusia ulottuvuuksia maailmaan. musiikin evoluutiota, leivänpaahdinten evoluutiota, tekoälyä,..tekoäly voi olla ihmisille samanlainen sukulinja mitä ihmiset olivat muille apinoille ja eläville olioille maapallolla.
todennäköisesti onkin. potentiaalisesti paljon älykkäämpänä suuntauksena.

maapallolla ihminen on siis (ajattoman ikuisuuden ajallisessa hetkessään mitattuna) erityisen älykäs eläin, ei erityisen viisas eläin tai filosofinen eläin, viisauden rakastaja. vaikka onnistuu jopa loistamaan niissäkin, muihin eläimiin ja kasveihin tai kiviin ja sadepisaroihin verrattuna.
välineellisinä tieto ja rehellisyys ovat älykkyyden tuotteita siinä missä taitava valehtelu ja tehokas tai kekseliäs elävältä nylkeminenkin.
totuus taas liittyy enemmänkin viisauteen ja filosofisiin kysymyksiin.
älykkään uteliaaseen älykkyyden perustutkimukseen sekä älykkyyden kokemukselliseen nöyrtymiseen isompansa edessä.

ihmislajin älykkyys on pakottanut ihmisen myös siirtämään ja omaksumaan kasvavaa tietoa ja muuttuvia oppejaan ja samalla kuvaamaan kasvavaa toimintaympäristöään, universumia tai useampia lisääntyvine ulottuvuuksineen, entistä tarkemmin, tehokkaammin ja eheämmin.
samalla myös ihmisen kuva omasta älykkyydestään ja toimintaympäristönsä älykkyydestä "vastaa paremmin tosiasioita ja todellisten ihmisten kipupisteitä". ymmärryksen kasvaessa älykkyyden avulla. kohti kasvavaa tietoa eli lisääntyviä kysymyksiä ja nöyryyttä.
nyt kuvamme on tarkentumassa jo sellaiseksi että näemme kaikkialla älykkyyttä. eläimissä, kasveissa, erityislahjakkaissa idiooteissa, taviksissa, jopa geeneissä ja dna-molekyyleissä kemiallisina huippuluokan nanotietokoneina nelikantalukuisine koodeineen. miksei siis myös alkeishiukkasissa.
samanlaista sokeaa älykkyyttä mitä evoluutiossa, tuossa mozartin, einsteinin, gödelin ja da vincin luojassa. 
pohjimmiltaan simppeliä törmäilyä, josta rakentuu vain kaaosta turvatyynyillä. koska pysähtyminen ei ole vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - to 11.02.2016, 19:56:28
Norman viestiin.

"Tällä kertaa", mitä tarkoitat? Anarkisteille, ts. heille, jotka anarkisteina suomalaisia katuja kiertelevät, poliisi on aina ollut vihollinen. Kaiken auktoriteetin ja "valtahierarkioiden" vastaisuus on heille tärkeää.

Siksi he humalaspäissään huutelevat kaduilla poliiseille: "nazisika". Ja anarkistivanhemmat katsovat milloin ketä tavallista vanhempaa ja ajattelevat: "fasismia".

Koko toiminta perustuu lujalle uskolle omaan hierarkiattomuuteen ja väkivallattomuuteen. Suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa on helppo olla "anarkisti". Tukiverkko tarjoaa mahdollisuuden nauttia "väkivaltakoneiston" pienistä eduista ja tuista, mutta samalla taistella tiukasti hierarkioita vastaan esim. poliiseja haukkuen, äänestämättä jättäen, veganismia huutaen (paitsi gännis tulee syötyy ehkä välil pari nakkimukia), ja ehkä jopa kumouksellisesti vastustaen kapitalistisen väkivaltakoneiston hirmutöitä (esim. ydinvoimalahanke).

Noh, olisi pitänyt sanoa "tämän ihmisen mielestä". Mutta tästäpä päästäänkin siihen että ehkä suotta automaattisesti oletan että ihmisillä on yksilöllisiä näkemyksiä, omia syitään vastustaa tai puolustaa jotakin tahoa. Kuitenkin taitaa olla ihmisiä joista tuntuu että heidän on oltava automaattisesti jonkin asian puolella/vastaan, koska oma viiteryhmäkin on.

Olen aikoinani tuntenut yhden anarkististaipuvaisen ihmisen, mutta ei tullut koskaan keskusteltua sen syvällisemmin että mitä kaikkea hän mahdollisesti vastustaisi ja olisiko polisii hänen mielestään sika. Kasvissyöjä hän kyllä oli ja oli varsin myrtynyt kun pummilla matkustaminen ei junassa (sillä kertaa) onnistunut.

Periaatteessa itse kai voisin olla taipuvainen anarkismiin jos kävisi niin että jokin minulle tärkeä luontokohde uhattaisiin tuhota. Mutta toisaalta kyynisyys ja apatia tekevät tehtävänsä, enkä tiedä menisinkö itseäni paikanpäälle kahlehtimaan. (Eli helposti uskon ettei hyödytä kumminkaan.)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 11.02.2016, 20:53:44
Minusta poliittisen korrektiuden määritelmä ei liity vähemmistöjen kunnioitukseen, vaan kunnioitukseen poliittista puhetta kohtaan; ja kunnioitukseen poliittisen puheen osapuolia kohtaan. Se toimii sitoakseen osapuolet erimielisyyksistään huolimatta osaksi samaa demokraattista debattia.
Niinkö sinusta? Sitten sinun ei auta muu, kuin tarkistaa käsityksesi uudelleen (Vinkki: olet tätä lukiessasi samalla hyvän tarkistustyökalun äärellä). Sekoitat julkisuudessa käytävän poliittisen debatin ja poliittisen retoriikan (Nekin ovat toki arvovalta- hallintakeinoja rahvaan edessä, mutta harvemmin niitä yksityisessä käytetään). Kun Vladimir Putin raivoaa Ranskan presidentille hirttävänsä georgialaisen kollegansa munista, siinä on korrektius kaukana. Kansalle toki pyritään huokumaan arvovaltaa myös retorisin keinoin, mutta näihin poliittinen korrektius ei terminä viittaa.

Diplomatian kielestä loihe lausumaan Winston Churchill: “Diplomacy is the art of telling people to go to hell in such a way that they ask for directions.”

Lainaus käyttäjältä: wade
Tämän vuoksi kirjoitin, että asialla ei ole mitään tekemistä "feminismin" kanssa (jos sillä tarkoitat tässä hyssyttelyä ja vähemmistöjen idealisointia). Välttämättä. On epäilemättä feministisiä suuntauksia, joilla on sanottavansa kommunikatiivisesta etiikasta.
Tämän vuoksi olet samalla myös väärässä. Se, miten sinä nyt miellät poliittisen korrektiuden on täysin irrelevantia sen edessä, miten poliittinen korrektius käytännössä ja arjen tasolla todentuu. "Ei mun feminismi oo semmoista" (Se on kaikkea kivaa ja fantsua vain, hyviksien juttu!) on silloin yhtä merkityksetön mielipide, samasta syystä. Kun teen arkea koskevan havainnon, että maailman huippukoomikot ovat alkaneet jättää esiintymiskiertueillaan kampukset väliin, se on hyvin konkreettinen ja irvokas osoitus siitä, mihin todellisuudessa ollaan menty. Minusta on täysin oikein pilkata myös näitä niin saatanan tiedostavia ammattiloukkaantujia kaikin tavoin.
Lainaus käyttäjältä: wade
PS. en kuvitellut opettavani sinulle sokeista pisteistäsi; tiedän että ei sellaista niin vain "opeteta". Mutta oma sokea sohimiseni joka tapauksessa onnistui sikäli, että sain manattua osan sokeista pisteistäsi esiin tähän vastaukseesi - juuri kuten etukäteen suunnittelin :) Lyöntieni tarkoitus ei siis ollut loukata sinua - sitä en tahdo. Vaan toimia lähinnä testinä.
No johan tässä nyt oli keskellä huimaa psykologista trilleriä. Miten jännittävää!

Olen maininnut asiasta jo Näkökulmallakin muutaman kerran, pitänee mainita jälleen: kirjoitustyylini ja tapani reagoida ovat täysin tietoisia valintoja, eivät mitään sokeita pisteitä. Ei siis edes vaadita mitään etukäteissuunnitelmia siihen, miten minun arkkuseni aukeaa. Tietenkin voisin kirjoittaa esseemuotoisesti ja -muodollisesti, sivistyssanoja sopivin välein viljellen, mutta silloin hölmöimmät eivät enää ymmärtäisi - ja siihen minä tyylilläni pyrin. Että antaa nyt niiden sokeidenkin törmätä pisteeseeni.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - to 11.02.2016, 21:04:25
Nimensä olen jostain nähnyt, mutta en ole sanomaansa perehtynyt. Miksikäs se poliisi nyt tällä kertaa on vihollinen?

En minäkään ymmärrä, miksi poliisi olisi vihollinen, jos kerran turvaa elämäämme?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: wade - to 11.02.2016, 22:00:26
Minusta poliittisen korrektiuden määritelmä ei liity vähemmistöjen kunnioitukseen, vaan kunnioitukseen poliittista puhetta kohtaan; ja kunnioitukseen poliittisen puheen osapuolia kohtaan. Se toimii sitoakseen osapuolet erimielisyyksistään huolimatta osaksi samaa demokraattista debattia.
Niinkö sinusta? Sitten sinun ei auta muu, kuin tarkistaa käsityksesi uudelleen (Vinkki: olet tätä lukiessasi samalla hyvän tarkistustyökalun äärellä). Sekoitat julkisuudessa käytävän poliittisen debatin ja poliittisen retoriikan (Nekin ovat toki arvovalta- hallintakeinoja rahvaan edessä, mutta harvemmin niitä yksityisessä käytetään). Kun Vladimir Putin raivoaa Ranskan presidentille hirttävänsä georgialaisen kollegansa munista, siinä on korrektius kaukana. Kansalle toki pyritään huokumaan arvovaltaa myös retorisin keinoin, mutta näihin poliittinen korrektius ei terminä viittaa.

Diplomatian kielestä loihe lausumaan Winston Churchill: “Diplomacy is the art of telling people to go to hell in such a way that they ask for directions.”

Lainaus käyttäjältä: wade
Tämän vuoksi kirjoitin, että asialla ei ole mitään tekemistä "feminismin" kanssa (jos sillä tarkoitat tässä hyssyttelyä ja vähemmistöjen idealisointia). Välttämättä. On epäilemättä feministisiä suuntauksia, joilla on sanottavansa kommunikatiivisesta etiikasta.
Tämän vuoksi olet samalla myös väärässä. Se, miten sinä nyt miellät poliittisen korrektiuden on täysin irrelevantia sen edessä, miten poliittinen korrektius käytännössä ja arjen tasolla todentuu. "Ei mun feminismi oo semmoista" (Se on kaikkea kivaa ja fantsua vain, hyviksien juttu!) on silloin yhtä merkityksetön mielipide, samasta syystä. Kun teen arkea koskevan havainnon, että maailman huippukoomikot ovat alkaneet jättää esiintymiskiertueillaan kampukset väliin, se on hyvin konkreettinen ja irvokas osoitus siitä, mihin todellisuudessa ollaan menty. Minusta on täysin oikein pilkata myös näitä niin saatanan tiedostavia ammattiloukkaantujia kaikin tavoin.


En ole eri mieltä - menee vain sekaisin (minullakin) mihin itse pyrin tällä foorumilla; ja mikä on poliittisen korrektiuden tola yleisesti.

Ensiksi. Se, että olen puolustanut foorumilla poliittisen korrektiuden käsitettä yleensä, on ollut nimenomaan ideatasolla - olen huomauttanut, että poliittisen korrektiuden ajatus on toinen kuin se tai tämä todellisuus. Poliittinen korrektius on paikoin toiminut, ja paikoin toimii yhä, eikä taustalla vaikuttavan idean pohtiminen sinänsä ole huono asia.

Tarkoitan: joku katsoo millaista paskaa poliittinen korrektius on nyt, ja haukkuu sen alimpaan helvettiin. Tuo joku saattaa olla tyytyväinen, kun ilmaantuu täysin poliittisesti epäkorrekteja hahmoja (tunnen ihmisiä, joille sahuri-Hakkarainen on hieno ja suoraan sanova mies), jotka käytännössä puhuvat mitä sylki suuhun tuo. Pettyneenä poliittisen korrektiuden korruptioon, hän on valmis heittämään sen suoraan kaatopaikkajätteeseen. Kun taas minä olen sitä mieltä, että jos poliittinen korrektius on huono, niin ajattelematon poliittinen epäkorrektius on myös huono - ja tässä on hyvä pohtia mitä hyvää kys. idean on tarkoitus tuoda.

Toinen asia on se, miten minä näen Näkökulman/Jatkumon/whatever. Täällä olen poliittisesti korrekti, jos olen, koska pidän poliittisen korrektiuden ideaalista. Siitä, joka on monessa suhteessa muuntunut lähes irvikuvakseen todellisessa maailmassa (kuten tuot esiin yo-kampuksien suhteen). Mutta foorumi ei ole minulle tosimaailma, vaan leikkikenttä. Kuten itse sanot, olet tietoisesti valinnut tyylisi täällä (eikä se kuvasta todellista Sinua); et toimi täällä kuin todellisessa maailmassa. Sama pätee minuun, minäkin olen tietoisesti valinnut tyylini täällä. Käyttäydyn kuin foorumi olisi se, mitä toivoisin foorumin olevan: eli poliittisen korrektiuden (ei sen kampusten, vaan ideaalin) läpäisemä debattiklubi.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 11.02.2016, 22:35:52
Minusta poliittisen korrektiuden määritelmä ei liity vähemmistöjen kunnioitukseen, vaan kunnioitukseen poliittista puhetta kohtaan; ja kunnioitukseen poliittisen puheen osapuolia kohtaan. Se toimii sitoakseen osapuolet erimielisyyksistään huolimatta osaksi samaa demokraattista debattia.
Niinkö sinusta? Sitten sinun ei auta muu, kuin tarkistaa käsityksesi uudelleen (Vinkki: olet tätä lukiessasi samalla hyvän tarkistustyökalun äärellä). Sekoitat julkisuudessa käytävän poliittisen debatin ja poliittisen retoriikan (Nekin ovat toki arvovalta- hallintakeinoja rahvaan edessä, mutta harvemmin niitä yksityisessä käytetään). Kun Vladimir Putin raivoaa Ranskan presidentille hirttävänsä georgialaisen kollegansa munista, siinä on korrektius kaukana. Kansalle toki pyritään huokumaan arvovaltaa myös retorisin keinoin, mutta näihin poliittinen korrektius ei terminä viittaa.

Diplomatian kielestä loihe lausumaan Winston Churchill: “Diplomacy is the art of telling people to go to hell in such a way that they ask for directions.”

Lainaus käyttäjältä: wade
Tämän vuoksi kirjoitin, että asialla ei ole mitään tekemistä "feminismin" kanssa (jos sillä tarkoitat tässä hyssyttelyä ja vähemmistöjen idealisointia). Välttämättä. On epäilemättä feministisiä suuntauksia, joilla on sanottavansa kommunikatiivisesta etiikasta.
Tämän vuoksi olet samalla myös väärässä. Se, miten sinä nyt miellät poliittisen korrektiuden on täysin irrelevantia sen edessä, miten poliittinen korrektius käytännössä ja arjen tasolla todentuu. "Ei mun feminismi oo semmoista" (Se on kaikkea kivaa ja fantsua vain, hyviksien juttu!) on silloin yhtä merkityksetön mielipide, samasta syystä. Kun teen arkea koskevan havainnon, että maailman huippukoomikot ovat alkaneet jättää esiintymiskiertueillaan kampukset väliin, se on hyvin konkreettinen ja irvokas osoitus siitä, mihin todellisuudessa ollaan menty. Minusta on täysin oikein pilkata myös näitä niin saatanan tiedostavia ammattiloukkaantujia kaikin tavoin.


En ole eri mieltä - menee vain sekaisin (minullakin) mihin itse pyrin tällä foorumilla; ja mikä on poliittisen korrektiuden tola yleisesti.

Ensiksi. Se, että olen puolustanut foorumilla poliittisen korrektiuden käsitettä yleensä, on ollut nimenomaan ideatasolla - olen huomauttanut, että poliittisen korrektiuden ajatus on toinen kuin se tai tämä todellisuus. Poliittinen korrektius on paikoin toiminut, ja paikoin toimii yhä, eikä taustalla vaikuttavan idean pohtiminen sinänsä ole huono asia.

Tarkoitan: joku katsoo millaista paskaa poliittinen korrektius on nyt, ja haukkuu sen alimpaan helvettiin. Tuo joku saattaa olla tyytyväinen, kun ilmaantuu täysin poliittisesti epäkorrekteja hahmoja (tunnen ihmisiä, joille sahuri-Hakkarainen on hieno ja suoraan sanova mies), jotka käytännössä puhuvat mitä sylki suuhun tuo. Pettyneenä poliittisen korrektiuden korruptioon, hän on valmis heittämään sen suoraan kaatopaikkajätteeseen. Kun taas minä olen sitä mieltä, että jos poliittinen korrektius on huono, niin ajattelematon poliittinen epäkorrektius on myös huono - ja tässä on hyvä pohtia mitä hyvää kys. idean on tarkoitus tuoda.
Jos minun pitäisi luonnehtia poliittisen korrektiuden (Mitä sillä tänä päivänä tarkoitetaan, erotuksena termin alkuperäisestä merkityksestä) ideaa, toteaisin sen olevan ennen kaikkea vain fiksulta näyttämään pyrkivä sensuurin ja itsesensuurin muoto. Painoarvo sanalla pyrkivä.
Lainaus käyttäjältä: wade
Toinen asia on se, miten minä näen Näkökulman/Jatkumon/whatever. Täällä olen poliittisesti korrekti, jos olen, koska pidän poliittisen korrektiuden ideaalista. Siitä, joka on monessa suhteessa muuntunut lähes irvikuvakseen todellisessa maailmassa (kuten tuot esiin yo-kampuksien suhteen). Mutta foorumi ei ole minulle tosimaailma, vaan leikkikenttä. Kuten itse sanot, olet tietoisesti valinnut tyylisi täällä (eikä se kuvasta todellista Sinua); et toimi täällä kuin todellisessa maailmassa. Sama pätee minuun, minäkin olen tietoisesti valinnut tyylini täällä. Käyttäydyn kuin foorumi olisi se, mitä toivoisin foorumin olevan: eli poliittisen korrektiuden (ei sen kampusten, vaan ideaalin) läpäisemä debattiklubi.
En ole vihjannut missään siten, etteikö tyylini olisi omaani tai, ettenkö käyttäytyisi myös elävässä elämässä myös täällä olevan tyylini mukaan. Totesin sen olevan vain tietoinen valinta, en muuta.

Toisin sanoen, ei minulla ole vaikeuksia tukkia tarvittaessa turvat tai räjäyttää verbaalinen käsikranaatti missä hyvänsä, jos vain katson sen tarpeelliseksi. Sen sijaan on mielenkiintoista ensin seurata, kuka pyrkii (Usein vaivihkaa) dominoimaan ja ohjaamaan keskustelua haluamaansa suuntaan. Ammattipiirit ovat tässä mielessä herkullisia, sillä päiden nyökyttelijöiden ja jees-miesten hyminä on toisinaan ratkiremukastakin. Hyminän ollessa kliimaksissa tuleekin sitten iskeä!

Esimerkkinä voisin kertoa vaikkapa erään kaverini (Ammatiltaan psykoterapeutti) onnistuneen suorituksen, pikkujoulun vietossa.

Kun siinä oli tovin jo pikkujoulua vietetty, viinejä, suklaata ja juustoja maistellen, Sisko A kysyi hillitysti muilta, että mitä he ovat mahdollisesti toivoneet joululahjaksi. Sisko A on joillekin naispuolisille kollegoilleen alfasisko, häntä kuunnellaan ja arvostetaan neiti nerviöiden parissa (Ei siis kuitenkaan kaikkien parissa). Samalla Sisko A oli sanonut, että ei hän ole itselleen mitään toivonut, mutta suurin piirtein maailmanrauhaahan hän niin erinomaisena ihmisenä toivoo. Sisko A:n ympäriltä kuului hyväksyvää hyminää, ja sitten Sisko B oli todennut jotain saman suuntaista.

Miten teennäistä ja ällöttävää!

Kun tuli kaverini vuoro vastata tässä ah niin ellottavassa pikku kysymysleikissä, hän vastasi herttaisesti hymyillen:

"Pyysin vaimolta, että ottaisi minulta sitten aattona oikein kunnolla suihin".

Sisko A:n päädyssä oltiin tyrmistyneitä, sillä letkautuksen myötä hänen jalot ja poliittisesti korrektit pyrkimyksensä oli juuri murskattu!

Valtaosalla oli kuulemma päässyt helpottunut nauru (Voin uskoa!), ja ilta jatkui sen jälkeen huomattavasti leppoisimmissa merkeissä.

Paitsi tietysti Sisko A:lla, ja muutamalla hovineidollaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - to 11.02.2016, 23:17:29
omituisena höpöttäjänä liityn seuraan ja ajattelen hiukan ääneen. tuosta poliittisesta korrektiudesta nimittäin.
itselleni se kääntyy ideaalitasolla selvällä suomen kielellä asiallisuudeksi.

ja kukapa ei haluaisi itse esiintyä asiallisen keskustelun taitajana tai uskoa itse osaavansa sitä.
mutta käytännössä tuon taidon vaikeus ja itseluottamuksen normaaliksi katsottava ylikorostuneisuus tuottavat tilanteen jossa asiallisina itseään pitävät keskustelijat pilaavat asiallisen keskustelun maineen.

tilanne muistuttaa keskivertoa parempien autoilijoiden yliedustusta kyselytutkimuksissa, ellei olisi seurauksiltaan vieläkin vakavampaa ja laaja-alaisempaa kuin asialliset kaahailijat ja sudittelijat.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 11.02.2016, 23:26:35
Kun siinä oli tovin jo pikkujoulua vietetty, viinejä, suklaata ja juustoja maistellen, Sisko A kysyi hillitysti muilta, että mitä he ovat mahdollisesti toivoneet joululahjaksi. Sisko A on joillekin naispuolisille kollegoilleen alfasisko, häntä kuunnellaan ja arvostetaan neiti nerviöiden parissa (Ei siis kuitenkaan kaikkien parissa). Samalla Sisko A oli sanonut, että ei hän ole itselleen mitään toivonut, mutta suurin piirtein maailmanrauhaahan hän niin erinomaisena ihmisenä toivoo. Sisko A:n ympäriltä kuului hyväksyvää hyminää, ja sitten Sisko B oli todennut jotain saman suuntaista.

Miten teennäistä ja ällöttävää!
Mikä tuossa on teennäistä ja ällöttävää? Rauhan toiveko?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - to 11.02.2016, 23:27:25
Poliisi ei lähtökohtaisesti ole turvaamassa elämää. Poliisin tehtävä on turvata yhteiskunnan järjestystä sellaisena minkälaisena se on päätetty pidettävän.
Poliisivoimat on työkalu jolla valtaapitävät pitävät kansan kurissa. Tarvittaessa vaikka "voimakeinoin", eli pahoinpitelemällä tai tappamalla.

Onneksi yksittäiset poliisit valitaan hommiin sillä perusteella että heidän älykkyytensä taso pidetään sopivan matalana, mutta yhteityökykynsä ja annettujen ohjeiden noudattamisen luontainen taipumuksensa korkeana. Näin saadaan esimerkiksi kivaa tv-viihdettä, mutta myös tappamaan kykeneviä hulluja porukkaan.

Kukaan tervejärkinen ei moiseen hommaan lähtisi.


Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 11.02.2016, 23:57:48
omituisena höpöttäjänä liityn seuraan ja ajattelen hiukan ääneen. tuosta poliittisesta korrektiudesta nimittäin.
itselleni se kääntyy ideaalitasolla selvällä suomen kielellä asiallisuudeksi.
Poliittinen korrektius (https://fi.wikipedia.org/wiki/Poliittinen_korrektius), Wikipedia:

"Aikaisemmin käsite tarkoitti englannin kielessä vain yhdenmukaisuutta vallitsevan yhteiskunnallisen ajattelun tai politiikan kanssa. Silloin poliittinen korrektius tarkoitti kirjaimellisesti korrektia, soveliasta, viittaamatta enemmälti sellaiseen kieleen, jota joku voisi pitää ei-liberaalina tai syrjivänä. Tämä merkitys juontuu 1700-luvulle".

"Ilmausta (engl. politically correct, lyh. PC tai PC-puhe) alettiin käyttää Yhdysvalloissa 1970-luvulla feminististen ja vasemmistolaisten liikkeiden vaikutuksesta.[3] Varhaisin yksiselitteinen viittaus poliittisesti korrektiin nykyisessä yleisesti ymmärretyssä mielessä, on Toni Cadenilta lehdessä The Black Woman (1970):

    "Mies ei voi olla yhtä aikaa poliittisesti korrekti ja sovinisti."[3]"
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 12.02.2016, 00:00:32
Mikä tuossa on teennäistä ja ällöttävää? Rauhan toiveko?
En odotakaan, että olisit ymmärtänyt anekdootin pointtia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 12.02.2016, 00:04:48
Tommaso Marinetti + co inhosivat rauhaa ja alustivat ääriajattelua kohti fasismia. Siksi minä..
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - pe 12.02.2016, 00:25:43

Ensiksi. Se, että olen puolustanut foorumilla poliittisen korrektiuden käsitettä yleensä, on ollut nimenomaan ideatasolla - olen huomauttanut, että poliittisen korrektiuden ajatus on toinen kuin se tai tämä todellisuus. Poliittinen korrektius on paikoin toiminut, ja paikoin toimii yhä, eikä taustalla vaikuttavan idean pohtiminen sinänsä ole huono asia.

Tarkoitan: joku katsoo millaista paskaa poliittinen korrektius on nyt, ja haukkuu sen alimpaan helvettiin. Tuo joku saattaa olla tyytyväinen, kun ilmaantuu täysin poliittisesti epäkorrekteja hahmoja (tunnen ihmisiä, joille sahuri-Hakkarainen on hieno ja suoraan sanova mies), jotka käytännössä puhuvat mitä sylki suuhun tuo. Pettyneenä poliittisen korrektiuden korruptioon, hän on valmis heittämään sen suoraan kaatopaikkajätteeseen. Kun taas minä olen sitä mieltä, että jos poliittinen korrektius on huono, niin ajattelematon poliittinen epäkorrektius on myös huono - ja tässä on hyvä pohtia mitä hyvää kys. idean on tarkoitus tuoda.

Minä pidän poliittista korrektiutta nimenomaan negatiivisena, rajoittavana ilmiönä. Älä arvostele islamia, kun muuten pommittavat meitä. Älä arvostele feministejä, muuten hyökkäävät miehiä vastaan pallinleikkuuaseillaan... Minusta noita ryhmiä vastaan tulee hyökätä, koska omalla uhallaan valtaavat mediatilaa, jota eivät ansaitse. Ei se islamkaan maltillistu, ellei sitä vastaan hyökätä. Ei feminismi maltillistu, ellei laiteta tervettä järkeä rosameriläisiä ja akuliinoja vastaan. Poliittinen korrektius on ongelmien väistämistä, vaikka meidän tulee kohdata epäkohtia. Emme me voi maahanmuuton tai liberaalin siirtolaispolitiikan ongelmiakaan välttää, ne ongelmat tulee kohdata huolimatta siitä, loukkaavatko vastaväitteet jotain eturyhmää. Noita väitteitä pitää esittää huolimatta siitä, vaikka loukkaisivat joitakuita.

Minusta poliittinen korrektius on käsitteenä syöpä. Ihan sen pahassa mielessä, ei rakentavassa. Kulttuureja, yhteiskuntanäkemyksiä, uskontoja kaikkia niitä vastaan saa hyökätä ja loukata, jos esittävät epäkeskoja näkemyksia. Jos jokin kulttuurinen näkemys halveksuu esim. tasa-arvoa, sitä vastaan saa hyökätä välittämättä näkemyksen edustajien mielipiteistä. Vastaväitteille tulee antaa arvoa, mutta loukkaantuminen ei ole koskaan syy sille, etteikö kritiikkiä voisi/saisi esittää.

omituisena höpöttäjänä liityn seuraan ja ajattelen hiukan ääneen. tuosta poliittisesta korrektiudesta nimittäin.
itselleni se kääntyy ideaalitasolla selvällä suomen kielellä asiallisuudeksi.

Puhutaan asioista kuten ovat, eikä kuten niiden tulisi olla.

Poliisi ei lähtökohtaisesti ole turvaamassa elämää. Poliisin tehtävä on turvata yhteiskunnan järjestystä sellaisena minkälaisena se on päätetty pidettävän.
Poliisivoimat on työkalu jolla valtaapitävät pitävät kansan kurissa. Tarvittaessa vaikka "voimakeinoin", eli pahoinpitelemällä tai tappamalla.

Onneksi yksittäiset poliisit valitaan hommiin sillä perusteella että heidän älykkyytensä taso pidetään sopivan matalana, mutta yhteityökykynsä ja annettujen ohjeiden noudattamisen luontainen taipumuksensa korkeana. Näin saadaan esimerkiksi kivaa tv-viihdettä, mutta myös tappamaan kykeneviä hulluja porukkaan.

Kukaan tervejärkinen ei moiseen hommaan lähtisi.

Poliisi on yksi yhteiskunnan kivijaloista. Sillä tulee olla tietynlainen väkivaltamonopoli armeijan tavoin. Jos ei ole, kellä sitten olisi? Totta kai poliisi on yhteiskunnan ase pitääkseen järjestystä yhteiskunnassa, mutta sillä on myös kansan mandaatti tuohon tehtävään. Niin kauan kuin kansa luottaa poliisiiinsa, poliisi luottaa kansaan. En itse oikein ole koskaan ymmärtänyt vasurihörhöjen ajatusta siitä, että poliisi olisi heille vihollinen. Hehän ajavat poliisivaltioajatusta!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - pe 12.02.2016, 03:49:36
Poliisi ei lähtökohtaisesti ole turvaamassa elämää. Poliisin tehtävä on turvata yhteiskunnan järjestystä sellaisena minkälaisena se on päätetty pidettävän.
Poliisivoimat on työkalu jolla valtaapitävät pitävät kansan kurissa. Tarvittaessa vaikka "voimakeinoin", eli pahoinpitelemällä tai tappamalla.

Onneksi yksittäiset poliisit valitaan hommiin sillä perusteella että heidän älykkyytensä taso pidetään sopivan matalana, mutta yhteityökykynsä ja annettujen ohjeiden noudattamisen luontainen taipumuksensa korkeana. Näin saadaan esimerkiksi kivaa tv-viihdettä, mutta myös tappamaan kykeneviä hulluja porukkaan.

Kukaan tervejärkinen ei moiseen hommaan lähtisi.

Poliisi on yksi yhteiskunnan kivijaloista. Sillä tulee olla tietynlainen väkivaltamonopoli armeijan tavoin. Jos ei ole, kellä sitten olisi? Totta kai poliisi on yhteiskunnan ase pitääkseen järjestystä yhteiskunnassa, mutta sillä on myös kansan mandaatti tuohon tehtävään.

No niin on.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - pe 12.02.2016, 03:53:10
Niin kauan kuin kansa luottaa poliisiiinsa, poliisi luottaa kansaan.

Tämän kaltaista retoriikkaa käytetään yleensä diktatuureissa...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - pe 12.02.2016, 07:43:58
Nimensä olen jostain nähnyt, mutta en ole sanomaansa perehtynyt. Miksikäs se poliisi nyt tällä kertaa on vihollinen?

Näyttää se aikakausikierrätys koskevan muutakin kuin vain vaatemuotia. Kun muistaa elävästi 70-luvun alkupuolen ja silloisten suomalaisten taistolaisnuorten uhon vallankumouksineen ja tappolistoineen, ei tämän kaltainen anarkismi vaikuta kovinkaan kummoiselta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 12.02.2016, 08:32:34
Anarkismi on nykyajan mielenkiintoisia ilmiöitä, maahanmuuttokriittisyyden äärivasemmistolainen vastapooli. Inhoan molempia yhtä paljon, mutta jostain syystä anarkistit eivät tehneet näkökulmalle koskaan samanlaista invaasiota kuin halla-aholaiset.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 12.02.2016, 09:32:25
Anarkismi on nykyajan mielenkiintoisia ilmiöitä, maahanmuuttokriittisyyden äärivasemmistolainen vastapooli. Inhoan molempia yhtä paljon, mutta jostain syystä anarkistit eivät tehneet näkökulmalle koskaan samanlaista invaasiota kuin halla-aholaiset.

Harva edes tietää, mitä anarkismi on tai mitä anarkisti tekee. Anarkismi ei ole paikkojen hajottamista sen enempää, kuin mikään muukaan ideologia, ehkä vandalismia lukuun ottamatta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 12.02.2016, 10:04:56
Olen joskus ihmetellyt että jos miehellä ehtii olemaan 100 partneria seksissä ja näistä 99 on naisia ja 1 mies, niin on se jännä että tällä perusteella tämä mies kuitenkin julistetaan homoksi... Sama juttu asiallisuuden kanssa. Jos ihminen enimmäkseen kirjoittelee asiallisia kommentteja ja sitten joitakin asiattomia, niin kummasti se vaan jolla keikahtaa siihen suuntaan että asiattomien kommenttien perusteella hänet voi määritellä aina-asiattomaksi. Ja kun joku neropatti on tämän leiman iskenyt, se ei lähde kulumallakaan, ja sen jälkeen mitä tahansa kirjoittikaan, alkaa aina se iänikuinen trollihuuto.

Itsestäni en puhu (vielä?) Yhden kommentaattorin yhtäältä tiedän joka ei pysty sanomaan yhtään mitään ilman että "tietäväiset" ryntäävät hyeenalauman tavoin trollittelemaan. En tiedä, ehkä he tietävät jotain enemmän kuin minä, koska en ole millään keskustelufoorumilla ollut ikinä yli vuosikymmentä...

Mutta eikö ole kuitenkin aika äärimmäistä markkeerata ihmiset äärimmäisyysihmisiksi, vaikka heillä olisi ehkä laajempi repertuaari ulosannissaan? Kuvioon sopimattomia näkemyksiä ei vaan huomoida. Oppiihan se ihminen sitten itsekin lopulta ettei hän voi olla kuin yhden asian ihminen. Muuta ei häneltä odoteta ja muuta ei häneltä suvaita.

Suvaitsemisesta tulikin mieleeni että yksi tietämäni maahanmuuttokriittinen sai heti muut kriittiset kimppuunsa kun osoitti huumorintajua joka sai hänet vaikuttamaan suvaitsevaiselta. Pitääkö niitä asioita aina niin otsasuoni pullottaen äheltää läpi. Ihmeellistä kyttäystä joka joukossa että oletko nyt varmasti joka tavulla "meidän" puolellamme vai meitä vastaan. Ennen oli ihmiset sentään yksilöitä, tai niin minä ainakin kuvittelin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - pe 12.02.2016, 10:31:19
... yksi tietämäni maahanmuuttokriittinen sai heti muut kriittiset kimppuunsa kun osoitti huumorintajua joka sai hänet vaikuttamaan suvaitsevaiselta... Ihmeellistä kyttäystä joka joukossa että oletko nyt varmasti joka tavulla "meidän" puolellamme vai meitä vastaan. Ennen oli ihmiset sentään yksilöitä...

Insidentti kertoo juuri siitä, mihin Jatkumolla on aiemminkin viitattu: yhteiskunnallisen keskustelun polarisoitumisesta. Pahimmillaanhan tämä johtaa siis siihen, että jokaisen on pakko valita puolensa, olet joko meidän puolellamme tai meitä vastaan... toivon hartaasti, että suma purkautuu ennen kuin niin pitkälle ajaudutaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 12.02.2016, 10:46:04
Seniilit rasisti-huru-ukkoäijät on jo merkitty. Ei siinä mikään enää auta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - pe 12.02.2016, 10:52:00
Seniilit rasisti-huru-ukkoäijät on jo merkitty. Ei siinä mikään enää auta.

Jösses sentään, nyt on kyllä synkkää! Minä ainakin suorastaan rakastan seniilejä huru-ukkoja (no, ehkä rasisteja en kuitenkaan... ), onhan mulla justiinsa yksi sellainen täällä himbessä jaloissa pyörimässä. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 12.02.2016, 11:10:41
Olet oikeassa, jösses sitä nimittelyä harjoittaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 12.02.2016, 13:27:51
Anarkismi on nykyajan mielenkiintoisia ilmiöitä, maahanmuuttokriittisyyden äärivasemmistolainen vastapooli. Inhoan molempia yhtä paljon, mutta jostain syystä anarkistit eivät tehneet näkökulmalle koskaan samanlaista invaasiota kuin halla-aholaiset.

On sinulla hauskaa tajunnavirtaa - vai sanoisinko oikosulku. Unohdat mm. mokuttaja-itsesi, hibin, Tahan, MrPussyKatin ja ....

PS.
Muistutan vielä, että teidän vastapoolina on mm. O. Soininvaara, presidentti Niinistö, mm. monet professorit ja Suomen hallitus. Vain eräitä maahanmuuttokriittisiä mainitakseni.

PS.
Muuten olen sitä mieltä, että Suomen pitäisi lakata pelkäämästä ja liittyä Natoon.


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 14.02.2016, 10:29:08
En kyllä muista koko elämäni varrelta sellaista tilannetta että kokisi olevansa äärimmäisyyksien keskellä niin vahvasti kuin nämä menneet kuukaudet. Jos ei jaksa yksin ihmetellä maailmanlopun tunnelmia ja pyörii näissä rajat kiinni -ryhmissä joissa joidenkin ihmisten mielestä asioita kerrotaan sensuroimatta, niin siellähän se maailmanloppu vasta oikein lemahtaakin kun porukat pelottelevat toisensa pyörryksiin. Onko tosiaan niin että valtamedia ei kerro kaikkea? Vai onko niin että epämääräiset tahot maalailevat pirut seinille? Mistä sen voi tietää? Sitten taas jos yrittää oleilla sellaisilla saiteilla joissa on heterogeenisempi aines, niin saa vain tuon tuostakin kuulla olevansa natsi ja fasisti ja herra ties mitä sen takia että pelkää. Missään ei ole olemassa sellaista järkevän oloista, hengittävää paikkaa missä ei revittäisi suuntaan tai toiseen.

Mutta mistä sen sitten kukaan edes voisi tietää miten tulevaisuudessa käy? Pitäisikö olla varuillaan ja pelätä pahinta, vai pitäisikö luottavaisesti uskoa että kyllä se siitä?

Tänään on taas yksi tietty päivämäärä meneillään johon on vähän lupailtu raiskausriehaa Euroopan eri maissa. Ilmeisesti ajatuksella että kaikki länkkäreiden vähänkin tärkeät päivät pitää päästä pilaamaan. Mutta se ei toki ole kirkossa (tai paremminkin moskeijassa tai VOK:sissa) kuulutettua että tällaiset riehat toistuvasti onnistuvat. Sitä voi esim. kuvitella että WCT-tornien tapaus ei toistunut koska terroristeja ei vaan ole enää huvittanut moinen, taikka koska juttu oli USA:n itse järjestämä, mutta ehkäpä tällaiset isomman luokan hillunnat eivät toistu koska niitä estetään kulissien takana? Tuskin eurooppalaisetkaan ovat niin typeriksi muuttuneet että kaikki käy ja kaiken annetaan mennä tuosta noin vaan läpi. Jos nyt oikein hullua salaliittoteoriaa haluaisi vääntää, niin tulee jopa mieleen että ehkäpä ne Kölnin rähinät sallittiin tapahtuviksi että saksalaiset heräisivät. Mutta ehkei sentään.

Oli miten oli, hulluksihan tässä tulee jos tämä kaikki on kuukaudesta toiseen ainoa sisältö elämässä. Moni tietysti osaa jauhaa näistä asioista ihan vaan lämpimikseen. Minä en, olen aina ollut obsessioihin taipuvainen. Sitten kun menee jollekin viihdesaitille jossa keskustellaan siitä että pitäisikö sheivata ennen kuin menee treffeille, niin meinaa tosiaan jo nupissa napsahtaa kun tekee mieli huutaa ihmisille että mikä piru teitä vaivaa kun ette näe että loppu lähestyy, karvojanne vain siellä ajelette kuin ei mitään?

Mutta mitä sitä sitten lopulta voi tehdä. Ehkä ne itseään ruokkoavat ihmiset ovat onnellisemipa kuin maailmanpolitiikan ynnä -melskeiden seuraaja. Heh, kai sekin eräänlaista ääriajattelua on ettei ikinä ajattele yhtään mitään. Denialismia.

Joskus olen ajatellut jopa niinkin että kyllä ne olivat 1950-luvulla ja siitä eteenpäin kun kokoajan pelkäsivät ydinsotaa. Mutta mistä he olisivat silloin tietäneet tuleeko sitä vai ei, kun tuon tuostakin peloteltiin moisella? Tulevaisuudessa on aina helppo olla omahyväinen menneisyyttä kohtaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 16.02.2016, 18:50:54
Tuo paskarasisti sopii sinuun ja oppi-isiisi, mutta Niinistön aatteella ei ole teidän ideologianne kanssa mitään tekemistä.

Minkä kannan olet ottanut Äkäisten tipujen fasismiin?

Keskustelupalstat käyvät kuumina – onko uusi Angry Birds -elokuva rasistinen?
http://www.iltalehti.fi/viihde/2016021621128409_vi.shtml

Elokuvan sanomahan on lapsillekin selvä:
Vihreiden johtajapossulla on parta ja räjähteitä, joten tämä edustaa muslimeja. Punaisen Redin lisäksi päärooleissa ovat keltainen ja musta lintu, yhdessä ne muodostavat Saksan lipun värit. Naislinnun päälle hyppäävä possu taas kuvaa seksuaalista ahdistelua.

Tuntemattoman sikaryhmän tulo tuntemattoman motiivin kanssa on vertauskuva Euroopan tilanteesta.


Maahanmuuttokriittisyyttä näkyy kaikkialla.....

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 17.02.2016, 12:11:57
Vittuilijoiden ja junttien metsästyskausi alkaa?

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/v/t1.0-9/12743607_223941861283972_330863172394126299_n.jpg?oh=7011dc8be59332064bd2189c0e7064fd&oe=5723A3AE)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 23.02.2016, 11:49:10
Uutuuskirja väittää: Hitlerillä oli erikoinen minipippeli (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001124259.html)

Selittääkö tuo myös Odinin sotureiden toimintaa ja ajattelua vai onko kyseessä yritys sälyttää eurooppalainen perinne sairauden syyksi?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 23.02.2016, 11:55:26
Uutuuskirja väittää: Hitlerillä oli erikoinen minipippeli (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001124259.html)

Selittääkö tuo myös Odinin sotureiden toimintaa ja ajattelua vai onko kyseessä yritys sälyttää eurooppalainen perinne sairauden syyksi?

Veikko Huovinen ei mainitse asiasta mitään, joten se siitä.
Seuraava kysymys.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 23.02.2016, 12:04:15
Hassua, että kalikka kalahti nimen omaan älähtävän koiran jalkaan. Sattumaa? Tuskin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 23.02.2016, 12:14:21
Uutuuskirja väittää: Hitlerillä oli erikoinen minipippeli (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001124259.html)

Selittääkö tuo myös Odinin sotureiden toimintaa ja ajattelua vai onko kyseessä yritys sälyttää eurooppalainen perinne sairauden syyksi?

Älä kysele vaan tee itse kotiläksysi.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ti 23.02.2016, 12:16:17
TV:saa esitettiin aikoinaan piirrossarjaa Smurffit. Siinä smurffi -nimiset kääpiöt elivät kommunistisessa diktatuurissa johtajansa Papa Smurffin ikeen alla. Koska kyseessä oli propagandasarja, smurffit olivat onnellisia, vaikka heidät oli alistettu kollektiiviseen komentoon vailla yksilönvapauksia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 23.02.2016, 13:08:41
Hassua, että kalikka kalahti nimen omaan älähtävän koiran jalkaan. Sattumaa? Tuskin.

Ja sinä valehteleva idiootti, et muka lue kirjoituksiani.

Ähä,hä, hää! Kärysit taas! ja vielä polttouunin ääreltä.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 23.02.2016, 13:32:19
Koira älähtää vielä toistamiseen, vaikka kalikan osumisesta on jo aikaa. VA voisi pitää nettiluennon sitä, kuinka hypospadias vaikuttaa hänen seksielämäänsä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 23.02.2016, 14:50:29
Koira....
 VA voisi pitää nettiluennon sitä, kuinka hypospadias vaikuttaa hänen seksielämäänsä.

En yleensä anna haastatteluja, mutta Taha on nyt kovassa kiimassa keskustelemaan kanssani, niin teen poikkeuksen:
Ei vaikuta.

PS.
Mitäs muuten vaimollesi tänään kuuluu? Tiedätkö onko käynyt kirjastossa?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 23.02.2016, 20:52:29
TV:saa esitettiin aikoinaan piirrossarjaa Smurffit. Siinä smurffi -nimiset kääpiöt elivät kommunistisessa diktatuurissa johtajansa Papa Smurffin ikeen alla. Koska kyseessä oli propagandasarja, smurffit olivat onnellisia, vaikka heidät oli alistettu kollektiiviseen komentoon vailla yksilönvapauksia.

Piirrossarjaa en koskaan katsellut, mutta jokusen sarjakuvan smurffeista (strumfeista, muistaakseni tällä nimellä esiintyivät silloin) lueskelin. Tarinoissa oli blondi s-tyttö ja tämä sai olla enimmäkseen ihan rauhassa, vaikka kaikkihan siihen kai lääpällään olivat. Ilmeisesti kommunistisessa diktatuurissa naisiin ei kajota.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 23.02.2016, 23:42:19
TV:saa esitettiin aikoinaan piirrossarjaa Smurffit. Siinä smurffi -nimiset kääpiöt elivät kommunistisessa diktatuurissa johtajansa Papa Smurffin ikeen alla. Koska kyseessä oli propagandasarja, smurffit olivat onnellisia, vaikka heidät oli alistettu kollektiiviseen komentoon vailla yksilönvapauksia.

Piirrossarjaa en koskaan katsellut, mutta jokusen sarjakuvan smurffeista (strumfeista, muistaakseni tällä nimellä esiintyivät silloin) lueskelin. Tarinoissa oli blondi s-tyttö ja tämä sai olla enimmäkseen ihan rauhassa, vaikka kaikkihan siihen kai lääpällään olivat. Ilmeisesti kommunistisessa diktatuurissa naisiin ei kajota.

Smurffiina. Oli alunperin mustatukkainen ja paha. Diktaattori muutti hänet hyväksi. Smurffikylään ei päästetä ulkopuolisia. Smurffit on siis arjalaisuutta ihannoiva natsisarja.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 24.02.2016, 00:09:23
Tintti on kyllä pahempi. Tai Ainakin Hergé, siis täkäläisen Socrateen mitalla (nuoleskeli vallanpitäjiä oli natseja tai..).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 26.02.2016, 07:09:02
YLE: Norjan islamistit perustivat katupartion vastineeksi Soldiers of Odinille – tunnuksena Isisin lippu (http://yle.fi/uutiset/vg_norjan_islamistit_perustivat_katupartion_vastineeksi_soldiers_of_odinille__tunnuksena_isisin_lippu/8701327)

Jos nuo ymmärtäisivät edes oman ideologiansa, he järjestäisivät juutalaisvastaisia yhteispartioita. Mutta hei, tämmöistä se on! Kuumetta, kuumetta vain.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 26.02.2016, 09:17:18
YLE: Norjan islamistit perustivat katupartion vastineeksi Soldiers of Odinille – tunnuksena Isisin lippu (http://yle.fi/uutiset/vg_norjan_islamistit_perustivat_katupartion_vastineeksi_soldiers_of_odinille__tunnuksena_isisin_lippu/8701327)

Jos nuo ymmärtäisivät edes oman ideologiansa, he järjestäisivät juutalaisvastaisia yhteispartioita. Mutta hei, tämmöistä se on! Kuumetta, kuumetta vain.

Vastatessaan väkivaltaa synnyttämään tarkoitettuun provokaatioon valmistautumalla väkivaltaan islamistit toimivat aivan äärioikeiston strategian mukaisesti. Suomessa maahanmuuttokriittisten provokaatioon on vastattu älykkäämmin vastapartioilla, jotka ovat ainoastaan tehneet odinit naurunalaisiksi. Eli käytetty kaikkien suurten aatteiden pahinta vihollista, huumoria. Norjan tilanteen tekee vielä hankalammaksi se, että jihadistien strategia lienee hyvin samankaltainen kuin äärioikeiston eli provosoida väkivaltaa sen ehkäisemisen sijasta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 26.02.2016, 09:48:25
YLE: Norjan islamistit perustivat katupartion vastineeksi Soldiers of Odinille – tunnuksena Isisin lippu (http://yle.fi/uutiset/vg_norjan_islamistit_perustivat_katupartion_vastineeksi_soldiers_of_odinille__tunnuksena_isisin_lippu/8701327)

Jos nuo ymmärtäisivät edes oman ideologiansa, he järjestäisivät juutalaisvastaisia yhteispartioita. Mutta hei, tämmöistä se on! Kuumetta, kuumetta vain.

Vastatessaan väkivaltaa synnyttämään tarkoitettuun provokaatioon valmistautumalla väkivaltaan islamistit toimivat aivan äärioikeiston strategian mukaisesti. Suomessa maahanmuuttokriittisten provokaatioon on vastattu älykkäämmin vastapartioilla, jotka ovat ainoastaan tehneet odinit naurunalaisiksi. Eli käytetty kaikkien suurten aatteiden pahinta vihollista, huumoria. Norjan tilanteen tekee vielä hankalammaksi se, että jihadistien strategia lienee hyvin samankaltainen kuin äärioikeiston eli provosoida väkivaltaa sen ehkäisemisen sijasta.

Mutta jostain syystä keppihevosilla ratsastavat kahelit ja vessaharjaa järsivä klovni eivät ihan kaikkien ihmisten mieleen tuo ajatusta että odinit olisi tehty naurunalaiseksi - paremminkin nuo pellet ja luutahildat ovat tehneet itsensä naurunalaisiksi. Odinit tekevät sitten jos reagoivat provosointiin. Toivottavasti eivät reagoi. Vaikka yritystä saada heidät hermostumaan tulee tasan taatusti riittämään.

Jos Suomessakin alkaa partioimaan kaduilla jotain Daesh-porukkaa, niin mitenkähän he mahtavat reagoida jos joku menee hillumaan heidän ympärilleen vaikkapa Aziz The Combat Fighterina. Josko löytyisi jotain irtopäitäkin jostain halparoinaliikkeestä.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 26.02.2016, 10:35:56
Itseasiassa... Mitä v-ttua?

– Vastauksena vääräuskoisten Odinin sotilaiden katupartioille me muslimit olemme päättäneet perustaa ryhmän, jonka tarkoitus on partioida kaduilla, aluksi pääkaupunki Oslossa, kieltääksemme pahan ja kutsuaksemme sitä hyväksi, tiedotteessa sanotaan VG:n mukaan.

Ollaan Norjassa, muinaisten viikinkien jälkeläisten maassa. Maassa jossa on palvottu aasoja ja joiden kunkku on Odin. Ketkähän tässä ovatkaan niitä vääräuskoisia?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 26.02.2016, 11:06:21

Eli käytetty kaikkien suurten aatteiden pahinta vihollista, huumoria.


Kannatat siis pilapiirros- ja vitsikilpailuja jihadistien aatteesta? Minä kanssa.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 26.02.2016, 11:16:41

Eli käytetty kaikkien suurten aatteiden pahinta vihollista, huumoria.


Kannatat siis pilapiirros- ja vitsikilpailuja jihadistien aatteesta? Minä kanssa.

VA.

Ehdottomasti. Tässä yksi ehdokas:

http://www.kaleva.fi/jari/2015-11-18/

Toki Suomessa ajankohtaisempaa olisivat pilapiirrokset ja vitsit maahanmuuttokriittisistä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 26.02.2016, 11:50:42
YLE: Norjan islamistit perustivat katupartion vastineeksi Soldiers of Odinille – tunnuksena Isisin lippu (http://yle.fi/uutiset/vg_norjan_islamistit_perustivat_katupartion_vastineeksi_soldiers_of_odinille__tunnuksena_isisin_lippu/8701327)

Jos nuo ymmärtäisivät edes oman ideologiansa, he järjestäisivät juutalaisvastaisia yhteispartioita. Mutta hei, tämmöistä se on! Kuumetta, kuumetta vain.

Vastatessaan väkivaltaa synnyttämään tarkoitettuun provokaatioon valmistautumalla väkivaltaan islamistit toimivat aivan äärioikeiston strategian mukaisesti. Suomessa maahanmuuttokriittisten provokaatioon on vastattu älykkäämmin vastapartioilla, jotka ovat ainoastaan tehneet odinit naurunalaisiksi. Eli käytetty kaikkien suurten aatteiden pahinta vihollista, huumoria. Norjan tilanteen tekee vielä hankalammaksi se, että jihadistien strategia lienee hyvin samankaltainen kuin äärioikeiston eli provosoida väkivaltaa sen ehkäisemisen sijasta.

Luulen, että paras "vastapartio" olisi nyt ruveta kehittämään ihan tosissaan jonkinlaista kansalaistoimintaa yhteistyössä poliisin kanssa.

Juttelin parin norjalaisen kaverin kanssa tästä SoO-kuviosta ja tilanne on siellä itse asiassa vähän erilainen. Siellä on jo vuosia toiminut poliisin kanssa yhteistyössä aktiivisesti Natteravnene (http://www.natteravnene.dk/aviva/media/pdf/engelsk_folder_om_natteravnene.pdf)-katupartiot, jotka ovat ihan tavisvanhempia. SoO on aktivoitunut monissa isoissa kaupungeissa, ja siinä pyörii erittäin epäilyttävää jengiä.

Suomessa on varmasti kehitteillä jotakin vastaavaa. Löysin aiheesta tällaisen opinnäytetyön: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/85697/Reunanen_Emmi.pdf?sequence=1
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 26.02.2016, 12:24:34
YLE: Norjan islamistit perustivat katupartion vastineeksi Soldiers of Odinille – tunnuksena Isisin lippu (http://yle.fi/uutiset/vg_norjan_islamistit_perustivat_katupartion_vastineeksi_soldiers_of_odinille__tunnuksena_isisin_lippu/8701327)

Jos nuo ymmärtäisivät edes oman ideologiansa, he järjestäisivät juutalaisvastaisia yhteispartioita. Mutta hei, tämmöistä se on! Kuumetta, kuumetta vain.

Vastatessaan väkivaltaa synnyttämään tarkoitettuun provokaatioon valmistautumalla väkivaltaan islamistit toimivat aivan äärioikeiston strategian mukaisesti. Suomessa maahanmuuttokriittisten provokaatioon on vastattu älykkäämmin vastapartioilla, jotka ovat ainoastaan tehneet odinit naurunalaisiksi. Eli käytetty kaikkien suurten aatteiden pahinta vihollista, huumoria. Norjan tilanteen tekee vielä hankalammaksi se, että jihadistien strategia lienee hyvin samankaltainen kuin äärioikeiston eli provosoida väkivaltaa sen ehkäisemisen sijasta.

Luulen, että paras "vastapartio" olisi nyt ruveta kehittämään ihan tosissaan jonkinlaista kansalaistoimintaa yhteistyössä poliisin kanssa.

Juttelin parin norjalaisen kaverin kanssa tästä SoO-kuviosta ja tilanne on siellä itse asiassa vähän erilainen. Siellä on jo vuosia toiminut poliisin kanssa yhteistyössä aktiivisesti Natteravnene (http://www.natteravnene.dk/aviva/media/pdf/engelsk_folder_om_natteravnene.pdf)-katupartiot, jotka ovat ihan tavisvanhempia. SoO on aktivoitunut monissa isoissa kaupungeissa, ja siinä pyörii erittäin epäilyttävää jengiä.

Suomessa on varmasti kehitteillä jotakin vastaavaa. Löysin aiheesta tällaisen opinnäytetyön: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/85697/Reunanen_Emmi.pdf?sequence=1

Suomessa on minusta myös ollut vanhempien lähinnä viikonloppuisin nuorten kokoontumispaikoille järjestämiä partioita. Ovat valvoneet, ettei meno liikaa villiinny ja kärränneet humalaisia nuoria kotiin tai vatsahuuhteluun. Samoin nuorisoasiainkeskukset ovat organisoineet jalkapartioita pahimpiin öihin:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000617712.html

http://m.aamuset.fi/#/content/841397/6

Niillä ei kuitenkaan ole ollut rasistisia tai poliittisia motiiveja.

Tosin muistan omasta nuoruudestani, että vanhemmat alkoivat vuoron perään ajella ohi paikallisen nuorisotalon sen jälkeen, kun paikallislehti oli pari kertaa uutisoinut vieraspaikkakuntalaisten häiriköineen siellä. Halusivat varmistaa, etteivät naapurikapungin pojat tule riitaa haastamaan ja räyhäämään, vaikka totuus taisi olla, että riitaa haastettiin molemmin puolin, kun tyttöjäkin oli paikalla. Vanhemmat saivat partioinnillaan aikaan sen, että nuoret eivät enää käyneet nuorisotalolla, eivät edes naapurikaupungista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 26.02.2016, 16:46:02

Niillä ei kuitenkaan ole ollut rasistisia tai poliittisia motiiveja.

Suvakki-pildepoikamme propagoi kovana, että raiskausten ja lasten ahdistelun estäminen on rasismia ja ei-sdp-läistä politiikkaa. Niin kai sitten.

PS.
Mitä mieltä onkaan pildepoika jihadistisivustojen kehoituksista raiskata Euroopassa vääräuskoisia?
Hallelujaa!

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 26.02.2016, 17:04:23

Niillä ei kuitenkaan ole ollut rasistisia tai poliittisia motiiveja.

Suvakki-pildepoikamme propagoi kovana, että raiskausten ja lasten ahdistelun estäminen on rasismia ja ei-sdp-läistä politiikkaa. Niin kai sitten.

PS.
Mitä mieltä onkaan pildepoika jihadistisivustojen kehoituksista raiskata Euroopassa vääräuskoisia?
Hallelujaa!

VA.

Vanhalla Anuksella on taas sulkijalihas löysänä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 26.02.2016, 17:07:01

Niillä ei kuitenkaan ole ollut rasistisia tai poliittisia motiiveja.

Suvakki-pildepoikamme propagoi kovana, että raiskausten ja lasten ahdistelun estäminen on rasismia ja ei-sdp-läistä politiikkaa. Niin kai sitten.

PS.
Mitä mieltä onkaan pildepoika jihadistisivustojen kehoituksista raiskata Euroopassa vääräuskoisia?
Hallelujaa!

VA.


Miten se pildepoika liittyy Uuden Jerusalemin viestiin. Olet taas pönttö täynnä. Linkkaatko tänne jihadistisivuston,  jossa tuollaista kehotetaan?

Ja missä suvakki-pildepoika propagoi, että naisten raiskausten ja lasten ahdistelun estäminen on rasismia. Jos täällä on joku oikein perusrasisti, niin se olet sinä. Ei kun värväytymään Odinin soturiksi, muttet taida uskaltaa vellihousu.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 26.02.2016, 17:07:18

Niillä ei kuitenkaan ole ollut rasistisia tai poliittisia motiiveja.

Suvakki-pildepoikamme propagoi kovana, että raiskausten ja lasten ahdistelun estäminen on rasismia ja ei-sdp-läistä politiikkaa. Niin kai sitten.

PS.
Mitä mieltä onkaan pildepoika jihadistisivustojen kehoituksista raiskata Euroopassa vääräuskoisia?


Vanhalla Anuksella on taas sulkijalihas löysänä.

Haaveilusi on kyllä ihan 100 % turhaa. Pyydä apua hibiltä.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 26.02.2016, 17:24:14

Niillä ei kuitenkaan ole ollut rasistisia tai poliittisia motiiveja.

Suvakki-pildepoikamme propagoi kovana, että raiskausten ja lasten ahdistelun estäminen on rasismia ja ei-sdp-läistä politiikkaa. Niin kai sitten.

PS.
Mitä mieltä onkaan pildepoika jihadistisivustojen kehoituksista raiskata Euroopassa vääräuskoisia?


Vanhalla Anuksella on taas sulkijalihas löysänä.

Haaveilusi on kyllä ihan 100 % turhaa. Pyydä apua hibiltä.

VA.

Viittasin kyllä tekstiesi paskaan laatuun. Mutta ymmärrän hyvin, että olet huolissasi loppuun ruuvatusta perseestäsi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 26.02.2016, 17:45:19
Tuo Norjankin kuvio on kyllä syvältä: "norjalaisia islamisteja", juupa juu. Kuvaavaa ns. "kotouttamisen" onnistumisessa onkin, että radikaalit ovat tyypillisesti 2. tai jo 3. polven maahanmuuttajataustaisia. Voi sitä kotoutumisen riemua!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 26.02.2016, 17:46:57
Viittasin kyllä tekstiesi paskaan laatuun. Mutta ymmärrän hyvin, että olet huolissasi loppuun ruuvatusta perseestäsi.

Koska et osaa mitään vastata etkä kommentoida, niin "keskustelet" pesunkestävään tahalais-hibiläiseen ns. PERS-tyyliin.

Laitan viimeistään alkuviikosta luettavaksi linkkejä viikonlopun raiskausuutista, niin saatte taas suureen ääneen ihastella elvytettyä perinteistä perussuomalaista tapakulttuuria.

PS.
Hetken aikaa eli kun otit käyttöön itsellesi nimim. PERÄSUOLI, niin luulin sinun olevan ehkä kehityskelpoinen, mutta se oli niitä harvoja kertoja kun olen erehtynyt.

VA. 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 26.02.2016, 17:55:34
Viittasin kyllä tekstiesi paskaan laatuun. Mutta ymmärrän hyvin, että olet huolissasi loppuun ruuvatusta perseestäsi.

Koska et osaa mitään vastata etkä kommentoida, niin "keskustelet" pesunkestävään tahalais-hibiläiseen ns. PERS-tyyliin.

Laitan viimeistään alkuviikosta luettavaksi linkkejä viikonlopun raiskausuutista, niin saatte taas suureen ääneen ihastella elvytettyä perinteistä perussuomalaista tapakulttuuria.

PS.
Hetken aikaa eli kun otit käyttöön itsellesi nimim. PERÄSUOLI, niin luulin sinun olevan ehkä kehityskelpoinen, mutta se oli niitä harvoja kertoja kun olen erehtynyt.

VA.

Tiesin tietysti ennestään, että olet vähän yksinkertainen, nimimerkistäsi huolimatta. Nyt on sitten todistettu, että "vähän" oli kovin optimistinen arvio.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 26.02.2016, 18:04:42

Tiesin tietysti ennestään, että olet vähän yksinkertainen, nimimerkistäsi huolimatta.

Sinua en ole koskaan hetkeäkään epäillyt vähän yksinkertaiseksi. Jopa sosiaalidemokraatiksi olet huippupösilö - samaa kognitiivisuuskategoriaa 0, kuin maanpakolainen hibi ja raiskattujen ruoskija SM-jihadistimme.

Ja tuo oli se viimeinen tuomio.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 26.02.2016, 18:11:09
Viittasin kyllä tekstiesi paskaan laatuun. Mutta ymmärrän hyvin, että olet huolissasi loppuun ruuvatusta perseestäsi.

Hetken aikaa eli kun otit käyttöön itsellesi nimim. PERÄSUOLI, niin luulin sinun olevan ehkä kehityskelpoinen, mutta se oli niitä harvoja kertoja kun olen erehtynyt.

VA.

Erehdyit todella.
Näkkärillä tämä vainoharhainen esiintyi, jos en väärin muista, nimimerkillä Rectum ja kirjoitti muistaakseni yhden asiallisen viestin. Sen jälkeen en -en tosin lue kaikkia tuotoksiaan - ole nähnyt häiväkään mistään asiallisesta.
Jos kyseinen olio on johonkin suuntaan kehittynyt niin ei ainakaan mihinkään positiiviseen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 26.02.2016, 18:28:08
Viittasin kyllä tekstiesi paskaan laatuun. Mutta ymmärrän hyvin, että olet huolissasi loppuun ruuvatusta perseestäsi.

Hetken aikaa eli kun otit käyttöön itsellesi nimim. PERÄSUOLI, niin luulin sinun olevan ehkä kehityskelpoinen, mutta se oli niitä harvoja kertoja kun olen erehtynyt.

VA.

Erehdyit todella.
Näkkärillä tämä vainoharhainen esiintyi, jos en väärin muista, nimimerkillä Rectum ja kirjoitti muistaakseni yhden asiallisen viestin. Sen jälkeen en -en tosin lue kaikkia tuotoksiaan - ole nähnyt häiväkään mistään asiallisesta.
Jos kyseinen olio on johonkin suuntaan kehittynyt niin ei ainakaan mihinkään positiiviseen.

Sinä dementikko erehdyt pahasti. Näkkärillä kyseinen nimimerkki oli Rebus ja siellä hän vei sinua kuin litran mittaa. Nyt hän on alkanut antaa sinulle ja VA:lle teidän pelisääntöjenne mukaista palautetta. Huru-ukoilla on helppo pyyhkiä lattiaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 26.02.2016, 19:16:07

Hetken aikaa eli kun otit käyttöön itsellesi nimim. PERÄSUOLI, niin luulin sinun olevan ehkä kehityskelpoinen, mutta se oli niitä harvoja kertoja kun olen erehtynyt.


Erehdyit todella.
Näkkärillä tämä vainoharhainen esiintyi, ....
Jos kyseinen olio on johonkin suuntaan kehittynyt niin ei ainakaan mihinkään positiiviseen.

Huru-ukoilla on helppo pyyhkiä lattiaa.

Heh. Pösilö!
Siteeraan kunniotettua nimimerkki Xantippaa: Haista XXXXX!

Käi perse!

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 26.02.2016, 23:47:27
Heh. Pösilö!
Siteeraan kunniotettua nimimerkki Xantippaa: Haista XXXXX!

Käi perse!

VA.
Tuostakohan tunnistaa ääriajattelijan? Siis että eräs tunnusmerkki olisi alatyylisten vihasanojen käyttö...

Toinen on samojen tunnusten käyttö:
(http://jatkumo.net/index.php?action=dlattach;attach=287;type=avatar) vrt. (http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01954/norwaysplit_1954363c.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - la 27.02.2016, 00:15:41
Tuo Norjankin kuvio on kyllä syvältä: "norjalaisia islamisteja", juupa juu. Kuvaavaa ns. "kotouttamisen" onnistumisessa onkin, että radikaalit ovat tyypillisesti 2. tai jo 3. polven maahanmuuttajataustaisia. Voi sitä kotoutumisen riemua!

Ei islam sopeudu, se tulee tänne sopeuttamaan meitä islamiin. Kun nyt puhutaan niistä radikaaleista ja ääriajattelijoista, tuontitavaraa Lähi-idästä ovat.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 27.02.2016, 10:30:29
Joku vanhempi amerikkalainen ukko on tuputtanut itseään FB-kaverikseni. Hänellä on profiilikuvassa armeijan paraatiuniformu päällä ja rinnassa prenikat elikkäs mitaleita rivi. Onkohan sekin gubbe semmoinen ääriajattelija...

 ;D
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 27.02.2016, 10:52:37

Tuostakohan tunnistaa ääriajattelijan? Siis että eräs tunnusmerkki olisi alatyylisten vihasanojen käyttö...


Etkö tosiaan parempaan pysty PussyCat? Olisiko parempi katsoa ajatusten sisältöä?

Oluen ja viinin myynti pitää kieltää, koska Mohammadkin niin määrää. Ei-sosiaalidemokraatit ovat rikollisia jumalanpilkkaajia ja hirveän rumia hörökorvia. Eri mieltä olevat ovat kaikki natseja. Lasten raiskaaminen on vanha suomalainen kunnioitettva perinnetapa.

PS.
Putinin kuva sopi sinulle hyvin avatareksi - ihan kuten Hitler aikanaan Tahalle. Miksi vaihdoit?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 27.02.2016, 19:19:23
Onko ääriajattelua että pitää vääränä sitä että muutenkin turvallisuusriskin muodostaville ulkomaalaismiehille opetetaan (ilmeisesti ilmaiseksi) karatea, en tiedä. Arman Alizad sanoo että on vitun idiootti jos kehtaa edes ajatella että ei saisi. Hän olettaa että jokainen kamppailulajien harrastaja on moraalisesti ylivertainen olento.

En tiedä onko tämä sivusto erityisen luotettava, mutta jotenkin epäilyttää että valtamediat tämänkin jotenkin dissaavat tai esittävät vesitetyn version, joten tämmöisenä instant-pläjäyksenä tämä tähän:

http://uberuutiset.fi/2016/02/27/tapanilan-eran-turvapaikanhakijoiden-karatekoulun-ohjaaja-yksi-agitaattoreista/

Satu Oinonen toimii ohjaajana Tapanilan Erän karatekoulussa ja lähti yhdessä vartijoiden kanssa haastamaan riitaa "Rajat Kiinni" -kansalaisliikkeen laillista mielenosoitusta, turvapaikanhakijoiden karatekoulutusta vastaan.

Vastamielenosoituksia tulee tietysti olemaan maailman tappiin asti, mutta varmasti niihinkin tarvitaan ilmoitus poliisille ennen kuin niitä lähtee harjoittamaan. Ja itsekuriin perinteisesti pohjautuvan kamppailulajin ohjaajan tarve pyrkiä haastamaan riitaa - jos on näin tehnyt - ei ole erityisen imartelevaa mainosta ko. lajille, tai sen harrastajille.

Enempi matskua asian tiimoilta toivottavasti kuitenkin tulee vielä jotain kautta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - la 27.02.2016, 19:22:38
Ah, Hesarin mukaan kyseessä oli vain "ohikulkenut nainen". Makiat naurut!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - la 27.02.2016, 19:44:53
Oikeastaan suorastaan odotan Hesarin lehtikaupustelijan seuraavaa yhteydenottoa. Keskustelu tulee menemään suurin piirtein näin:

- Tämä puheluhan tallennetaan?
- Asiakaspalaute on meille tärkeää. Sen vuoksi käymämme asiakaskeskustelut satunnaisesti tallennetaan.
- Hienoa! Toivon teidän lähettävän tämän tallenteen edelleen. Suuntana osoitteet herra X ja Y @hs.fi:

 - Hesari, te Suomen Pravda, olette nykyisin edelleenkin hirvittävää paskaa. Sen vuoksi älykkäät ihmiset lukevatkin vain laatulehtiä, kuten esimerkiksi Suomen kuvalehteä tai The Guardiania.
 Olette syyllistyneet samanlaiseen hybrikseen kuin Nokia aikoinaan, jonka vuoksi kärsitte myös seuraukset. Nähdään taas kaljalla, homot! Hyvää päivänjatkoa.

Näin siis, ellen näe herroja X ja Y jo ennemmin itse. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 27.02.2016, 21:12:38
Ah, Hesarin mukaan kyseessä oli vain "ohikulkenut nainen". Makiat naurut!

Tämähän alkaa vaikutta jo oikein laajemallekin SALA LIITOLLE. Pitäisikö alkaa puhumaan Mokutus-mafiasta.....

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 27.02.2016, 21:29:47
No mutta. Saattoihan se lady tosiaan olla kulkemassa ohitse, mutta sitten vaan kiehahti kun hänen bisneksiinsä ollaan puuttumassa... Ei kai hän nyt sentään vartavasten paikalle mennyt, eihän...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 29.02.2016, 12:45:50
Jotkut väittävät että Suomi on mustavalkoistumassa. Toisessa leirissä ovat ihmisystävälliset, iloiset suvaitsevaiset, ja toisessa inhat natsifasistirasistit. Välimaastossa haahuilee jotain selittäjiä jotka yrittävät mielistellä jompaakumpaa ääripäätä?

Itse en tuohon kahtiajakaantumiseen usko, koska en kertakaikkiaan pysty itse alkamaan umpinatsiksi. Vaikka tunnenkin tyydytystä siitä että jotain odineja pyörii kaduilla, koska pelkään raiskaajia ja ryöstäjiä, ja arvelen että josko nuo sitten pysyisivät kaduilta pois kun siellä on jotain rotevaa miesväkeä liikkeellä, niin luonnollisesti minuakin kyllä vähän mietityttää että kuinka paljon käsivarren kestoerektiosta kärsiviä tässä touhussa pyrkii hillumaan mukana. Eikä minulle ole koskaan valjennut että mikä niiden ihmisten idea oikein on jotka väittävät pokkana että holokausti oli liioiteltu ja juutalaisia ei kuollut niin paljoa kuin kuoli. Kun nyt ongelmana on pääsiassa muslimien kansainvaellus, niin mitä hittoa ne juutalaiset tähän kuuluvat millään tavalla? Jotkut tietysti yrittävät väittää että on joku Illuminaati-salaliitto ja raha virtaa juutalaisten käsiin. Tottakai se raha aina jonnekin virtaa, mutta sikäli kuin rikkaissa on juutalaisia, niin mitä sitten?

Terroristitko katoavat tyystin maailmasta jos lahdataan kaikki juutalaiset? Tuskin. Lähi-idän porukoita närästää aina joku asia, sellaista se on ollut jo vuosituhansia sitten, oli jo ennen kuin mikään seemiläinen heimo sai päähänsä alkaa kutsumaan itseään Israelin kansaksi. Vaikken kauhean lääpälläni nykyiseen Israelin valtioon olekaan, niin jossakin kai senkin pitää sijaita. Olisiko pitänyt ojentaa vaikka puolet Saksasta keskitysleireiltä eloonjääneille... Ettei olisi suututettu arabeja. Tässä kansainvaelluksessa nyt on joutunut kuulemaan viiripäisyyteen asti jankutusta koska entinen aika ei koskaan palaa ja muutos on pysyvä. Sama humppa koskee kyllä yhtälailla myös Lähi-itää, arabien ehkä pitäisi vain tajuta että Israel on siellä ja aika entinen ei koskaan palaa ja muutos on pysyvä. Ja israelilaisten pitäisi tietysti funtsia vähän muitakin kuin vain itseään.

Mutta mitä tulee meidän suomalaiseen ääriajatteluumme täällä, niin pitää olla mielestäni siis todellakin vähän outo tapaus jos alkaa juutalaisia vihailemaan. Voisivat tietenkin lopettaa sen ympärileikkelyn, mutta noin muutoin en katso että ovat sellainen riesa kuin mitä muslimeista voi tulla.

Uusimmassa Seura-lehdessä nainen muistelee aikojaan keskitysleirillä. Iso väliotsikko huutelee että "rasismi on palannut Eurooppaan jopa samassa muodossa kuin 60 vuotta sitten" ja ensin olin että voi ei, taas tätä, että jos et halua näitä turvaturisteja niin olet rasisti. Mutta sitten siinä kirjoituksessa tämä haastateltu toteaakin että häntä hämmentää se lempeys jolla islamiin joskus suhtaudutaan. Ranskan hän ei koe reagoineen tarpeeksi voimakkaasti juutalaisiin kohdistuvaan terrorismiin Ranskassa, ja huomauttaa että Jerusalemin islamilainen suurmufti Amin Al-Hussein oli toisen maailmansodan aikana natsi-Saksan liittolainen ja Hitlerin apuri.

Noin kaikenkaikkiaan ääriajattelussa mielestäni voi kyllä olla valikoiva, eikä tarvitse kuin "viran puolesta" alkaa vihaamaan ihan kaikkia ryhmiä tasapuolisesti yhtään sen enempää kuin tarvitsee pakottaa itseään olemaan lääpällään kaikkiin kansoihin. Ja mitäpä äärtä se sitten oikeastaan on jos ei ole ketään hirttämässä katulamppuihin, vaan haluaa vaan elää rauhassa ja terveenä, ja toivoo että päättäjät tekevät sellaisia päätöksiä jotka ajavat kansan etuja. Ei hemmetti koko tavallista elämäänsä voi omistaa koko maailman murheiden niskoillaan kantamiseen. Ja jos itse niin haluaisikin tehdä, ei voi edellyttää että kaikki muut lähtevät siihen pakolla mukaan. Muutoin se on sitten jo uskonto.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ke 02.03.2016, 00:13:19
Onko ääriajattelua että pitää vääränä sitä että muutenkin turvallisuusriskin muodostaville ulkomaalaismiehille opetetaan (ilmeisesti ilmaiseksi) karatea, en tiedä. Arman Alizad sanoo että on vitun idiootti jos kehtaa edes ajatella että ei saisi. Hän olettaa että jokainen kamppailulajien harrastaja on moraalisesti ylivertainen olento.
Arman Alizad sanoo... Ketähän se oikeasti lopulta kiinnostaa, mitä Arman Alizad sanoo? :)

Minulla tulee hänestä aina mieleen elokuvan You don´t mess with the Zohanin hahmo, jota näyttelee John Turturro. En yleisemmin ole pitänyt Adam Sandlerin komedioista, mutta Zohan on ratkiriemukas poikkeus! Elokuvassa otetaan kantaa Israelin ja Palestiinan väliseen konfliktiin. Turturro on palestiinalaisten sankari, Sandler Israelin, ja he ovat tietenkin toistensa veriviholliset. Turturron hahmo on kauhuissaan jatkuvasti, säikkyy kaikkea samalla, kun haetaan sitä sankaruutta. Tähän (https://www.youtube.com/watch?v=ZaOYieErACs) ja tähän (https://www.youtube.com/watch?v=Q_8uzit2CTE) tapaan, ilmiselvä Arman! :) 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 02.03.2016, 09:49:20
Jotkut väittävät että Suomi on mustavalkoistumassa. Toisessa leirissä ovat ihmisystävälliset, iloiset suvaitsevaiset, ja toisessa inhat natsifasistirasistit. Välimaastossa haahuilee jotain selittäjiä jotka yrittävät mielistellä jompaakumpaa ääripäätä?
.....

Noin kaikenkaikkiaan ääriajattelussa mielestäni voi kyllä olla valikoiva, eikä tarvitse kuin "viran puolesta" alkaa vihaamaan ihan kaikkia ryhmiä tasapuolisesti yhtään sen enempää kuin tarvitsee pakottaa itseään olemaan lääpällään kaikkiin kansoihin. Ja mitäpä äärtä se sitten oikeastaan on jos ei ole ketään hirttämässä katulamppuihin, vaan haluaa vaan elää rauhassa ja terveenä, ja toivoo että päättäjät tekevät sellaisia päätöksiä jotka ajavat kansan etuja. Ei hemmetti koko tavallista elämäänsä voi omistaa koko maailman murheiden niskoillaan kantamiseen. Ja jos itse niin haluaisikin tehdä, ei voi edellyttää että kaikki muut lähtevät siihen pakolla mukaan. Muutoin se on sitten jo uskonto.

Hyvin kirjoitettu. Se on uskonto, jonka oppeihin ei saa kajota. Mamut on kultia.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 02.03.2016, 10:12:15
Onko ääriajattelua että pitää vääränä sitä että muutenkin turvallisuusriskin muodostaville ulkomaalaismiehille opetetaan (ilmeisesti ilmaiseksi) karatea, en tiedä. Arman Alizad sanoo että on vitun idiootti jos kehtaa edes ajatella että ei saisi. Hän olettaa että jokainen kamppailulajien harrastaja on moraalisesti ylivertainen olento.
Arman Alizad sanoo... Ketähän se oikeasti lopulta kiinnostaa, mitä Arman Alizad sanoo? :)

Minulla tulee hänestä aina mieleen elokuvan You don´t mess with the Zohanin hahmo, jota näyttelee John Turturro. En yleisemmin ole pitänyt Adam Sandlerin komedioista, mutta Zohan on ratkiriemukas poikkeus! Elokuvassa otetaan kantaa Israelin ja Palestiinan väliseen konfliktiin. Turturro on palestiinalaisten sankari, Sandler Israelin, ja he ovat tietenkin toistensa veriviholliset. Turturron hahmo on kauhuissaan jatkuvasti, säikkyy kaikkea samalla, kun haetaan sitä sankaruutta. Tähän (https://www.youtube.com/watch?v=ZaOYieErACs) ja tähän (https://www.youtube.com/watch?v=Q_8uzit2CTE) tapaan, ilmiselvä Arman! :)

Pitäisiköhän mulkaista ko. filkka.

Armanista tulee jostain syystä mieleen nuoremman polven poitsut nettifoorumeilta. Ehdoton, umpitosissaan kaikesta mistä sattuu itse kulloinkin kiinnostumaan jne. Valmis haukkumaan vastapuolen ihan millaiseksi vain, pysähtymättä miettimään mikä eriävään näkemykseen sai johtamaan. Pyhää minä olen oikeassa koska minä olen nyt tätä mieltä ja joskus toiste olin toista mieltä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ke 02.03.2016, 15:18:02
Pitäisiköhän mulkaista ko. filkka.

Armanista tulee jostain syystä mieleen nuoremman polven poitsut nettifoorumeilta. Ehdoton, umpitosissaan kaikesta mistä sattuu itse kulloinkin kiinnostumaan jne. Valmis haukkumaan vastapuolen ihan millaiseksi vain, pysähtymättä miettimään mikä eriävään näkemykseen sai johtamaan. Pyhää minä olen oikeassa koska minä olen nyt tätä mieltä ja joskus toiste olin toista mieltä.
Jos haluat välttyä naurulta, niin älä hitossa katso. On tullut Suomessa joskus tv:stäkin, nimellä Zohan - lupa saksia. Tyypillisen tekohassu suomennos johtuu siitä, että oikeasti Zohania huvittaisi lopettaa vihollisuudet ja pieksentä kokonaan, parturi-kampaajan ammatti on hänen todellinen kutsumuksensa. Parhaita 2000-luvun komedioita. Sisältää myös - jonoksi asti - seksiä. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 02.03.2016, 18:02:43
Ah, Hesarin mukaan kyseessä oli vain "ohikulkenut nainen". Makiat naurut!
Tämähän alkaa vaikutta jo oikein laajemallekin SALA LIITOLLE. Pitäisikö alkaa puhumaan Mokutus-mafiasta.....

VA.
Minä luulin pitkään, että Rosa Parks (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rosa_Parks) oli vain tavallinen bussimatkustaja, joka sai tarpeekseen. Mutta hän olikin ilmeisesti NAACP:n soluttama. Mistä löytyy Suomen Rosa Parks?


Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 02.03.2016, 18:29:39
Jos haluat välttyä naurulta, niin älä hitossa katso. On tullut Suomessa joskus tv:stäkin, nimellä Zohan - lupa saksia. Tyypillisen tekohassu suomennos johtuu siitä, että oikeasti Zohania huvittaisi lopettaa vihollisuudet ja pieksentä kokonaan, parturi-kampaajan ammatti on hänen todellinen kutsumuksensa. Parhaita 2000-luvun komedioita. Sisältää myös - jonoksi asti - seksiä. :)

Suomalaisen nimen takia se tähän asti katsomatta on jäänytkin. Minulle tuollainen "lupa saksia" on sama kuin vaikkapa joku "tuttipoliisi", eli karkotin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 02.03.2016, 18:42:13
Ah, Hesarin mukaan kyseessä oli vain "ohikulkenut nainen". Makiat naurut!
Tämähän alkaa vaikutta jo oikein laajemallekin SALA LIITOLLE. Pitäisikö alkaa puhumaan Mokutus-mafiasta.....

Minä luulin pitkään, että Rosa Parks (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rosa_Parks) oli vain tavallinen bussimatkustaja, joka sai tarpeekseen. Mutta hän olikin ilmeisesti NAACP:n soluttama. Mistä löytyy Suomen Rosa Parks?

MrPyssyCat Oulusta:
0-pistettä!

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 02.03.2016, 18:54:01
Ylen teksti-tv:ssä taisi olla jotain juttua apulaispoliisien pikakoulutuksesta. Kas kun nämä sitten kävisivät sinne kaduille partioimaan, ja mikähän sen sitten takaa että millä asenteella siellä pyörivät. Rikollista taustaa toki ei saane olla...?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Chama - ke 02.03.2016, 18:57:28
Minä luulin pitkään, että Rosa Parks (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rosa_Parks) oli vain tavallinen bussimatkustaja, joka sai tarpeekseen. Mutta hän olikin ilmeisesti NAACP:n soluttama...

Yhteiskunnallisessa tilanteessa, jossa sorrettu jo näkee itsensä sortajan silmin/hänen silmissään, ei sorretun ole henkisesti helppo nousta puolustamaan itseään. Pitkään jatkuessaan sorto väistämättä sisäänrakentuu osaksi myös sorretun mielenmaisemaa niin vahvasti, että harva sieltä pelkästään omin voimin nousee.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - to 03.03.2016, 21:13:40
64 saamelaista on kohdannut vihapuhetta ja osa vihapuhteesta tulee yhteisön itsensä sisältä.

http://yle.fi/uutiset/selvitys_saamelaiset_kohtaavat_netissa_jatkuvaa_vihapuhetta/8716568

Kyse on oikeusministeriön teettämästä "Usein joutuu miettimään, miten pitäisi olla ja minne olla menemättä" -selvityksestä vihapuheen ja häirinnän vaikutuksista Suomen eri vähemmistöryhmiin.

...

Kyselyyn vastasi 62 saamelaista, jotka olivat kohdanneet vihapuhetta tai häirintää saamelaisuutensa vuoksi. Lisäksi selvitykseen haastateltiin seitsemää henkilöä.


Netti kun oli ollut erityisen suosittu vihapuheenpitopaikka, kysyinkin netissä asiasta keskustelevilta että missähän tätä vihapuhetta on ollut kun en ole itse havainnut ja mahtaako Peteliuksen ja Kallialan nunnuka-sketsit olla moista. Joku kertoi että hänen saamelainen äitinsä on nauranut niille sketseille.

Näin se on vähemmistön edustaja henkisesti lamassa, ei edes tajua että menee itsekin mukaan vihapuheeseen.

- Vakavasti puhuen. Ihan takuulla jos otetaan vaikka Suomi24 alle ja mille tahansa palstalle menee, niin ennemmin tai myöhemmin alkaa vihapuhe. Itsekin aikoinaan pöyristyin kun feminismipalstalla jätkät kävivät haaveilemaan naisen kehon silpomisesta ja ties mistä. Moista paskaa ei varmaan ihan enää tänäpänä hyvällä katsottaisi. Mutta nyt tämä on mennyt vähän semmoiseksi että oikein kaivetaan ja tongitaan joka nurkka että mistä löytyisi vihapuhetta. Jos tutkimuksen nimikin on "Usein joutuu..." niin on siinä ennakkoasenteen maku.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 04.03.2016, 09:29:14
Jos täällä alkaa uskonnollinen terrorismi, niin mihin tai kehen voi ja saa turvautua? Meikäläinen ääriajattelee juuri tällä tavalla että mitään uskonnollisperäisiä riehujaisia täällä ei kyllä aleta katselemaan alkuunkaan.

http://riippumatonmedia.com/2016/03/03/shariapoliisin-partiot-lisaantyneet-euroopan-kaduilla-ahdistelevat-naisia-ja-hakkaavat-miehia/

Shariapartiot ovat tuttuja Englannista, Belgiasta, Ruotsista ja Saksasta. Myös Norjassa muslimit ovat perustaneet shariapartion, Allahin soturit. Shariapartioita kutsutaan islamilaisissa maissa myös moraalipoliisiksi.

He kulkevat kaduilla valvomassa naisten pukeutumista ja antavat ohjeita esimerkiksi miesten hiustyylien suhteen. Myös musiikin kuunteluun tai oluen juontiin puututaan Euroopassa. Naisten ei tulisi liikkua ulkosalla iltaisin.

Wienin Millenium ostoskeskus Itävallassa on myös saanut osansa ilmiöstä. Yleistä moraalia valvovat shariapoliisit ahdistelivat naista, hänen tytärtään ja heidän ystävättäriään heidän tullessa diskosta hieman ennen keskiyötä. Moraalipoliisit alkoivat huutamaan naisille. Naisen soitettua miehensä apuun shariapartio hakkasi hänet maahan. Myös paikalle osunut todistaja hakattiin sairaalakuntoon.


Mikäli tarina on tosi, niin herää kysymys että tarvitaanko moraalipoliisille moraalipoliisi, kun eivät kerta osaa pitää näppejään naisista erossa.

Tämä tarina ainakin on tosi, minkä taannoin tänne jo linkitinkin:

Taannoin linkitin foorumille Raahen Seutu -lehdestä artikkelin joka kertoi siitä miten alusvaateliikkeessä käy riehumassa ulkomaalaisia miehiä repien vaatteita lattialle. Tämä tietenkin uskonnon nimissä (ellei sitten tohdi ajatella että ihan ilkivallan nimissä vaan...)

http://jatkumo.net/index.php?topic=796.msg60478#msg60478

Jostain syystä artikkeli oli aiemmin luettavissa ilmaiseksi (FB:ssa, josta sen poimin), mutta nytpä sitä ei enää saakaan lukea kuin lehden asiakkaana... Herää tietysti kysymys kuinka monta tärkeää uutista meillä menee tällaisten seikkojen takia täysin sivu suun. Mutta oli miten oli, oliko tuossa esimakua tulevasta täällä Suomessa?

Tietysti toivon ettei kukaan neropatti koskaan saa päähänsä nimittää suomalaiseksi ääriajatteluksi sitä että uskovaiset pistävät ranttaliksi. Mutta se ei paljon lämmitä tietenkään että nimike olisi joku muu. Jos kokee jo senkin häiritseväksi että jehovat käyvät rimputtelemassa ovikelloa, niin metkaksi menee jos tuolla kaduilla aletaan repimään vaatteita ja riepottelemaan ihan sen takia että joku uskonsa vinksauttama mies saa raivokohtauksen sen vuoksi ettei itse kestä nähdä naisilla mitään muita vaatteita kuin ne kaiken mahdollisen peittävät. Jos on niin kova kaipuu kaapumaahan, niin eiköhän niitä jostain löydy, ettei tarvitse suurella vaivalla ja itkupotkuraivareilla alkaa yrittämään tehdä eurooppalaisista maista sellaisia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 04.03.2016, 12:03:18

Jos täällä alkaa uskonnollinen terrorismi, niin mihin tai kehen voi ja saa turvautua?

.....Jos on niin kova kaipuu kaapumaahan, niin eiköhän niitä jostain löydy, ettei tarvitse suurella vaivalla ja itkupotkuraivareilla alkaa yrittämään tehdä eurooppalaisista maista sellaisia.

Voihan sitä yrittää lyödä Tulva-lehdellä.....

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 16.03.2016, 12:39:29
Olympiavoittaja Kaarlo Kangasniemi on raivoissaan pääministeri Juha Sipilän johtaman hallituksen suunnitelmille:

"- Kysyn kaikilta yli 75-vuotiailta saanko mennä eduskuntaan vetämään Sipilää turpaan, koska aikoo viedä yli 75-vuotiaiden vammaisten sairausetuisuudet,....
- Sen verran on vielä virtaa ja luulen, että Sipilä herää teho-osastolla hyvin heikossa hapessa."


Punavihreiden vihapuheet kantavat näköjään lisää hedelmiä.......


VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 16.03.2016, 14:49:37
Olympiavoittaja Kaarlo Kangasniemi on raivoissaan pääministeri Juha Sipilän johtaman hallituksen suunnitelmille:

"- Kysyn kaikilta yli 75-vuotiailta saanko mennä eduskuntaan vetämään Sipilää turpaan, koska aikoo viedä yli 75-vuotiaiden vammaisten sairausetuisuudet,....
- Sen verran on vielä virtaa ja luulen, että Sipilä herää teho-osastolla hyvin heikossa hapessa."


Punavihreiden vihapuheet kantavat näköjään lisää hedelmiä.......


VA.

Idiootti, kuinka sinä onnistuit tähänkin vetämään vihaamasi punavihreät Rakasta uskonveljeäsi lahkolainen Sipiläähän tuossa syytetään.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 16.03.2016, 15:14:49
http://yle.fi/uutiset/paaministerin_vierailu_joensuussa_kuumensi_tunteet__katso_miten_mielenilmaus_yltyi_kasirysyksi/8742576
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) oli maanantaina alkuiltapäivästä pääpuhujana Joensuussa Biotaloudesta suunta tulevaisuuteen -seminaarissa.
Itä-Suomen Vihreä Vasemmisto järjesti tämän tiimoilta Tervetuliaiskomitea Juha Sipilälle -nimisen tapahtuman Itä-Suomen yliopiston Joensuun kampukselle.
...
Ovella tilanne yltyi lopulta käsirysyksi.
Lisähämmennystä seminaariväelle toi se, että salin palohälytys laukesi soimaan samalla.


Jotenkin kummasti aina noissa vasemman laidan järjestämissä jutuissa hajoaa paikkoja ja/tai joudutaan painimaan...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 16.03.2016, 17:19:52
http://yle.fi/uutiset/paaministerin_vierailu_joensuussa_kuumensi_tunteet__katso_miten_mielenilmaus_yltyi_kasirysyksi/8742576
Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) oli maanantaina alkuiltapäivästä pääpuhujana Joensuussa Biotaloudesta suunta tulevaisuuteen -seminaarissa.
Itä-Suomen Vihreä Vasemmisto järjesti tämän tiimoilta Tervetuliaiskomitea Juha Sipilälle -nimisen tapahtuman Itä-Suomen yliopiston Joensuun kampukselle.
...
Ovella tilanne yltyi lopulta käsirysyksi.
Lisähämmennystä seminaariväelle toi se, että salin palohälytys laukesi soimaan samalla.


Jotenkin kummasti aina noissa vasemman laidan järjestämissä jutuissa hajoaa paikkoja ja/tai joudutaan painimaan...

Voi, voi - kuinka paljon näitä - kuinka monta uutista, joka osoittautuu perättömäksi, tarvitaan, jotta uskotaan, että nämä ovat perättömiä?

Minä en käsitä. Suurimmasta osasta näkee heti, että aika far out, mutta kun ei. Kyllä mieluummin uskotaan poliisin ja median sala liittoon kuin siihen, että meillä nyt on tahoja, jotka haluavat tehostaa itseään, hieroa egoaan ja lisätä valtaansa silkkojen valheiden kautta. Ja tämä, tämä ei pelota!

Mitään melakkaa, käsirysyä tai rauhattamutta ei ollu kuin poliisin, ylioppilaskunnan ja fasististen opiskelijoiden mielestä:

Joensuun vihreävasemmisto: "Mielenilmaus eteni rauhallisesti"
https://joviva.wordpress.com/
Kuvassa myös punaposkisia opiskelijota.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 22.03.2016, 22:31:58
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-0/p200x200/12321215_181258345591218_1669766400162358080_n.jpg?oh=cecfe3e4380a930dce1f245b5ca1bcfc&oe=577D8E15)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 22.03.2016, 22:41:16
^ tuon voi valitettavsti ymmärtää niin monella tavalla. onneksi on olemassa vielä muutakin keskustelua kuin pelkkää pikaviestintää ja pikatulkintoja.
tuon kommentin kirjoittaja saisi kyllä avata lauseensa sisältämää ajatusta tai ajatuksettomuutta. mieluummin julkisella keskustelulla kuin supon kanssa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 22.03.2016, 22:44:59
^ tuon voi valitettavsti ymmärtää niin monella tavalla. onneksi on olemassa vielä muutakin keskustelua kuin pelkkää pikaviestintää ja pikatulkintoja.
tuon kommentin kirjoittaja saisi kyllä avata lauseensa sisältämää ajatusta tai ajatuksettomuutta. mieluummin julkisella keskustelulla kuin supon kanssa.

Sitä ne FB:ssa pohdiskelivat että pitäisikö tuo ilmoittaa poliisille. Tulee vähän mieleen joku Spede-sketsi jossa aiotaan pakottaa rauhaan vaikka asein - jos oikein muistan. Vähän samalta se tuntuu jos aletaan aseellisesti vastustamaan rasismia ja fasismia. Mitäköhän sekin sitten olisi. Tottakai jos natsit kaappaisivat vallan ja juna jyskyttäisi vanhaa ystävää kohti keskitysleiriä, niin sotahan siinä pitäisi pystyyn panna. Mutta jos se rasismi on vaikka jotain päänaukomista eli huutelua, niin aseetkin pitäisi olla samaa kaliiberia, eli kynä miekkaa mahtavampi taikka kieli terävä, ei stiletti.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 22.03.2016, 22:48:11
^ tuon voi valitettavsti ymmärtää niin monella tavalla. onneksi on olemassa vielä muutakin keskustelua kuin pelkkää pikaviestintää ja pikatulkintoja.
tuon kommentin kirjoittaja saisi kyllä avata lauseensa sisältämää ajatusta tai ajatuksettomuutta. mieluummin julkisella keskustelulla kuin supon kanssa.

Kaipa noiden hyypiöiden mielestä islamin vastainen aseellinen kamppailukin olisi hyväksyttyä, jos heidän taistelunsakin sitä on? Itse toki en hyväksy väkivaltaista kamppailua poliittisten tavoitteiden hyväksi, tämä pitää huomauttaa. Viittaan tuohon Norma Batesin linkkaamaan kuvaan edellä, jonka joku ählämi loi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ke 23.03.2016, 00:43:48
Itse kunkin taustaideologia vaikuttaa siihen, miten hän asiat kokee ja näkee. Täsmälleen samasta asiasta, samojen tosiasioiden näkemisestä, voi muodostua kahdelle ihmiselle täysin erilainen mielikuva sen perusteella, mitä he etukäteen asioista ajattelevat. On vaikea saada selville, mikä on aito puolueeton totuus, kun osapuolet kertovat kukin omia näkemyksiään.

Yhteiskunta itsessään on jo tietyllä tavalla arvovääristynyt, joten todellinen totuus jää monesti alusta asti pimentoon. Jos ihminen esimerkiksi tuomitaan "törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta", on lähes mahdotonta saada vallitsevaksi käsitykseksi sitä, että hän ei ehkä olekaan vaarantanut liikenneturvallisuutta, jos niin sattuu olemaan asia. Virallinen valhe on monesti kirjoitettu jo itse lakitekstiin. Kommunistisissa diktatuurimaissa tätä harrastettiin vielä paljon enemmän.

Ihmisillä - joillakin enemmän, joillakin vähemmän - on tapana liioitella asioita silloin, kun liioittelu palvelee omien näkökantojen esille tuomista. Yksi tavallisimmista liioittelun muodoista, johon syyllistytään kuin huomaamatta, on yhden muuttaminen moneksi. Onhan vakuuttavampaa puhua monista tapauksista kuin yhdestä tapauksesta. Monistamisen taustalla on usein se, että tiedetään yksi tapaus varmasti, mutta epäillään useampia. Vaikka varmaa tietoa ei olekaan, kerrotaan useista tapauksista kuitenkin ehkä hieman epämääräisesti ja vihjaillen.

Joillakin ihmisillä on tapana liioitella siten, että heidän kertomuksessaan on pieni totuuden jyvä tai kide, jonka ympärille on rakennettu mielikuvitustarina, johon kertoja itsekin mahdollisesti uskoo. Yleisradion toimittaja haastatteli kerran dosentti Bäckmania, joka kertoi epämääräisesti vihjaillen siitä, miten häntä vainotaan (en muista enää tarkkaan, mitä Bäckman sanoi, mutta idea oli tämä). Bäckman ehkä oletti, että toimittaja ei utele enempää. Mutta toimittaja uteli. Parin lisäkysymyksen jälkeen kävi ilmi, että Bäckman oli liioitellut ja käytännössä keksinyt koko jutun. Jokin auto oli ehkä jostakin syystä hidastanut vauhtiaan hänen talonsa ohi ajaessaan, ja tämän tapahtuman eli kiteen ympärille Bäckman oli kehitellyt tarinan siitä, miten hänen kotinsa ympärillä pyörii vaarallisia uhkailijoita autoillaan, niin ettei hän uskalla kohta enää mennä ulos. Ties mitä voi tapahtua. Mielikuvituksen luoma korttitalo sortui kuitenkin toimittajan kysymyksiin. Bäckman käytti molempia liioittelun keinoja eli monistamista ja tarinan keksimistä satunnaisen tapahtuman ympärille. Hän ehkä uskoi itsekin tarinaansa. Vaikuttaa siltä, että Bäckmanin jutut ovat yleisemminkin tällaisia, ja siksi hän on menettänyt uskottavuuttaan.

Kuten tiedetään, joillekin voi valehdella jonkin aikaa ja joillekin voi valehdella kaiken aikaa, mutta kaikille ei voi kuitenkaan valehdella kaiken aikaa.

En tiedä, mistä johtuu, mutta minulle tyypillistä on liioittelu alaspäin eli asioiden vähättely. Kun kuulen jostakin tapahtumasta alan helposti miettiä, että ei se nyt aivan niin ole voinut olla. Kuvittelen nimittäin ihmisten liioittelevan, niin kuin usein onkin asianlaita. Epäilen luonnostaan kaikkea.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 23.03.2016, 00:46:42
Emme me suomalaiset juurikaan ääriajattelua luo. Tulokkaat sitä luovat ja tuovat.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 23.03.2016, 08:42:28
Emme me suomalaiset juurikaan ääriajattelua luo. Tulokkaat sitä luovat ja tuovat.

Onko tuosta jokin tutkimus vai keksitä valheita sitä mukaa, kun tarvetta ilmenee? Miksi et lue facebookista, mitä "ei-ääriajattelijat" siellä kirjoittavat ja miksi ihmisten tappamisen näkeminen ratkaisuna ei ole ääriajattelua?

Oletko pudonnut pienenä päällesi?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 23.03.2016, 11:00:53
Suomalaisten, ja varmaan ihan minkä tahansa maan, ääriajattelussa ärsyttävää on sellainen piirre että kun joku asia on vouhotettu äärimmilleen ja osoittautuu sitten osittain kuplaksi, niin sen jälkeen asia on mukamas käsitelty ja "tiedetään" mitä se "oikeasti oli" ja se siitä.

Pitäisi varmaan ottaa joku "raiskaustutkija Römppäinen" nimimerkiksi kun tuon tuostakin päädyn raiskausteemaan. Mutta minkäs teet. Jälleen kerran esimerkki tulee tuolta sektorilta: tässä kun oli tämä keissi että olikos se Espoossa naisen kimppuun oli hyökännyt poikalauma ja oikeuteen mentiin raiskauksesta, niin asiasta keskusteltiin netissä kiihkoisasti, mutta sitten kun kävi ilmi että penistä ei oltu työnnetty vaginaan eikä peräsuoleen, niin moni koki että oikeastaan mitään ei ole tapahtunut. Asiaa alettiin vähättelemään että "oli tungettu käsi housuihin" ja jopa naissukupuolen edustaja oli valmis mitätöimään koko asian että eipä ollut järin mitään. Oikeasti oli käynyt niin että sormi oli tungettu sekä vaginaan että peräsuoleen, ja tämä sitten ei ollut "mitään"? Ihmettelin itse että onko penis tosiaan niin vaarallinen ase että ainoastaan penis kelpaa viralliseen raiskaamiseen. Että jos mitä tahansa muuta tunget toisen ihmisen kehonaukkoihin vastoin hänen tahtoaan, niin eipä se ole mitään. Kyllähän sitä gynekologillaki ja lässyn lässyn.

Jonkun mielestä minä tietysti paisuttelen kun pidän sormiakin kamalana asiana toisen ihmisen sisään tungettuina, mutta ihan miten vain. Kamaluus on siinä että mennään toisen ihmisen kehon rajoista tuosta noin vaan läpi. Mutta mitäpä tietysti näistä kun nykyään on koko Suomi-neito raiskattuna ja saadaan pelätä että tulee oikein joukkoraiskaus eli idästäkin falskaa, niin pientähän se tietysti on yhden ihmisen henkinen + fyysinen kärsimys.

Joillekin ihmisille tietysti on ylivoimaista ajatellakaan että kyseessä voi olla raiskaus kun penistä ei ole käytetty.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 23.03.2016, 21:37:28
Emme me suomalaiset juurikaan ääriajattelua luo. Tulokkaat sitä luovat ja tuovat.

Onko tuosta jokin tutkimus vai keksitä valheita sitä mukaa, kun tarvetta ilmenee? Miksi et lue facebookista, mitä "ei-ääriajattelijat" siellä kirjoittavat ja miksi ihmisten tappamisen näkeminen ratkaisuna ei ole ääriajattelua?

Oletko pudonnut pienenä päällesi?

Miksi islam tuo ja luo väkivaltaa? Putosiko muhammed lapsena päälleen? Moneen kertaan...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - la 26.03.2016, 21:14:29
^ tuon voi valitettavsti ymmärtää niin monella tavalla. onneksi on olemassa vielä muutakin keskustelua kuin pelkkää pikaviestintää ja pikatulkintoja.
tuon kommentin kirjoittaja saisi kyllä avata lauseensa sisältämää ajatusta tai ajatuksettomuutta. mieluummin julkisella keskustelulla kuin supon kanssa.

Kaipa noiden hyypiöiden mielestä islamin vastainen aseellinen kamppailukin olisi hyväksyttyä, jos heidän taistelunsakin sitä on? Itse toki en hyväksy väkivaltaista kamppailua poliittisten tavoitteiden hyväksi, tämä pitää huomauttaa. Viittaan tuohon Norma Batesin linkkaamaan kuvaan edellä, jonka joku ählämi loi.
tunnistatko viestissäsi pelkkää luulottelua ja yleistä arabivihaa?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - la 26.03.2016, 21:19:54
^ tuon voi valitettavsti ymmärtää niin monella tavalla. onneksi on olemassa vielä muutakin keskustelua kuin pelkkää pikaviestintää ja pikatulkintoja.
tuon kommentin kirjoittaja saisi kyllä avata lauseensa sisältämää ajatusta tai ajatuksettomuutta. mieluummin julkisella keskustelulla kuin supon kanssa.

Sitä ne FB:ssa pohdiskelivat että pitäisikö tuo ilmoittaa poliisille. Tulee vähän mieleen joku Spede-sketsi jossa aiotaan pakottaa rauhaan vaikka asein - jos oikein muistan. Vähän samalta se tuntuu jos aletaan aseellisesti vastustamaan rasismia ja fasismia. Mitäköhän sekin sitten olisi. Tottakai jos natsit kaappaisivat vallan ja juna jyskyttäisi vanhaa ystävää kohti keskitysleiriä, niin sotahan siinä pitäisi pystyyn panna. Mutta jos se rasismi on vaikka jotain päänaukomista eli huutelua, niin aseetkin pitäisi olla samaa kaliiberia, eli kynä miekkaa mahtavampi taikka kieli terävä, ei stiletti.
tarpeeksi pitkään kun keskenään pohdiskelevat niin päätyvät siihen kuuluisaan sketsiratkaisuun ja huutavat että "pitäköön tunkkinsa!"
jonkun pitäisi keksiä jokin pikaviestinpalvelu jolla kaverilta voisi kysyä tarkennusta möläytykseensä.
ettei tarvitse ruuhkauttaa supon auttavaa puhelinta ihan jokaisesta netin pikaviestistä.

marginaalisena ilmiönä terrorismi voi olla kiihkoilijoiden väkivaltaisuutta, mutta yleisempänä asenteena sitä voidaan kutsua jo taviskansan väkivaltaiseksikin vastarinnaksi. näistä on paljon esimerkkejä historiassa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - la 26.03.2016, 21:25:29

Yhteiskunta itsessään on jo tietyllä tavalla arvovääristynyt, joten todellinen totuus jää monesti alusta asti pimentoon. Jos ihminen esimerkiksi tuomitaan "törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta", on lähes mahdotonta saada vallitsevaksi käsitykseksi sitä, että hän ei ehkä olekaan vaarantanut liikenneturvallisuutta, jos niin sattuu olemaan asia. Virallinen valhe on monesti kirjoitettu jo itse lakitekstiin. Kommunistisissa diktatuurimaissa tätä harrastettiin vielä paljon enemmän.

En tiedä, mistä johtuu, mutta minulle tyypillistä on liioittelu alaspäin eli asioiden vähättely. Kun kuulen jostakin tapahtumasta alan helposti miettiä, että ei se nyt aivan niin ole voinut olla. Kuvittelen nimittäin ihmisten liioittelevan, niin kuin usein onkin asianlaita. Epäilen luonnostaan kaikkea.
skeptisyytesi on mielestäni parempi vaihtoehto kuin fantasiointi faktoilla.

yhteiskunnan arvovääristymää ym. ongelmia vastaan voidaan käydä - kehittämällä jokaisen yksilön itsenäistä ajattelua.
keinoina elintaso, hyvinvointi, koulutus - joita nyt ajetaan alas pörssituottavuuden nimissä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 27.03.2016, 11:00:47
^ tuon voi valitettavsti ymmärtää niin monella tavalla. onneksi on olemassa vielä muutakin keskustelua kuin pelkkää pikaviestintää ja pikatulkintoja.
tuon kommentin kirjoittaja saisi kyllä avata lauseensa sisältämää ajatusta tai ajatuksettomuutta. mieluummin julkisella keskustelulla kuin supon kanssa.

Sitä ne FB:ssa pohdiskelivat että pitäisikö tuo ilmoittaa poliisille. Tulee vähän mieleen joku Spede-sketsi jossa aiotaan pakottaa rauhaan vaikka asein - jos oikein muistan. Vähän samalta se tuntuu jos aletaan aseellisesti vastustamaan rasismia ja fasismia. Mitäköhän sekin sitten olisi. Tottakai jos natsit kaappaisivat vallan ja juna jyskyttäisi vanhaa ystävää kohti keskitysleiriä, niin sotahan siinä pitäisi pystyyn panna. Mutta jos se rasismi on vaikka jotain päänaukomista eli huutelua, niin aseetkin pitäisi olla samaa kaliiberia, eli kynä miekkaa mahtavampi taikka kieli terävä, ei stiletti.
tarpeeksi pitkään kun keskenään pohdiskelevat niin päätyvät siihen kuuluisaan sketsiratkaisuun ja huutavat että "pitäköön tunkkinsa!"
jonkun pitäisi keksiä jokin pikaviestinpalvelu jolla kaverilta voisi kysyä tarkennusta möläytykseensä.
ettei tarvitse ruuhkauttaa supon auttavaa puhelinta ihan jokaisesta netin pikaviestistä.

marginaalisena ilmiönä terrorismi voi olla kiihkoilijoiden väkivaltaisuutta, mutta yleisempänä asenteena sitä voidaan kutsua jo taviskansan väkivaltaiseksikin vastarinnaksi. näistä on paljon esimerkkejä historiassa.

Maahanmuuttokriittisessä ryhmässä FB:ssa on tuon tuostakin mainittu että "suvakit" omassa ryhmässään keskustelevat siitä miten päästä käräyttämään joku kriitikko rasistiksi. He kuulema selvittelevät ihmisten henkilötietoja (mikä ei ole ollenkaan vaikeaa kun on kyse Facesta) ja sitten ilmoittavat tyypin työnantajalle että teillä on siellä rasisti töissä. Yrittävät siis rangaista väärästä aatteesta ihmistä viemällä häneltä työpaikan. Minun tietääkseni politiikka ei kuulu työmaalle millään tavalla, mutta ainahan samanhenkiset ihmiset ovat olleet veljiä keskenään ja erihenkisiä on pyritty karkottamaan, joten ei se mitenkään ihmeellistä olisi jos jossain duunissa saattaisi olla potkujen salaisena motiivina että kuulutaan eri leireihin poliittisesti.

Selkeää rasismia ON olemassa ja jonkun tietyn ihmisryhmän jäsenten kuoleman toivottaminen on tietenkin väärin. Mutta jos ollaan puhtaasti poliittisesti eri linjoilla ja näkemys on vaikkapa että rajat kiinni ja ei turvapaikanhakijoita (kuin korkeintaan kiintiönä) tms. niin onko se tosiaan asia josta ihmistä pitää rangaista työpaikan menetyksellä?

Jos ei ymmärrä eikä salli poliittista erimielisyyttä oman kansan jäseneltä, niin perin ihmeellisenä pitäisin kyllä että sallii jonkun ventovieraan kansan taholta jopa terrorismin. Minä en nyt puhu siis sinusta tässä, tuli vaan tällainen skenaario mieleen. Itse ymmärrän sellaista terrorismia että joku maa miehitetään ja sen maan alkuperäisasukkaat alkavat laittamaan hanttiin. Vaikkapa Tiibet vs. Kiina. Taikka muinoin Irlanti vs. Britannia, ja mitä näitä sitten onkaan. Mutta nyt tämä tällainen että islamismit saattavat mennä mihin tahansa maahan ja alkaa siellä räjäyttämään väkeä hengiltä, niin mitä hemmettiä? Millä tavalla esim. tämä Belgia oli alistanut ja sortanut niitä tyyppejä kotimaineen jotka siellä nyt sen terroristitekosensa tekivät?

Terrorismissa on jotenkni ne rajat hävinneet ja suhteellisuudentaju kadonnut kuin pieru Saharaan. Kuitenkin terot saavat taustajoukoiltaan kannatusta vaikka he tekisivät minkänlaisia ihmisoikeusrikkomuksia. Tapossa sentään lähtee vain nirri, mutta Daeshin touhu orjuutuksineen on jo jotain aivan omaa helvetin mistä lie monennesta piiristä kotoisin ollen. Ja siellä ne vaan "ihan tavalliset" ihmiset nautiskelevat saamistaan oikeuksista mitä Daesh heille suo, kuten esim. siitä orjasta jota isukki saa panna paukuttaa ja emäntä saa kiduttaa nälässä pitämällä, koska kukas nyt jalkavaimoa viitsisi kunnolla ruokkia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 28.03.2016, 02:20:00
Kopek:
"Ihmisillä - joillakin enemmän, joillakin vähemmän - on tapana liioitella asioita silloin, kun liioittelu palvelee omien näkökantojen esille tuomista. Yksi tavallisimmista liioittelun muodoista, johon syyllistytään kuin huomaamatta, on yhden muuttaminen moneksi. Onhan vakuuttavampaa puhua monista tapauksista kuin yhdestä tapauksesta. Monistamisen taustalla on usein se, että tiedetään yksi tapaus varmasti, mutta epäillään useampia. Vaikka varmaa tietoa ei olekaan, kerrotaan useista tapauksista kuitenkin ehkä hieman epämääräisesti ja vihjaillen."

Ja päinvastoin. Kun Kölnin ahdistelutapauksista kerrottii lehdissä, alkoi täälläkin tahallinen vähättely, alaspäin liiottelu. Ensin kiellettiin kaikki tapahtumat, sitten myönnettiin muutama yksittäistapaus. Nyt poliisi on päätynyt yli 500 tapauksen määrään. Asioilla on usein vähintään kaksi puolta.
 



Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 30.03.2016, 03:11:06
SK:n mukaan sisäministeriön ja puolustusministeriön  2011-2013 tilattu tutkimus ennusti vihapuheen nousun jo vuosia sitten. Raporttia ei koskaan julkaistu.

"Tutkimuksessa arvioitiin muun muassa kansan menettävän uskonsa instituutioihin, kielen radikalisoituvan sekä pelkojen ja aggressioiden lisääntyvän. Politiikkasuosituksena kehotettiin rakentamaan yhteistä visiota keskustellen ja yhteisesti hyväksyttyjä asioita etsimällä. Suuria muutoshankkeita, kireää kontrollia ja poliittisia pelejä olisi vältettävä."[1]

"Jos uskomme raportin johtopäätöksiin, olemme ehkä vain yhden askeleen päässä siitä, että nyt vielä pääosin verkossa ja muilla julkisilla paikoilla tapahtuva vihanlietsonta yltyy konkreettiseksi fyysiseksi väkivallaksi – ja osinhan se on jo yltynytkin. Jokainen vihaviestintään törmännyt toivoo, että viranomaiset lopultakin puuttuisivat ilmiöön tosissaan, mutta pelkkä viranomaisten toiminta ei riitä: tarvitsemme myös tulevaisuudenuskoa luovaa luottamusta siihen, että yhteiskunta jatkossakin perustuu oikeudenmukaisuuden toteuttavalle eettiselle perustalle."[2]

[1] SK 12.2.2016: Tutkimus ennusti pelottavan hyvin vihapuheen nousun.. (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/tutkimus-ennusti-pelottavan-hyvin-vihapuheen-nousun-emme-uskaltaneet-laittaa-raporttia-kansiin/)
[2] SK 12.2.2016 Lohikoski: Suomalaisten tunnelmat romahtivat jo 2012.. (http://suomenkuvalehti.fi/rajalla/2016/02/12/suomalaisten-tunnelmat-romahtivat-jo-2012-mutta-siita-ei-haluttu-kertoa/)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 30.03.2016, 09:57:17
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/pakolaisiin-varauduttiin-sattumalta-viranomaiset-valmistautuivat-100-000-pakolaiseen/

Suomessa tehtiin suunnitelmaa suuresta pakolaismäärästä selviämiseksi jo vuonna 2013.

Sisäministeriön koordinoimassa hankkeessa SPR kehitti työkaluja pakolaisten vastaanottamiseksi ja ely-keskuksissa päivitettiin varautumissuunnitelmat. Kaksivuotinen hanke valmistui vuoden 2014 alussa, vain noin puolitoista vuotta ennen kuin pakolaisten määrä alkoi Suomessa voimakkaasti kasvaa.

Suunnitelmassa varauduttiin tilanteeseen, jossa Suomeen saapuu jopa 100 000 turvapaikanhakijaa. Viime vuonna pakolaisia saapui lopulta hieman yli 30 000.

Turvapaikanhakijoiden määrää ei silti osattu aavistaa oikein, vaan suunnitelman ajoitus osui kohdilleen vahingossa.


Ja ihan vahingossa myös tuo tutkimus vihapuheen noususta osuu myös vuodelle 2013?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 30.03.2016, 12:10:23
Sairaus tunnistetaan usein ensimmäiseksi vasta-aineista joita keho tuottaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Xantippa - ke 30.03.2016, 12:41:54
Ja nyt siis se, että ilmiöt on, vaikkapa vahingossa, tunnistettu oikein, onkin väärin sammutettu?

Mutta hyviä uutisia nyt kuitenkin, VOKkeja suljetaan, koska virta on ehtynyt. Näyttää tällä hetkellä siis siltä, että makoisat kamaluudet, joita on odoteltu, eivät ehkä toteudukaan. Miten nyt käy, jos suvakit eivät saakaan, mitä ansaitsevat?

T: Xante
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 30.03.2016, 13:31:57
Toivottavasti loppu hyvin kaikki hyvin. Jäljellejääneistä turviksista suvakit saivat/saavat kavereita, ja "rasistien" ei tarvitse olla hälytystilassa joka tönön nurkilla. Win/win.

Jos ei joku pöljäke keksi että tämä pitää ottaa "kivaksi tavaksi" eli joka vuosi 30.000 ukkoa Lähi-idästä. Koska matka oli hauska niin, pyysivät he mukaan uuden kaverin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.03.2016, 14:44:07

Miten nyt käy, jos suvakit eivät saakaan, mitä ansaitsevat?

T: Xante

Taitaa olla niitä kaikista turhimpia fobioita.....

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 30.03.2016, 21:30:42
Ja nyt siis se, että ilmiöt on, vaikkapa vahingossa, tunnistettu oikein, onkin väärin sammutettu?

Mutta hyviä uutisia nyt kuitenkin, VOKkeja suljetaan, koska virta on ehtynyt. Näyttää tällä hetkellä siis siltä, että makoisat kamaluudet, joita on odoteltu, eivät ehkä toteudukaan. Miten nyt käy, jos suvakit eivät saakaan, mitä ansaitsevat?

T: Xante

Tuo on positiivinen ilmiö, omalla paikkakunnallanikin onneksi vokki-hanke tyrehtyi, mistä olen varsin iloinen. Se olisi nimittäin sijoitettu paikkaan, jonka ohi lapset menevät kouluun! Hienoa, jos tuota vokkia ei tule naapurustoomme. Todella toivon sitä, ettei viime kesän kaltaista kansainvaellusta enää tule, muuten on piru irti!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - ke 30.03.2016, 21:41:49
NIMBY!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 30.03.2016, 21:46:00
NIMBY!

Nisäkäs Isän Mielenhalu Bakottaa muukalaiset lähinurkista huitsin Yyteriin. Normaali tunne. Hyväksyttävyys riippuu siitä kuka arvioi hyväksyttävyyttä. Joskus hiukka siitäkin ketä sinne hevon kuuseen halutaan passittaa. Esim. se ettei kestäisi katsella kehitysvammaisia asuinalueellaan on vähän jo siinä ja siinä, ainakin jos ovat vammaisia jotka ovat niin kuutamolla etteivät ole edes kykeneviä käymään kenenkään kimppuun.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 08.04.2016, 02:01:30
Äärioikeistomme, eli "maahanmuuttokriittistemme", välinen sisäinen juopa (http://kupuramiekka.blogspot.fi/2016/04/maahanmuuttokriittisten-sisainen-juopa.html) on levennyt ilmisodaksi. Tappelevat keskenään sanasotien.

Loka lentää äärioikealla: MV-lehti hyökkää nyt Halla-ahoa vastaan
-Vantaan Sanomat 7.4.2016 klo 13.30 (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/381849-loka-lentaa-aarioikealla-mv-lehti-hyokkaa-nyt-halla-ahoa-vastaan)
Aiemmin MV hyökkäsi PS Soinia, nyt myös PS:iä Halla-ahoa ja Eerolaa vastaan.

Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”
-US 7.4. 2016 klo 15.14 (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)

Vantaan sanomien mukaan Halla-aho on äänestänyt muun muassa kiistellyn TTIP-vapaakauppasopimuksen puolesta ja vastustanut tietovuotaja Edward Snowdenin turvapaikkaa EU:ssa. Nämä viittaa Halla-ahon kallistuneisuuteen USA:n suuntaan ja tämä on myrkkyä venäjämieliselle MV-lehdelle.
 Toisaalta kaikkea juopaa tuskin voi panna ruplapropagandan tiliin, kun  myös JamesHirvisaari ja Jari Leino ovat näemmä alkaneet morkkaamaan tätä "mestaria".

Äärioikeisto hajoaa ja tuhoutuu hajanaisuuteensa?

JK. Ohoh! Myös tavaratalo Kärkkäisen Magneettimedia hyökkää Halla-ahoa vastaan (http://steffers.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215036-mista-halla-ahon-ja-mv-lehden-valirikko-juontaa).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 08.04.2016, 10:29:37
Rajat kiinni -ryhmissä on hajontaa ollut varmaan alusta asti. Siellä on natsihenkistä porukkaa jotka uskovat että holokausti on höpöä, ja herra ties mitä porukkaa. Tavallisehkoille ja normaalehkoille ihmisille saisi kyllä olla ihan omat porukkansa joissa vastustaa muukalaisvyöryä, jos vastustaa haluaa. Ilman että pitää "flirttailla fasismin kanssa".
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 08.04.2016, 10:38:11
...muukalaisvyöryä...

Kuka tahansa, joka kutsuu tilannetta muukalaisvyöryksi, on jo siellä fasismin puolella.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 08.04.2016, 11:29:57

Kuka tahansa, joka kutsuu tilannetta muukalaisvyöryksi, on jo siellä fasismin puolella.

Paksusti sanottu islamistisen terrorismin kannattajalta.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 08.04.2016, 11:46:54
Jos ei vastusta maahanänkyä, ei käytä myöskään sanaa muukalaisvyöry. Kukas sitä rakkaiden ystävien ja toverien, taikka aseveljien, tuloa vastustaisikaan.  ::)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 08.04.2016, 12:26:47
...muukalaisvyöryä...

Kuka tahansa, joka kutsuu tilannetta muukalaisvyöryksi, on jo siellä fasismin puolella.

Sinulla itselläsi on paaljon paaljonkin hauskempaa omissa puuhissasi, et ehdi auttamaan niitä hätää kärsiviä, koska liottelet varpaitasi lämpimissä vesissä.

Sitä paitsi, köyhien pakolaisten ja muidenkin islamistien auttaminen  kuuluukin muille, kuin rikkaille Islamilaisille, kysy vaikka Saudien Prinsseiltä, jos et ole aivan tuosta varma asiasta ?

Euroopan Unionin ensisijainen tehtävä on tuottaa/hommata/hankkia lisää Islamipakolaisia terroristeineen omalle alueelleen ja saada lisää Ghettoja ylt´ympäriinsä, jotta EU:ta ei kutsuttaisi fasistiseksi liittoutumaksi, niin kuin varpaiden liottelija tuossa ehdottelee.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 08.04.2016, 21:59:17
Mr.Kat.
"Jos uskomme raportin johtopäätöksiin, olemme ehkä vain yhden askeleen päässä siitä, että nyt vielä pääosin verkossa ja muilla julkisilla paikoilla tapahtuva vihanlietsonta yltyy konkreettiseksi fyysiseksi väkivallaksi – ja osinhan se on jo yltynytkin. Jokainen vihaviestintään törmännyt toivoo, että viranomaiset lopultakin puuttuisivat ilmiöön tosissaan, mutta pelkkä viranomaisten toiminta ei riitä: tarvitsemme myös tulevaisuudenuskoa luovaa luottamusta siihen, että yhteiskunta jatkossakin perustuu oikeudenmukaisuuden toteuttavalle eettiselle perustalle."[2]

Verkossa, täälläkin Jatkumossa esiintyy eräiden nimimerkkien suorittamaa vihanlietsontaa ja vihaviestintää. Konkreettista väkivaltaa on nähty ikkunoiden särkemisinä, poliisin hevosten pahoinpitelynä, naisten ahdisteluina, polttopullojen heittelynä jne. Olen Mr.Katin kanssa samaa mieltä että poliisin tulisi puuttua tällaisiin epäkohtiin välittömästi eikä piiloitella ja vähätellä niitä. 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 08.04.2016, 22:15:55
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”
-US 7.4. 2016 klo 15.14 (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Tämän voisi vielä tulkita myös kahdenkeskiseksi nokitteluksi/tulkinnaksi. Mutta kun turvallisen koneen kautta MV:tä vilkaisin ja googlailin Imagen kautta (Puusan kommentti osui) niin huomasin että MV-lehti on viime aikoina aloittanut armottoman hyökkäyksen Venäjä-trollitehtaiden paljastajaa YLEn Jessikka Aroa kohtaan. Tämä kaikki vihjaa että MV-lehti olisi kuin Venäjän ohjaama trollilehti, emätrollien äiti.


Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 08.04.2016, 22:19:31
Verkossa, täälläkin Jatkumossa esiintyy eräiden nimimerkkien suorittamaa vihanlietsontaa ja vihaviestintää.
Niinku "Vitun ämmä" by Renttu.
Jos sallaista kuuluu asuntola A:ssa muttei B:ssä niin voi odottaa esineiden tai ikkunoiden särkymistä ja naisten ahdistelua A:ssa ennemmin kuin B:ssä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - pe 08.04.2016, 22:37:38
Tämä kaikki vihjaa että MV-lehti olisi kuin Venäjän ohjaama trollilehti, emätrollien äiti.

Tällaisia ajatuksia on esitetty jo pitkään. Nyt Halliskin julkisesti myöntää tämän tyyppiset ajatukset.

Hommafoorumilla näyttää käyvän kova keskustelu asiasta. On kirjoitettu paljon siitä, että Venäjä on soluttanut trollejaan suomalaisille foorumeille mielipiteitä ohjailemaan. Koska hommafoorumi on vilkas, se on mahdollinen kohde. Itse olen jo pidemmän aikaa epäillyt, että esimerkiksi nimimerkki "sivullinen" on Venäjän agentti. Lukekaa hänen juttujaan ja tehkää omat johtopäätöksenne. Kuka tämä henkilö oikeasti on, sitä en lähde arvailemaan. Luultavasti Venäjän palveluksessa on suomalaisia tai ainakin täydellisesti suomen kielen hallitsevia, koska täytyyhän foorumeilla osata kirjoittaa epäilyjä herättämättä.

Hommafoorumin keskustelussa jyvälle pääseminen on siinä mielessä  hankalaa, että ei voi tietää, esittääkö joku kirjoittaja ajatuksia omana aitona mielipiteenään vai suoltaako hän vain venäjämielistä propagandaa ohjeiden mukaan.

Koska EU on Venäjälle kivi kengässä mm. Ukrainan kysymyksessä ja sen lopullisessa ratkaisussa, Venäjä haluaa heikentää EU:ta tukemalla EU-kriittisiä ryhmiä. 

http://www.hs.fi/kotimaa/a1460001298911?jako=25649590c6013d747aa1e3b9f01ab1b6&ref=og-url
 
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - pe 08.04.2016, 22:54:44
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”
-US 7.4. 2016 klo 15.14 (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Tämän voisi vielä tulkita myös kahdenkeskiseksi nokitteluksi/tulkinnaksi. Mutta kun turvallisen koneen kautta MV:tä vilkaisin ja googlailin Imagen kautta (Puusan kommentti osui) niin huomasin että MV-lehti on viime aikoina aloittanut armottoman hyökkäyksen Venäjä-trollitehtaiden paljastajaa YLEn Jessikka Aroa kohtaan. Tämä kaikki vihjaa että MV-lehti olisi kuin Venäjän ohjaama trollilehti, emätrollien äiti.

Jessika Aroa on aivan varmasti trollattu. Nimittäin luulemaan ett netti on täynnä Venäjä-trolleja. Siitä tulikin mieleen, että tytyy käydä huomenna Veholla, kun tuli Putinilta tili Panamaan 😁
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - pe 08.04.2016, 23:26:48
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”
-US 7.4. 2016 klo 15.14 (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Tämän voisi vielä tulkita myös kahdenkeskiseksi nokitteluksi/tulkinnaksi. Mutta kun turvallisen koneen kautta MV:tä vilkaisin ja googlailin Imagen kautta (Puusan kommentti osui) niin huomasin että MV-lehti on viime aikoina aloittanut armottoman hyökkäyksen Venäjä-trollitehtaiden paljastajaa YLEn Jessikka Aroa kohtaan. Tämä kaikki vihjaa että MV-lehti olisi kuin Venäjän ohjaama trollilehti, emätrollien äiti.

Mikä tässä eniten hämmästyttää ja hämmentää, että mv-lehti hyökkää Halla-ahoa vastaan rankasti? :o

En lainkaan ymmärrä tuota, mutta kai mv-lehdellä jokin idea tuossa on?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: taneh - pe 08.04.2016, 23:35:11
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”
-US 7.4. 2016 klo 15.14 (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Tämän voisi vielä tulkita myös kahdenkeskiseksi nokitteluksi/tulkinnaksi. Mutta kun turvallisen koneen kautta MV:tä vilkaisin ja googlailin Imagen kautta (Puusan kommentti osui) niin huomasin että MV-lehti on viime aikoina aloittanut armottoman hyökkäyksen Venäjä-trollitehtaiden paljastajaa YLEn Jessikka Aroa kohtaan. Tämä kaikki vihjaa että MV-lehti olisi kuin Venäjän ohjaama trollilehti, emätrollien äiti.

Mikä tässä eniten hämmästyttää ja hämmentää, että mv-lehti hyökkää Halla-ahoa vastaan rankasti? :o

En lainkaan ymmärrä tuota, mutta kai mv-lehdellä jokin idea tuossa on?

Etkö oikeasti tiedä mikä mv-lehteä vituttaa halla-ahossa?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 08.04.2016, 23:52:28
Verkossa, täälläkin Jatkumossa esiintyy eräiden nimimerkkien suorittamaa vihanlietsontaa ja vihaviestintää.
Niinku "Vitun ämmä" by Renttu.
Jos sallaista kuuluu asuntola A:ssa muttei B:ssä niin voi odottaa esineiden tai ikkunoiden särkymistä ja naisten ahdistelua A:ssa ennemmin kuin B:ssä.


Se koira älähtää kehen kalikka kalahtaa on vanha suomalainen sanonta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - la 09.04.2016, 00:42:36
Etkö oikeasti tiedä mikä mv-lehteä vituttaa halla-ahossa?

Eikös mv-lehteä vituta kaikki? Nykyisin jopa Halla-aho?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - la 09.04.2016, 01:38:22
Asetelma näyttää mielenkiintoiselta, jopa hurjalta, jos tällaista sanaa saa käyttää. Juutalaisvastainen Magneettimedia on roskaa niin kuin jokainen tietää. Annan kuitekin linkin sen kirjoitukseen, koska se osoittaa, millaista kampanjaa Halla-ahoa vastaan käydään.

http://magneettimedia.com/helsingin-sanomat-riensi-halla-ahon-apuun-eika-ihme/

Olisi mielenkiintoista tietää, kuka prosessin on pannut liikkeelle.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - su 10.04.2016, 01:23:26
Magneettimedian Kärkkäisellä on yhteyksiä SVL:ään, jota myös MV-lehden Janitskin pitää siipiensä suojassa.
Ja kun ...

 Kansallissosialistisella Vastarintaliikkeellä on läheiset yhteydet Venäjälle
 PEKKA VIRKKI  3.8.2015
 Jyväskylässä väkivaltaisen mellakan järjestäneen Suomen vastarintaliikkeen pohjoismaisella kattojärjestöllä on läheiset yhteydet Venäjälle.

  - Verkkouutiset 3.8.2015 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vastarintaliikkeella%20yhteydet%20venajalle-39152)

... niin asianhan luulisi olevan selvä. ;)

Tarkemmin ottaen tärkeimmät erot on kait suhtautumisessa
   Venäjään          vs USA:han sekä
   Islamilaisuuteen vs Juutalaisiin.

Halla-aho on suosinut jälkimmäisiä, kun suosii TTIP-sopimusta, jenkkiaseita(?) ja on anti-jihadisti.
MV-lehti ja Magneettimedia ovat USA- ja juutalaisvastaisia, islam/palestiinalais- ja Venäjämyönteisempiä.

Nämä samat kahtiajaot repii vähän muuallakin euroopassa äärioikeistolaisia kahteen leiriin, eikä siinä välttämättä tarvita Putinin sormea vaikka se voikin olla lisäjuopaa repimässä.(Esimerkkinä Ranskassa Le Pen:ien katkera perheriita, isä on voimakkaasti juutalaisvastainen ja tyttärensä taas mieluummin islaminvastainen).

Taka-ajatus tai tavoite MV:llä+MM:llä voisi olla uuden Venäjämielisemmän uuden Suomidemokraatit -puolueen perustaminen ja jenkkimielisemmän Halla-ahon nousu PS:ssä olisi sen takia estettävä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - su 10.04.2016, 09:10:40
Halla-aho on suosinut jälkimmäisiä, kun suosii TTIP-sopimusta, jenkkiaseita(?) ja on anti-jihadisti.
MV-lehti ja Magneettimedia ovat USA- ja juutalaisvastaisia, islam/palestiinalais- ja Venäjämyönteisempiä.

Ai Mv-lehti on islammyönteinen? Kiitos tästäkin vitsistä!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - su 10.04.2016, 14:18:24
MM:n kotikaupungissa Ylivieskassa on nyt ilmennyt ääritekoja.
Irtileikattuja sianpäitä on ilmestynyt kaupungin virastotalon eteen. Mukana lehtileike.
Myös Kalajokilaakso-lehden toimituksen eteen.
Ylivieska päätti ottaa pakolaisia vastaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 18.04.2016, 19:38:40
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”
-US 7.4. 2016 klo 15.14 (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Tämän voisi vielä tulkita myös kahdenkeskiseksi nokitteluksi/tulkinnaksi. Mutta kun turvallisen koneen kautta MV:tä vilkaisin ja googlailin Imagen kautta (Puusan kommentti osui) niin huomasin että MV-lehti on viime aikoina aloittanut armottoman hyökkäyksen Venäjä-trollitehtaiden paljastajaa YLEn Jessikka Aroa kohtaan. Tämä kaikki vihjaa että MV-lehti olisi kuin Venäjän ohjaama trollilehti, emätrollien äiti.

Täälläkin on monta MV-lehden hengenheimolaista. Yhteistä mm. silmitön viha Halla-Ahoa kohtaan.
Mikä tässä eniten hämmästyttää ja hämmentää, että mv-lehti hyökkää Halla-ahoa vastaan rankasti? :o

En lainkaan ymmärrä tuota, mutta kai mv-lehdellä jokin idea tuossa on?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 18.04.2016, 19:39:46
En lainkaan ymmärrä tuota, mutta kai mv-lehdellä jokin idea tuossa on?

Mahdollisimman paljon klikkauksia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 22.04.2016, 00:32:42
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: ”Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen”
-US 7.4. 2016 klo 15.14 (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Tämän voisi vielä tulkita myös kahdenkeskiseksi nokitteluksi/tulkinnaksi. Mutta kun turvallisen koneen kautta MV:tä vilkaisin ja googlailin Imagen kautta (Puusan kommentti osui) niin huomasin että MV-lehti on viime aikoina aloittanut armottoman hyökkäyksen Venäjä-trollitehtaiden paljastajaa YLEn Jessikka Aroa kohtaan. Tämä kaikki vihjaa että MV-lehti olisi kuin Venäjän ohjaama trollilehti, emätrollien äiti.

Halla-Ahon pahimmat vihamiehet Suomessa ovat Hibiskus ja Mr.Kat. Ovat siis MV-lehden linjalla.

Mikä tässä eniten hämmästyttää ja hämmentää, että mv-lehti hyökkää Halla-ahoa vastaan rankasti? :o

En lainkaan ymmärrä tuota, mutta kai mv-lehdellä jokin idea tuossa on?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 25.04.2016, 20:14:58
Laitetaan vaikka tähän kun en viitsi uutta ketjua avata.

Tulipa noista mopokerhoista nimittäin mieleeni että kun vuosia sitten itkettiin ja porattiin sitä miten jotkut koulusurmaajat eivät ole omanneet lainkaan kavereita, heitä on kiusattu, tyttöystävä on jättänyt tai sitä ei ole ollutkaan ja kämmenissäkin on karvoja, niin entäs jos se ei olekaan ns. hyvin käymisen tae että tuleva killeri saisi kavereita?

Entäs jos se että joku kusipää jälkijättöinen ihmisen irvikuva saa kavereita johtaakin siihen että tulee suurempi ruumisläjä kuin olisi muutoin tullut? Mikä sen takaa että kaverit ovat hyvää seuraa ja tekevät ihmisestä sosiaalisen, ihanan jne.?

Tämä Breivik. Entä jos hänellä olisi ollut kokonainen liuta kamuja ja he kaikki olisivat tulittaneet ihmisiä hengiltä?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 25.04.2016, 20:36:31
Lueskelin juuri juttua moottoripyöräkerhoista. Siellä on kaikenlaista kantapeikkoa ja sitten on prospect-jäseniä, yksittäisiä ihmisiä ja kokonaisia kerhoja, jotka tavoittelevat täysjäsenyyttä, ja hang around -jäseniä (kaiketi ryhmiäkin) joilta saa kaikenlaisia palveluksia. Noh, tietty SoA-sarjasta tämmöistä on jo tutuksi tullutkin. Mutta mutta. Jos tämä linkki mitenkään paikkansa pitää:

https://paavotajukangas.com/2016/04/24/extra-rasmuksessa-jaetaan-jihadistien-paivityksia/

Kättelykohun tiimoilta Rasmuksessa jaetaan arvatkaapa kenen Facebook- päivityksiä? Muuan uusruotsalaisen imaamin Ali Abo Somaian. Juttu on saanut valtavaa suosiota Rasmuksessa ja tykkäyksiä satelee.

Mutta minkä takia rasmuslaiset jakavat vihasaarnaajan ja isis- sympatöörin päivityksiä?

Olen tässäkin blogissa kirjoittanut kymmeniä juttuja Ali Abo Somaista, oikealta nimeltään Ali Abdallah al Ganas, joka ei ole mikään kiltti kotimuslimi ja rauhanuskonnon edustaja vaan kalifaattia ja sharia- lakia Pohjolaan tavoitteleva saarnaaja, jonka toimista löytää googlesta vaikka kuinka monta esimerkkiä.

Ali Abo Somaia on kuuluisan Gävlen moskeijan imaami, joka on ollut useaan otteeseen Ruotsin turvallisuuspoliisin SÄPO:n tutkittavana epäiltynä nuorten muslimimiesten värväämisestä isikseen. Gäfle Dagbladet- lehti on tutkinut Ali Abon ja moskeijansa toimia ja sieltä on noussut useaan otteeseen esille Ali Abon erittäin radikaaleja ajatuksia.

Imaami on monta kertaa juhlistanut ja ylistänyt isistä ja taistelui ssa kuolleita uusruotsalaisia jihadisteja, kuten viime vuoden tammikuussa, kun kaksi örebrolaista muslimia kuoli taisteluissa Irakissa. Silloin Ali Abo kirjoitti Facebookiin kuinka nämä kaksi kaatunutta olivat parhaita veljiä ja he saivat kunnian tutustua islamiin yhdessä. Ali Abo myös ylistää viestissään, että lopulta kaikki jihadistit kokoontuvat paratiisissa.


Onko (muka) suvaitsevaisten FB-ryhmä Rasmus islamistien hang around -sakkia?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 25.04.2016, 20:43:39
Onko (muka) suvaitsevaisten FB-ryhmä Rasmus islamistien hang around -sakkia?

No mitä siellä oikeasti sanotaan?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 25.04.2016, 20:52:08
Kristinuskon leviämistä odotellessa...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 25.04.2016, 21:14:11

Kättelykohun tiimoilta Rasmuksessa jaetaan arvatkaapa kenen Facebook- päivityksiä? Muuan uusruotsalaisen imaamin Ali Abo Somaian. Juttu on saanut valtavaa suosiota Rasmuksessa ja tykkäyksiä satelee.

Mutta minkä takia rasmuslaiset jakavat vihasaarnaajan ja isis- sympatöörin päivityksiä?

Olen tässäkin blogissa kirjoittanut kymmeniä juttuja Ali Abo Somaista, oikealta nimeltään Ali Abdallah al Ganas, joka ei ole mikään kiltti kotimuslimi ja rauhanuskonnon edustaja vaan kalifaattia ja sharia- lakia Pohjolaan tavoitteleva saarnaaja, jonka toimista löytää googlesta vaikka kuinka monta esimerkkiä.

Ali Abo Somaia on kuuluisan Gävlen moskeijan imaami, joka on ollut useaan otteeseen Ruotsin turvallisuuspoliisin SÄPO:n tutkittavana epäiltynä nuorten muslimimiesten värväämisestä isikseen. Gäfle Dagbladet- lehti on tutkinut Ali Abon ja moskeijansa toimia ja sieltä on noussut useaan otteeseen esille Ali Abon erittäin radikaaleja ajatuksia.

Imaami on monta kertaa juhlistanut ja ylistänyt isistä ja taistelui ssa kuolleita uusruotsalaisia jihadisteja, kuten viime vuoden tammikuussa, kun kaksi örebrolaista muslimia kuoli taisteluissa Irakissa. Silloin Ali Abo kirjoitti Facebookiin kuinka nämä kaksi kaatunutta olivat parhaita veljiä ja he saivat kunnian tutustua islamiin yhdessä. Ali Abo myös ylistää viestissään, että lopulta kaikki jihadistit kokoontuvat paratiisissa.


Onko (muka) suvaitsevaisten FB-ryhmä Rasmus islamistien hang around -sakkia?

Onhan Ruotsin hallituksessa oleva Ympäristöpuoluekin jo käytännössä todettu ääri-islamistien soluttamaksi - miksipä ei samat kaavat päde sinisilmäisten Suomessa....

Jihadismin nousua seuratessa......

Boko Haram,
VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ma 25.04.2016, 21:33:37
Magneettimedian Kärkkäisellä on yhteyksiä SVL:ään, jota myös MV-lehden Janitskin pitää siipiensä suojassa.
Ja kun ...

 Kansallissosialistisella Vastarintaliikkeellä on läheiset yhteydet Venäjälle

Jäin pohtimaan poliittisesti harhaisten ihmisten kykyä kääntää nurinniskoin politiikan semanttinen kenttä johtuen siitä, että he elävät eräänlaisessa historiattomassa tilassa. Putinistit ovat oikeastaan hyvin luonnollinen liittolainen eurooppalaiselle kovalle oikeistolle, koska molemmat kannattavat vanhoilliskristillistä järjestyksenpitoa, akatemian vaientamista ja tiedotusvälineiden valjastamista omiin käyttötarkoituksiinsa. Toope ei ole toistaiseksi kehdannut vastata esittämistään valheista kirjoittamaani vastineeseen (http://jatkumo.net/index.php?topic=218.msg72011#msg72011) tuolla toisessa ketjussa, mutta tehdessäni pientä taustatyötä aiheesta löysin muualtakin materiaalia, jossa keskusteltiin viimeaikaisesta ilmiöstä esittää esimerkiksi weimarin tasavallassa toimineet kansallissosialistit 'vasemmistona'. Ei pidä erehtyä: Putinin valtakoneisto muistuttaa kaikin puolin klassista fasistista valtiota. Lawrence Britt (http://www.rense.com/general37/char.htm) on tutkinut fasismia poliittisena ilmiönä, ja listannut sen tunnusmerkistöä:

1. Powerful and Continuing Nationalism - Fascist regimes tend to make constant use of patriotic mottos, slogans, symbols, songs, and other paraphernalia. Flags are seen everywhere, as are flag symbols on clothing and in public displays.
 
2. Disdain for the Recognition of Human Rights - Because of fear of enemies and the need for security, the people in fascist regimes are persuaded that human rights can be ignored in certain cases because of "need." The people tend to look the other way or even approve of torture, summary executions, assassinations, long incarcerations of prisoners, etc.
 
3. Identification of Enemies/Scapegoats as a Unifying Cause - The people are rallied into a unifying patriotic frenzy over the need to eliminate a perceived common threat or foe: racial , ethnic or religious minorities; liberals; communists; socialists, terrorists, etc.
 
4. Supremacy of the Military - Even when there are widespread domestic problems, the military is given a disproportionate amount of government funding, and the domestic agenda is neglected. Soldiers and military service are glamorized.
 
5. Rampant Sexism - The governments of fascist nations tend to be almost exclusively male-dominated. Under fascist regimes, traditional gender roles are made more rigid. Divorce, abortion and homosexuality are suppressed and the state is represented as the ultimate guardian of the family institution.
 
6. Controlled Mass Media - Sometimes to media is directly controlled by the government, but in other cases, the media is indirectly controlled by government regulation, or sympathetic media spokespeople and executives. Censorship, especially in war time, is very common.
 
7. Obsession with National Security - Fear is used as a motivational tool by the government over the masses.
 
8. Religion and Government are Intertwined - Governments in fascist nations tend to use the most common religion in the nation as a tool to manipulate public opinion. Religious rhetoric and terminology is common from government leaders, even when the major tenets of the religion are diametrically opposed to the government's policies or actions.
 
9. Corporate Power is Protected - The industrial and business aristocracy of a fascist nation often are the ones who put the government leaders into power, creating a mutually beneficial business/government relationship and power elite.
 
10. Labor Power is Suppressed - Because the organizing power of labor is the only real threat to a fascist government, labor unions are either eliminated entirely, or are severely suppressed.
 
11. Disdain for Intellectuals and the Arts - Fascist nations tend to promote and tolerate open hostility to higher education, and academia. It is not uncommon for professors and other academics to be censored or even arrested. Free expression in the arts and letters is openly attacked.
 
12. Obsession with Crime and Punishment - Under fascist regimes, the police are given almost limitless power to enforce laws. The people are often willing to overlook police abuses and even forego civil liberties in the name of patriotism. There is often a national police force with virtually unlimited power in fascist nations.
 
13. Rampant Cronyism and Corruption - Fascist regimes almost always are governed by groups of friends and associates who appoint each other to government positions and use governmental power and authority to protect their friends from accountability. It is not uncommon in fascist regimes for national resources and even treasures to be appropriated or even outright stolen by government leaders.
 
14. Fraudulent Elections - Sometimes elections in fascist nations are a complete sham. Other times elections are manipulated by smear campaigns against or even assassination of opposition candidates, use of legislation to control voting numbers or political district boundaries, and manipulation of the media. Fascist nations also typically use their judiciaries to manipulate or control elections.


Liki kaikki tunnusmerkit tavalla tai toisella ovat läsnä venäläisessä yhteiskunnassa tänä päivänä. Lisäksi teollisuuden oligarkia on ryhmittynyt tiukasti Putinin ympärille. On kiinnostavaa ajatella, että itänaapurissamme sijaitsee lähes tyylipuhdas fasistinen valtio, ja yhtä mielenkiintoista on tutkia, mitkä ryhmittymät lännessä samaistuvat siihen. Lingvistisiä ongelmia tietysti syntyy, kun lännessä putinistit koettavat sijoittaa fasistit ja antifasistit poliittiselle kartalleen ottaen mallia Venäjältä, ja silti heidän täytyisi periaatteessa saada mahdutettua samaiselle kartalle eurooppalainen vasemmisto, mieluiten yhteiseen paikkaan venäläisten julistaman fasismin kanssa. Tässä näet venäläisen ja eurooppalaisen äärioikeiston puhetavat eivät lainkaan käy yhteen, vaikka molempien ryhmien poliittiset tavoitteet ja arvot ovat hämmästyttävän yhteneväiset (militarismi, turvallisuus, kansallinen uskonto ja korporatiivisen valtion etu yksilöiden edun edelle). Venäjän poliittiselle kehitykselle oli ominaista Neuvostoliiton hajottua, että suuryritykset ottivat poliittisen tilan haltuunsa valtioina valtiossa. Nyt kun ajattelen asiaa, nähdyt seuraukset tuntuvat hyvin luonnollisilta. Kiinnostavaa on myös, miten Venäjän tiedustelupalvelu toimi poliittisen muutoksen ytimessä (vähän kuten saddamistit toisen Irakin sodan jälkeen).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 25.04.2016, 21:50:38
Liki kaikki tunnusmerkit tavalla tai toisella ovat läsnä venäläisessä yhteiskunnassa tänä päivänä.

Luulin kuvauksen olevan USA:sta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.04.2016, 09:44:52
En ole ollut taikka ole yhtä radikaali kuin Rosa Meriläinen tässä ilmaisemassa ääriajattelussaan, mutta periaatteessa olen samolla linjoilla kuin hän:

http://www.hs.fi/elama/a1461552952965?jako=9b2ee7f853f7fcd4793ed0c66aa2f6a0&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage

Yhdellekään 11-vuotiaalle tytölle ei pitäisi opettaa, että hänen vartalossaan on jotain, mikä kuuluu piilottaa, kirjoittaa Rosa Meriläinen kolumnissaan.

...eli lähinnä en lähtisi "esittelemään" itseäni naapurin sedälle. Vaikka tietäisinkin hänet harmittomaksi.  :)

Mutta kun tätä huivijupakkaa on täällä ollut (omaan) kyllästymiseen(i) asti, ja tulos on ilmeisesti se että musliminaisten on parempi vaan nätisti pitää sitä huivia ettei tule vähän paljon kotona turpaan, niin kuka käskee länkkärimuijia tekemään samoin. Sensijaan että mentäisiin muslimiparien väliin, voidaan antaa omaa esimerkkiä ja olla niin vapaasti kuin suinkin sielu sietää tai paremminkin tarkenee. Tietysti tässä on ne vaaransa joista minäkin olen marissut reilu puoli vuotta. Mutta jos vähävaatteettomuutta harjoitettaisiin joukolla, niin kenen kimppuun siellä huonosti kasvatetut miehet menevät? Vähän sama kuin saaliseläimetkin tapaavat olla laumalla niin että peto hämmentyy kun ei tiedä kenen kimppuun kävisi. (Joku höhlä olikin jo verrannut uljaita upeita muslimimiehiä leijoniin ja heidän naisuhrejaan gaselleihin... olisiko ollut Saksanmaalla.)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.04.2016, 10:21:41
Mutta kun tätä huivijupakkaa on täällä ollut (omaan) kyllästymiseen(i) asti, ja tulos on ilmeisesti se että musliminaisten on parempi vaan nätisti pitää sitä huivia ettei tule vähän paljon kotona turpaan...

Leimaat tässä jokaisen niqabiin pukeutuvan naisen puolison rikolliseksi. Oletko jotenkin vajaa? Onko Juha jotenkin vajaa, kun sallii tämän?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 27.04.2016, 12:55:08
Mutta kun tätä huivijupakkaa on täällä ollut (omaan) kyllästymiseen(i) asti, ja tulos on ilmeisesti se että musliminaisten on parempi vaan nätisti pitää sitä huivia.....

Leimaat tässä jokaisen niqabiin pukeutuvan naisen puolison rikolliseksi. Oletko jotenkin vajaa?

Missä kohti sharia-lakia sanotaan, että pukeutumissuosituksia aviopuolisoille ei saa antaa?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.04.2016, 14:47:20
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhemmat-pahoinpitelivat-vuosia-pienta-tytartaan-joka-kieltaytyi-kayttamasta-huivia/

Aika vajaata on juu. Noiden vanhempien touhut.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.04.2016, 15:11:28
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhemmat-pahoinpitelivat-vuosia-pienta-tytartaan-joka-kieltaytyi-kayttamasta-huivia/

Aika vajaata on juu. Noiden vanhempien touhut.
Ennen kuulumatonta, että lasta hakataan kotona. Tiesitkö muuten että myönteisimmin lapsen fyysiseen kuritukseen suhtautuvat ovat Perussuomalaisten äänestäjiä? Todisteena blogi:
https://postmodernity.wordpress.com/2013/11/09/hommafoorumilaisten-fantasia-lasten-pahoinpitelysta/
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.04.2016, 15:21:50
En ole päättänyt onko ydinvoima hyvä vai huono juttu. Ilmeisesti Suomessa tällä hetkellä voimalaa väsäävät tumpelot, joten se saattaa olla hyvinkin huono juttu. Kenenkään kivittämistä en kuitenkaan voi hyväksyä vaikka ydinvoimaa vastustaisikin:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016042621478209_uu.shtml

Yle Oulun toimittajat Ari-Pekka Sirviö, Kati Jurkko ja Antti Pylväs raportoivat tiistaina Pyhäjoella ydinvoiman vastustajien mielenosoitusta, kun englantia puhuneet aktivistit heittelivät heitä kivillä ja uhkailivat kameroiden rikkomisella.

...

Protestileirin lähistölle autolla saapunutta Sirviötä yritettiin estää kulkemasta leirin lähistön maastossa. Englantia puhunut naamiomies uhkaili rikkoa Sirviön kameran, jos tämä kielloista huolimatta alkaa kuvata metsässä.

Tilanne vakavoitui myöhemmin, kun Sirviö kohtasi viiden hengen aktivistijoukon Fennovoiman työmaa-alueelle johtavalla tiellä.

- Kuvasin aktivisteja, kun he olivat kasaamassa kiviä tielle kulkuesteeksi. Ensin he kielsivät kuvaamasta, sitten solvasivat ja lopuksi alkoi tulla nyrkinkokoisia ja sitä isompiakin kiviä kohti. Kuvasin videota ja samalla väistelin kiviä. Jos ne olisivat osuneet otsaan, hengenlähtö olisi ollut edessä, Sirviö kuvailee päivän tapahtumia.

Sirviön, Kati Jurkon ja Antti Pylvään tullessa mielenosoituspaikalta takaisin autoille paikalle tulleet ulkomaalaiset aktivistit aloittivat kivien heittelyn uudelleen.

- Heidän mielestään emme olisi saaneet kuvata lainkaan. Kun tilanne kehittyi kaaokseksi, otin puhelimen ja yritin soittaa poliisille. Silloin joku heistä tönäisi minua, kertoo Antti Pylväs.


Kyse ei voi olla enää pelkästä ydinvoiman vastustamisesta kun aletaan käymään toimittajien kimppuun - ihan väärä tahohan siinä silloin on kyseessä.

(Tämä uutinen tuli tietoisuuteni kun eräällä taholla naureskeltiin sitä että yksi toimittajista oli se nainen joka esiintyi raiskauksenestorukkas-videolla.)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Rampsi - ke 27.04.2016, 15:37:16
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhemmat-pahoinpitelivat-vuosia-pienta-tytartaan-joka-kieltaytyi-kayttamasta-huivia/

Aika vajaata on juu. Noiden vanhempien touhut.
Ennen kuulumatonta, että lasta hakataan kotona. Tiesitkö muuten että myönteisimmin lapsen fyysiseen kuritukseen suhtautuvat ovat Perussuomalaisten äänestäjiä? Todisteena blogi:
https://postmodernity.wordpress.com/2013/11/09/hommafoorumilaisten-fantasia-lasten-pahoinpitelysta/

Meodän tulee piestä lapesta pois epäjumalasaatana ja homous!!! Antaa poikien olla poikia euikä tyttöjä tai hakataan!!!
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Xantippa - ke 27.04.2016, 15:39:45
Sensijaan että mentäisiin muslimiparien väliin, voidaan antaa omaa esimerkkiä ja olla niin vapaasti kuin suinkin sielu sietää tai paremminkin tarkenee. Tietysti tässä on ne vaaransa joista minäkin olen marissut reilu puoli vuotta. Mutta jos vähävaatteettomuutta harjoitettaisiin joukolla, niin kenen kimppuun siellä huonosti kasvatetut miehet menevät?

Normalla on kyllä raikkaita ajatuksia, miten näitä kriisejä hoidetaan! Varotaan kuvapäivityksiä, ettei tule kenellekään ajatuksia ja vähennetään vaatetta!

T: Xante
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ke 27.04.2016, 16:11:24
Mutta kun tätä huivijupakkaa on täällä ollut (omaan) kyllästymiseen(i) asti, ja tulos on ilmeisesti se että musliminaisten on parempi vaan nätisti pitää sitä huivia ettei tule vähän paljon kotona turpaan...

Leimaat tässä jokaisen niqabiin pukeutuvan naisen puolison rikolliseksi. Oletko jotenkin vajaa? Onko Juha jotenkin vajaa, kun sallii tämän?

Älyttömyyksien möliseminen on tapa välttää tosiasioiden kohtaaminen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ke 27.04.2016, 16:58:03

Älyttömyyksien möliseminen on tapa välttää tosiasioiden kohtaaminen.

+ni
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.04.2016, 19:22:49
Sensijaan että mentäisiin muslimiparien väliin, voidaan antaa omaa esimerkkiä ja olla niin vapaasti kuin suinkin sielu sietää tai paremminkin tarkenee. Tietysti tässä on ne vaaransa joista minäkin olen marissut reilu puoli vuotta. Mutta jos vähävaatteettomuutta harjoitettaisiin joukolla, niin kenen kimppuun siellä huonosti kasvatetut miehet menevät?

Normalla on kyllä raikkaita ajatuksia, miten näitä kriisejä hoidetaan! Varotaan kuvapäivityksiä, ettei tule kenellekään ajatuksia ja vähennetään vaatetta!

T: Xante

Kai muistat että kuvahommelissa oli kyse 10-v lapsista, tässä on nyt kyse aikuisista naisista. Se voi tietty olla että muslimimiehille ja näitä myötäileville ihmisille noissa kahdessa ihmisryhmässä ei ole mitään eroa. Itse kumminkin sen eron vielä olen näkevinäni... Semminkin kuin valtaosa Suomen rannoilla letkottavista naisista on kokoa XL, jotenka aika vaikea meitä naisia on lapsiksi luulla. Toisinpäin en sitten tiedä, kun en ole kestokiimainen mies.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ke 27.04.2016, 20:17:36
En ole päättänyt onko ydinvoima hyvä vai huono juttu. Ilmeisesti Suomessa tällä hetkellä voimalaa väsäävät tumpelot, joten se saattaa olla hyvinkin huono juttu. Kenenkään kivittämistä en kuitenkaan voi hyväksyä vaikka ydinvoimaa vastustaisikin:
Miten meni noin niin kuin omasta mielestä? (https://imgur.com/oWeqMYW)

Takku on aktivistien oma verkkojulkaisu.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.04.2016, 22:38:51
Kyllä ei entisaikojen luontoaktivistit olisi olleet niin totaalisen pöljiä että alkavat toimittajia kivittämään. Ainakaan suomalaiset. Ettei olisi taas Venäjällä sormensa pelissä tässäkin. Laitetaan provokaattoreita sekaan, kansa inhoaa aktivisteja, ydinvoimaloita nousee joka kolkkaan. Epämääräisten tahojen rakentamina.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 27.04.2016, 22:44:34
Mutta kun tätä huivijupakkaa on täällä ollut (omaan) kyllästymiseen(i) asti, ja tulos on ilmeisesti se että musliminaisten on parempi vaan nätisti pitää sitä huivia ettei tule vähän paljon kotona turpaan...

Leimaat tässä jokaisen niqabiin pukeutuvan naisen puolison rikolliseksi. Oletko jotenkin vajaa? Onko Juha jotenkin vajaa, kun sallii tämän?

Hyvin tiedät, ettei mörkökaapu edusta vapaata valintaa... Se on orjan vaate.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 28.04.2016, 09:32:18
Hyvin tiedät, ettei mörkökaapu edusta vapaata valintaa... Se on orjan vaate.

Oletko kokeillut käyttää sitä?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.04.2016, 09:45:52
Hyvin tiedät, ettei mörkökaapu edusta vapaata valintaa... Se on orjan vaate.

Oletko kokeillut käyttää sitä?

Oletko kokeillut ruoskia ja kivittää itseäsi?

Vai onko sinusta autuaampaa ruoskia ja kivittää muita? Pitääkö mielestäsi edelleen "islamiin palaamisesta" kieltäytyvät tappaa? Olisiko sikakivaa?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - to 28.04.2016, 21:00:47
Ylen toimittajien ohella myös poliiseja oli kivitetty ja poliisiauto tuikattu tuleen ydinvoiman vastaisessa protestissa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisiauto-sytytettiin-tuleen-ja-poliiseja-kohti-heitettiin-kivia-noin-30-otettu-kiinni-pyhajoella/726329/

Palavat autothan ovat Suomesta pahasti puuttuneetkin, nyt nekin on viimein saatu tänne.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.04.2016, 21:09:49
Ylen toimittajien ohella myös poliiseja oli kivitetty ja poliisiauto tuikattu tuleen ydinvoiman vastaisessa protestissa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisiauto-sytytettiin-tuleen-ja-poliiseja-kohti-heitettiin-kivia-noin-30-otettu-kiinni-pyhajoella/726329/

Palavat autothan ovat Suomesta pahasti puuttuneetkin, nyt nekin on viimein saatu tänne.

Kun vastoin järkeä, kansalaisten mielipidettä, talouslaskelmia, ministerin aikaisempia puheita, niitä argumentteja joilla laitosta alun perin puolustettiin sekä kaiken venkuroinnin ja bulvaanisijoittajien jälkeen saatiin (virheellisesti suomalaisten maksamat miljardit Venäjälle hukannut) Fortum mukaan, ei ole ihme jos jollain kiehahtaa.

Valitettavasti autonpolttoilmiö on tainnut tulla jäädäkseen. Ainakaan mikään suunnitteilla oleva poliittinen ratkaisu ei niitä vähennä, päinvastoin.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 29.04.2016, 09:16:32
Sähköautot ovat huonoja polttaa, niissä ei ole bensaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - pe 29.04.2016, 10:30:38
Palava poliisiauto on näky, joka lämmittää...

No joo. Eräs anarkistityttönen kirjoitti minulle 1990-luvulla presidentinvaalien aikaan, että paras presidentti on kuollut presidentti. Tyttö oli niin pahamaineinen, että poliisit ympäri Suomea ilmeisesti pitivät häntä silmällä. Sain nimittäin erään toisen henkilön kautta tietää, että erään kunnan poliisilaitoksella (noin 150 kilometrin päässä tytön kotipaikasta) poliisit olivat keskustelleet tästä tytöstä ja pitäneet häntä "pahimpana tapauksena" alallaan. Siis potentiaalisena rikollisena ja häirikkönä, jonka toimia on seurattava.

Myöhemmin tyttö meni opiskelemaan yliopistoon ja esiintyi vielä silloin anarkistiaktivistina. Jossakin vaiheessa hän kuitenkin liukui pois liikkeestä, ja nykyisin hänen tietonsa löytyvät aivan muista yhteyksistä. Hän on toisin sanoen "systeemin" - ei sentään poliisin - palveluksessa eli työskentelee jonkin ison kapitalistisen yrityksen hyväksi. Anarkistitausta lienee asia, jolla hän ei halua elämöidä.

Kirjoittelin samoihin aikoihin myös nuoren anarkistimiehen kanssa, joka kirjeenvaihtomme aikana pääsi yliopistoon opiskelemaan. Hän oli Suomen aktiivisimpia anarkisteja ja vastasi mm. maan tunnetuimpiin kuuluvan anarkistilehden julkaisemisesta. Nykyisin hän näyttää olevan professori ja alansa arvostettu tutkija samassa yliopistossa, jossa hän aikoinaan aloitti opiskelunsa. En tiedä, onko hän enää anarkisti, mutta "monikulttuurisuuspuolueen" aktiivinen jäsen hän ainakin näyttää olevan.

Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä luonteenpiirteet tai taustatekijät ohjaavat ihmisten ajattelua niin, että heistä tulee poliittisesti jotain. Miksi joku päättyy anarkistiksi? Miksi joku päätyy natsiksi? Miksi joku äänestää Perussuomalaisia? Miksi joku toinen äänestää Vasemmistoliittoa?
Miksi joku ajelehtii äärimmäisyydestä toiseen (esimerkiksi Abdullah Tammi), ja onko tällöin perimmäinen aate "ääri", jonka perään vain vaihdetaan tilanteeseen sopiva sana "oikeistolainen", "vasemmistolainen", "islamilainen" tai mitä nyt keksitään.

Näitä asioita on tietysti tutkittu vuosikymmenien aikana eri maissa. Poliittisen asennoitumisen taustalla voi olla esimerkiksi pelko tai toive, jolloin vaihtoehdot valitaan näiden tunnetilojen ohjaamana. Äärioikeistolaisuus esimerkiksi taitaa perustua pelkoon ja äärivasemmistolaisuus toivoon - vai onko tämä liian karkea jaottelu.

Jonkinlainen perusmaailmankuva ihmisillä ilmeisesti on, koska tietyt aatteet näyttävät linkittyvän toisiinsa. Anarkistit ja kommunistit esimerkiksi näyttävät olevan maahanmuuton ja monikulttuurisuuden kannattajia. Mikä on heidän päämääränsä? Mihin he pyrkivät? Natsit ja muu äärioikeisto puolestaan näyttää vastustavan maahanmuuttoa. Mikä on syy?

Joskus tuntuu siltä, että väärät ihmiset kannattavat vääriä aatteita. Anarkistit esimerkiksi ovat pääosin nuoria ihmisiä ja siten enimmäkseen yhteiskunnan tuella (ja vanhempiensa rahoilla) eläviä ihmisiä. Taiteilijat puolestaan elävät ja tekevät taidettaan myös hyvin pitkälti valtion maksamien tukien varassa. Tuntuu ristiriitaiselta, että nämä ihmiset kaikkein kiihkeimmin kannattavat politiikkaa, joka tulisi johtamaan heidän saamiensa tukirahojen loppumiseen. Mikä on siis heidän päämääränsä? Eivätkö - vaikka ovatkin enimmäkseen älykkäitä ihmisiä - näe tilannetta realistisesti?

Nykyistä maahanmuuttokeskustelua seuratessani - tälläkin foorumilla - olen huomannut edustavani loppujen lopuksi aika maltillista yleisnäkemystä. Joissakin yksittäisissä asioissa voin edustaa "ääriajattelua", mutta kokonaisuudessaan en katso olevani äärisuuntauksien  kannalla.

Oman poliittisen kantansa - tämä koskee todennäköisesti itse kutakin - määritteleminen suhteessa maahanmuuttoon on vaikeaa. Se on vaikeaa esimerkiksi sen vuoksi, että jos ilmoittaa kannattavansa tiettyä aatetta, tuleekin ehkä kannattaneeksi samalla myös sille vastakkaista aatetta. Tilanne on siis hyvin kiusallinen.

Pitääkö mainita esimerkkejä? No, jos kannattaa esimerkiksi suvaitsevaisuutta, tulee suvainneeksi ja samalla käytännössä kannattaneensa myös ei-suvaitsevaisuutta. Ja jos vastustaa suvaitsevaisuutta, voikin itse asiassa edistää sitä. Keskustelu musliminaisten päähineistä on tyypillinen tapaus. Jos suvaitsemme huivit, suvaitsemmeko silloin suvaitsemattomuuden naisten oikeutta kohtaan päättää itse tämän tyyppisistä asioista? Huivikeskustelussa ydinkysymys on se, käyttävätkö naiset huivia omasta aloitteestaan, vai pakotetaanko heidät siihen. Jos naiset itse sanovat, että he käyttävät huivia omasta tahdostaan, eikä kukaan pakota tai painosta heitä, uskommeko tämän? Vai ajattelemmeko, että naiset on ehdollistettu kuvittelemaan, että he itse ovat päätöksensä takana, vaikka todellisuudessa he tekevät sen pakosta?

Mikä on totuus?

En tiedä, onko vertailu osuva, mutta voisimme miettiä, surivatko pohjoiskorealaiset oikeasti ja aidosti suurten johtajiensa kuolemaa, vai oliko kyse massasuggestiosta, jonka taustalla häilyi pakko, vankeus, keskitysleirit, kidutukset ja teloitukset. Onko suru aitoa, jos se tuntuu surijan itsensä mielestä aidolta, mutta jos se kuitenkin on ulkoa päin manipuloitua? Kun huomaamme itkevämme "nyyhkyleffaa" katsoessamme, onko surumme aitoa? Sehän tuntuu aidolta. Ei kyynelten erittämisreaktio synny ilman tunnetta. Mutta kuitenkin suremme asiaa, jota ei ole olemassakaan. Elokuva on pelkästään näyttelijöiden näyttelemistä kameroiden edessä ja mahdollisesti "liikuttavaa" musiikkia taustalla. 

Jos emme pysty varmuudella tietämään edes omien kokemustemme ja  tunteidemme aitoutta, miten pystyisimme tietämään, ovatko muiden kokemukset ja näkemykset aitoja?

P.S. Googlailin hieman edellä mainitsemistani ex-anarkisteista. Tytöstä en löytänyt mitään mainintoja vuoden 2013 jälkeen. Siihen mennessä hän oli ollut aktiivinen kirjoittaja mm. Luonto-lehdessä. "Firman" palveluksessa tehty työ oli kai jo jäänyt taakse tuossa vaiheessa. 1990-luvun nuori anarkistimies sen sijaan näyttää kuuluvan jo establishmenttiin, joten mainitsen hänet oikein nimeltä. Eli tällaisia tapauksia anarkisteista vanhempana tulee. Eipä taida tulla vastapuolen "odineista".

https://fi.wikipedia.org/wiki/Miikka_Pyykk%C3%B6nen
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 29.04.2016, 12:33:01
Sähköautot ovat huonoja polttaa, niissä ei ole bensaa.

Arvostan kokemustasi autojenpoltosta. Oletko oleskellut Ranskassa? Pariisissa kuulemma poltetaan muutama sata autoa joka viikonloppu, PSA-konserni kiittää.



Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 29.04.2016, 13:01:36
Viestini oli ainoa tietämäni perustelu sähköauton hankkimiseen.

Se missä olen oleskellut ei ole keskustelun aihe.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 29.04.2016, 13:04:53

Oletko oleskellut Ranskassa? Pariisissa kuulemma poltetaan muutama sata autoa joka viikonloppu, PSA-konserni kiittää.

Olen monasti ajanut junalla niiden mamu-slummien läpi ja ohi ja rukoillut, ettei juna hajoa.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 16.05.2016, 00:34:46
Ohoh!

Entinen natsijohtaja avoimena Ylen haastattelussa: ”Minun täytyy määritellä nyt elämäni uudestaan”
..
Esa Henrik Holappa oli uusnatsijärjestö Suomen Vastarintaliikkeen ensimmäinen johtaja. Nyt hän puhuu ensimmäistä kertaa julkisesti elämästään natsiliikkeen ytimessä Ylen tutkivalle ohjelmalle Spotlightille ja Yle Uutisille antamassaan haastattelussa.
..
Kytköksiä Soldiers of Odiniin
..
Putinin Venäjä on ystävä
..

 -YLE  (http://yle.fi/uutiset/entinen_natsijohtaja_avoimena_ylen_haastattelussa_minun_taytyy_maaritella_nyt_elamani_uudestaan/8882095)

(Eikö ketään jatkumolaista kiinnostanut?)

Tuossa jutussa on 4 linkkiä.
Yksi linkki "Miehet jotka johtavat natsiliikettä" (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/05/15/miehet-jotka-johtavat-natsiliiketta) antaa:
Juuso Tahvanainen (Oulu):.. työskentelee Magneettimedia-lehdessä.
Joka on Tavaratalo Kärkkäisen omistajan juutalaisvastainen lehti.

Ali Kaurila (Turku): ... on laajat henkilöyhteydet mm. Suomen Sisun jäsenistöön
Johon kuuluu/johtaa Immonen (PS).

Mika* (Helsinki):.. Tiiviit yhteydet Suomen Sisuun ja nettilehti Sarastukseen.
Jaahah ja Suomen Sisussa on ollut Halla-aho, ym liuta persuja..

Toinen linkki "Näin toimii Suomen Vastarintaliike" antaa:
Hän antoi järjestölleen nimen Soldiers of Odin, mutta se on rakenteeltaan hyvin samankaltainen kuin SVL. Ranta myös pyysi SVL:ltä luvan saada käynnistää oman järjestönsä.
Viime aikoina Suomen Vastarintaliike ja Soldiers of Odin ovat avoimesti viitanneet toisiinsa. Vastarintaliike kirjoittaa nettisivuillaan että Soldiers of Odin on isänmaallinen järjestö ja SoO näyttää omassa PR-videossaan toistuvasti SVL:n tunnusta, Tyr-riimua. Kytkös on ilmeinen.


Siis Soldierds of Odin ja SVL ovat "naimisissa", lupa kosittu SVL:ltä.. joopa joo.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 16.05.2016, 11:51:21
On vaikea nähdä lähelle.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ti 17.05.2016, 06:50:22
Uusnatsi tekee tiliä menneisyydestään (Helsingin Sanomat):

"Aloin kysymään itseltäni, halusinko todella kasvattaa lapseni osiksi tätä järjestöä. Halusinko, että he elävät yhtä sulkeutunutta elämää kuin minä ja näkisivät vihollisia kaikkialla. Ajattelin aikaani natsiliikkeessä ja tajusin yhtäkkiä, että se mitä puuhailen, on ihan hullua."

En muista nähneeni lehtijuttuja, joissa taistolaiset tekisivät samalla tavalla tiliä menneisyydestään. Onko niin, että taistolaiset eivät koskaan varsinaisesti ole luopuneet uskostaan. Se on ainoastaan siirretty syrjään odottamaan sopivaa hetkeä. Joidenkin kohdalla sosialismin ihanteen tilalle näyttää tulleen monikultturisuus. Yksi utopia on korvattu toisella.

Herää kysymys, mitä syvempiä aatteita uusnatsismin ja taistolaisuuden taustalla on. Miksi ihminen on äärioikeistolainen tai äärivasemmistolainen?

Äärioikeistolaisen ideologia on loppujen lopuksi selkeä ja yksinkertainen. Hän kokee "valkoisen rodun" olevan uhattuna ja taistelee sen säilymisen puolesta. Hanke on täysin toivoton, koska naurettavan pienet uusnatsiporukat eivät saa aikaan mitään sellaista, jolla olisi merkitystä rotujen säilymisen kannalta. Uusnatsilainen puuhailu on tuomittu epäonnistumaan. Miksi liike kerää joukkoonsa rikollisia ja muita hämäriä aineksia? Onko kyse siitä, että liikkeeseen kuulumalla paikataan heikkoa itsetuntoa, kun kuvitellaan edustettavan jonkin superrodun mystistä ydinjoukkoa ja aatteen soihdunkantajia.

Äärivasemmistolaisuutta on vaikeampi ymmärtää. Onko kyse pelkästään pohjattomasta vihasta ja katkeruudesta ja kateudesta rikkaita kohtaan, ja tämän vihan ajamana kannatetaan aatetta tai aatteita, joiden seurauksena on "mutual assured destruction". Miksi äärivasemmistolaisuudella on kannatusta älymystön ja taiteilijoiden piirissä?

http://yle.fi/uutiset/entinen_natsijohtaja_avoimena_ylen_haastattelussa_minun_taytyy_maaritella_nyt_elamani_uudestaan/8882095

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - ti 17.05.2016, 09:18:53
Herää kysymys, mitä syvempiä aatteita uusnatsismin ja taistolaisuuden taustalla on. Miksi ihminen on äärioikeistolainen tai äärivasemmistolainen?

Ääriaate antaa ihmiselle moraalisen oikeutuksen vihata ja olla väkivaltainen. Ilman aatteen tarjoamaa suojaa moinen ihminen luokiteltaisiin vain hulluksi. On lähinnä sattumaa minkä aatteen ihminen vihansa oikeuttajaksi valitsee, mutta vasemmistoaatteet takaavat vihalle paremman ympäristön hyväksynnän. Uskonnollisilla viha-aatteilla on jopa lain tarjoamaa suojaa.

Natsismi vetoaa erityisesti nuoriin miehiin sillä natsi erottuu aina porukasta ja natsismia kohtaan tunnetaa pelkoon perustuvaa kunnioitusta. Pilottitakki, kalju pää ja hakaristitatuointi on nuorelle halpa ja helppo keino hankkia kaipaamaansa väkivallan ja voiman pelkoon perustuvaa katu-uskottavuutta. Kukaan normaali ihminen ei huvikseen vittuile päin naamaa uusnatsille.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 17.05.2016, 09:43:16

Ääriaate antaa ihmiselle moraalisen oikeutuksen vihata ja olla väkivaltainen. Ilman aatteen tarjoamaa suojaa moinen ihminen luokiteltaisiin vain hulluksi. On lähinnä sattumaa minkä aatteen ihminen vihansa oikeuttajaksi valitsee, mutta vasemmistoaatteet takaavat vihalle paremman ympäristön hyväksynnän. Uskonnollisilla viha-aatteilla on jopa lain tarjoamaa suojaa.

Uskonnon ja aatteen saarnamiehet kertovat myös ketä vihata, jolloin pää säästyy tavattomalta ajattelun vaivalta. Suuresta maailmasta tuleekin äkkiä selvä ja sopivan yksinkertainen paikka.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 17.05.2016, 09:43:42
Uskonnollisilla viha-aatteilla on jopa lain tarjoamaa suojaa.

Ja tätä minä en voi sitten pätkääkään ymmärtää. Joitakin vuosia sitten netissä tai jossain puheltiin siitä että miten kummassa uskovaisilla on oikeus pelotella ja uhkailla ihmisiä helvetillä jos nämä eivät usko Jeesukseen, ja nykyään kaikenlaiset imaamit ja mullahit huutavat mediassa murhanhimoisia teesejään täysin vapaasti. Hullujenhuoneelle ne äijät pitäisi laittaa tärisemästä, plus yksi ämmä. Se joka sanoi että muslimi saa ihan vapaasti panna seksiorjiaan jos ne on sodassa otettua saalista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ti 17.05.2016, 10:08:36
Uusnatsi tekee tiliä menneisyydestään (Helsingin Sanomat):

"Aloin kysymään itseltäni, halusinko todella kasvattaa lapseni osiksi tätä järjestöä. Halusinko, että he elävät yhtä sulkeutunutta elämää kuin minä ja näkisivät vihollisia kaikkialla. Ajattelin aikaani natsiliikkeessä ja tajusin yhtäkkiä, että se mitä puuhailen, on ihan hullua."

En muista nähneeni lehtijuttuja, joissa taistolaiset tekisivät samalla tavalla tiliä menneisyydestään. Onko niin, että taistolaiset eivät koskaan varsinaisesti ole luopuneet uskostaan. Se on ainoastaan siirretty syrjään odottamaan sopivaa hetkeä. Joidenkin kohdalla sosialismin ihanteen tilalle näyttää tulleen monikultturisuus. Yksi utopia on korvattu toisella.

Herää kysymys, mitä syvempiä aatteita uusnatsismin ja taistolaisuuden taustalla on. Miksi ihminen on äärioikeistolainen tai äärivasemmistolainen?

Äärioikeistolaisen ideologia on loppujen lopuksi selkeä ja yksinkertainen. Hän kokee "valkoisen rodun" olevan uhattuna ja taistelee sen säilymisen puolesta. Hanke on täysin toivoton, koska naurettavan pienet uusnatsiporukat eivät saa aikaan mitään sellaista, jolla olisi merkitystä rotujen säilymisen kannalta. Uusnatsilainen puuhailu on tuomittu epäonnistumaan. Miksi liike kerää joukkoonsa rikollisia ja muita hämäriä aineksia? Onko kyse siitä, että liikkeeseen kuulumalla paikataan heikkoa itsetuntoa, kun kuvitellaan edustettavan jonkin superrodun mystistä ydinjoukkoa ja aatteen soihdunkantajia.

Äärivasemmistolaisuutta on vaikeampi ymmärtää. Onko kyse pelkästään pohjattomasta vihasta ja katkeruudesta ja kateudesta rikkaita kohtaan, ja tämän vihan ajamana kannatetaan aatetta tai aatteita, joiden seurauksena on "mutual assured destruction". Miksi äärivasemmistolaisuudella on kannatusta älymystön ja taiteilijoiden piirissä?

http://yle.fi/uutiset/entinen_natsijohtaja_avoimena_ylen_haastattelussa_minun_taytyy_maaritella_nyt_elamani_uudestaan/8882095

Uusnatsismi on äärimmäisen tärkeä liike. Jos sitä ei olisi, se pitäisi kehittää. Mistä Mr.Kat ja muu vasemmisto saisi polttoainetta katkeruuteensa? Samalla ajattelevat ihmiset huomaavat kaikkien ääriliikkeiden turhuuden.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 17.05.2016, 10:37:00
Natsismi vetoaa erityisesti nuoriin miehiin sillä natsi erottuu aina porukasta ja natsismia kohtaan tunnetaa pelkoon perustuvaa kunnioitusta. Pilottitakki, kalju pää ja hakaristitatuointi on nuorelle halpa ja helppo keino hankkia kaipaamaansa väkivallan ja voiman pelkoon perustuvaa katu-uskottavuutta. Kukaan normaali ihminen ei huvikseen vittuile päin naamaa uusnatsille.

Minusta ei ole normaalia ylipäätään kenellekään vittuilu. Näissä ääriliikkeissä se tosin tuntuu olevan homman toinen puoli: vittuillaan ja ärsyteätään toista osapuolta toivossa, että toinen löisi. Sen jälkeen uhriudutaan ja  itketään medialle miten kauheita noi toiset on...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ti 17.05.2016, 12:08:43
Kun alkuperäinen natsiliike syntyi, sen kantavia voimia olivat nuoret miehet, joilta maailmansota - joka lupauksista ja suurista puheista huolimatta oli hävitty - oli vienyt parhaat vuodet. Miehet kokivat taistelleensa ja kärsineensä turhaan. Vaihtoehtosia syyllisiä olivat ne, jotka aloittivat tuhoon tuomitun sodan sekä ne, jotka lopettivat sen tappiollisesti suuren voiton kynnyksellä. Natseille jälkimmäinen joukko oli luontevampi syyllinen. Koska häpeälliseen sodan lopettamiseen oli vaikuttanut taustalla myös juutalainen media ja juutalaiset poliitikot, salaliittoteoria oli valmis. Natsit kutsuivat näitä ihmisiä myöhemmin marraskuun rikollisiksi, jotka olivat iskeneet puukon saksalaisen sotilaan selkään.

https://www.dhm.de/fileadmin/medien/lemo/images/pli16837.jpg

Nykyinen versio marraskuun rikollisista lienevät mokuttajat?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 17.05.2016, 12:43:12
Natsismi vetoaa erityisesti nuoriin miehiin sillä natsi erottuu aina porukasta ja natsismia kohtaan tunnetaa pelkoon perustuvaa kunnioitusta. Pilottitakki, kalju pää ja hakaristitatuointi on nuorelle halpa ja helppo keino hankkia kaipaamaansa väkivallan ja voiman pelkoon perustuvaa katu-uskottavuutta. Kukaan normaali ihminen ei huvikseen vittuile päin naamaa uusnatsille.

Minusta ei ole normaalia ylipäätään kenellekään vittuilu. Näissä ääriliikkeissä se tosin tuntuu olevan homman toinen puoli: vittuillaan ja ärsyteätään toista osapuolta toivossa, että toinen löisi. Sen jälkeen uhriudutaan ja  itketään medialle miten kauheita noi toiset on...

Mitenkähän mahtaa olla loldiersien ja keppihevostelijoiden taholla, kun olivat kuulema (ainakin ne pellet) yrittäneet ärsyttää odineja siinä onnistumatta. Lässähtääkö liike kun ei saada provosoitua ja todistettua kaikille miten vaarallisia suomalaiset kaduilla marssivat epämääräisen näköiset tyypit ovat (vs. turvikset).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 17.05.2016, 20:41:47
Kun alkuperäinen natsiliike syntyi, sen kantavia voimia olivat nuoret miehet, joilta maailmansota - joka lupauksista ja suurista puheista huolimatta oli hävitty - oli vienyt parhaat vuodet. Miehet kokivat taistelleensa ja kärsineensä turhaan. Vaihtoehtosia syyllisiä olivat ne, jotka aloittivat tuhoon tuomitun sodan sekä ne, jotka lopettivat sen tappiollisesti suuren voiton kynnyksellä. Natseille jälkimmäinen joukko oli luontevampi syyllinen. Koska häpeälliseen sodan lopettamiseen oli vaikuttanut taustalla myös juutalainen media ja juutalaiset poliitikot, salaliittoteoria oli valmis. Natsit kutsuivat näitä ihmisiä myöhemmin marraskuun rikollisiksi, jotka olivat iskeneet puukon saksalaisen sotilaan selkään.

https://www.dhm.de/fileadmin/medien/lemo/images/pli16837.jpg

Nykyinen versio marraskuun rikollisista lienevät mokuttajat?

Kansallissosialistien lisäksi myös perinteiset sosialistit toki kalastivat samoilla vesillä, kovin vähän eroja noissa on lopulta. Kaikki nuo autoritaariset liikkeet, Italian fasismi, Saksan kansallissosialismi ja marxilainen sosialismi olivat samoilla apajilla. Eipä niiden aatteissakaan suuria eroja ole.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ti 17.05.2016, 23:49:27
Nykyinen versio marraskuun rikollisista lienevät mokuttajat?

Nykyinen versio taitaisi olla se länsimaisissa tiedotusvälineissäkin toitotettu vaihtoehtokäsitys, että länsimaalaiset aina pakottavat rauhaa rakastavat, edistykselliset ja sivistyneet muslimit tappelemaan toinen toistaan vastaan, ja sen takia se pitää kostaa maissa, joilla ei suorastaan ole mitään tekemistä arabiheimojen loputtomassa välienselvittelyssä.

Ja mitä huonommin asiat menevät kotona, sitä enemmän se on aina muiden syytä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 18.05.2016, 10:15:41
Muslimit voisivatkin hoilottaa tätä biisiä:

https://www.youtube.com/watch?v=_ZnMwvU8n9I

K-uskonnon piirissä marttyyrit olivat lopultakin melko ohimenevä alkuaikojen ilmiö. Osa ehkä oikeasti tapettu, osa ehkä sitten ihan jotain muuta. Olen lukenut juttua että osa esim. pyhimyksistä osa oli ihan vaan paikallisia jumalia joiden nimeä pikkaisen muutettiin. Paikallisjumalien "kääntäminen" kristillisiksi hahmoiksi oli tarpeen kun sillä tavalla saatiin valloitettua joku pyhä palvontapaikka kirkolle.

Islamin piirissä kuka tahansa pääsee tuosta noin vain marttyyriksi kunhan posauttaa itsensä tuhannen peeksi. Jotenkin epistä että se kärsimys jää niin lyhytaikaiseksi. K-uskon parissa sentään esmes (tarinoiden mukaan) nyljettiin, kaivettiin silmät päästä tms. ja sitten vasta oli marttyyri.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 18.05.2016, 10:53:55
K-uskonnon piirissä marttyyrit olivat lopultakin melko ohimenevä alkuaikojen ilmiö.

https://www.teologia.fi/teema-arkisto/54-opinnaytteet/pro-gradut/130-pro-gradu-tyalvisodan-marttyyrit-ja-uhrit
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 18.05.2016, 11:36:18
K-uskonnon piirissä marttyyrit olivat lopultakin melko ohimenevä alkuaikojen ilmiö.

https://www.teologia.fi/teema-arkisto/54-opinnaytteet/pro-gradut/130-pro-gradu-tyalvisodan-marttyyrit-ja-uhrit

Havainto lienee, että islamisti Tahalla ei ole mitään mielipidettä jostain asiasta. Esiintyä silti pitää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 18.05.2016, 15:32:16

Havainto lienee, että islamisti Tahalla ei ole mitään mielipidettä jostain asiasta. Esiintyä silti pitää.

Työtön marttyyri on aika säälittävä. Trollauksellakin voi kai hankkia lisätienestiä.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 20.05.2016, 13:57:19
Onko tämä höpöä vai onko ryhmä todellinen ja tuhopolttojen taustalla?

https://takku.net/article.php/20160519151854323

Vastuunotto tuhopoltoista Itä-Helsingissä Uutiset | 19.05.2016 @ 18:18

Otamme vastuun koordinoiduista tuhopoltoista Myllypuron alueella, Helsingissä, aikaisina tunteina 9.5.2016, joiden aikana 6 autoa, jollain paskalla asuinalueella ja kaivinkone erään rakennustyömaan laidoilla luovutettiin nihilististen liekkien kostolle.

 

Tulemme jatkamaan autojen polttamista misantrooppisen ajattelumme manifestina, joka virtaa

lävitsemme, joka iskee yhteiskunnan moraalisia arvoja vastaan, joka irtaantuu “normaaliuden” tukahduttavasta otteesta ja joka aiheuttaa pelkoa ällottävissa “kunnon kansalaisten” laumoissa, joiden innokas yhteistyö teollisen yhteiskunnan kanssa on vastuussa kaiken maanpäällisen elämän sukupuutosta ja joka aiheuttaa meissä ainoastaan taydellistä halveksuntaa ja vihaa heitä kohtaan.

Rakennuslaitteisto kuten kaivinkoneet, puimurit ja puskutraktorit palvelevat vain niiden etuja jotka haluavat parantaa kaupunki-vankiloita ja kylvää tuhoa luonnollista maailmaa kohtaan, siksi ne tulevat aina olemaan kohteita hyokkäksillemme

 

Sitä mukaa kun solumme on kasvanut, myös näkemyksemme ovat kehittyneet, olemme hylänneet akronyymit, jotka lisäsimme viimeiseen tiedotteeseemme, sillä tunnemme ettei niitä enää tarvita “luokittelemaan” itseämme tai “kategorisoimaan” toimintaamme. Kun jatkamme omilla poluillamme teknillis-teollista yhteiskuntaa vastaan sekä edistystä ja vieraantumista. Tulemme ottamaan vastuun teoistamme omilla ideoillamme.

Tällä hyokkäyksellä tervehdimme raivoisia yksilöitä “Memento Morin nihilistisestä sektistä ja “Cell of anarchist and nihilist conscience - Falcon of Chaos” solusta. Lähetämme myös tervehdyksemme ja solidaarisuutemme vangituille ekoterroristeille Marco Camenischille, Nicola Gaille ja Alfredo Cospitolle, jotka ovat tilapäisestä hankalasta tilanteesta huolimatta pysyneet vihamielisina yhteiskunnalle joka on vanginnut heidät.

Mita tulee jokapäiväisen elämän orjiin, “kunnon kansalaisiin” ja “työläisiin”, jotka niin auliisti uhraavat yksilöllisyytensä, vastuunsa ja vapautensa tullakseen vain yhdeksi naamaksi lisää yleisön joukossa, valmiina palvelemaan itseluomia johtajiaan. Siitä vaan, jatka noyrän elämäsi elämistä ja vastuun väistelyä... se ei tule onnistumaan, me olemme tulossa sinun luoksesi! Kaaoksen ja amoraalisten hyökkäysten edistämiseksi.

Elämiemme puolustamiseksi ja kaiken mikä on villiä puolustamiseksi, julistamme;

Kuolema sivilisaatiolle ja niille jotka ylläpitävät sitä!

- Wildfire Cell

 

PS. Haluamme muistuttaa niitä jotka elävät tämänhetkistä sivilisaation ja moderniteetin aikaa, liekkien kauneudesta, jotka piirittävät keinotekoisen yhteiskuntamme illuusioita. Saimme tiedon että lihatehdas Kalajoella hävitettiin maan päältä samana yönä kuin toteutimme omat hyokkäyksemme ja vaikka tämä ei ollut millään tavalla yhteydessä meidän toimintaamme, lähetämme kunnioituksemme näille tuntemattomille henkilöille. Nautimme ajatuksesta että tuotamme pelkoa tietyille ihmisille ja heidän taloudellinen ja henkinen kärsimyksensä tuottaa meille suurta mielihyvää.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - pe 20.05.2016, 19:59:01
Haha, 'Falcon of Chaos'. Mahtava supersankarinimi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - su 22.05.2016, 22:44:29

Havainto lienee, että islamisti Tahalla ei ole mitään mielipidettä jostain asiasta. Esiintyä silti pitää.

Työtön marttyyri on aika säälittävä. Trollauksellakin voi kai hankkia lisätienestiä.

VA.

Niin, nuo vasurianarkistit vastustavat markkinataloutta, joka heitä elättää. Syyllistävät yrittäjiä, jotka toisia (ei heitä toki) työllistävät. Vastustavat veronmaksajia, jotka kustantavat heidän sosiaalitukensa. Voiko olla typerämpää käytöstä? Li Andersson ymmärtää toki, kuten Arhinmäkikin ymmärsi... >:(
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 23.05.2016, 01:51:15
Onko tämä höpöä vai onko ryhmä todellinen ja tuhopolttojen taustalla?

https://takku.net/article.php/20160519151854323

Vastuunotto tuhopoltoista Itä-Helsingissä Uutiset | 19.05.2016 @ 18:18
..
..kanssa on vastuussa kaiken maanpäällisen elämän sukupuutosta ja joka aiheuttaa meissä ainoastaan taydellistä halveksuntaa ja vihaa heitä kohtaan.
.. tervehdyksemme ja solidaarisuutemme vangituille ekoterroristeille ...

Ekoterroristeja! Suomessa! Ja näin julkeasti!

Omalla tavallaan tämäkin rapauttaa Halla-ahon ym maahanmuuttokriittisten antijihadistien propagandistista pelottelua. Meitä ei uhkaa muslimiterroristit vaan mitä ilmeisimmin kotomaamme syntyperäiset.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 23.05.2016, 07:22:02
Lainaus
..
..kanssa on vastuussa kaiken maanpäällisen elämän sukupuutosta ja joka aiheuttaa meissä ainoastaan taydellistä halveksuntaa ja vihaa heitä kohtaan.
.. tervehdyksemme ja solidaarisuutemme vangituille ekoterroristeille ...
[/i]
Ekoterroristeja! Suomessa! Ja näin julkeasti!

Omalla tavallaan tämäkin rapauttaa Halla-ahon ym maahanmuuttokriittisten antijihadistien propagandistista pelottelua. Meitä ei uhkaa muslimiterroristit vaan mitä ilmeisimmin kotomaamme syntyperäiset.


Kyllä nämä "syntyperäiset" ovat näitä ihailemiasi monikultturellejä vihervasemmiston anarkistiporukkaa - rajat auki ratsuväkeä. Pidä hyvänäsi nämäkin terroristit omassa haavemaailmassasi.

PS.
Hyvä, että sentään vaihdoit nyt perussuomaliset "syntyperäisiin".

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: drontti - ma 23.05.2016, 08:14:48
Meitä ei uhkaa muslimiterroristit vaan mitä ilmeisimmin kotomaamme syntyperäiset.

En ole vakuuttunut siitä, että yhden uhkan olemassaolo takaa muiden mahdollisten uhkien olemattomuuden. Jollei toisin ole todistettu, voisihan olla kaksikin eri uhkaa, jopa useampiakin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 23.05.2016, 09:05:18
Niin, nuo vasurianarkistit vastustavat markkinataloutta, joka heitä elättää.

Nokian johtajan palkka oli 7 miljoonaa euroa, joka on sama summa, jonka Nokia sai yritystukia. Toisin sanoen työttömiltä ja sairailta kerätyistä rahoista maksettiin Nokian johtajan tolkuton palkka. Suomalaisjohtajat saavat reippaan miljardin "sosiaalitukea" joka vuosi ja Suomen lainsäädäntö on täynnä sääntöjä, jotka estävät markkinatalouden toteutumisen.

Anarkia ei tarkoita vasemmistolaisuutta vaan sitä, että annetaan markkinatalouden toimia ihan joka alalla, eikä kukaan käytä väkivaltaa alistaakseen toisia jossain hierarkiassa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ma 23.05.2016, 14:04:03
Onko tämä höpöä vai onko ryhmä todellinen ja tuhopolttojen taustalla?

https://takku.net/article.php/20160519151854323

Vastuunotto tuhopoltoista Itä-Helsingissä Uutiset | 19.05.2016 @ 18:18
..
..kanssa on vastuussa kaiken maanpäällisen elämän sukupuutosta ja joka aiheuttaa meissä ainoastaan taydellistä halveksuntaa ja vihaa heitä kohtaan.
.. tervehdyksemme ja solidaarisuutemme vangituille ekoterroristeille ...

Ekoterroristeja! Suomessa! Ja näin julkeasti!

Omalla tavallaan tämäkin rapauttaa Halla-ahon ym maahanmuuttokriittisten antijihadistien propagandistista pelottelua. Meitä ei uhkaa muslimiterroristit vaan mitä ilmeisimmin kotomaamme syntyperäiset.

Teitä uhkaavat oraviksi pukeutuneet vegaanitytöt, jotka tulevat yöllä ja piilottavat papuja portaittenne alle (https://www.fbi.gov/news/testimony/animal-rights-extremism-and-ecoterrorism):

During the past decade we have witnessed dramatic changes in the nature of the domestic terrorist threat. In the 1990s, right-wing extremism overtook left-wing terrorism as the most dangerous domestic terrorist threat to the United States. During the past several years, however, special interest extremism, as characterized by the Animal Liberation Front (ALF), the Earth Liberation Front (ELF), and related extremists, has emerged as a serious domestic terrorist threat.

Tosin yhtään ihmistä ei ole sellaisessa iskussa koskaan kuollut, mutta kyllä ne vitun hipit vielä jotain keksivät. Hiplaavat vähintään toistensa nännejä tai jotain.

Ja millainen terroristiryhmä se ALF on?

The ALF, established in Great Britain in the mid-1970s, is a loosely organized extremist movement committed to ending the abuse and exploitation of animals.

Haluavat estää eläinten häikäilemättömän hyväksikäytön. Onpa äärimmäistä ajattelua.

PS. FBI murhaa Yhdysvaltain presidenttejä ja kansalaisoikeusaktivisteja. Muistatteko Martin Luther Kingin murhan (http://thefreethoughtproject.com/fbi-memphis-polices-admitted-involvement-assassination-mlk/)?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 23.05.2016, 22:28:37
Oli asia mikä hyvänsä, kenenkään en silti soisi leikkivän tulen kanssa. Mitäs jos autoon onkin jätetty hetkiseksi eläin tai lapsi, ja sitten joku tuikkaa kaaran tuleen?  :-[ Eikä kaikkea omaisuuttakaan voi aina halveksua vaikka nihilisti olisikin. Siellä autossa voi olla vaikka pikkulapsen rakkain nalle.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 23.05.2016, 22:53:44
Tosin yhtään ihmistä ei ole sellaisessa iskussa koskaan kuollut, mutta kyllä ne vitun hipit vielä jotain keksivät. Hiplaavat vähintään toistensa nännejä tai jotain.

Ja millainen terroristiryhmä se ALF on?
...
Epäilemättä 1 polttopulloVOkiin-hörhöpersu vastaa 10:tä ALFia vaarallisuudessa per ihmiset NYT mutta kun muistaa hölmöt kettutytöt (minkkien päästö luontoon) ja iskun ransk. ydinvoimalaan, Unabomberin sekä scifi-elokuvan  12 apinaa niin potentiaalisesti ekoterroristi voisi hävittää elottomaksi kokonaisen kaupungin tai ihmiskunnan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ma 23.05.2016, 23:06:48
Tosin yhtään ihmistä ei ole sellaisessa iskussa koskaan kuollut, mutta kyllä ne vitun hipit vielä jotain keksivät. Hiplaavat vähintään toistensa nännejä tai jotain.

Ja millainen terroristiryhmä se ALF on?
...
Epäilemättä 1 polttopulloVOkiin-hörhöpersu vastaa 10:tä ALFia vaarallisuudessa per ihmiset NYT mutta kun muistaa hölmöt kettutytöt (minkkien päästö luontoon) ja iskun ransk. ydinvoimalaan, Unabomberin sekä scifi-elokuvan  12 apinaa niin potentiaalisesti ekoterroristi voisi hävittää elottomaksi kokonaisen kaupungin tai ihmiskunnan.

Joo, potentiaaliset terroristit ovat aina kaikkein vaarallisimpia, jopa vaarallisempia kuin potentiaaliset ydinvoimalat ja potentiaaliset viruslaboratoriot ovat.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 24.05.2016, 00:10:58
Joo, potentiaaliset terroristit ovat aina kaikkein vaarallisimpia, jopa vaarallisempia kuin potentiaaliset ydinvoimalat ja potentiaaliset viruslaboratoriot ovat.
Pahin on ehkä Greenpeace. Pelottelee GMO:lla, jonka sovellus kultainen riisi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_riisi) voisi potentiaalisesti pelastaa miljoonien hengen ja miljoonat lapset sokeudelta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ti 24.05.2016, 10:32:20
Joo, potentiaaliset terroristit ovat aina kaikkein vaarallisimpia, jopa vaarallisempia kuin potentiaaliset ydinvoimalat ja potentiaaliset viruslaboratoriot ovat.
Pahin on ehkä Greenpeace. Pelottelee GMO:lla, jonka sovellus kultainen riisi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_riisi) voisi potentiaalisesti pelastaa miljoonien hengen ja miljoonat lapset sokeudelta.

Kuten täällä taidettiin mainitakin, aikoinaan DDT:tä pidettiin tieteellisessä valossa harmittomana. Myös talidomidi oli hyödyllinen uni- ja rauhoittava lääke. Minunkin käsitykseni yleisesti ottaen on, että GMO:n vaaroja liioitellaan. Sen sijaan siitä lähtökohdasta ei voida lähteä historiallisen aineiston perusteella, että tieteellisten keksintöjen hyödyt arvioidaan etukäteen ja haitat jälkikäteisesti pelkästään sen tiedon varassa, mitä lanseeraushetkellä on saatavissa. Näinhän yleensä on menetelty, ja siksi suuren yleisön epäluulo tutkijoitakin kohtaan on vuosien varrella kasvanut. GMO:ssa ihmisiä kai pelottaa teknologian replikoitumiskyky, jolloin onnettomuuden mittasuhteet ovat täysin tiedeyhteisön minimointikykyjen tuolla puolen. Replikoituvan teknologian riskianalyysiä erityisesti ei pidä suorittaa pelkästään sillä perusteella, mitä varmasti tiedetään ja mitä ei tiedetä teknologian lanseeraushetkellä.
 Eräs vaarallisemmasta päästä ovat esimerkiksi antibiootit. Niitä syötetään rehun mukana karjalle, ja koko ajan kasvaa mahdollisuus resistenttien mikrobikantojen leviämiselle. Toki tiedeyhteisö voi teknologiaa kehittäessään protestoida, ettei kehitettyä teknologiaa ollut tarkoitettu käytettäväksi niin -mutta miten uskottavia tutkijat ovat protesteissaan, jos he eivät tulleet itse ajatelleeksi asiaa etukäteen?

Yritin hienovaraisesti sanoa viruslaboratorioiden olevan riskien tuottajia, ei ekoterroristien. Näin oli asian laita myös tieteiselokuvassa 12 Apinaa.

Antibioottien osalta todettakoon vielä, että toki varsinainen eettinen ongelma on karjan massatuotanto, jota voidaan pitää sivumennen suurimpana geenimanipulaatio- ja viruslaboratoriona itsessään. Siellä testattavana ovat miljardit eläimet, ja toistaiseksi väliajoin testieläimet on jouduttu lopettamaan, kun ne ovat sairastuneet esimerkiksi euroopassakin harjoitetusta pakkokannibalismista*. Yhdysvalloissa eläimille on tavattu syöttää myös niiden omat jälkeläiset. Eläinten massatuotanto ja -teurastus sekä niihin liittyvät käytännöt on koko ihmiskunnan historian suurin rikos. Eri asia on, että rikoksen laadusta ja laajuudesta johtuen siitä syntyy seuraamuksia ihmisellekin aivan luonnollista kautta. Rikospaikat on pyritty eriyttämään tunnollisesti ihmisyhteisöjen näköpiiristä, aivan kuten keskitysleirit aikoinaan suunniteltiin erilleen suuren yleisön näkyviltä.

*BSE
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 24.05.2016, 13:15:36
^Ihminen on kehittynyt syömään monipuolista sekaravintoa. Pelkillä pillereillä ei elä - ei vaikka olisivat riisin jyviä. Ravinto-ongelman ratkaisu ei ole ympätä halvimpaan mahdolliseen ruokaan jotain lisäaineita. Oikeasti pitäisi luoda edellytykset, joissa kaikki ihmiset voisivat syödä terveellisesti sellaista ruokaa, minkä käyttöön kehomme on kehittynyt.

Ihan vain huomiona, jos menee Kiinassa ravintolaan, pöytään ei tuoda riisiä, koska se on täyte jota käytetään, jos oikeaa ruokaa ei ole riittävästi.

Olen alkanut liukua kohti ääriajattelua, eli linkolalaisuutta siinä mielessä, että näen paluun kohti luontaistaloutta edellytyksenä paremmalle elämälle tällä pallolla.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ti 24.05.2016, 14:38:47
Rönsyilen aiheesta, kun rupean keskusteluun ihmisen ravintotarpeista. Sivuhuomiona sanoisin, että paljon puhuttu lihan sisältämä B12-vitamiini on maaperäbakteeri:

Many people say that the only foods which contain vitamin B12 are animal-derived foods.  This also is untrue.  No foods naturally contain vitamin B12 - neither animal or plant foods.  Vitamin B12 is a microbe - a bacteria - it is produced by microorganisms. Vitamin B12 is the only vitamin that contains a trace element - cobalt - which gives this vitamin its chemical name - cobalamin - which is at the centre of its molecular structure.  Humans and all vertebrates require cobalt, although it is assimilated only in the form of vitamin B12.

http://www.vibrancyuk.com/B12.html

Terveellisen ravitsemuksen lisäksi kuuluu toisin sanoen käydä möyrimässä pihalla (olen miettinyt joskus, pyörivätkö koirat vaistomaisesti osin senkin vuoksi mielellään kaikessa löytämässään ulkona). Ravitsemus on merkillistä kyllä kehon ruoansulatuskanavan metaboliaa laajempi käsite. Muun muassa ihmisen bakteerikanta iholla tarvitsee 'ravintoa' ja tuottaa 'kuona-aineita', eikä ihminen selviä ilman mikrobikasvustoaan. Oikeastaan menisin edellistä lausumaanikin pidemmälle väittämällä, että ihmisen mikrobikasvusto tarvitsee ylipäätään informaatiota biologisesta ympäristöstään, jota se voi saada vain solutason kontaktien kautta.

Ihmisen ravitsemustarpeita koskeva keskustelu on loputon suo: missään teollistuneessa yhteiskunnassa ihmiset eivät todellisuudessa syö kuten olisi terveellistä, joten asialla on sinänsä hyvin vähän tekemistä kasvisruokavalion/liharuokavalion kanssa. Suomessa teollisuus lisää ravinteita tuotantoprosessin aikana esimerkiksi maitotuotteisiin, ja silti maitoa on mainostettu vähintään 80-luvulta saakka terveystuotteena koulujen ruokasaleissa. Minunkin lapsuuteni oli täytetty sillä propagandalla. Koska ravinto suurelta osin prosessoidaan jalostusteollisuudessa, ei ravinnon luonnollisuuskaan ole kummoinen argumentti enää. Sitä paitsi ei minua ainakaan haittaa, jos prosessin yhteydessä lisätään mukaan tärkeitä ravinnelisiä. 'Luonnollinen' ei välttämättä edes tarkoita ravinnerikasta. Nälkäkuolema ja erilaiset ravinteiden saantiin liittyneet kasvuhäiriöt olivat vanhoina hyvinä päivinä yleisempiä, nyt yleisimpiä ovat liiasta ravinnonsaannista johtuvat sydän- ja verisuonisairaudet.

People who adopt vegan diets for health reasons never seem to be satisfied with just being vegan. They’re inclined to pile on more restrictions like no added oils or no cooked foods, or only whole plant foods, or even no nuts and seeds. If any of those restrictions had actual benefits, it would be one thing of course. But they don’t, and they can actually work against good health for vegans.

http://www.theveganrd.com/2010/11/how-the-health-argument-fails-veganism.html

Tavallisesti lisään disclaimer'in, niin nytkin. Kasvissyönnin puolesta propagointini ei perustu luonnollisuuden argumenttiin, vaan kärsimysten vähentämiseen. Se ei ole ekologinen tai terveydellinen luonteeltaan (eikä siksi tunnusta ongelmaksi, vaikka siitä aiheutuisi vähäpätöisiä ekologisia tai terveydellisiä haittoja).
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 24.05.2016, 15:00:17
Tavallisesti lisään disclaimer'in, niin nytkin. Kasvissyönnin puolesta propagointini ei perustu luonnollisuuden argumenttiin, vaan kärsimysten vähentämiseen. Se ei ole ekologinen tai terveydellinen luonteeltaan (eikä siksi tunnusta ongelmaksi, vaikka siitä aiheutuisi vähäpätöisiä ekologisia tai terveydellisiä haittoja).
Tämä onkin hyvä tehdä, sillä mikäli pyritään vetoamaan luonnollisuuteen, pelkkä kasvisruokavalio ei sitä ole. Mikäli joutuu käyttämään säännöllisesti lisäravinteita tai jotain erityistuotteita saadakseen tarvitsemansa ravintoaineet samalla, kun puhuu luonnollisuudesta, niin mielestäni silloinhan käsitys luonnollisuudesta olisi vääristynyt.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 24.05.2016, 19:52:51
kehityksen mukana, ihminen kehittää resurssit ja toimintaympäristön jossa oppii ajattelemaan kylmän loogisesti tai ainakin sulautuu ja katoaa käynnistämäänsä itseään älykkäämpien elämänmuotojen kehitykseen - nykyinen enemmän tai vähemmän tietoisesti kärsivä ihmiskunta lopettaa täysin turhan vaelluksensa evoluution oravanpyörässä.
tämän päivän ääriajattelu voi olla huomisen valtavirtaa. tai sitten pelkästään kiihkoilua.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 24.05.2016, 20:00:08
kehityksen mukana, ihminen kehittää resurssit ja toimintaympäristön jossa oppii ajattelemaan kylmän loogisesti tai ainakin sulautuu ja katoaa käynnistämäänsä itseään älykkäämpien elämänmuotojen kehitykseen - nykyinen enemmän tai vähemmän tietoisesti kärsivä ihmiskunta lopettaa täysin turhan vaelluksensa evoluution oravanpyörässä.
tämän päivän ääriajattelu voi olla huomisen valtavirtaa. tai sitten pelkästään kiihkoilua.
“Criticism may not be agreeable, but it is necessary. It fulfils the same function as pain in the human body; it calls attention to the development of an unhealthy state of things. If it is heeded in time, danger may be averted; if it is suppressed, a fatal distemper may develop". - Winston S. Churchill

Tuli vain joidenkin halajamasta "poliittisesta korrektiudesta" mieleeni. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 24.05.2016, 20:08:37
Anarkia ei tarkoita vasemmistolaisuutta vaan sitä, että annetaan markkinatalouden toimia ihan joka alalla, eikä kukaan käytä väkivaltaa alistaakseen toisia jossain hierarkiassa.

Anarkia tässä talouspoliittisessa käsitteessä tarkoittaa juuri äärioikeistolaisuutta, libertarismia yli äyräiden. Valtiottomuutta, minimiyhteiskuntaa. Toki tuo "äärioikeiston" käsitys ei liity mitenkään natseihin tai fasisteihin, jotka ajoivat voimakasta valtiota.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 24.05.2016, 20:16:55
kehityksen mukana, ihminen kehittää resurssit ja toimintaympäristön jossa oppii ajattelemaan kylmän loogisesti tai ainakin sulautuu ja katoaa käynnistämäänsä itseään älykkäämpien elämänmuotojen kehitykseen - nykyinen enemmän tai vähemmän tietoisesti kärsivä ihmiskunta lopettaa täysin turhan vaelluksensa evoluution oravanpyörässä.
tämän päivän ääriajattelu voi olla huomisen valtavirtaa. tai sitten pelkästään kiihkoilua.
“Criticism may not be agreeable, but it is necessary. It fulfils the same function as pain in the human body; it calls attention to the development of an unhealthy state of things. If it is heeded in time, danger may be averted; if it is suppressed, a fatal distemper may develop". - Winston S. Churchill

Tuli vain joidenkin halajamasta "poliittisesta korrektiudesta" mieleeni. :)
jep. kovimmat huumeetkin ovat luonnon tuotteita. vieroitusoireet kertovat käyttäjälle että elimistössä on huumeiden puutostila.

kivusta nauttimista voidaan luokitella masokismiksi tai kutsua korrektimmin elämänhaluksi.

fiktion puolella voisi vaikka kirjoittaa tarinan älykkäistä itsetietoisista raatokärpäsistä jotka valtalajina täyttävät maan raadoilla ja ulosteella sekä käyvät kuussa. maailmassa jossa moskiitot eivät olekaan vaarallisimpia eläimiä ihmisille.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 24.05.2016, 20:24:24
kehityksen mukana, ihminen kehittää resurssit ja toimintaympäristön jossa oppii ajattelemaan kylmän loogisesti tai ainakin sulautuu ja katoaa käynnistämäänsä itseään älykkäämpien elämänmuotojen kehitykseen - nykyinen enemmän tai vähemmän tietoisesti kärsivä ihmiskunta lopettaa täysin turhan vaelluksensa evoluution oravanpyörässä.
tämän päivän ääriajattelu voi olla huomisen valtavirtaa. tai sitten pelkästään kiihkoilua.
“Criticism may not be agreeable, but it is necessary. It fulfils the same function as pain in the human body; it calls attention to the development of an unhealthy state of things. If it is heeded in time, danger may be averted; if it is suppressed, a fatal distemper may develop". - Winston S. Churchill

Tuli vain joidenkin halajamasta "poliittisesta korrektiudesta" mieleeni. :)

Aina lämmittää mieltä kun rasisti, misogyyni ja sotahullu ihmisvihaaja ilmaisee ihailuaan toiselle samanlaiselle. Churchill taisi tapattaa tuhansia siviilejä saadakseen aikaan sodan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 24.05.2016, 20:36:43
jep. kovimmat huumeetkin ovat luonnon tuotteita. vieroitusoireet kertovat käyttäjälle että elimistössä on huumeiden puutostila.

kivusta nauttimista voidaan luokitella masokismiksi tai kutsua korrektimmin elämänhaluksi.

fiktion puolella voisi vaikka kirjoittaa tarinan älykkäistä itsetietoisista raatokärpäsistä jotka valtalajina täyttävät maan raadoilla ja ulosteella sekä käyvät kuussa. maailmassa jossa moskiitot eivät olekaan vaarallisimpia eläimiä ihmisille.
Avaruuteen voisi myös singota hedelmäkarkkeja ja onko kaloilla kaula. Ei minulla mitään asiaa ole, kunhan kirjoittelen tässä liirumlaarumeita samaan hengenvetoon. Diu-diu, tättärää! :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ti 24.05.2016, 20:58:22
Avaruuteen voisi myös singota hedelmäkarkkeja ja onko kaloilla kaula. Ei minulla mitään asiaa ole, kunhan kirjoittelen tässä liirumlaarumeita samaan hengenvetoon. Diu-diu, tättärää! :)

Luin tuon syvän viisauden Skypessä tyttärelleni Berliiniin, ja häntä alkoi naurattaa.

Hieno homma.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 24.05.2016, 22:02:34
Avaruuteen voisi myös singota hedelmäkarkkeja ja onko kaloilla kaula. Ei minulla mitään asiaa ole, kunhan kirjoittelen tässä liirumlaarumeita samaan hengenvetoon. Diu-diu, tättärää! :)

Luin tuon syvän viisauden Skypessä tyttärelleni Berliiniin, ja häntä alkoi naurattaa.

Hieno homma.
jos haluaa lisää huumoria elämäänsä niin televisiosta tulee sadomasokistisia lohikäärmetarinoita aikuisille. :)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 24.05.2016, 22:07:32
Churchill taisi tapattaa tuhansia siviilejä saadakseen aikaan sodan.

Tahaa vituttaa sikana, koska natsit eivät onnistuneet tappamaan kaikkia juutalaisia.....

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 24.05.2016, 22:54:50
Churchill taisi tapattaa tuhansia siviilejä saadakseen aikaan sodan.

Tahaa vituttaa sikana, koska natsit eivät onnistuneet tappamaan kaikkia juutalaisia.....

VA.

En tiedä mitä historiankirjoja Taha on lukenut, mutta Churchill ei tainnut ajaa sitä sotaa... ::)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 24.05.2016, 23:17:16
Jostain psykologian kirjastakos se oli kun luin sellaisen sitaatin missä joku sanoo jostakusta että tämä mies on hillunut ympäri maailmaa usuttamassa ihmisiä sotaan. Tai jotain tämäntapaista. Selviää että sanoja on Hitler ja hän puhuu Churchillista.

Taha taitaa olla Hitlerin kannattaja, jos jututkin ovat jo samanlaisia kuin hänellä olivat...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ke 25.05.2016, 00:21:10
Ilmeisesti Tahan kämppä on löytynyt ?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016052421613273_uu.shtml
Opiskelija ripusti natsi-Saksan lipun verhoksi - taloyhtiö, poliisi ja opiskelijoiden asuntosäätiö voimattomia
Helsinkiläisessä asuinkerrostalossa kuohuu. Yläkerran opiskelija-asunnossa asuva mies on kiinnittänyt tavanomaisten ikkunaverhojen tilalle natsi-Saksan lipun sekä imperialistisen Japanin vanhan sotalipun.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 25.05.2016, 01:03:04
Resitoidaan koraanin tekstejä vastineeksi, että on muillakin naapureilla mukavaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 25.05.2016, 08:35:34
En tiedä mitä historiankirjoja Taha on lukenut, mutta Churchill ei tainnut ajaa sitä sotaa... ::)

Heh. Historian käsitteleminen pätkissä ja pieninä pläntteinä antaa aika vääristyneen kuvan tapahtumien syistä ja seurauksista.

Churchill auttoi sekä Lusitanian upotuksessa, että Pearl Harborissa. Englannin strategia on ollut aina liittoutua heikomman osapuolen kanssa pahinta kilpailijaa vastaan ja molempia käytettiin motivoimaan liittolaisia mukaan sotaan. Englannin pahin kilpailija oli Saksa, joka oli 1800-luvun lopussa menossa lujaa ohi kaikilla teollisuudenaloilla ja ottamassa haltuun Lähi-idän öljykentät Berliini-Bagdad -rautatien avulla. Lisäksi Euroopan kuninkaalliset olivat kauhuissaan bolsevikkivallankumouksen seurauksista, eritoten tsaarin perheen teloituksesta. Churchill vanhana monarkistina oli tietysti valmis uhrautumaan, tai siis uhraamaan muutaman miljoonaa ihmistä suojellakseen Britti-Imperiumia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 25.05.2016, 08:43:09
En tiedä mitä historiankirjoja Taha on lukenut, mutta Churchill ei tainnut ajaa sitä sotaa... ::)

Heh. Historian käsitteleminen pätkissä ja pieninä pläntteinä antaa aika vääristyneen kuvan tapahtumien syistä ja seurauksista.

Churchill auttoi sekä Lusitanian upotuksessa, että Pearl Harborissa. Englannin strategia on ollut aina liittoutua heikomman osapuolen kanssa pahinta kilpailijaa vastaan ja molempia käytettiin motivoimaan liittolaisia mukaan sotaan. Englannin pahin kilpailija oli Saksa, joka oli 1800-luvun lopussa menossa lujaa ohi kaikilla teollisuudenaloilla ja ottamassa haltuun Lähi-idän öljykentät Berliini-Bagdad -rautatien avulla. Lisäksi Euroopan kuninkaalliset olivat kauhuissaan bolsevikkivallankumouksen seurauksista, eritoten tsaarin perheen teloituksesta. Churchill vanhana monarkistina oli tietysti valmis uhrautumaan, tai siis uhraamaan muutaman miljoonaa ihmistä suojellakseen Britti-Imperiumia.

Heh. Tahan "tiedot" ovat peräisin suoraan Herran enkeleiltä.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 25.05.2016, 09:06:08
Jostain psykologian kirjastakos se oli kun luin sellaisen sitaatin missä joku sanoo jostakusta että tämä mies on hillunut ympäri maailmaa usuttamassa ihmisiä sotaan. Tai jotain tämäntapaista. Selviää että sanoja on Hitler ja hän puhuu Churchillista.

Taha taitaa olla Hitlerin kannattaja, jos jututkin ovat jo samanlaisia kuin hänellä olivat...

Kai Hitler nyt tiesi, mistä puhui? Hänhän sai rahansa ja valtansa Lontoosta ja Wall Streetiltä ja antisemitismi oli ihan perussettiä Englannissa sata vuotta sitten, eikä vähiten yläluokan parissa.

http://www.timesofisrael.com/british-archives-hiding-royal-familys-rife-anti-semitism-in-1930s-says-historian/

Churchillin tehtävänä oli nimen omaan Britti-imperiumin jäänteiden pelastaminen ja Espanjan mahdin luhistuessa ottaa haltuun sen alueet Tyynellämerellä, Aasiassa ja Afrikassa ennen kuin Japani ja Saksa saavat valta-aseman. Toki Englanti ei siihen yksin olisi pystynyt, joten hommaan masinoitiin Ranska ja Brittiläisen Kauppakomppanian spin-off -valtio USA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Intaktivisti - ke 25.05.2016, 13:00:21
Churchillin tehtävänä oli nimen omaan...

Lainaus
taha.islam
25.3.2005 11:44

...jotkut meistä osaavat yhdys sana säännöt (http://keskustelu.suomi24.fi/t/1626910/nainen-kristinuskossa-ja-islamissa).

http://www.kirjoittajanapu.fi/
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - la 11.06.2016, 00:31:55
Anarkistien, kansainvälisen EVR:n, terrori-isku näyttää tapahtuneen Vantaalla.

MTV:Vantaan bussipalo ehkä tuhopoltto... (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vantaan-bussipalo-ehka-tuhopoltto-aiheutti-miljoonavahingot/5936978)

9 bussia tuhottu kokonaan tai osittain. 1.5 Me:n vahingot Pohjolan Matkalle.

MTV: Yllättävä käänne: Anarkistit ottivat vastuun... (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/anarkistit-ottivat-vastuun-vantaan-bussivarikon-tuhopoltosta/5937448)
"Iskun syynä on tiedotteen mukaan se, että Pohjolan Matka on tehnyt yhteistyötä turkisyritys Saga Fursin kanssa.
– Tämä on viesti niille joille ei ole vielä selvää, että eläinten riistoon osallistumisella on hintansa. Niin kauan kun osallistutte eläinten sortoon, olette kohteitamme. "


Ekologista tuo bussien tuhoaminen ei ainakaan ole.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - la 11.06.2016, 00:42:19
Myös toinen (kansainv/)kotimainen) äärijärjestö SOO työllistää nyt poliisia, uhkailuista aloitetaan esitutkinta.

MTV: Poliisi tarttui Soldiers of Odinin.. (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/poliisi-tarttuu-soldiers-of-odinin-johdon-facebook-viesteihin/5937734).

Tästä ehkä enempi SOO-ketjussa...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 11.06.2016, 09:29:48
Anarkistien, kansainvälisen EVR:n, terrori-isku näyttää tapahtuneen Vantaalla.

Tuohan ei ole anarkismia, vaan terrorismia. Anarkismiin ei kuulu yksityisomaisuuden tuhoaminen. Oikea anarkisti jättää turkikset ostamatta.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - su 12.06.2016, 21:54:17
Anarkistien, kansainvälisen EVR:n, terrori-isku näyttää tapahtuneen Vantaalla.

Tuohan ei ole anarkismia, vaan terrorismia. Anarkismiin ei kuulu yksityisomaisuuden tuhoaminen. Oikea anarkisti jättää turkikset ostamatta.

Bussien polttajat ovat siis terroristeja. No, minustakin ovat, jos pyrkivät tuhoamaan yhteiskuntaa. Hassua toki se, ettei media nosta tuosta laittomuudesta suurta haloota, mistähän johtuu?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - su 12.06.2016, 23:30:36
Noiden anarkistien toimintaa voisi kuvata ilmaisulla ääri-idiotismi. Yritetään, ja joskus onnistutaankin, aiheuttaa vahinkoa satunnaiselle taholle, jonka katsotaan olevan eri mieltä näiden huligaanien kanssa. Samalla saatetaan vaaraan muitakin ihmisiä. Muistanemme esimerkiksi vielä rautateiden turvalaitekopin tuhopolton muutama kesä sitten.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ma 13.06.2016, 00:11:33
Noiden anarkistien toimintaa voisi kuvata ilmaisulla ääri-idiotismi. Yritetään, ja joskus onnistutaankin, aiheuttaa vahinkoa satunnaiselle taholle, jonka katsotaan olevan eri mieltä näiden huligaanien kanssa. Samalla saatetaan vaaraan muitakin ihmisiä. Muistanemme esimerkiksi vielä rautateiden turvalaitekopin tuhopolton muutama kesä sitten.

Joo, parannetaan maailmaa tuhoamalla yhteiskuntia, junia ja busseja... Ristus noiden anarkistien (tai mitä ovatkaan?) älyä. Vähän kuin tappaisi elukoita, jotta ihmiset eivät niitä söisi... :-*
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 09:17:01
Bussien polttajat ovat siis terroristeja.

Eivät he ole terroristejakaan, koska ilkivaltaa ei lasketa terrorismiksi.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 09:22:11
Noiden anarkistien toimintaa voisi kuvata ilmaisulla ääri-idiotismi. Yritetään, ja joskus onnistutaankin, aiheuttaa vahinkoa satunnaiselle taholle, jonka katsotaan olevan eri mieltä näiden huligaanien kanssa. Samalla saatetaan vaaraan muitakin ihmisiä. Muistanemme esimerkiksi vielä rautateiden turvalaitekopin tuhopolton muutama kesä sitten.

Joo, parannetaan maailmaa tuhoamalla yhteiskuntia, junia ja busseja...

Tuossa tuhottiin turkishuutokauppaan osallistuvan yrityksen kalustoa. Sinänsä siitä ei ole vahinkoa kenellekään, koska vakuutus korvaa bussit ja yritys voi itse päättää, millaiseen toimintaan kalustoaan vuokraa.

Oodinit uhoaa netissä, että heillä on kerhotiloissa laillisia aseita. Pitäisiköhän poliisin puuttua tuohon?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ma 13.06.2016, 10:57:59
En tiedä mitä historiankirjoja Taha on lukenut, mutta Churchill ei tainnut ajaa sitä sotaa... ::)

Heh. Historian käsitteleminen pätkissä ja pieninä pläntteinä antaa aika vääristyneen kuvan tapahtumien syistä ja seurauksista.

Churchill auttoi sekä Lusitanian upotuksessa, että Pearl Harborissa. Englannin strategia on ollut aina liittoutua heikomman osapuolen kanssa pahinta kilpailijaa vastaan ja molempia käytettiin motivoimaan liittolaisia mukaan sotaan. Englannin pahin kilpailija oli Saksa, joka oli 1800-luvun lopussa menossa lujaa ohi kaikilla teollisuudenaloilla ja ottamassa haltuun Lähi-idän öljykentät Berliini-Bagdad -rautatien avulla. Lisäksi Euroopan kuninkaalliset olivat kauhuissaan bolsevikkivallankumouksen seurauksista, eritoten tsaarin perheen teloituksesta. Churchill vanhana monarkistina oli tietysti valmis uhrautumaan, tai siis uhraamaan muutaman miljoonaa ihmistä suojellakseen Britti-Imperiumia.

Heh. Tahan "tiedot" ovat peräisin suoraan Herran enkeleiltä.

VA.

Siltä näyttää ja vilkkaasta mielikuvituksesta.

Eihän churtchill mikään pyhimys tietenkään ollut, hän kannatti saksan kaupunkien massiivista pommitusta (siis siviilien) ja oli muutenkin (realistisen brutaali)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ma 13.06.2016, 11:02:52
Anarkistien, kansainvälisen EVR:n, terrori-isku näyttää tapahtuneen Vantaalla.

Tuohan ei ole anarkismia, vaan terrorismia. Anarkismiin ei kuulu yksityisomaisuuden tuhoaminen. Oikea anarkisti jättää turkikset ostamatta.

Bussien polttajat ovat siis terroristeja. No, minustakin ovat, jos pyrkivät tuhoamaan yhteiskuntaa. Hassua toki se, ettei media nosta tuosta laittomuudesta suurta haloota, mistähän johtuu?

Ehkä on hyvä ettei suurta hälyä nosteta. Siihenhän "tarhaketun" ystävät pyrkivät saadakseen agendaansa julki.
Ongelmaksi tulee se, että saadakseen tarhauskiellon aikaan, on se myös tarhaketun kuolinpäivä,, sitä ei luonnosta löydy.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 11:05:10
Siltä näyttää ja vilkkaasta mielikuvituksesta.

"It is most important to attract neutral shipping to our shores in the hope especially of embroiling the United States with Germany . . . . For our part we want the traffic — the more the better; and if some of it gets into trouble, better still." - Winston Churchill

Matkustajalaivaksi "naamioitu" sotalaiva oli tietysti oiva houkutin U-veneille, joiden sijainnit oli tiedossa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 11:05:57
Anarkistien, kansainvälisen EVR:n, terrori-isku näyttää tapahtuneen Vantaalla.

Tuohan ei ole anarkismia, vaan terrorismia. Anarkismiin ei kuulu yksityisomaisuuden tuhoaminen. Oikea anarkisti jättää turkikset ostamatta.

Bussien polttajat ovat siis terroristeja. No, minustakin ovat, jos pyrkivät tuhoamaan yhteiskuntaa. Hassua toki se, ettei media nosta tuosta laittomuudesta suurta haloota, mistähän johtuu?

Ehkä on hyvä ettei suurta hälyä nosteta. Siihenhän "tarhaketun" ystävät pyrkivät saadakseen agendaansa julki.
Ongelmaksi tulee se, että saadakseen tarhauskiellon aikaan, on se myös tarhaketun kuolinpäivä,, sitä ei luonnosta löydy.

Kettujen tarhaus on julmaa ja epäeläimellistä hommaa ja kielletty kaikissa sivistysmaissa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ma 13.06.2016, 11:14:38
Tuossa tuhottiin turkishuutokauppaan osallistuvan yrityksen kalustoa. Sinänsä siitä ei ole vahinkoa kenellekään, koska vakuutus korvaa bussit ja yritys voi itse päättää, millaiseen toimintaan kalustoaan vuokraa.

Vakuutusasiakkaat maksavat kohonneina maksuina tuonkin, anarkomarkoilla harvemmin on mistä maksaa tuhot.

Logiikkasi mukaan kauppakeskuksen saa polttaa jos siellä on kauppa, josta ei pidä.

Oodinit uhoaa netissä, että heillä on kerhotiloissa laillisia aseita. Pitäisiköhän poliisin puuttua tuohon?

Aseiden säilytyksen asiallisuus on luonnollisesti hyvä tarkistaa. Lailliset aseet ovat laillisia.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ma 13.06.2016, 11:25:18
Anarkistien, kansainvälisen EVR:n, terrori-isku näyttää tapahtuneen Vantaalla.

Tuohan ei ole anarkismia, vaan terrorismia. Anarkismiin ei kuulu yksityisomaisuuden tuhoaminen. Oikea anarkisti jättää turkikset ostamatta.

Bussien polttajat ovat siis terroristeja. No, minustakin ovat, jos pyrkivät tuhoamaan yhteiskuntaa. Hassua toki se, ettei media nosta tuosta laittomuudesta suurta haloota, mistähän johtuu?

Ehkä on hyvä ettei suurta hälyä nosteta. Siihenhän "tarhaketun" ystävät pyrkivät saadakseen agendaansa julki.
Ongelmaksi tulee se, että saadakseen tarhauskiellon aikaan, on se myös tarhaketun kuolinpäivä,, sitä ei luonnosta löydy.

Kettujen tarhaus on julmaa ja epäeläimellistä hommaa ja kielletty kaikissa sivistysmaissa.

Onhan se julmaa ja epäinhillimistä, siksi sitä ihmiset tekevätkin ja ihan talouden ehdoilla. Kielletty se on niissä maissa, joissa se on markinaalinen kannattamaton.

Julmaa ja epäinhimillistä on myös uskonto joka alistaa ihmisen ja siksi sitäkin ihmiset kannattavat, siis ne jotka säännöt määräävät, (tarhaketut uskovat) vain alistuvat luullessaan pääsevänsä luvattuun onnelaan.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 11:27:37
Vakuutusasiakkaat maksavat kohonneina maksuina tuonkin, anarkomarkoilla harvemmin on mistä maksaa tuhot.

Anarkkomarkojen mielestä tuo on hyväksyttävä hinta. Toki firmat siirtävät kohonneet vakuutusmaksut asiakkaisen maksettavaksi tai pidättäytyvät riskialttiista toiminnasta ja kertovat tästä vakuutusyhtiölleen.

Lainaus
Logiikkasi mukaan kauppakeskuksen saa polttaa jos siellä on kauppa, josta ei pidä.

Tarkoitat siis anarkomarkojen mielestä. "Ei pidä" on hiukan eri asia kuin vastustaa eläinrääkkäystä. Takussa oli hyvä kirjoitus aiheesta. Tai parikin:
https://takku.net/article.php/2016061000495676
https://takku.net/article.php/20160611224931948

Ymmärrän logiikan ja strategian ja oikeastaan jopa hyväksyn sen, koska valtio suojelee tuota eläinrääkkäystä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 11:28:07
Julmaa ja epäinhimillistä on myös uskonto...

Hohhoijjaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 12:26:43
Jaahas, Takun sivut on seis.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 13.06.2016, 16:06:06
"Noi on kyl ihan kauheita sosiaalipummeja noi ulkomaalaiset. Tulevat tänne loisimaan verorahoilla, eivätkä noudata lakeja..."

http://www.sss.fi/2016/06/odinin-soturille-petostuomio-salossa/
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 14.06.2016, 00:53:13
Jaahas, Takun sivut on seis.

...Kuten ajatuksetkin. Nyt poltettiin 5 bussia, jee. Ihmiset menevät töihin autoilla...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 14.06.2016, 01:48:11
Ehkä on hyvä ettei suurta hälyä nosteta. Siihenhän "tarhaketun" ystävät pyrkivät saadakseen agendaansa julki.
Ongelmaksi tulee se, että saadakseen tarhauskiellon aikaan, on se myös tarhaketun kuolinpäivä,, sitä ei luonnosta löydy.

Kettujen tarhaus on julmaa ja epäeläimellistä hommaa ja kielletty kaikissa sivistysmaissa.
Eikö koirien tarhaus? Ja jalostus? (Minulla on itse asiassa tästä julmuudesta omat sivutkin (http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/koiraj.html) vielä pystyssä).
Eroa pienentää vielä se, että tänne on tuotu geenimuunneltuja kettuja tai oikeammin perinteisesti kesyiksi jalostettuja venäläisiä "Beljajevin kettuja" jotka on kuin koiria eli ihmisiin synnynnäisesti=geneettisesti ns. tottuneita.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 14.06.2016, 02:00:17
Homojen kannattaa varoa Rajat kiinni-jengejä ja MV:tä lukenutta porukkaa. Edes ampumisen uhriksi joutuminen ei saa näiltä ääri-ihmisiltä sympatiaa. Ja persuistahan tiedämme että he ovat jopa KD:tä homofoobisempia (itse nähtynä omakoht ja Halla-aho haaveksi ampumisesta).

http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/06/13/sairas-kupla/


Suomen Sisultakin alkaa puhti loppua? Edes 100 ilmaista ämpäriä ei saanut väkeä liikkeelle?
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/06/12/suomen-sisu-ja-kummeli/
Ilkka: Sisuareenalle ei ollut ruuhkaa paikalla jaetuista ämpäreistä huolimatta (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/sisuareenalle-ei-ollut-ruuhkaa-paikalla-jaetuista-%C3%A4mp%C3%A4reist%C3%A4-huolimatta-1.2066683)

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 14.06.2016, 08:59:06
Ehkä on hyvä ettei suurta hälyä nosteta. Siihenhän "tarhaketun" ystävät pyrkivät saadakseen agendaansa julki.
Ongelmaksi tulee se, että saadakseen tarhauskiellon aikaan, on se myös tarhaketun kuolinpäivä,, sitä ei luonnosta löydy.

Kettujen tarhaus on julmaa ja epäeläimellistä hommaa ja kielletty kaikissa sivistysmaissa.
Eikö koirien tarhaus? Ja jalostus? (Minulla on itse asiassa tästä julmuudesta omat sivutkin (http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/koiraj.html) vielä pystyssä).

On todellakin julmaa ja väärin. Lemmikkieläinteollisuus on ihan oma lajinsa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 14.06.2016, 09:09:23

Kettujen tarhaus on julmaa ja epäeläimellistä hommaa ja kielletty kaikissa sivistysmaissa.

Eikö koirien tarhaus? Ja jalostus?

On todellakin julmaa ja väärin. Lemmikkieläinteollisuus on ihan oma lajinsa.

Minusta myös oikeiden ihmisten pitäminen orjina ja polttaminen häkeissä on julmaa hommaa.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 14.06.2016, 09:52:17
Jaahas, Takun sivut on seis.

...Kuten ajatuksetkin. Nyt poltettiin 5 bussia, jee. Ihmiset menevät töihin autoilla...

Ääri-idioottiryhmä on ottanut oikeudettomasti itselleen tuomarin ja pyövelin roolit. Anarkismi on kivaa niin kauan kuin muut toimivat sääntöjen mukaan. Jos muut toimisivat anarkisesti anarkisteja kohtaan niin markoille tulisi äkkiä äitiä ikävä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 14.06.2016, 10:30:24
Jaahas, Takun sivut on seis.

...Kuten ajatuksetkin. Nyt poltettiin 5 bussia, jee. Ihmiset menevät töihin autoilla...

Ääri-idioottiryhmä on ottanut oikeudettomasti itselleen tuomarin ja pyövelin roolit. Anarkismi on kivaa niin kauan kuin muut toimivat sääntöjen mukaan. Jos muut toimisivat anarkisesti anarkisteja kohtaan niin markoille tulisi äkkiä äitiä ikävä.

Kuinka itse lopettaisit laillisen eläinrääkkäyksen?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 14.06.2016, 10:35:49

Kuinka itse lopettaisit laillisen eläinrääkkäyksen?

Tykkäätkö kameliratsastuskilpailuista? Entä halal-teurastuksista? Miten lopettaisit väärä-uskoisen? Ympärileikkaamalla pään?

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 14.06.2016, 10:43:53
Ehkä on hyvä ettei suurta hälyä nosteta. Siihenhän "tarhaketun" ystävät pyrkivät saadakseen agendaansa julki.
Ongelmaksi tulee se, että saadakseen tarhauskiellon aikaan, on se myös tarhaketun kuolinpäivä,, sitä ei luonnosta löydy.

Kettujen tarhaus on julmaa ja epäeläimellistä hommaa ja kielletty kaikissa sivistysmaissa.
Eikö koirien tarhaus? Ja jalostus? (Minulla on itse asiassa tästä julmuudesta omat sivutkin (http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/koiraj.html) vielä pystyssä).
Eroa pienentää vielä se, että tänne on tuotu geenimuunneltuja kettuja tai oikeammin perinteisesti kesyiksi jalostettuja venäläisiä "Beljajevin kettuja" jotka on kuin koiria eli ihmisiin synnynnäisesti=geneettisesti ns. tottuneita.

Tarhaeläimet pääsevät vielä vähällä verrattuna siihen millaista settiä on tullut vastaan netissä viime viikot koskien sitä miten Kiinassa kohdellaan koiria. Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa että joku syö koiran, kunhan se ei kärsi sen enempää kuin toisetkaan teuraseläimet, mutta nämä jutut... Eläviltä koirilta silvotaan raajoja, niitä tuikataan tuleen, keitetään elävältä. Kiinassa. Tehdään kaikki mahdollinen että eläin kärsisi mahdollisimman paljon, koska - kuten joku tällä foorumilla kertoi ja nyttemmin olen muualtakin lukenut - liha mukamas maistuu sitten paremmalta. Olen noita silvottuja ja tuleen tuikattuja koiria nähnyt koska Facebookissa jotkut laittavat semmoisia linkkejä esille joissa on mukana myös kuva, ja sitä kuvaahan et sitten pysty välttämään kun se lävähtää ruutuun.

Jää vain inhottava dilemma että olenko "tosiasioita väistelevä paska" jos haluaisin että jotain rajaa siinäkin mitä kaikkea ihmisille näytetään. Ymmärrän että kukaan ei tee millekään mitään jos ei järkyty tarpeeksi, mutta noinkohan sitten semmoinen maa kuin Kiina saadaan asiassa millään tavalla ruotuun? Jonkin addressin jos asian suhteen allekirjoitin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 14.06.2016, 10:52:23
Ehkä on hyvä ettei suurta hälyä nosteta. Siihenhän "tarhaketun" ystävät pyrkivät saadakseen agendaansa julki.
Ongelmaksi tulee se, että saadakseen tarhauskiellon aikaan, on se myös tarhaketun kuolinpäivä,, sitä ei luonnosta löydy.

Kettujen tarhaus on julmaa ja epäeläimellistä hommaa ja kielletty kaikissa sivistysmaissa.
Eikö koirien tarhaus? Ja jalostus? (Minulla on itse asiassa tästä julmuudesta omat sivutkin (http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/koiraj.html) vielä pystyssä).
Eroa pienentää vielä se, että tänne on tuotu geenimuunneltuja kettuja tai oikeammin perinteisesti kesyiksi jalostettuja venäläisiä "Beljajevin kettuja" jotka on kuin koiria eli ihmisiin synnynnäisesti=geneettisesti ns. tottuneita.

Tarhaeläimet pääsevät vielä vähällä verrattuna siihen millaista settiä on tullut vastaan netissä viime viikot koskien sitä miten Kiinassa kohdellaan koiria. Itseäni ei voisi vähempää kiinnostaa että joku syö koiran, kunhan se ei kärsi sen enempää kuin toisetkaan teuraseläimet, mutta nämä jutut... Eläviltä koirilta silvotaan raajoja, niitä tuikataan tuleen, keitetään elävältä. Kiinassa. Tehdään kaikki mahdollinen että eläin kärsisi mahdollisimman paljon, koska - kuten joku tällä foorumilla kertoi ja nyttemmin olen muualtakin lukenut - liha mukamas maistuu sitten paremmalta. Olen noita silvottuja ja tuleen tuikattuja koiria nähnyt koska Facebookissa jotkut laittavat semmoisia linkkejä esille joissa on mukana myös kuva, ja sitä kuvaahan et sitten pysty välttämään kun se lävähtää ruutuun.

Jää vain inhottava dilemma että olenko "tosiasioita väistelevä paska" jos haluaisin että jotain rajaa siinäkin mitä kaikkea ihmisille näytetään. Ymmärrän että kukaan ei tee millekään mitään jos ei järkyty tarpeeksi, mutta noinkohan sitten semmoinen maa kuin Kiina saadaan asiassa millään tavalla ruotuun? Jonkin addressin jos asian suhteen allekirjoitin.

Laitetaan Kiina kauppasaartoon :)

Turkistuotanto ei ole riippuvainen suomalaisesta kulutuskysynnästä, vaan Suomi toimii turkisteollisuuden plantaasina. Turkikset menee vientiin. Kansalaisaloite tehtiin ja riittävä määrä nimiä kerättiin, mutta se ei johtanut mihinkään.

Kuinka sinä lopettaisit laillisen, mutta kansan enemmistön vastustaman eläinrääkkäyksen tilanteessa, jossa hallitus ei sitä tee?

Jos turkistarhoilla kasvatettaisiin kissoja tai koiria, se olisi loppunut jo aikoja sitten, mutta koska siellä on vaan kettuja, eli ei-söpöjä tuhoeläimiä, toiminta saa jatkua.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 14.06.2016, 12:01:26
Kuinka itse lopettaisit laillisen eläinrääkkäyksen?

Jos laki ei miellytä, pyritään vaikuttamaan laillisin keinoin lain muuttamiseksi. Normimeininki demokratiassa.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 14.06.2016, 12:15:28
Kuinka itse lopettaisit laillisen eläinrääkkäyksen?

Jos laki ei miellytä, pyritään vaikuttamaan laillisin keinoin lain muuttamiseksi. Normimeininki demokratiassa.

Eli sallit eläinrääkkäyksen, kunhan se on laillista.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 14.06.2016, 12:40:14
Kuinka itse lopettaisit laillisen....

Jos laki ei miellytä, pyritään vaikuttamaan laillisin keinoin lain muuttamiseksi. Normimeininki demokratiassa.

Demokratiassa niin. Ei koske muslimeja. Voit koska tahansa kertoa, että mitenkäs sharia-lakeja muutetaan.

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 14.06.2016, 12:42:10
Ketuthan nimenomaan ovat söpöjä. Kaikkein epäsöpöin laji on ihminen.

Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta. Lukemani mukaan kun aktivistit hyökkäävät tarhalle ja päästävät tarhaeläimiä irti, siinä käy huonosti. Osa eläimistä käy omien pentujensa kimppuun ja tappaa ne, kun ei tiedä miten muutenkaan toimia pelottavassa tilanteessa. Näin ainakin muistaakseni erään Poliisi kertoo -kirjan mukaan, joka kirjasarja tosin voidaan mieltää puolueellisena, eli kaiken mahdollisen laittoman toiminnan vastaisena.

Itselleni pääpointti on se että eläimiähän jokatapauksessa syödään ja käytetään hyväksi, mutta rääkkääminen ei ole mikään pakko. Se että joku on jossakin keksinyt että rääkätyn eläimen liha maistuu mukamas jotenkin paremmalta on osoitus siitä että jonkun on alunperinkin pitänyt olla sadistinen luonteeltaan, että on moisen kokeen tajunnut tehdä. Yhtälailla ällöttävät nämä iänikuiset aasialaiset impotentit joiden potenssilääkkeiden takia pitää tappaa viimeinenkin sukupuuton partaalla oleva eläin, esim. tiikeri, loppuun. Onko tosiaan miehen seisokki tärkeämpi kuin yhden nisäkäslajin eloonjääminen ja tulevaisuus? Ja mikä hemmetti niistä aasialaisista tekee sellaisia velttokulleja. Tai käyttäisivät Viagraa. Olisiko liian modernia.

Idioottimaisista perinteistä kiinnipitäminen tämän pallon vielä joskus tuhoaa, jos ylipäätään jokin tuhoaa.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 14.06.2016, 12:47:17
Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta.

Kettutarhaus on kielletty monessa maassa Kissojen ja koirien turkisten myynti, markkinointi, tuonti ja vienti on jo kokonaan kielletty EU:ssa, koska ne ovat ajattelevia olentoja toisin kuin ketut ja minkit, jotka ovat kuulemma biomassaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: drontti - ti 14.06.2016, 12:54:17
Yhtälailla ällöttävät nämä iänikuiset aasialaiset impotentit joiden potenssilääkkeiden takia pitää tappaa viimeinenkin sukupuuton partaalla oleva eläin, esim. tiikeri, loppuun. Onko tosiaan miehen seisokki tärkeämpi kuin yhden nisäkäslajin eloonjääminen ja tulevaisuus? Ja mikä hemmetti niistä aasialaisista tekee sellaisia velttokulleja. Tai käyttäisivät Viagraa. Olisiko liian modernia.

Ällöttää minuakin, ja suututtaa. Sitä paitsi, miksi ihmeessä ylikansoitetuissa Aasian maissa miesten kulleilla pitäisi olla seisokkeja enää juuri ollenkaan? Lerppukoot.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 14.06.2016, 13:50:21
(https://pbs.twimg.com/media/Ck50zcLWYAEdI76.jpg)
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 14.06.2016, 17:00:10
Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta.

Kettutarhaus on kielletty monessa maassa Kissojen ja koirien turkisten myynti, markkinointi, tuonti ja vienti on jo kokonaan kielletty EU:ssa, koska ne ovat ajattelevia olentoja toisin kuin ketut ja minkit, jotka ovat kuulemma biomassaa.

Sanoi pojan kissalle, että josset lakkaa kantamasta myyriä pihaan, niin teen sinusta kintaat.. Ei se ryökäle mitään välittänyt, joten en usko, että se on ajatteleva olento, korkeintaan tiedostava.- Eu.- on väärässä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 14.06.2016, 21:57:51
Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta.

Kettutarhaus on kielletty monessa maassa Kissojen ja koirien turkisten myynti, markkinointi, tuonti ja vienti on jo kokonaan kielletty EU:ssa, koska ne ovat ajattelevia olentoja toisin kuin ketut ja minkit, jotka ovat kuulemma biomassaa.

Sanoi pojan kissalle, että josset lakkaa kantamasta myyriä pihaan, niin teen sinusta kintaat.. Ei se ryökäle mitään välittänyt, joten en usko, että se on ajatteleva olento, korkeintaan tiedostava.- Eu.- on väärässä.

Onhan se ajatteleva olento, kun se on ajatellut sinua ja tuo sinulle sapuskaa.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 15.06.2016, 10:08:43
Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta.

Kettutarhaus on kielletty monessa maassa Kissojen ja koirien turkisten myynti, markkinointi, tuonti ja vienti on jo kokonaan kielletty EU:ssa, koska ne ovat ajattelevia olentoja toisin kuin ketut ja minkit, jotka ovat kuulemma biomassaa.

Sanoi pojan kissalle, että josset lakkaa kantamasta myyriä pihaan, niin teen sinusta kintaat.. Ei se ryökäle mitään välittänyt, joten en usko, että se on ajatteleva olento, korkeintaan tiedostava.- Eu.- on väärässä.

Onhan se ajatteleva olento, kun se on ajatellut sinua ja tuo sinulle sapuskaa.

Kintaat joutavasta myyränpoimijasta.. noo onhan se omalla laillaan tiedostava ja naukuu, kun on saalista saanut,, että huomataan.  Syö silti itse saaliinsa.
Sitähän ihmisetkin tekevät, mikäpä siinä. Siis naukuvat ja syövät (omistavat) oman saaliinsa ja hamuavat lisää kissa tyytyy sen hetkisen nälkänsä tyydyttämiseen.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 15.06.2016, 10:11:48
EU-laisäädäntö ei kiellä tekemästä kissasta kintaita, mutta kuinka voi vähentää eläinten joukkotuhontaa ja kidutusta maassa, jossa hallitus ei sitä tee?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 15.06.2016, 10:13:25
Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta.

Kettutarhaus on kielletty monessa maassa Kissojen ja koirien turkisten myynti, markkinointi, tuonti ja vienti on jo kokonaan kielletty EU:ssa, koska ne ovat ajattelevia olentoja toisin kuin ketut ja minkit, jotka ovat kuulemma biomassaa.

Sanoi pojan kissalle, että josset lakkaa kantamasta myyriä pihaan, niin teen sinusta kintaat.. Ei se ryökäle mitään välittänyt, joten en usko, että se on ajatteleva olento, korkeintaan tiedostava.- Eu.- on väärässä.

Onhan se ajatteleva olento, kun se on ajatellut sinua ja tuo sinulle sapuskaa.

Kintaat joutavasta myyränpoimijasta.. noo onhan se omalla laillaan tiedostava ja naukuu, kun on saalista saanut,, että huomataan.  Syö silti itse saaliinsa.
Sitähän ihmisetkin tekevät, mikäpä siinä. Siis naukuvat ja syövät (omistavat) oman saaliinsa ja hamuavat lisää kissa tyytyy sen hetkisen nälkänsä tyydyttämiseen.

Pakkohan sen on syödä, kun sinä et kerta tajua hyvänpäälle. Ei se naukuisi jos ei se kutsuisi sinua mukaan aterialle.

Miksi ihmiset ylipäätään ottavat elukoita kun eivät niistä tajua, tai pidä? En ymmärrä. Menee minullakin välillä hermo kattieni kanssa, mutta ainakin tajuan niiden sielunelämää jonkin verran. Voisikohan ihmisistäkin haaveilla tekevänsä kintaat heti kun ei tule niiden kanssa juttuun, silloinkin kun niillä on ihan hyvä tarkoitus...
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 15.06.2016, 10:25:31
Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta.

Kettutarhaus on kielletty monessa maassa Kissojen ja koirien turkisten myynti, markkinointi, tuonti ja vienti on jo kokonaan kielletty EU:ssa, koska ne ovat ajattelevia olentoja toisin kuin ketut ja minkit, jotka ovat kuulemma biomassaa.

Sanoi pojan kissalle, että josset lakkaa kantamasta myyriä pihaan, niin teen sinusta kintaat.. Ei se ryökäle mitään välittänyt, joten en usko, että se on ajatteleva olento, korkeintaan tiedostava.- Eu.- on väärässä.

Onhan se ajatteleva olento, kun se on ajatellut sinua ja tuo sinulle sapuskaa.

Kintaat joutavasta myyränpoimijasta.. noo onhan se omalla laillaan tiedostava ja naukuu, kun on saalista saanut,, että huomataan.  Syö silti itse saaliinsa.
Sitähän ihmisetkin tekevät, mikäpä siinä. Siis naukuvat ja syövät (omistavat) oman saaliinsa ja hamuavat lisää kissa tyytyy sen hetkisen nälkänsä tyydyttämiseen.

Pakkohan sen on syödä, kun sinä et kerta tajua hyvänpäälle. Ei se naukuisi jos ei se kutsuisi sinua mukaan aterialle.

Miksi ihmiset ylipäätään ottavat elukoita kun eivät niistä tajua, tai pidä? En ymmärrä. Menee minullakin välillä hermo kattieni kanssa, mutta ainakin tajuan niiden sielunelämää jonkin verran. Voisikohan ihmisistäkin haaveilla tekevänsä kintaat heti kun ei tule niiden kanssa juttuun, silloinkin kun niillä on ihan hyvä tarkoitus...

No siinä on varmaa se kulinarinen puoli, joka ei sillain erikoisemmin kutsu sianlihaan tai makkaraan tottuneen luontoon. Eipä sillä, sielunelämän tuntemisella taida olla vaikutusta, sinunkaan ruokavalioosi.
Kintaat taas talvella lämmittäisivät, mutta eihän tälläinen hentomielinen sitä kissanmurhaa tosissaan suunnittele.

No nyt joku varmaan repii pelihousunsa ja sanoo, kuka sen sian on tappanut ja ehdottaa rehujen syöntiin siirtymistä.  No kyllähän niitä kasvisruokiakin syödään, mutta ei pelkästään. Jätän sen puittenhalaajille ja muille "poikkeaville"
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 12.07.2016, 00:23:58
Suomi ensin-liike:

UPP: Kansa taisteli - miehet kertovat
 (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/07/07/kansa-taisteli-miehet-kertovat/#comments)

Joku kertoi kommenteissa pikku historian jonka pohjalta voi laittaa esikuvaketjun:

USA:ssa: 1940-l America First-liike joka tuki natsi-saksaa ja valkoista ylivaltaa
GB        : Britain First-liike jonka edustaja tappoi brittipoliitikko Jo Cox:n
Suomi   : Suomi ensin-liike, rasistinen, joka vastusti yrittäjien ystävällistä tempausta ja haluaa myös kristillisen vastineen ramadanille, kristillisen juhlakuukauden. :D



Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 12.07.2016, 06:35:06
EU-laisäädäntö ei kiellä tekemästä kissasta kintaita, mutta kuinka voi vähentää eläinten joukkotuhontaa ja kidutusta maassa, jossa hallitus ei sitä tee?
Joukkotuhonta ja eettisyys lisääntyy kun olemme pakotettuja järkisyistä syömään hyönteisiä.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 12.07.2016, 12:43:28
Mitään ratkaisua ei taida olla olemassa niin kauan kuin turkiksille on tilausta.

Kettutarhaus on kielletty monessa maassa Kissojen ja koirien turkisten myynti, markkinointi, tuonti ja vienti on jo kokonaan kielletty EU:ssa, koska ne ovat ajattelevia olentoja toisin kuin ketut ja minkit, jotka ovat kuulemma biomassaa.

Sanoi pojan kissalle, että josset lakkaa kantamasta myyriä pihaan, niin teen sinusta kintaat.. Ei se ryökäle mitään välittänyt, joten en usko, että se on ajatteleva olento, korkeintaan tiedostava.- Eu.- on väärässä.

Onhan se ajatteleva olento, kun se on ajatellut sinua ja tuo sinulle sapuskaa.

Kintaat joutavasta myyränpoimijasta.. noo onhan se omalla laillaan tiedostava ja naukuu, kun on saalista saanut,, että huomataan.  Syö silti itse saaliinsa.
Sitähän ihmisetkin tekevät, mikäpä siinä. Siis naukuvat ja syövät (omistavat) oman saaliinsa ja hamuavat lisää kissa tyytyy sen hetkisen nälkänsä tyydyttämiseen.

Pakkohan sen on syödä, kun sinä et kerta tajua hyvänpäälle. Ei se naukuisi jos ei se kutsuisi sinua mukaan aterialle.

Miksi ihmiset ylipäätään ottavat elukoita kun eivät niistä tajua, tai pidä? En ymmärrä. Menee minullakin välillä hermo kattieni kanssa, mutta ainakin tajuan niiden sielunelämää jonkin verran. Voisikohan ihmisistäkin haaveilla tekevänsä kintaat heti kun ei tule niiden kanssa juttuun, silloinkin kun niillä on ihan hyvä tarkoitus...

No siinä on varmaa se kulinarinen puoli, joka ei sillain erikoisemmin kutsu sianlihaan tai makkaraan tottuneen luontoon. Eipä sillä, sielunelämän tuntemisella taida olla vaikutusta, sinunkaan ruokavalioosi.
Kintaat taas talvella lämmittäisivät, mutta eihän tälläinen hentomielinen sitä kissanmurhaa tosissaan suunnittele.

No nyt joku varmaan repii pelihousunsa ja sanoo, kuka sen sian on tappanut ja ehdottaa rehujen syöntiin siirtymistä.  No kyllähän niitä kasvisruokiakin syödään, mutta ei pelkästään. Jätän sen puittenhalaajille ja muille "poikkeaville"

Meinaan vaan että ei ole pakko hengailla sellaisten olentojen kanssa joista ei oikeasti pidä. Olivat nämä kissoja tai ihmisiä. Tosin kissoja on helpompi väistää, ne kun yleensä tuolla maailmalla lurkkivat pusikoissa. Ihmisiä sensijaan tunkee joka helvetin paikkaan ja välillä tekee mieli karjaista että nyt saatana siirrytte siitä loitommalle. Yleensä tämä fiilis tulee uimarannalla missä on metritolkulla vapaata rantaviivaa, ja ensin tulevat perheen tenavat nyhertämään niin liki että pelkään että kastelevat kirjani tai ristikkolehteni, ja sitten niiden perässä tulee muijaa ja faijaa, mummoa ja kummia ja ties mitä.

Muuttuvatko suomalaiset jotenkin kesällä semmoisiksi että pitää päästä ventovieraisiin ihmisiin oikein liki ja kiinni, kun talvella jokainen on örmöttänyt omissa oloissaan? Ennen kuin nyt joku hermostuu ihmisvihastani, niin huomauttaisin että asiallinen lähelläolo on ihan ok ja jutteluakin olen harrastanut ventovieraiden kanssa, tarkoitan vaan sitä että tullaan nimenomaan riehumaan taikka jopa vetämään röökiä ihan siihen viereeni vaikka tilaa on muuallakin.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 12.07.2016, 18:26:43
EU-laisäädäntö ei kiellä tekemästä kissasta kintaita, mutta kuinka voi vähentää eläinten joukkotuhontaa ja kidutusta maassa, jossa hallitus ei sitä tee?

Ota selvää!

VA.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 12.07.2016, 18:42:49
^^ jos ei haluta siirtyä kauemmaksi häiriöksi olevista ihmisistä niin voi innovoida joitain vastahäiriötekijöitä.

esim. uimarannalle musiikkisoitin ja sopiva valikoima aivan kauheaa musiikkia eri kuuntelijakohteille soitettavaksi.
lapsiperheille vaikkapa https://www.youtube.com/watch?v=zSQotdIP2P0 ja vanhemmalle väelle https://www.youtube.com/watch?v=_PbWsF-8aJU
myönnetään. idea on varastettu yhdysvaltain armeijalta.

eikä pidä unohtaa hajuaistimusten voimaa. sopivien hajupommien innovoinnissa tylsäkin sadepäivä muuttuu unohtumattomaksi muistoksi.
ideavarkaus suoraan pilailupuodin katalogista.

mutta oma suosikkini on vanha kunnon lokkien ruokinta. taivas suorastaan repeää. tai ainakin lyö kirkuen tulta.
https://www.youtube.com/watch?v=eK0kKJTfxwc
yliaktiivisimmatkin kanssaihmiset ja hurmioituneimmatkin ihmisjoukot ovat tämän jälkeen lähinnä tapettia uuden tapetin alla.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 13.07.2016, 09:08:18

Meinaan vaan että ei ole pakko hengailla sellaisten olentojen kanssa joista ei oikeasti pidä. Olivat nämä kissoja tai ihmisiä. Tosin kissoja on helpompi väistää, ne kun yleensä tuolla maailmalla lurkkivat pusikoissa. Ihmisiä sensijaan tunkee joka helvetin paikkaan ja välillä tekee mieli karjaista että nyt saatana siirrytte siitä loitommalle. Yleensä tämä fiilis tulee uimarannalla missä on metritolkulla vapaata rantaviivaa, ja ensin tulevat perheen tenavat nyhertämään niin liki että pelkään että kastelevat kirjani tai ristikkolehteni, ja sitten niiden perässä tulee muijaa ja faijaa, mummoa ja kummia ja ties mitä.

Kenestähän sitä oikeasti pitää (retorinen kysymys)

Itsestään ja itsensä kautta muista (retorinen vastaus)  ~Itsensä kanssa luovaa keskustelua.¨

No mutta nuorempana tuli liikuttua aika aktiivisesti luonnossa ja siellä oli joskus muitakin eikä niitä halunnut kohdata omassa rauhassaan, joten täytyi hieman kääntyä toisiin suuntiin ja odottaa, että häipyvät häiritsemästä. Toisaalta ne toisetkin usein tekivät ihan samoin, tai jos nyt sattuivat tulemaan kohdalle, hieman nyökkäsivät ja jatkoivat matkaansa kiiruusti. (tälläisiako me suomalaiset ollaan, itse ainakin kuulun tuohon hieman erakkohakuiseen kansanosaan)
Kissoja tulee kyllä siliteltyä, mutta omakseni en sellaista riesaa halua.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 13.07.2016, 10:08:31
Noh, ihmisten karkottaminen omalle itselle epämiellyttävillä keinoilla ei kyllä vaikuta hyvältä vaihtoehdolta. Rannalla en todellakaan halua kuulla minkäänlaista musaa, ja listahittejä huudattavien kakaroiden soittimet on tehnyt mieli käydä sotkemassa jorpakkoon. Onneksi eivät ole kauhean yleinen riesa - johtuen tietysti siitä että valitsen yleensä rannan jossa sitä tilaa on.

Yksi keino karkottaa lapsiperhe olisi varmaan nuohota jonkun miehen kanssa niin rivosti että sitä ei kukaan kestä katsella. Eli jälleen kerran tarvittaisiin se mies.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 23.08.2016, 00:34:51
Yksipuolisesti katsoen, UPP:n[1] mukaan on tapahtunut ilmeisesti seuraavaa:

Rajat Kiinni-liike perustettiin viime syksynä 2015 ja se hajosi kahteen osaan.
Toista osaa johti Marco de Wit ja toista osaa Susan Kaukinen+Kemppainen.
Keväällä de Wit perusti Suomi ensin-liikkeen, joka on järjestänyt mielenosoituksia Itäkeskuksessa.
 
Nyt Rajat Kiinni-liike haluaa päästä tästä huomiosta osille ja järjestää samanlaisen 10.9. (Kutsujana on
outo Fortress Europe. Onko se kansainvälinen ääriliike?)

UPP:n[1] mukaan ne ei mahdu samaan mielenosoitukseen.

MV-lehti/Janitskin on aiemmin tukenut molempia mutta nyt MV on pistänyt välit poikki Rajat Kiinni-liikkeeseen ja tukee
vain Suomi ensin-liikettä. Puhdistuksia on meneillään, MV bannasi Kaukisen ja heitti RK-läisiä ulos.
Ja nyt tarpeekseen saanut Kaukinen on pistänyt pensselit santaan.[1]


[1] http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/08/22/kuka-ken-mika-kumpi/
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 23.08.2016, 01:07:39
                                       Luetteloa
             Suomen oikeistoreunan ääriliikkeistä
                                             tai
   ääriajatuksia sisältävistä  järj.toimijoista tai löysemmistäkin yhteisöistä

koitan tehdä:

- Perussuomalaiset (PS), puolue, johtajana homofobinen katolinen
- Perusnuoret, johtajana bi joka erotettiin PS:stä mutta jouduttiin palauttamaan PS:n jäseneksi
- Kokoomusnuoret*, n. 2010-
- Muutos2011, puolue, joka putosi rekisteristä 2015, suunnitteli yhdistymistä Suomidemokraatteihin
- Suomidemokraatit, puolueeksi yrittävä, joht. Mäenpää jolla lukuisia rikostuomioita
- Sinivalkoinen rintama, -"-, -"-, samaa ryhmää kuin UK:N BNP ja Ranskan Front National(FN)
- Suomen Sisu (SS), johtajana kansallissosialistien kamu, erotettiin PS:n ed.kuntaryhmästä joksikin aikaa
- Hommafoorumi, "hommalaiset", Halla-ahon blogiaktiivien perustama
- FDL (Finnish Defence League, islamia vastaan, israelmyönteinen, esikuvana UK:n EDL)
- Soldiers of Odin, johtajana kansallissosialisti
- Rajat Kiinni -liike
- Suomi Ensin -liike
- SVL (Suomen vastarintaliike), uusfasistinen, juutalaisvastainen
 
   Joitain (netti)lehtiä:
- Suomen Uutiset, PS:n lehti, päätoimittaja Turkkila joka kuului SS:ään
- Magneettimedia/J.Kärkkäinen
- MV-lehti/Ilja Janitskin

Kuten edellä jo mainittiin niin suksiakin on ristissä.
Juutalaisvastainen Magneettimedia on kirjoittanut miten FDL "on syöpä",
MV-lehti hyökännyt PS:ää ja Halla-ahoa vastaan jne.

JK. *Lisätty 23.8. klo 23.30: Kokoomusnuoret. Wille Rydmanin, Saul Schubakin(lapsilisäkohu) ja Susanna Kosken johdolla siellä on esitetty emopuoluetta järkyttäneitä varsin äärioikeistolaisia "keskustelua herättäviä" lausumia.
"Kokoomusnuorten äärikannanottojen ..." -Kaleva 16.9.2013 (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kokoomusnuorten-kohu-aiheuttaa-kuohuntaa-puolueessa/642072/). Ks. myös YLE 9.9.2013: Kanerva Kokoomusnuorten ohjelmasta... (http://yle.fi/uutiset/kanerva_kokoomusnuorten_ohjelmasta_taysin_toiselta_planeetalta/6822457):"..että (Jussi) Halla-aho tuntuu harrastelijalta näitten kannanottojen valossa"
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 23.08.2016, 01:22:14
PS ei ole äärioikeistolainen, eikä oikein missään mielessä ääriliike, talouspolitiikaltaan osin jopa vasemmistolainen, ideologialtaan konservatiivinen. Pelkkä kansallismielisyys ei ole merkki äärinäkemyksistä. Se on aivan normaali poliittinen näkemys, jota esim. Kokoomuspuolue aiemmin harjoitti.
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 23.08.2016, 01:25:38
Kyllä se melkeinpä on kun rasisteja on erottamatta ja puolue vilisee rasisteja kunnanihmisistä kannattajiin.
Korjaan muotoilua.
PS:ssä on äärioikeistolainen ja rasistinen siipi, ns. Halla-aholaiset. Toinen osa Ruohonen-Lerneriläiset vähemmän.
PS:ssä kuitenkin vilisee kuntatasolla ja kentällä niin paljon rasisteja, että toisinaan heitä on vaikea erottaa natseista.

Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 23.08.2016, 01:31:58
Suomen asian ajaminenkin nykyisin on rasismia, joten kai minäkin olen sitten rasisti. No, kukapa ei-vihervasuri tänään olisi?
Otsikko: Vs: Pinnan alla väreilee - havaintoja suomaisesta ääriajattelusta (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ti 23.08.2016, 01:46:56
Onko olemas