Jatkumo.NET

Alueet => Vapaa => Musta aukko => Aiheen aloitti: Vanha aatami - ti 01.09.2015, 10:22:35

Otsikko: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 01.09.2015, 10:22:35

Kuten Isis tuhoaa tuhansia vuosia vanhoja kulttuuriaarteita (viimeisin suuri Baalin temppeli Palmyrassa), yrittävät nyt eräät tuhota tämänkin keskustelupalstan. Ja ovat onnistumassa....

Syynä on varmaan näillä tosikoilla trollaajilla; Tahalla, hibiscuksella, socrateksella,.... on katkeruus oman foorumin - "antihomma" - lyhyestä räpiköinnistä. Kun kukaan ei jaksanut jauhaa "sankareiden" yhtä ja samaa yksioikoista agendaa.

Nyt nämä sabotöörit (terrorismia ihailevat) tuhoavat palstaa, tukkimalla trollaamalla ja roskaviesteillään kaikki ketjut - aiheesta piittaamatta. Ei kukaan viitsi lukea satoja parin sanan haistatteluja. Eikä pitkiä lainauksia "Aavikkosudenpentujen käsikirjasta" tehtyjä kopiointeja.

Viestien määrä palstalla ei ole romahtanut, mutta kirjoittajien määrä ja aiheet on. Tyypillistä em. sabotööreille on, että he eivät avaa mitään omia aiheita, mutta laittavat omia trollauksiaan joka ketjuun, asiasta piittaamatta.


Ellei asialle tehdä mitään keskustelu lakkaa kuten Tahan-kulmalla. Keinot on kokeiltu.


VAhinko,
VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - ti 01.09.2015, 10:48:07
Nyt nämä sabotöörit (terrorismia ihailevat) tuhoavat palstaa, tukkimalla trollaamalla ja roskaviesteillään kaikki ketjut - aiheesta piittaamatta. Ei kukaan viitsi lukea satoja parin sanan haistatteluja. Eikä pitkiä lainauksia "Aavikkosudenpentujen käsikirjasta" tehtyjä kopiointeja.
ketkä täällä ihailevat mielestäsi terrorismia ja millä perusteella asia on niin?

eikö palstalla ole mielestäsi esiintynyt terrorismia ihailematonta keskustelun sabotointia?

onko "Aavikkosudenpentujen käsikirjasta" jokin kiertoilmaus, mille?
raamatulle, koraanille?

ketkä täällä ovat lainailleet pitkiä lainauksia tarkoittamastasi lähteestä ja millä tavalla se on ollut väärin?

kuinka määrittelet parin sanan haistattelut? voiko sellainen olla mikä tahansa lyhyesti kirjoitettu henkilöhyökkäys?
entä jos kirjoitetaan huumorin varjolla lyhyitä henkilöhyökkäyksiä?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: MrKAT - ti 01.09.2015, 10:50:31
VA unohtaa listastaan esim. nimittelevän Rentun joka jo Näkökulman aikaan karkotti ihmisiä käytöksellään.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: wade - ti 01.09.2015, 11:09:29
Olen itse pohtinut monenkin aiheen aloittamista torille ja akatemiaan... aihetta sujuvasti näistä kriisiaiheista vaihtaen. Mutta en ole ehtinyt pohtia a.) onko niissä järkeä, tai b.) kuinka muotoilisin avaukset. Ehkä piakkoin.

Uusien aiheiden avaaminen on hyvin merkityksellistä, sillä monista aiheista, jotka eivät sivua kysymystä maahanmuutosta tai islamista, tai keskustelua keskustelusta, käydään hyvin. (Akatemian Wittgenstein-ketju, rotuketju, pakkoruotsiketju, alkoholipolitiikkaketju; kirjallisuus-, elokuva- ja televisioketjut, ruokakeskustelu... jne).

Noihin murheenkryyniaiheisiin liittyen: muistan vuosia sitten avanneeni "uudenlaisen maahanmuuttoketjun", joka edellytti pientä ajatusleikkiä. Ajatusleikin turvin yritin estää jatkuvan väkivaltaisen huutamisen. En muista tarkkaa ideaa, mutta ehdotin että mielikuvittelemme mamu-kriittisten ja -myönteisten saavuttaneen sovun maahanmuuttopolitiikassa.

Siinä kriittisiä ei pidetty rasisteina. Heidän vaatimuksensa hallistemattoman maahanmuuton ehkäisemisestä oli otettu huomioon siten, että pakolaiskiintiö oli rajoitettu johonkin lukemaan (en muista mihin, mutta laitoin sen sen hetkistä lukemaa pienemmäksi). Lähtökohdaksi asetin "Suomen edun": eli näiden maltillisessa lukemissa pidettävien kiintiöläisten mahdollisimman hyvän integraation suomalaiseen yhteiskuntaan. Sitä että maahanmuutto saattaisi aiheuttaa negatiivisia lieveilmiöitä (kuten ghettoutuminen, jengiytyminen), ei kategorisesti vähätelty.

Kysymykseni oli: millaista suomalainen maahanmuuttajien parissa tehtävä työ nyt on; mikä siinä on hyvää, mikä siinä toimii, mikä on huonoa ja toimimatonta. Millaiset ongelmat olisivat keskeisiä, kun yritetään saavuttaa hyötyä Suomelle (jonka määrittelin mahdollisimman hyväksi sopeutumiseksi suomalaiseen yhteiskuntaan pienelle määrälle saapujia). Ja millaiset ratkaisut näihin ongelmiin saattaisivat olla tehokkaimpia mahdollisia.

Keskustelu ei edes alkanut: muistaakseni usea torppasi minut idiootiksi ja naiiviksi; joku taisi puolustaakin. Joka tapauksessa, meniköhän ketju edes toiselle sivulleen samalla kun ketjut, jossa maahanmuuttokriittisille keskusteluoikeutta vaatineet jankkausketjut kulkivat sadoissa sivuissa.

Mä yritin naiiviudessani luoda asetelmaa, jossa sekä maahanmuuttomyönteisten ihmisarvoa korostava ja kriittisten maahanmuuton pitkäaikaisia vaaroja korostava näkökulma olisi otettu huomioon keskustelun lähtökohdassa; kys. lähtökohta oli osaltaan mieluinen ja osaltaan epämieluinen molemmille osapuolille, mutta sisälsi myös yhteisen ytimen.

Noh, totesin että aihe on kroonisesti mahdoton.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ti 01.09.2015, 11:16:28
Tyypillistä em. sabotööreille on, että he eivät avaa mitään omia aiheita, mutta laittavat omia trollauksiaan joka ketjuun, asiasta piittaamatta

Hyvä huomio, äijäkööri ei tosiaan ketjuja availe ja jauhaa samaa paskaa.

Itse olen tainnut avata ketjuja liikaa, kun edes Juha ei niitä jaksa kommentoida.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - ti 01.09.2015, 12:06:49
VA kirjoitti itsestääm. Hän on sabotoimut monia palstoja jo vuosia jamkkaamalla ateismin aitootta js kirkon turmiollisuutta vähän joka aiheessa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ti 01.09.2015, 12:19:14
VA kirjoitti itsestääm. Hän on sabotoimut monia palstoja jo vuosia jamkkaamalla ateismin aitootta js kirkon turmiollisuutta vähän joka aiheessa.

Eikö jo peruskoulussa opeteta, että ihminen projektoi muihin niitä asioita, joita vihaa itsessään?

Lainaus
Projektio (lat. proiacere 'heittää eteen') eli sijoittaminen on psykologian ja psykiatrian käsite, jolla tarkoitetaan omien mielensisältöjen heijastamista toiseen ihmiseen tai muuhun ulkoiseen kohteeseen. Projektio kuuluu ns. defenssimekanismeihin. Asianosainen ei välttämättä ole tietoinen projektiostaan eikä oivalla, että hän havainnoi omaa psyykkistä todellisuuttaan ikään kuin se olisi objektiivista todellisuutta.[1] Kyseiset mielensisällöt koetaan usein torjuttaviksi, ja ne saattavat ärsyttää tai ahdistaa asianosaista itseään. Myös toiveita ja unelmia voidaan projisoida.[2]
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - ti 01.09.2015, 12:30:57
VA kirjoitti itsestääm. Hän on sabotoimut monia palstoja jo vuosia jamkkaamalla ateismin aitootta js kirkon turmiollisuutta vähän joka aiheessa.

Eikö jo peruskoulussa opeteta, että ihminen projektoi muihin niitä asioita, joita vihaa itsessään?

Pitääkö paikkansa, että koraanikoulussa opetetaan "tapa kaikki joita vihaat, Allah on antanut sinulle vihan"?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: behemot - ti 01.09.2015, 12:37:59
Eikö jo peruskoulussa opeteta, että ihminen projektoi muihin niitä asioita, joita vihaa itsessään?

Olisi varmasti ikävää olla harvinaisen vastenmielisen näköinen tomppeli, jonka ainoita huvituksia on muiden kiusaaminen.

Täällä om itsekeskeisiä jäseniä,  mutta on aivan sama huomauttaako vai ei sillä nämä herrat ovat olleet ärtyneitä jo syntymistään saakka. Niitä tomppeleita voi kiusata ihan huv9kseen.

Noilla sinun ääliöaivoillasi ei ole  voinut päästä yhteenkääm yliopixtöön,

Hän on harvinaisen vastenmielisen näköinen.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 01.09.2015, 12:58:41
VA kirjoitti itsestääm. Hän on sabotoimut monia palstoja jo vuosia jamkkaamalla ateismin aitootta js kirkon.....

Eikö jo peruskoulussa opeteta, että ihminen projektoi muihin niitä asioita, joita vihaa itsessään?


Heh! Allah varjelkoon - oletko käynyt koulua? Ja vielä oikein PERUSkoulua?? Eipä uskoisi.

Varmaan minussa asustaa "pieni valtiokirkkolaitos". Voisitteko "kouluja käyneet" selittää vielä tarkemmin asiaa - selkokielellä. Auttaisiko manaaja - tai enkelit - ajamaan minusta Riivaajan?

Jos joku löytää hibiscukselta yhdenkään asiallisen kirjoituksen, jossa puhutaan itse ketjun aiheesta, eikä keskitytä alakoulutasoisiin solvauksiin, lupaan majoittaa 10 turvapaikanhakijaa.

PS.
Wadelle kommenttina, että noilla "ihmisarvoa korostavilla" et varmaankaan tarkoita em. sabotöörejä, joiden mielestä ihmisen arvo mitataan oikean aatteen vahvuudella. Epäilijät ja muut väärinajattelijat ovat vain vihollisia - ja olemmehan saaneet lukea, mitä vihollisille tehdään.

PS 2. Tahalle.
En viitsi selittää kaikkien sanojen merkitystä. Löydät selitykset varmaan hakemalla itse sanoille, kun kerran olet ollut koulussakin.


VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: behemot - ti 01.09.2015, 13:11:26

Jos joku löytää hibiscukselta yhdenkään asiallisen kirjoituksen, jossa puhutaan itse ketjun aiheesta, eikä keskitytä alakoulutasoisiin solvauksiin, lupaan majoittaa 10 turvapaikanhakijaa.


Kelpaisiko tämä:

Näkemykset vaihtelevat. Milloin mikäkin on oikein ja hyvää, milloin taas päinvastoin. Uskon täysimetyksen etuihin myös allerioiden suhteen, vaikka minulla ei olekaan allergioita ja voisin kuvitella jääneeni ilman rintaruokintaa liian varhain, koska naisen rinnat kiinnostavat minua edelleenkin kovasti ja hamuan niitä suullani melkoisen usein.

Käsitykseni allergioiden ja rintaruokinnan yhteydestä perustuu myös siihen, että ensimmäinen lapsemme jäi ilman ritaruokintaa jo ennen ensimmästä ikävuottaan täytettyään, koska lapsen äidin oli pakko mennä luennoille ja lapsi joutui päiväkotiin. Muita lapsiamme imetettiin reilusti yli vuoden vanhoiksi ja kasvatetiin kotona kolmeen ikävuoteen asti. Heillä ei ole allergioita. Toki kyseessä voi olla myös geeniperimä, mutta ulkonäöltään kaikki muistutavat toisiaan.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ti 01.09.2015, 13:24:24

Jos joku löytää hibiscukselta yhdenkään asiallisen kirjoituksen, jossa puhutaan itse ketjun aiheesta, eikä keskitytä alakoulutasoisiin solvauksiin, lupaan majoittaa 10 turvapaikanhakijaa.


Kelpaisiko tämä:

Näkemykset vaihtelevat. Milloin mikäkin on oikein ja hyvää, milloin taas päinvastoin. Uskon täysimetyksen etuihin myös allerioiden suhteen, vaikka minulla ei olekaan allergioita ja voisin kuvitella jääneeni ilman rintaruokintaa liian varhain, koska naisen rinnat kiinnostavat minua edelleenkin kovasti ja hamuan niitä suullani melkoisen usein.

Käsitykseni allergioiden ja rintaruokinnan yhteydestä perustuu myös siihen, että ensimmäinen lapsemme jäi ilman ritaruokintaa jo ennen ensimmästä ikävuottaan täytettyään, koska lapsen äidin oli pakko mennä luennoille ja lapsi joutui päiväkotiin. Muita lapsiamme imetettiin reilusti yli vuoden vanhoiksi ja kasvatetiin kotona kolmeen ikävuoteen asti. Heillä ei ole allergioita. Toki kyseessä voi olla myös geeniperimä, mutta ulkonäöltään kaikki muistutavat toisiaan.

Eikö kukaan puuttunut hibiskuksen aiheuttamaan väestöräjähdykseen?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: behemot - ti 01.09.2015, 13:52:43
Eikö kukaan puuttunut hibiskuksen aiheuttamaan väestöräjähdykseen?

Viesti oli kuitenkin asiallinen.

Sitä paitsi on parempi, että VA ottaa kymmenen turvapaikanhakijaa kuin että heidät saa joku kukkahattu, joka vain sulkee silmänsä ja korvansa kun Isis-soturit harjoittelevat hänen nenänsä edessä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ti 01.09.2015, 14:05:24
Eikö kukaan puuttunut hibiskuksen aiheuttamaan väestöräjähdykseen?

Viesti oli kuitenkin asiallinen.

Sitä paitsi on parempi, että VA ottaa kymmenen turvapaikanhakijaa kuin että heidät saa joku kukkahattu, joka vain sulkee silmänsä ja korvansa kun Isis-soturit harjoittelevat hänen nenänsä edessä.

Plot twist: Sinä olet ISIS:n agentti ja yrität saada solutettua ISIS-sotureita tuhoamaan VA:n metsään rakentaman ateismin alttarin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Xantippa - ti 01.09.2015, 14:47:38
Voi herranen aika. Itse en ole VAlta esim. lukenut varmaan yhteenkään mielipiteeseeni, koskipa asia mitä hyvänsä, muuta kuin vittumaisia herjoja. Behemot toisinaan yrittää, mutta toki jo foorumille ensimmäinen viestinsä sisälti ilkeyden. Sepe on joko hiljaa, tai koettaa kertoa, mitä se xantippan mielipide nyt piti sisällään ivaltavaa. Rentusta en viitsi edes aloittaa.

Taha ja Toope jankkaavat täysin tosiasioista piittaamatta, vaikka näitä heille miten esitettäisiin, mutta yleensä onnistuvat sentään olemaan vittuilematta täysin henk.kohtaisuuksia. Eivät toki aina.

Nämä nyt ovat äänekkäimmät nimimerkit, joten tosiaan, oma intoni on jo kauan sitten laantunut. Eritoten, kun huomaan, miten vaikeata on olla vastaamatta todellakin samalla mitalla ja muistaa pyyhkäistä edes se pahin herjaus omasta vastauksestaan pois. Uskokaa, niitä on useita, kun niin moni on jäänyt näkösällekin.

Eli kyllä tässä nyt ihan jokainen voi ihan itsestään tätä vikaa hakea.

T: Xante
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ti 01.09.2015, 15:07:28
Taha ja Toope jankkaavat täysin tosiasioista piittaamatta, vaikka näitä heille miten esitettäisiin, mutta yleensä onnistuvat sentään olemaan vittuilematta täysin henk.kohtaisuuksia. Eivät toki aina.

Valitettavasti jotkut pitävät omia uskomuksiaan tosiasioina, mielipiteitä näiden tosiasioiden perusteluina, eivätkä näe lainkaan omaa sokeuttaan. Silloin täytyy, ihan oman henkisen hyvinvoinnin kannalta, aina palata siihen perusväitteeseen. Onko homous sairaus -keskustelu oli hyvä esimerkki. Esitin väitteen perustuen kahteen yleisesti totena pidettyyn asiaan ja niiden ristiriitaisuuteen. Tämä nähtiin jonkinlaisena hyökkäyksenä ja todisteena minun ajatteluni virheellisyydestä.

En muista kuinka perustelit kantasi, eikä se todistanut minun henkilökohtaista kantaani vääräksi, mutta todistit esittämäni ristiriidan olemattomaksi. Se oli väittelyä parhaimmillaan, eikä tulosta olisi saavutettu ilman alkuperäisen väitteen toistuvaa jankkaamista.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ti 01.09.2015, 15:23:48
Voi herranen aika. Itse en ole VAlta esim. lukenut varmaan yhteenkään mielipiteeseeni, koskipa asia mitä hyvänsä, muuta kuin vittumaisia herjoja.

Jep, veeaan typerä yhden asian tyrkyttäminen harvinaisen typerällä tavalla on ehkä foorumin pahin vitsaus. Totaalisen ääliömäistä käytöstä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Kopek - ti 01.09.2015, 15:27:33
Hesarissa oli tänään juttu: "Nettiraivo tekee onnettomaksi sekä vihakirjoittajan että lukijan"

Jutussa kerrottiin, että samanmieliset kertyvät samoihin piireihin ja alkavat kuvitella aatteensa merkityksellisemmäksi kuin mitä se onkaan. He elävät kuin kuplassa sulkien pois epämiellyttävät totuudet. Edes järkipuhe ei saa heidän päätään kääntymään.

"Omissa kuplissaan marinoituneiden keskustelijoiden päätä ei käännä parhainkaan retoriikka."

Eristäytyminen saa yhteiset asiat korostumaan.

"Kuplassa pienet asiat alkavat herkästi tuntua suurilta, kun kaikki toitottavat samaa asiaa", lehdessä kirjoitetaan. Jostakin syystä tulee heti eräs tietty foorumi mieleen. 

Lehtiartikkelissa mainitut asiat ovat sinänsä tuttuja aivan arkielämästä ja itse kunkin omista kokemuksista. Esimerkkejä suljetun piirin vinksahtaneesta ajatusmaailmasta löytyy uskonnollisten lahkojen alueelta. Äärimmäisimmät niistä ovat eläneet niin täydellisesti omassa ajatusmaailmassaan, että ovat päättäneet päivänsäkin yhdessä - maailmanloppu kuin kuitenkin oli jo ovella.

Sisäänpäin lämpiävät poliittiset puolueetkin ovat tavallaan kuplia, joissa vellovat tietynlaiset ajatukset. Ehkä ihmiset kaipaavat turvaa ja saavat sitä samanmielisten ajatuksellisesta ja aatteellisesta ryhmästä. Yhdessä oltaessa kasvaa voiman tunne ja kuvitelmat, että pystytään vaikuttamaan asioihin. Natsien paraateissakin taidettiin tavoitella tätä yhteishengen tunnetta isommassa mittakaavassa.
 
http://www.hs.fi/tiede/a1440988935985

Vaikka minullakin on mielipiteitä politiikasta ja monesta muustakin asiasta, en koe tarvetta raivota muille näiden asioiden takia. Joku on yhtä mieltä ja joku toinen on toista mieltä. Se kuuluu asiaan. Miksi mielipiteisiin pitäisi liimata annos vihaa niitä kohtaan, jotka näkevät asiat toisin. Ei ihmisten mieliä kuitenkaan saa muuttumaan. Jos minkä niin sen olen nettikirjoittelussa huomannut.

Toinen ääripääkin sisältää ongelmia. Liiallinen pelko vihakommenteista voi johtaa siihen, että sensuroi itseään niin paljon, ettei saa todellisia mielipiteitään ilmaistua.

Sellainenkin ajatus on tullut mieleen, että entäpä jos räyhärit ovat ihmisiä, joilla ei riitä faktoja mielipiteittensä tueksi. Tästä turhautuneena he hyökkäävät niiden eri mieltä olevien kimppuun, joilla on esittää tosiasioita kantojen perusteeksi.

Joissakin tapauksissa on helppo sanoa, kumpi kahdesta näkemyksestä on oikea ja kumpi väärä. Kyse voi olla helposti tarkistettavasta tiedosta. Mutta kun kyse on ennustuksesta ja arviosta tai mielipiteestä tai epämääräisen lähteen paikkansa pitävyyden varmistamisesta, oikeassa olijaa ei olekaan helppo ratkaista. Esitetäänhän esimerkiksi talouspolitiikasta toinen toisistaan poikkeavia näkemyksiä. Esittäjät ovat alan ammattilaisia. Miten tavallinen maallikko voi tietää, mikä näkemys on oikea, kun siitä eivät asiantuntijatkaan pääse yksimielisyyteen.

Se tyyppiset asiat minua nettikeskustelussa hieman kiusaavat, joissa löytyy suuri määrä täysin kiistattomia ja puolueettomia lähteitä tietyn näkökannan tueksi, mutta sitä näkökantaa ei voi esittää, koska ideologiset syyt kieltävät sen. Tällaisessa tapauksessa tulee tunne, että yhteiskunta elää kollektiivisessa valheessa ja tekee ratkaisut sen perusteella. Lopputulos voi olla katastrofi. Kun on kyse tämän tyyppisestä asetelmasta, herää väistämättä ajatus, kuka kollektiivista valhetta ylläpitää ja miksi. Tietääkö ylläpitäjä asian valheeksi ja onko hänen nimenomainen tarkoituksensa saada ihmisiä huijaamalla järjestelmä romahtamaan, ja jos näin on, mitkä ovat syyt.

https://ironmistress.wordpress.com/2011/03/26/vasemmiston-petos/
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ti 01.09.2015, 15:33:27
Hesarin juttu oli peepuhetta, livessähän ihmiset kerääntyvät sisäänlämpiäviksi porukoiksi ja netti foorumeilla päinvastoin täysin vastakkaiset näkemykset iskevät yhteen.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - ti 01.09.2015, 15:34:23

Tyypillistä em. sabotööreille on, että he eivät avaa mitään omia aiheita, mutta laittavat omia trollauksiaan joka ketjuun, asiasta piittaamatta.


Kirjoitat itsestäsi ;D
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ti 01.09.2015, 15:52:27

Se hyvä pahan olon täyteisyydessä on, että sitä voi joskus kuulua elämään jossain ympäristössä. Näyttäisi mm täällä olevan osa meininkiä. Hyvää on se, että ilmiötä voi seurailla aitiopaikalta. Ei mitenkään hykerrytä, mutta uteliaskin voi olla, eikä ole mitään erityistarvetta imuroida pahaa oloa enää itselleen.

Kutittamisen raapiminen on kivaa. Mitenhän joku voi oppia kokemuksen kautta sen, että jotain muutakin voi, ja kannattaa ehkä tehdä? Miten nopeasti tuollaista havaintoa voi tehdä? Mitä vaiheita johtopäätöksentekoon pääseminen yleensä pitää sisällään?

En tiedä kertoa edes omasta historiastani. Tosin en ole pahalla räyhännyt, vaikka tunteita on monet episodit herättäneet paljonkin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: behemot - ti 01.09.2015, 16:07:10
Behemot toisinaan yrittää, mutta toki jo foorumille ensimmäinen viestinsä sisälti ilkeyden.

Ennen rekisteröitymistäni lueskelin Jatkumoa silloin tällöin, ja kerran huomasin, että kirjoitit Näkökulman nimimerkistäni jonkin pienen, mutta paikkansa pitämättömän maininnan. En kuitenkaan rynnännyt tänne oikomaan asiaa, vaan maltoin mieleni. Vasta myöhemmin tulin tänne ja muiden aiheiden pariin.

Kumpi meistä aikoinaan kirjoitti Näkökulmalla ensimmäisen herjan, sitä en enää muista.

Kieltämättä olet niitä nimimerkkejä, joille olen joskus lievästi vinoillut. Kaikkein kilteimmille kirjoittajille en viitsi ilkeillä, vaikka he kirjoittaisivat kuinka paksua puppua. Voisi tietysti olla kiinnostavaa kokeilla, onnistunko vastedes aina vastaamaan sinulle laupiaaseen sävyyn, riippumatta siitä, miten itse kirjoitat.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 01.09.2015, 16:37:50

Tyypillistä em. sabotööreille on, että he eivät avaa mitään omia aiheita, mutta laittavat omia trollauksiaan joka ketjuun, asiasta piittaamatta.


Kirjoitat itsestäsi ;D

Poistin sinut viime hetkellä sabotöörien listalta. Niin sitä viisaskin ihminen joskus erehtyy. Mutta vain tyhmä jatkuvasti samasta asiasta.

VA.

Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ti 01.09.2015, 17:19:31

Sen ymmärtäisi jos addiktion kohteena olisi jokin kiva.
Mutta kun sattuu, niin addiktoitua, ja jatkaa sillä tiellä  :o

No, osa pitää hauskaa, ja osa haavoittuu. Kai sitä vois haavakot suhtautua asiaan välinpitämättömästi. Kukaan ei aja rotkoonkaan, vaikka tien vieressä on.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 01.09.2015, 17:31:44

Plot twist: Sinä olet ISIS:n agentti ja yrität saada solutettua ISIS-sotureita tuhoamaan VA:n metsään rakentaman ateismin alttarin.

Älytön väite!

Ensinnäkään toteemini (oikeastaan Paaluseita) ei ole mikään alttari, eikä ole varsinaisesti metsässä, vaan pikemminkin pihamaalla. ISIS kyllä vihaa sitäkin kuten juuri räjäyttämäänsä Palmyran Baalin temppeliä, koska toteemini vaatii uhreiksieen härän verta (sangre de toro), mutta hyväksyy pitkin hampain myös muita punaviinejä....

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ti 01.09.2015, 17:48:52

Monesta asiasta löytää hyvää kun keksii, että mitä opittavaa seurattavissa asioissa voisi ehkä olla. Itselleni heräsi se kysymys, että mikä saa kirjoittamaan siitä motiivista, että toinen jää kirjoitusten perusteella outoon tai naurettavaan valoon. Yksinkertainen asia, mutta silti aivan kuin selvittämättä. Oikea vastaus on se, joka ratkaisee ongelman. Motiivi ei liene kovin kaksinen.

Nyt olen kyllä itse kiinni teemassa. No, joskus tekee mieli miettiä, että miksi näin. Kai tästä jotain löydettävää saa, vai eikö?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ti 01.09.2015, 18:30:21

Voi olla, ettei foorumi yksin nosta jumettajia koskaan. Sitä samaa vaikka kuinka kauan. Kun ei itsekkään jouda kirjoittamaan kunnon aiheistä.

Ehkä turha perinne tulisi katkaista. Jatkumo on Näkkärin jatkaja. Jos seuraava olisi sellainen, jossa ylläpitäjä tylysti karsii ne, jotka eivät sitoudu muuhun kuin jumettamiseen.

Tämä jäisi, ja kuopattaisi. Olisi pakko siirtyä muualle, jolloin saisi apua jumetukseen. Ei kai foorumin tehtävä ole tukea tällaista jäsenten tilannetta.

Mutta pitää katsoa pitemmällä aikavälillä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ti 01.09.2015, 19:08:09

Voi olla, ettei foorumi yksin nosta jumettajia koskaan. Sitä samaa vaikka kuinka kauan. Kun ei itsekkään jouda kirjoittamaan kunnon aiheistä.

Ehkä turha perinne tulisi katkaista. Jatkumo on Näkkärin jatkaja. Jos seuraava olisi sellainen, jossa ylläpitäjä tylysti karsii ne, jotka eivät sitoudu muuhun kuin jumettamiseen.

Tämä jäisi, ja kuopattaisi. Olisi pakko siirtyä muualle, jolloin saisi apua jumetukseen. Ei kai foorumin tehtävä ole tukea tällaista jäsenten tilannetta.

Mutta pitää katsoa pitemmällä aikavälillä.

Pahin ongelma on kuitenkin se, ettei muista aiheista kuin uskonnosta, maahanmuutosta ja niihin liittyvästä politiikasta synny riittävästi keskustelua. Miksi näin on, miksi muut ketjut yleensä lopahtavat muutamaan viestiin tai muutamaan sivuun? No ehkä joku feminismi/sovinismi- akseli voi myös aikaansaada pitkiä ketjuja, mutta niitäkin käsitellään jotenkin konemaisesti.

Perusongelma on se, ettei valtaosa kirjoittajista pysty tai halua käsitellä suhteelliisia asioita, vaan haluaa nojautua koviin faktoihin, yksityiskohtiin, lakipykäliin ja tilastoihin. Tarvitsisimme enemmän kirjoittajia, jotka tuovat esiin vaikutelmia, trendejä, kokonaisuuksia ja löytävät yhteyksiä eri teemojen välillä. Toki se ei saa tarkoittaa sekavaa haihattelua mutta nyt teknismateriaalinen keskustelu jyrää kaiken muun.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - ti 01.09.2015, 19:08:47
Poistin sinut viime hetkellä sabotöörien listalta.

Ketä kiinnostaa..?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ti 01.09.2015, 19:14:44

Oman tilanteen tiedän. Voin osallistua juuri nyt tässä vaiheessa hajanaisesti. En voi syventyä aiheisiin kunnolla. En voi asialle nyt mitään. Kyseessä on priorisointi. Tiedän, että vähän haitallista foorumille ehkä tämäkin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ti 01.09.2015, 19:16:28

Minusta ei ole täysin oikein antaa jumettejien hukata elämäänsä. Ei ole kyllä ylläpitäjälle kovin palkitseva ajatus. Toisaalta muutkin vähän masentuvat, kun osa ei saa elämää kuntoon.

Tämä on syytä ottaa vakavasti. En tarkoita, että kiirettä, mutta havahtua on hyvä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 01.09.2015, 19:20:42

Tyypillistä em. sabotööreille on, että he eivät avaa mitään omia aiheita, mutta laittavat omia trollauksiaan joka ketjuun, asiasta piittaamatta.


Kirjoitat itsestäsi ;D

Ketä kiinnostaisi.....

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ti 01.09.2015, 19:20:47
Karo tosiasia on se, että foorumilla on vain puolisen tusinaa  sellaista kirjoittajaa, jotka tuottavat oivalluksia sisältäviä mielenkiintoisia viestejä. Esim Urogallus, Einstein, Aelita, Norma, Ei kukaan ja nämä kirjoittelevat harvakseltaan. Muitten anti on jankkausta, pilkun viilausta, riitelyä, sarkasmia tai muuta hyödytöntä materiaalia, mikä saattaa lannistaa laatukirjoittajat.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - ti 01.09.2015, 19:35:42
Karo tosiasia on se, että foorumilla on vain puolisen tusinaa  sellaista kirjoittajaa, jotka tuottavat oivalluksia sisältäviä mielenkiintoisia viestejä. Esim Urogallus, Einstein, Aelita, Norma, Ei kukaan ja nämä kirjoittelevat harvakseltaan. Muitten anti on jankkausta, pilkun viilausta, riitelyä, sarkasmia tai muuta hyödytöntä materiaalia, mikä saattaa lannistaa laatukirjoittajat.

Mitä mieltä olet rähinää ja vittuilua käsittävistä viesteistä? Sellaisista kuten hibiscuksen, Taha Islamin ja socrateen viestit? Imponoiko laatukirjoittajia?

Mistä mielestäsi johtuu että et ole tätä foorumia vielä saanut tuhottua?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: behemot - ti 01.09.2015, 19:43:40

Oman tilanteen tiedän. Voin osallistua juuri nyt tässä vaiheessa hajanaisesti. En voi syventyä aiheisiin kunnolla. En voi asialle nyt mitään. Kyseessä on priorisointi. Tiedän, että vähän haitallista foorumille ehkä tämäkin.

Ansaitset kiitoksen siitä, että vaivauduit pystyttämään tämän foorumin (sinähän se olit?).

Jos sinulla on nyt tilaisuus marjastaa ja sienestää ja saada kunnon saaliita, niin kannattaa keskittyä niihin eikä välittää kenenkään mäkätyksistä. Mikään foorumihöpötys ei korvaa esimerkiksi metsävadelmista ja mustikoista sekoitettua kuningatarsörsseliä kermavaahdon kera.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - ti 01.09.2015, 19:53:47

...............
Ehkä turha perinne tulisi katkaista. Jatkumo on Näkkärin jatkaja. Jos seuraava olisi sellainen, jossa ylläpitäjä tylysti karsii ne, jotka eivät sitoudu muuhun kuin jumettamiseen.
..........
 Ei kai foorumin tehtävä ole tukea tällaista jäsenten tilannetta.

Mutta pitää katsoa pitemmällä aikavälillä.

Pahin ongelma on kuitenkin se, ettei muista aiheista kuin uskonnosta, maahanmuutosta ja niihin liittyvästä politiikasta synny riittävästi keskustelua. Miksi näin on, miksi muut ketjut yleensä lopahtavat muutamaan viestiin tai muutamaan sivuun? No ehkä joku feminismi/sovinismi- akseli voi myös aikaansaada pitkiä ketjuja, mutta niitäkin käsitellään jotenkin konemaisesti.
.......

Sitä sopii kyllä vaikka porukalla pohtia. Jos joku avaa ketjun kertomalla vaikka ruumiillisista vaikeuksistaan, fyysisistä puutteistaan, jatkuvista nivelrikoistaan, ummetuksesta jne., niin eihän tuo toimi kovin hyvin, vaikka, vaikka....

Hän yrittää vielä parantaa keskustelua, sitä höystäen kahvakuulaillulla, niin tuokaan keino ei näytä tepsivän.
Aiheuttaa vain kummallista kohinaa, pölinää ja hölinää, mikä lopulta päättyy koko keskustelupalstan tuhoon.

 Näinhän se on nähtävä, se on nähty, siitä on kokemuksia karttunut yllin lyllin ja kyllin.

Sensijaan, jos tuollainen nivelrikkoaloittaja kertoisi omista, todella hankalista henkisistä vaikeuksistaan, sairaalloisesta itseihailustaan, sekä yleisesti kummallisten asioiden ja ihmisten ihannoimisesta, heidän ystävyyttään janoten jonkinasteisella nuoleskelulla, niin luulisimpas, että tuollainen konsepti ja raamitus saisi väkeä liikkeelle enemmänkin, näin kun syksy taas saapuu tänne Pohjolaan.....
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Xantippa - ti 01.09.2015, 20:23:49
Kun ei jätkät kykene kuin vittuilemaan, niin ei näiden neitien kanssa  keskustelu suju.

T: Xante
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - ti 01.09.2015, 20:30:36
Kun ei jätkät kykene kuin vittuilemaan, niin ei näiden neitien kanssa  keskustelu suju.

T: Xante

Titityy.......
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Xantippa - ti 01.09.2015, 20:45:47
Kun ei jätkät kykene kuin vittuilemaan, niin ei näiden neitien kanssa  keskustelu suju.

T: Xante

Titityy.......

Höpöhöö................

T: Xante
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Xantippa - ti 01.09.2015, 20:50:24
No, jo vain, pojat! Jotka olette aina poikia! Sillä lailla!

Miitä muuta tässä voi sanoa?

T: Xante
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - ti 01.09.2015, 21:00:14
No, jo vain, pojat! Jotka olette aina poikia! Sillä lailla!

Miitä muuta tässä voi sanoa?

T: Xante

Kiitos äiti voileivästä !
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Anemone - ti 01.09.2015, 22:09:56
Karo tosiasia on se, että foorumilla on vain puolisen tusinaa  sellaista kirjoittajaa, jotka tuottavat oivalluksia sisältäviä mielenkiintoisia viestejä. Esim Urogallus, Einstein, Aelita, Norma, Ei kukaan ja nämä kirjoittelevat harvakseltaan. Muitten anti on jankkausta, pilkun viilausta, riitelyä, sarkasmia tai muuta hyödytöntä materiaalia, mikä saattaa lannistaa laatukirjoittajat.

Eniten uusien aiheiden aloituksia: Juha  69, Keijo Kullervo  26, socrates  23, Norma Bates  20, urogallus  16, a4  15, J  15, Anemone  15, wade  14, Vatupassi  14
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 01.09.2015, 23:06:28
Tuostapa heräsi kiinnostus listata socrateen avaamat aiheet:

Vapaa (http://jatkumo.net/index.php?board=5.0) / Mäksyn foorumi. (http://jatkumo.net/index.php?topic=635.msg29230#msg29230)
Vapaa (http://jatkumo.net/index.php?board=5.0) / Tason lasku. (http://jatkumo.net/index.php?topic=612.msg26676#msg26676)
Vapaa (http://jatkumo.net/index.php?board=5.0) / Ketkä ovat nostaneet tasoaan? (http://jatkumo.net/index.php?topic=611.msg26673#msg26673)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Miten uhrin asema saavutetaan? (http://jatkumo.net/index.php?topic=604.msg26200#msg26200)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Kuinka kauan hiot tai pitäisi hioa foorumikirjoitusta? (http://jatkumo.net/index.php?topic=601.msg25809#msg25809)
Tori (http://jatkumo.net/index.php?board=1.0) / Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas? (http://jatkumo.net/index.php?topic=600.msg25737#msg25737)
Vapaa (http://jatkumo.net/index.php?board=5.0) / Kovin jankkaaja. (http://jatkumo.net/index.php?topic=597.msg25470#msg25470)
Vapaa (http://jatkumo.net/index.php?board=5.0) / Jatkumon sekavin (http://jatkumo.net/index.php?topic=596.msg25469#msg25469)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Fanaatikot. (http://jatkumo.net/index.php?topic=587.msg24919#msg24919)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Itsekeskeisyys. (http://jatkumo.net/index.php?topic=543.msg21694#msg21694)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Epäonnistumiset (http://jatkumo.net/index.php?topic=535.msg21147#msg21147)
Tori (http://jatkumo.net/index.php?board=1.0) / Miksi eurosta pidetään kynsin hampain kiinni? (http://jatkumo.net/index.php?topic=519.msg19694#msg19694)
Tori (http://jatkumo.net/index.php?board=1.0) / Kasvukeskuksiin muuton syyt. (http://jatkumo.net/index.php?topic=499.msg18593#msg18593)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Mitä asioita teet vanhanaikaisesti? (http://jatkumo.net/index.php?topic=482.msg16919#msg16919)
Tori (http://jatkumo.net/index.php?board=1.0) / Koko suomi asuttuna vaiko metropoli? (http://jatkumo.net/index.php?topic=479.msg16764#msg16764)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Tavis. (http://jatkumo.net/index.php?topic=478.msg16758#msg16758)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Mokattu seksimahdollisuus. (http://jatkumo.net/index.php?topic=471.msg16432#msg16432)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Kirjojen yliarvostaminen. (http://jatkumo.net/index.php?topic=451.msg15203#msg15203)
Arkisto (http://jatkumo.net/index.php?board=10.0) / Ärsyttävin jatkumolainen? (http://jatkumo.net/index.php?topic=239.msg6126#msg6126)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Aatteen tyrkyttäminen. (http://jatkumo.net/index.php?topic=207.msg5032#msg5032)
Kamari (http://jatkumo.net/index.php?board=4.0) / Sovittelevat ihmiset. (http://jatkumo.net/index.php?topic=204.msg4972#msg4972)

Vapaa (http://jatkumo.net/index.php?board=5.0) / Auringonpaiste.  (http://jatkumo.net/index.php?topic=192.msg4518#msg4518)

Joissakin noista esittää parastaan. Useammassa on metaa keskustelijoista ja keskustelijoista, joka on kohtuuttoman vaativa aihepiiri synnyttää jotain foorumia rakentavaa. Itsekin tuossa poyrkimyksekseen kertoo viestien lukumäärän elinehtona ennen laatua. Varsinkin kun laatuun ei enemmistö omaa edes edellytyksiä. Takana kokemukset Näkökulmalta, Juhan useista ressukkafoorumeista ja tahalliselta Näkökülmältä odotukset eivät varmaan olleet korkealla. Juhan foorumeista tämä on kiistatta parhaiten menestynyt ja kiitos siitä lankeaa sille että Näkökulmalta periytyi paremmin kirjoitustaitoisiakin eikä Juha ollut aktiivisti painostamassa foorumia metailupaikaksi. Surullista toki nähdä saman kulun toistumista, joka meitä jo monta foorumia on kuoliaaksi näivettänyt.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ke 02.09.2015, 01:48:58
Juhan useista ressukkafoorumeista

Juhan foorumeissa ei ole ollut muuta ressukkaa kuin äijäkööriressukat, jotka tarvitsevat jonkun hampaisiinsa. Yleensä Tahan, Keijon tai jonkun Ikuista kierrätystä tapaisen keksijän. Kun äijäkööriläisillä tulee vaippaan nähdessään omasta arvomaailmastaan poikkeavan viestin, ei Juharessukka ole siihen osannut reagoida muuten kuin parhaimmillaan pysyen syrjässä kuten täällä.

Sinusta tekee ressukan se, ettet suostu myöntämään ilmiselvää asiaa vaan väännät ongelmat jonkun muun tahon syyksi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - ke 02.09.2015, 03:45:52
Voi herranen aika. Itse en ole VAlta esim. lukenut varmaan yhteenkään mielipiteeseeni, koskipa asia mitä hyvänsä, muuta kuin vittumaisia herjoja.

Jep, veeaan typerä yhden asian tyrkyttäminen harvinaisen typerällä tavalla on ehkä foorumin pahin vitsaus. Totaalisen ääliömäistä käytöstä.

Tämä muiden sättiminen on taas todella raivokasta ja tuhoavaa henkisesti sekä vastaanottajalle, että lähettäjälleen, erityisesti hänelle. (Kun ei millään kykene olemaan ihmisiksi, siis wanhan sanonnan mukaan)

Sillä aikaa kun Juha keräilee marjoja metsästä, niin kahvakuulailija tuhoaa hänen Fooruminsa jaottelemalla kirjoittajia eri looseihin oman mielensä mukaan.

Itse ei kykene metsään menemään koska paikat on niin rikki, että ei jaksa nostaa ylös käkikellon viisareita pöydän päältä.
........

Heinä-elokuun vaihteessa kävin minäkin Juhan tapaan mustikassa kolmisen  viikkoa yhteen putkeen, vain kaksi päivää jäi väliin. Emme myyntiin poimineet, pari pakastinta on täynnä ja lapsille, sekä tutuille, jotka eivät itse pääse, niin heille olemme antaneet.
..........

Toisaaltaan murheellista tämä. Aina kun Juha saa kyhättyä rakennelman, mikä vaikuttaa toimivan hyvin, niin sama kundi ennen pitkää tulee ajamaan sen alas.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Lenny - ke 02.09.2015, 06:24:50
Luulen, että keskusteluaiheiden vähäisyys johtuu vain yksinkertaisesti foorumin pienestä koosta. Vain nämä kuumat aiheet herättävät mielenkiintoa enää siinä kourallisessa aktiivisia kirjoittajia. Onhan täällä moni availlut ketjuja, mutta ei niissä kukaan keskustele.

Sen lisäksi, että kirjoittajien pitäisi avata uusia aiheita, pitäisi myös sen verran edes yrittää, että kommentoisi näihin uusiin aiheisiin ajatuksella. Mutta jos yleinen ilmapiiri ja sanaton sopimus on sellainen, että menkööt foorumi, niin kai se sitten menee.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - ke 02.09.2015, 08:51:44
Juhan useista ressukkafoorumeista

Juhan foorumeissa ei ole ollut muuta ressukkaa kuin äijäkööriressukat, jotka tarvitsevat jonkun hampaisiinsa. Yleensä Tahan, Keijon tai jonkun Ikuista kierrätystä tapaisen keksijän. Kun äijäkööriläisillä tulee vaippaan nähdessään omasta arvomaailmastaan poikkeavan viestin, ei Juharessukka ole siihen osannut reagoida muuten kuin parhaimmillaan pysyen syrjässä kuten täällä.

Sinusta tekee ressukan se, ettet suostu myöntämään ilmiselvää asiaa vaan väännät ongelmat jonkun muun tahon syyksi.

Tämä kommentti oletuksella että tiedän keitä socrates tarkoittaa äijäköörillä. Itse olen tulkinnut heidän olevan niitä harkitsevampia ja kokeneempia miehiä (äijä).
Niillä foorumeilla jotka socrates tuhosi (ehkä Tahan foorumikin kuuluu niihin) ei ollut loppuvaiheessa keitään joita minä kuvittelen socrateen nimittävän äijäkööriläisiksi. Siellä hääräsi käkikellomestari itse.

socrates jatkaa, useimmille tuttuun tapaansa, totuuden vääntämistä oman agendansa mukaiseksi. Tämänkin foorumin tulevaisuuden ennuste paranisi kerralla kun socrates hiljenisi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ke 02.09.2015, 09:07:30
Foorumiani ei tuhottu tai pilattu. Sen pystyttäminen kesti puoli tuntia ja oli käytännössä ilmaista ja koska minulla on oma palvelin, mitään juoksevia kuluja ei ollut. Lopetin sen, koska en ollut tyytyväinen nimeen ja rakenteeseen. Ehkä perustan uuden, ehkä en. Nyt sille ainakin olisi tarvetta, kun joukko kodittomia natseja harhailee interwebissä turhautuneena siitä, että ei saa kommentoida suurten mediatalojen foorumeilla.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: wade - ke 02.09.2015, 09:16:08
Noista socrateksen avaamista ketjuista esimerkiksi "itsekeskeisyyden" olisi voinut joitain vuosia sitten herättäneen sivukaupalla keskustelua. Monet ihmisyyden aiheet herättivät.

On toki mahdollista sekin, että tietyllä porukalla keskustelu kyllästyy, tai uhkaa kyllästyä, tietyssä ajassa(?) Suurimmasta osasta sinällään merkittäviä aiheita on jo ehditty keskustelemaan - vähintään kertaalleen. Tämän jälkeen monelle saattaa olla iso kynnys aloittaa keskustelu alusta, jos jonkinlaisessa muistissa on asian aikaisempi käsittely.

Jostain syystä nämä kestoaiheet puolestaan jaksavat herättää kiinnostusta vuodesta toiseen - huolimatta siitä ikävästä tosiasiasta että keskustelu ei etene, tai tule koskaan etenemään, vaikka postauksia kertyy sivu toisensa jälkeen.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - ke 02.09.2015, 09:33:10
Ketjujen aiheita voi arvioida siten(kin), että onko aihe ja siitä esitetyt näkemykset kiinnostava foorumin ulkopuolellakin.
Voiko Esson baarin keskusteluissa käyttää väitteitä, linkkejä ja näkemyksiä joita on esitetty Jatkumossa. Voiko Jatkumossa käytävä keskustelu olla osa laajempaa somessa käytävää keskustelua?
Näin kai voi jos aihe on riittävän globaali, ja sitähän esim. uskonnolliset aiheet ovat.

Kovin vähän yleistä kiinnostusta taitaa olla sillä, kuka on Jatkumon ärsyttävin kirjoittaja tai miten jonkun suoli tänään voi. Tuollaisia aloituksia on helppo tehdä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ke 02.09.2015, 10:05:52
Noista socrateksen avaamista ketjuista esimerkiksi "itsekeskeisyyden" olisi voinut joitain vuosia sitten herättäneen sivukaupalla keskustelua. Monet ihmisyyden aiheet herättivät.

On toki mahdollista sekin, että tietyllä porukalla keskustelu kyllästyy, tai uhkaa kyllästyä, tietyssä ajassa(?) Suurimmasta osasta sinällään merkittäviä aiheita on jo ehditty keskustelemaan - vähintään kertaalleen. Tämän jälkeen monelle saattaa olla iso kynnys aloittaa keskustelu alusta, jos jonkinlaisessa muistissa on asian aikaisempi käsittely.

Jostain syystä nämä kestoaiheet puolestaan jaksavat herättää kiinnostusta vuodesta toiseen - huolimatta siitä ikävästä tosiasiasta että keskustelu ei etene, tai tule koskaan etenemään, vaikka postauksia kertyy sivu toisensa jälkeen.

Wanhalla Näkökulmalla oli melko paljon Kamariin kirjoittelijoita, mutta valitettavasti ne ovat jatkuvasti vähentyneet tai sinne on lykätty lähinnä häirintäviestejä. Jotkut naisetkin ovat siirtyneet kirjoittamaan enää muista aiheista ja pahimmillaan lähinnä maahanmuuttajista. Tällainen foorumin näivettyminen on hankala kierre, mikä saa yleensä alkunsa siitä, että iäkkäämmät kirjoittajat vierastavat ihmissuhdeketjuja.

Saman aiheen avaamista uudelleen olen pyrkinyt välttämään eri foorumienkin ollessa kyseessä, mutta välillä olen saattanut vahingossa avata. Äkkiseltään en muista, että niinkään tavallista ominaisuutta kuin itsekeskeisyyttä olisi aiemmin käsitelty Näkökulmalla.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Xantippa - ke 02.09.2015, 10:10:53
Niin, joidenkin naisten varassa enimmäkseen tosiaankin on ollut foorumeilla, niin tällä kuin edellisellä, nämä ihmissuhdekeskustelut, joo. Mutta minä en viitsi ainakaan mitään erityisen henk.koht. kirjoitella, koska sanomiseni väännetään femakkoudeksi tai muuten vaan vittuillaan yksityiselämästäni ja persoonastani, tehden vilkkaita oletuksia molemmista.

T: Xante

Muoksis: ellei sitten tivata tilastoja ja todisteita sen tueksi, mitä mieltä minä nyt satun olemaan.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ke 02.09.2015, 10:11:25

Metailutason ja keskustelun heikkous ei saa olla este asioiden käsittelyssä. Jos jokin asioiden käsittely ei ole parasta mahdollista, niin kieltojen sijaan tulee käsittelystä tehdä parempaa. Asioita ei saa lakaista maton alle turhan takia. Jos jotain päättää tai päätetään lykätä tuonnemmaksi jostain hyväksi koetusta syystä, niin voi se toki olla harkittua.

Ristiriitojen aloittaja ei ole automaattisesti pahis, vaan voi olla sankari tmv, vaikka hetkellisesti tilanne näyttäisi menneen alas.

Taistelu, ilmapiirin pilaaminen tai paremmin sanoen ilmapiirin kiristäminen pyritään tekemään joskus kielletyksi, joskus sallittuksi. Hyvä peruste tulee vaatia sille, että luodaan painetta, olipa syy uudessa ja vaihtoehtoisessa tai vanhassa pitäytymisessä. On oltava mahdollisuus hyvin perustein olla kiinni vanhassa, sekä on oltava mahdollisuus hyvin perustein hakea uutta. Etenkin jos nuo kaksi eri suuntaa ei ole kovin suoranaisesti keltään pois.

Jatkumo kantaa ilmapiirin kiristämisen taakkaa siinä missä edeltäjäkin. Täällä käsittelyille pyritään luomaan aktiivisemmin tilaa, ja Näkökulman rakenteellisempi estovaiheisempi jakso saa olla takana. Sitä on kokeiltu kertaalleen melko pitkän aikaa. Täällä saa kyllä harjoittaa konservatiivista näkökulmaa, siinä missä kehiin voi tuoda vaihtoehtoistakin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: behemot - ke 02.09.2015, 10:25:06
Jotkut naisetkin ovat siirtyneet kirjoittamaan enää muista aiheista ja pahimmillaan lähinnä maahanmuuttajista.

Ne on kuule ihmissuhdejuttuja nekin. Millaisia ihmisiä maahanmuuttajat ovat, miten heidän asiansa tulisi tyydyttävimmin hoitaa, miten nykyinen tulva vaikuttaa omien lasten tulevaisuuteen, herättävätkö partaiset maahanmuuttajalapset naisellista hoivaviettiä, pitäisikö kantasuomalaiset miehet korvata komeammilla suklaasilmäisillä uroilla...
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ke 02.09.2015, 10:25:33
Täällä saa kyllä harjoittaa konservatiivista näkökulmaa, siinä missä kehiin voi tuoda vaihtoehtoistakin.

Eli tänne saa kirjoittaa mitä tahansa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ke 02.09.2015, 10:26:52
Mutta minä en viitsi ainakaan mitään erityisen henk.koht. kirjoitella, koska sanomiseni väännetään femakkoudeksi tai muuten vaan vittuillaan yksityiselämästäni ja persoonastani, tehden vilkkaita oletuksia molemmista.

Tuosta syystä minä olen lopettanut haastattelujen antamisen jo aikoja sitten.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: ROOSTER - ke 02.09.2015, 10:28:05
Juha on pitkälti oikeassa.

Keskustelu sujuu yleensä parhaiten kun jokaisella keskustelijalla on kertoa jotain mielestään tärkeää, osaa kertoa sen asiallisesti ja mielenkiintoisesti, ei tartu jokaiseen aiemmin kokemaansa vääryyteen, yrittää käsittää mitä toinen pohjimmiltaan tarkoittaa - eikä poliisiviranomainen tai sensuurin edustaja seiso koko aikaa vieressä.

Lisäksi keskustelemisessa epäonnistuneille kannattaa antaa mahdollisuus kehittyä, monta kertaa ja kärsivällisesti. Ei huonosti käyttäytyviä lapsiakaan tai koulukiusaajia heti lopeteta, vaan annetaan ohjausta ja opastusta, näin niistä tulee myöhemmin hyviä kansalaisia, ministereitä tai ainakin sm-tason jääkiekkoilijoita tai muita urheita.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ke 02.09.2015, 10:30:44
Jotkut naisetkin ovat siirtyneet kirjoittamaan enää muista aiheista ja pahimmillaan lähinnä maahanmuuttajista.

Ne on kuule ihmissuhdejuttuja nekin. Millaisia ihmisiä maahanmuuttajat ovat, miten heidän asiansa tulisi tyydyttävimmin hoitaa, miten nykyinen tulva vaikuttaa omien lasten tulevaisuuteen, herättävätkö partaiset maahanmuuttajalapset naisellista hoivaviettiä, pitäisikö kantasuomalaiset miehet korvata komeammilla suklaasilmäisillä uroilla...

Tavallaan, joskus niiden yhteydessä syntyy jotain järkevää ihmissuhdekeskusteluakin, mutta lähinnä kuitenkin pohditaan ulkomaalaistaustaisten rikollisuutta, motiiveja tänne tuloon tms faktapitoisia kysymyksiä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ke 02.09.2015, 10:33:14
Juha on pitkälti oikeassa.

Keskustelu sujuu yleensä parhaiten kun jokaisella keskustelijalla on kertoa jotain mielestään tärkeää, osaa kertoa sen asiallisesti ja mielenkiintoisesti, ei tartu jokaiseen aiemmin kokemaansa vääryyteen, yrittää käsittää mitä toinen pohjimmiltaan tarkoittaa - eikä poliisiviranomainen tai sensuurin edustaja seiso koko aikaa vieressä.

Lisäksi keskustelemisessa epäonnistuneille kannattaa antaa mahdollisuus kehittyä, monta kertaa ja kärsivällisesti. Ei huonosti käyttäytyviä lapsiakaan tai koulukiusaajia heti lopeteta, vaan annetaan ohjausta ja opastusta, näin niistä tulee myöhemmin hyviä kansalaisia, ministereitä tai ainakin sm-tason jääkiekkoilijoita tai muita urheita.

Samaa mieltä, Jatkumon suuri ansio on sen kirjoittajilleen tarjoama ilmaisun vapaus.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Xantippa - ke 02.09.2015, 10:57:04

Tavallaan, joskus niiden yhteydessä syntyy jotain järkevää ihmissuhdekeskusteluakin, mutta lähinnä kuitenkin pohditaan ulkomaalaistaustaisten rikollisuutta, motiiveja tänne tuloon tms faktapitoisia kysymyksiä.

Naurahdin ääneen. Ai nää on niitä faktapitoisia kysymyksiä. No siltäpä tosiaan se somessa nykyään näyttää.

T: Xante
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ke 02.09.2015, 11:01:30

Tavallaan, joskus niiden yhteydessä syntyy jotain järkevää ihmissuhdekeskusteluakin, mutta lähinnä kuitenkin pohditaan ulkomaalaistaustaisten rikollisuutta, motiiveja tänne tuloon tms faktapitoisia kysymyksiä.

Naurahdin ääneen. Ai nää on niitä faktapitoisia kysymyksiä. No siltäpä tosiaan se somessa nykyään näyttää.

T: Xante

En tiedä miten niitä nimittäisi, mutteivät kuitenkaan mitään ihmissuhdekeskustelua siinä mielessä kuin itse ihmissuhdekeskustelun miellän.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: MrKAT - ke 02.09.2015, 11:08:33
Uusien aiheiden avaaminen on hyvin merkityksellistä, sillä monista aiheista, jotka eivät sivua kysymystä maahanmuutosta tai islamista, tai keskustelua keskustelusta, käydään hyvin. (Akatemian Wittgenstein-ketju, rotuketju, pakkoruotsiketju, alkoholipolitiikkaketju; kirjallisuus-, elokuva- ja televisioketjut, ruokakeskustelu... jne).
..
Keskustelu ei edes alkanut: muistaakseni usea torppasi minut idiootiksi ja naiiviksi; joku taisi puolustaakin. Joka tapauksessa, meniköhän ketju edes toiselle sivulleen samalla kun ketjut, jossa maahanmuuttokriittisille keskusteluoikeutta vaatineet jankkausketjut kulkivat sadoissa sivuissa.
..
Noh, totesin että aihe on kroonisesti mahdoton.
Kasvihuoneilmiö ja ilmastonmuutos- alkaa olla samassa tilanteessa vaikka kovin suurta yleisöä ei kiinnostakaan. Ennen pystyi keskustelemaan edes jotenkin, mutta lopultaan samanlaista jankkausta se välillä oli (Tiede-foorumilla) kuin täällä tämä maahanmuuttokeskustelu.  Kansan Uutisen ex-toimittaja kyseenlaisti koko kasvihuoneilmiön ja hän kirjoitti toisen blogissa. Vastineeni sensuroitiin, joten kävin tämän ex-toimittajan blogissa, keskustelu kävi jotenkin mutta kun näytin evidenssiä ja ei pystynyt vastaamaan niin hän vaikeni ja jätti nettiavaruuteen roikuttamaan minun vastineeni "odottaa hyväksyntää" (vain minä näen, yleisö ei). Ja jatkaa uusien aiheiden avausta. Keskustelu on päättynyt.

Ehkä muutama vuosi netin ja foorumien "ihanuutta" on vihdoin näyttänyt osapuolille, että vaikutuskanavana netti (tuntematon->tuntematon) on sittenkin surkea. Lähimmäisten välillä toimii jotenkin. Jos lähimmäisissä ei löydy samanmielisiä niin tämmöinen toisinajattelija turhautuu ja vihapuheistuu koska ei samanmielisiä nettiläisiä tarvi "käännyttää" ja vastapuoli ei "tottele" tai edes kuuntele. Höyrynpäästö opettaa vain päästämään lisää höyryjä, ts. ei toimi terapiana, vaikka aiemmin ajateltiin että se pitää ihmiset poissa kaduilta. Elokuussa ihmisiä on tullut ns. kadulle.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 02.09.2015, 11:26:06

Kasvihuoneilmiö ja ilmastonmuutos- alkaa olla samassa tilanteessa vaikka kovin suurta yleisöä ei kiinnostakaan. Ennen pystyi keskustelemaan edes jotenkin,....

.... Elokuussa ihmisiä on tullut ns. kadulle.

Varmasti johtui lähinnä säiden voimakkaasta lämpenemisestä. Ihana elokuu.

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 02.09.2015, 12:02:16
Juhan foorumeissa ei ole ollut muuta ressukkaa kuin äijäkööriressukat, jotka tarvitsevat jonkun hampaisiinsa.
Heh, mielestäni kirjoitin varsin myönteisesti tämän foorumin tilasta ja sinusta. Mutta kun tätä seikkaa halusit käydä kaivamaan, niin täsmennetään että tietämieni Juhan aikaisempien foorumien jäsenkunta fooruminpitäjä mukaan lukien koostui miltei ainoastaan Näkökulma-foorumilla aiheesta banneja saaneista - siis sinne sopimattomista.  Arvostan Juhan panosta niiden foorumien pitämisessäkin, mutta eihän toisin voi hommaa tehdä kuin itse näkee hyväksi. Hienoa jos jonkun osallistujan mielestä foorumit toimivat melkein ihannefoorumeina. Kuivuivat kuitenkin.

Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - ke 02.09.2015, 12:16:34
Mutta minä en viitsi ainakaan mitään erityisen henk.koht. kirjoitella, koska sanomiseni väännetään femakkoudeksi tai muuten vaan vittuillaan yksityiselämästäni ja persoonastani, tehden vilkkaita oletuksia molemmista.

Tuosta syystä minä olen lopettanut haastattelujen antamisen jo aikoja sitten.

Häpeääkö äitisi, että kirjoittelet puolustelupuheita lapsenruoskijoille?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ke 02.09.2015, 12:18:37
tietämieni Juhan aikaisempien foorumien jäsenkunta fooruminpitäjä mukaan lukien koostui miltei ainoastaan Näkökulma-foorumilla aiheesta banneja saaneista - siis sinne sopimattomista. 

Melkoinen väite. Olin itse jokaisella enkä ole tullut ikinä bannatuksi Näkökulmalla edes tilapäisesti. Sepe, Thl ja Reiska ovat olleet tuskin ollenkaan bannissa, pensador pari kertaa. Sitten oli joitain Juhan tuttuja, jotka eivät edes Näkökulmalla kirjoitelleet. Olikohan Juhakaan koskaan bannattuna? Joitain korpifilosofeja ja pellepelottomia niissä oli, mutta heidänkin mahdolliset banninsa ikivanhoja ja pääosin muualta.

Juhan foorumien ongelma oli se, että äijäkööri halusi tehdä niistä Outomaan kaltaiset toistensa nuoleskelupaikat ja keskittyivät vaatimaan banneja tai kiusaamaan erikoisia mielipiteitä omaavia kirjoittajia. Kun Taha ei niissä vaikuttanut, piti valita joku muu onneton. Käsittämätöntä, että ummistat sitkeästi tältä epäkohdalta silmäsi. Muutoin ihan sama mitä minusta, Juhasta tai foorumeista ajattelet.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - ke 02.09.2015, 12:45:32
..kun tätä seikkaa halusit käydä kaivamaan, niin täsmennetään että tietämieni Juhan aikaisempien foorumien jäsenkunta fooruminpitäjä mukaan lukien koostui miltei ainoastaan Näkökulma-foorumilla aiheesta banneja saaneista - siis sinne sopimattomista

Kun en ymmärrä miten Näkökulman säännöt ja pelin henki on esimerkiksi kelpaavaa, en ymmärrä miksi jatkuvasti vetoat Näkökulman tapahtumin. Aivan kuin koettaisit yleistää ne tänne. Ja koetat muistuttaa että Näkökulmalla olit arvostettu tietäjä.

Kun Näkökulman otit esiin niin: Näkökulman viimevaiheen todellisia kuvioita ei olla paljastettu eikä tulla paljastamaan. Itse en usko siihen rooliin jota 0wdy näytteli loppuvaiheissa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ke 02.09.2015, 12:56:51

Ongelma projekteissani (sohvaperuna.net, ajatusmylly.net, ketjureaktio.net) oli se, että suostuin tavanomaiseen kontrollipainotukseen, joka oli ja on vieläkin aika paljon odotuksena. Sohvaperunassa ei ollut sääntöjä, ja se oli eka irtiotto kohti tavanomaisempaa elämäntyyliä, mitä odotin tavalliselta kanssakäymiseltä netissäkin.

Lähdin kontrollikokeiluihin hiljalleen muiden paineesta. Koskaan siitä ei tullut luonteva osa toimintaani, enkä ihmettele. Tulipahan sekin vaihe käytyä läpi. Hyvä, että pienimuotoisemmilla foorumeilla, ettei aiheuttanut ihan niin suurta hämminkiä. Mitäs sitä suurempia vetelemään, jos voi harjoitella pienimuotoisestikin. Asioiden oivaltaminen ja perille pääsy on kuitenkin aina ollut se, miksi tulee käytyä läpi näitä jutusteluja ja omia pohdintoja.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - ke 02.09.2015, 13:32:03

Itsekin tuossa poyrkimyksekseen kertoo viestien lukumäärän elinehtona ennen laatua. Varsinkin kun laatuun ei enemmistö omaa edes edellytyksiä. Takana kokemukset Näkökulmalta, Juhan useista ressukkafoorumeista ja tahalliselta Näkökülmältä odotukset eivät varmaan olleet korkealla.


Itse en välitä keskustelun laadusta, tai paremmin sanoen en käyttäisi sitä sanaa ollenkaan kuvaamaan keskustelua. Kyseessä on melko lailla ympäripyöreä sana, joka ei kuvaa paljoa, eikä ainakaan niin, että jotain parempaa voisi sitä käyttämällä saavuttaa. Laatu-käsitettä käyttävän on aina avattava enemmän, että mitä tarkoittaa käsitteellä. Yleiskäyttöisesti se merkitsee toki jotain, siis antaa mielikuvia. Mielenkiintoista olisi selvittää, että mitä mielikuvia syntyy siitä, jos ajatellaan, että mitä laadukas keskustelu tarkemmin ottaen tarkoittaa.

Itselleni riittää pyrkiminen parempaan jossain jutussa, mikäli siihen herää joskus jotain tarvetta. Muuten kuin ellun kana. En erota parempaakaan joksikin välineeksi, mitä se keskustelu siis näyttäisi olevan monesti. Välinettä voidaan hioa, mutta terävänäkään se ei ole itsetarkoituksellisen arvoinen. Laadukas viikate on sellainen, että sillä saa tulosta, tosin vielä tärkeämpää voi olla, että käyttää laadukasta toimivaa viikatetta sopivasti sopiviin tilanteisiin jos tarve.

Mihin tarvitaan laadukas keskustelu? Toimiva yhteys tarvitaan elämisen turvaksi. Siinä kun keskustelu antaa jotain ihmiselle suoraan tai välillisesti, niin se on antoisaa tai antoisuutta tuottavaa. Laatu voi olla hyvää ja loistavaa, mutta jos se ei liity mihinkään, niin mitä sillä tekee.

Tärkeintä on asenne, usko hyvään. Se saa aikaan pyrkimistä kohti parempaan, ja parempi on aina vain ajan kysymys. Onnistumista kuvaa muutos kohden parempaa. Tasainen laatu voi olla muutosta ajatellen yhtä nollaa. Jos nolla riittää, ei se ole mikään ongelma. Jos onnistumista jossain täytyy parantaa, on saava jonkin verran muutoshyppäystä. Muutoshyppäys alhaalta kohti jonkun toisen lähtötilannetta on tosi kiva juttu, vaikka se toinen päätyisi vielä sillä kertaa hieman alemmaksi kuin mitä itse on jossain asiassa.

Laadusta puhuminen voi olla usein itsekorostusta, vaikkei puhuja itse tiedä sitä. Epäsuorasti puheen tarkoitus voi olla korostaa eroa, ja tehdä toinen suhteessa huonoksi, mikä ei ole aina kovin kannustuksellisesti vastaanotettavissa.

Voi laadusta, tai mieluummin vaikka käsittelyjen tehokkuudesta ja etenemisessä (tai etenemisissä yleensä) onnistumisesta puhuminen olla tietty muutakin. Kyseessä voi olla esim kohtuullinen vaatimus pikkuhiljaa tavoitteeksi otettavaksi, jolle tavoite tuntuu jostain asianomaisesta mielekkäältä. Motivoida saa.

Mollaaminen jostain ja paremman tilan toivominen olemassaolevammaksi voi olla ristiriita, josta moni ei ehkä selviä, jolloin voi kieroutuneella tavalla toteutua puhujan sofistikoitunut tarkoitus. Ajautumia on tosin jokainen täynnä tai vähemmän, ja ristiriitaista kaksoisviestintää esiintyy.

Asemat ovat ikäviä, siis esim kirjoittajan tai kirjoittajien ja foorumien laatuasemat, mutta odotuksena on, ettei varteenotettavuutta ole ilman noita, joten asema huokuttelee ja on välttämättömän oloinen, ja sen voi saada osuvasti pyrkivä, jolloin on toisessa veneessä suhteessa laaduttomampiin, jolloin alkaa taas jokin uudenlainen vievaus. Niin tai näin, niin aina persettä päin  :o
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 02.09.2015, 13:58:33
tietämieni Juhan aikaisempien foorumien jäsenkunta fooruminpitäjä mukaan lukien koostui miltei ainoastaan Näkökulma-foorumilla aiheesta banneja saaneista - siis sinne sopimattomista. 

Melkoinen väite. Olin itse jokaisella enkä ole tullut ikinä bannatuksi Näkökulmalla edes tilapäisesti.
.....

Muuten olen Jaskan kanssa samaa mieltä, mutta minua bannattiin kyllä Amien toimesta aiheettakin, "ihan varmuuden vuoksi". Toki useimmiten aiheesta.

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 02.09.2015, 18:39:45
Laatu-käsitettä käyttävän on aina avattava enemmän, että mitä tarkoittaa käsitteellä.
Laatu on tarpeenmukaisuutta. Aika erilaisilla odotuksilla esitetään nyt tyytymättömyyttä tätä foorumia kohtaan, socrates etunenässä että toisten tulisi toimia hänen toivomallaan tavalla, useampien esittäessä, että toisten ei tulisi toimia heidän toiveitaan vastaan.

Itse ajattelen että tämä toimii ihmeen hyvin ja silloin kun ei huvita, voin pysyä poissa. Mikään foorumi ei ole kaikille ihanteellinen. Kantaviin voimiin en foorumilla itseäni lue. Linjaton linja on sellainen, ettei se tue pyrkimyksiäni enkä minä sen vallitsevia.  Vastaanko kun nimellä haukutaan, valitsen tapauskohtaisesti sen mukaan miltä sattuu tuntumaan. Samat noin kolme typerystä ovat asialla, joitten viestien ohittamisessakaan ei mitään menetä. Joskus tällä on kiintoisaakin luettavaa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ke 02.09.2015, 19:20:08
Niin, minä olen aina toivonut vilkasta foorumia laajalla aihevalikoimalla minkä olen myös tuonut julki. Jos siinä on jotain kamalaa, voin lakata toivomusta, tosin käsittääkseni muutama muukin on sitä toivonut.

Varmasti on niitäkin, jotka haluavat keskustella vain tai lähinnä maahanmuutosta/uskonnosta tai arvostavat enemmän useaa hiljaista foorumia kuin yhtä vilkasta kuten Juha ja ehkä myös Jaska. En kiellä heitä kertomasta kantaansa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - ke 02.09.2015, 19:41:37
Toiminnastasi päätellen arvostat hiljaista, ihan kuolemanhiljaista, foorumia.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: mks - to 03.09.2015, 08:25:46
Karo tosiasia on se, että foorumilla on vain puolisen tusinaa  sellaista kirjoittajaa, jotka tuottavat oivalluksia sisältäviä mielenkiintoisia viestejä. Esim Urogallus, Einstein, Aelita, Norma, Ei kukaan ja nämä kirjoittelevat harvakseltaan. Muitten anti on jankkausta, pilkun viilausta, riitelyä, sarkasmia tai muuta hyödytöntä materiaalia, mikä saattaa lannistaa laatukirjoittajat.

Eniten uusien aiheiden aloituksia: Juha  69, Keijo Kullervo  26, socrates  23, Norma Bates  20, urogallus  16, a4  15, J  15, Anemone  15, wade  14, Vatupassi  14

Tässä luuraa mielenkiintoinen piilo-olettama, joka on hillittömästi vastoin omaa hahmotustani.

Kuka tahansa pystyy avaamaan uuden säikeen oman evankeliuminsa kailotukseksi. Joka toinen pystyy mollaamaan, stereotypioimaan, henkilöhyökkäämään tai muuten ala-arvoisesti vetämään turpiin aloitajalle. 

Keskustelun kannalta olennaista ei ole aloitusten määrä vaan vasteiden laatu.

mks
 
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - to 03.09.2015, 08:33:27
Aikoinaan hiihtäjien keskustelupalstalle ujutettiin valtavasti pornoa bottien avulla. Ainoa kerta, kun olen nähnyt todellisen foorumin tuhoamisen, mutta valitettavasti teknisesti tumpelona en osaa samaa tehdä mäksyn tekeleelle.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - to 03.09.2015, 08:55:51
Aikoinaan hiihtäjien keskustelupalstalle ujutettiin valtavasti pornoa bottien avulla. Ainoa kerta, kun olen nähnyt todellisen foorumin tuhoamisen, mutta valitettavasti teknisesti tumpelona en osaa samaa tehdä mäksyn tekeleelle.

Tässä näkyy näiden kolmen typeryksen ajattelu.
mäksyn foorumi tulee tuhota koska se on mäksyn foorumi, ihan riippumatta siitä mitä ja ketkä siellä kirjoittelevat. Niiden kolmen typeryksen maalitaulukseen ottama kirjoittaja on vastenmielinen (ja vielä läskimooses) koska hän on vastenmielinen ja läskimooses. Mihinkään analyyttiseen ajatteluun ei pystytä eikä saa ryhtyä.
Oma luupäinen ajattelu on parasta kunhan muu ajattelu tuhotaan.

Vähänkin viisas fooruminpitäjä ei kauaa näitä katselisi.

Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - to 03.09.2015, 09:01:47
Aikoinaan hiihtäjien keskustelupalstalle ujutettiin valtavasti pornoa bottien avulla. Ainoa kerta, kun olen nähnyt todellisen foorumin tuhoamisen, mutta valitettavasti teknisesti tumpelona en osaa samaa tehdä mäksyn tekeleelle.

Tässä näkyy näiden kolmen typeryksen ajattelu.
mäksyn foorumi tulee tuhota koska se on mäksyn foorumi, ihan riippumatta siitä mitä ja ketkä siellä kirjoittelevat. Niiden kolmen typeryksen maalitaulukseen ottama kirjoittaja on vastenmielinen (ja vielä läskimooses) koska hän on vastenmielinen ja läskimooses. Mihinkään analyyttiseen ajatteluun ei pystytä eikä saa ryhtyä.
Oma luupäinen ajattelu on parasta kunhan muu ajattelu tuhotaan.

Vähänkin viisas fooruminpitäjä ei kauaa näitä katselisi.

Mäksyn foorumi johtaa todennäköisesti kahteen näivettyneeseen foorumiin, Jatkumoon ja mäksyländiaan, mitä hän on jo ilmoittanut johtavansa itsevaltaisesti ja oikkujensa mukaan.

Nähdäkseni läskimooseksen kannattaisi rekisteröityä Outomaalle, missä hän saisi pamplata kaltaistensa kanssa häiriöttä eikä turhaan perustaa vielä yhtä uutta foorumia, ainakaan ennen kuin tätä lopetetaan.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: mks - to 03.09.2015, 09:20:36
Mäksyn foorumi johtaa todennäköisesti kahteen näivettyneeseen foorumiin, Jatkumoon ja mäksyländiaan, mitä hän on jo ilmoittanut johtavansa itsevaltaisesti ja oikkujensa mukaan.

Nähdäkseni läskimooseksen kannattaisi rekisteröityä Outomaalle, missä hän saisi pamplata kaltaistensa kanssa häiriöttä eikä turhaan perustaa vielä yhtä uutta foorumia, ainakaan ennen kuin tätä lopetetaan.

Ymmärrän, että näet oman foorumini uhkakuvana. En kuitenkaan ymmärrä miksi tuhansien foorumien netissä juuri tämä foorumi uhkaisi hyvinvointiasi ja miten itsevaltiuteni ja oikkuni omalla foorumillani nakertaisivat auvoasi. Tällä tietämällähän ripulointivapaus säilyy Jatkumolla entisellään!

mks
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - to 03.09.2015, 11:09:42
No, päästetään sitten seniili läskimooses irti ja katsotaan mitä tuleman pitää.

Kuten tätä avatessa totesin, foorumeitten pitäjät joko ovat valmiiksi kusipäitä tai tulevat sellaisiksi. Tässä tapauksessa ei ole epäselvyyttä siitä, kumpi vaihtoehto on kyseessä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - to 03.09.2015, 11:16:10
Milloin mäksän myyttinen foorumi aukeaa? Ihan vaan sillä, että voi tulla ihailemaan älynne valoa sinnekin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - to 03.09.2015, 11:30:53
Milloin mäksän myyttinen foorumi aukeaa? Ihan vaan sillä, että voi tulla ihailemaan älynne valoa sinnekin.


"Helvetin happamia", sanoi kettu pihlajanmarjoista.



Lainaus
Kettu (Vulpes vulpes) on koiraeläin. Se on nykyisin maailman levinnein maalla liikkuva petoeläin: sen levinneisyysalue käsittää lähes koko Pohjois-Amerikan ja Euraasian. Lisäksi Pohjois-Afrikassa elää jonkin verran kettuja.
Kettu on aikaisemmin ollut arvokas turkiseläin ja varsinkin sen harvinaiset värimuunnokset ovat olleet haluttua kauppatavaraa vuosisatojen ajan. Näitä muunnoksia ovat muun muassa mustakettu, ristikettu, hopeakettu ja harvinainen, kokonaan valkoinen ja punasilmäinen albiinokettu.

Lainaus
Pihlajat (Sorbus) on kasvisuku, johon kuuluu 100–200 lajia. Pihlajat ovat pienehköjä puita tai pensaita. Lajien määrässä on suurta epätarkkuutta, koska pihlajia on monia lähisukuisia kantoja, jotka toiset kasvitieteilijät laskevat erillisiksi lajeiksi, toiset eivät.


VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - to 03.09.2015, 12:41:54
Milloin mäksän myyttinen foorumi aukeaa? Ihan vaan sillä, että voi tulla ihailemaan älynne valoa sinnekin.

Minun  mielestäni ei foorumille tarvitsisi laskea edes lurkkimaan muita kuin kirjautuneita. Ja rekisteröitymisessä ja jäsenenä pysymisessä voisi olla jyrkät kriteerit. Omavaltaiset mutta ei tietenkään rasistiset.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - to 03.09.2015, 13:38:04
kuinka tärkeänä näette myötätunnon aseman valistuneessa keskustelukulttuurissa?

katsoin vanhan jakson jostain brain games-ohjelmasta jossa testattiin myötätunnon(compassion) tarttumista, leviämistä ja vahvistumista. siinä päädyttiin toteamaan myötätunnon käyttäytyvän epidemian tavoin.

lisäksi havaittiin aivojen vahva taipumus tarinallistaa tapahtumia, vahva samaistuminen samankaltaisiin ihmisiin sekä jo vauvoilla ilmenevä vahva myötäeläminen, joka yhdistetään neurologisesti joihinkin aivorakenteiden vanhimpiin ydinosiin. lopputuloksena moraalisuus.
The moral life of babies (http://www.theguardian.com/science/2013/oct/12/babies-moral-life)

lyhyt mutta selkeä ihmiskoe(alkaa kohdasta 15:10. yhtäkään lemmikkieläintä ei todennäköisesti vahingoitettu kuvausten aikana.) (https://www.youtube.com/watch?v=eCeSpOjfSv0)


tässä myötätuntozumbaa kotitrikoissa tee-se-itse-tekijöille (https://www.youtube.com/watch?v=rXWLDE9h9M4)

https://sv.wikipedia.org/wiki/Medkänsla
https://de.wikipedia.org/wiki/Mitleid
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сочувствие
https://zh.wikipedia.org/wiki/同情
https://he.wikipedia.org/wiki/חמלה
https://et.wikipedia.org/wiki/Kaastunne
https://mi.wikipedia.org/wiki/Aroha
https://en.wikipedia.org/wiki/Compassion

Apathy = I don't care. You are unimportant to me.
Sympathy = I see you and I am feel sorry about your plight. This can feel like one-up/one-down. The person I "feel sympathy for" may feel pitied -- which doesn't feel good. But this is a step up from apathy. I might donate money or express concern from sympathy.
Empathy = I feel what you feel. This is a peer-to-peer experience. When you are sad, I feel the sadness in my body/mind/heart. This has a genuine caring texture to the person who is suffering. But you might feel like you are riding the emotional rollercoaster of emotions. You and I might feel unsafe and distance ourselves if feeling another's pain becomes too much.
Compassion = I feel what you feel and it doesn't overwhelm my circuits. My wisdom circuits remain active and I modulate my emotional state. I see a larger picture. I act skillfully to relieve suffering where I can, or to sit with people who just need accompaniment in their pain (or their joy).

http://www.huffingtonpost.com/cindy-wigglesworth/empathy_b_2796460.html

google kääntäjä kertoi sympathyn ja compassionin olevan myötätuntoa ja empathyn olevan empatiaa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Pate Nivalasta - la 05.09.2015, 09:25:15
Keskustelupalstan tuhoamisen juuri on näissä keskusteluketjuissa joissa keskustellaan ja äänestetään keskustelijoista. Joillekin se edustaa elämänlankaa mutta en näe syytä miksei itse kukin voisi ignoroida itseään niistä.



Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: urogallus - la 05.09.2015, 09:31:49
Keskustelupalstan tuhoamisen juuri on näissä keskusteluketjuissa joissa keskustellaan ja äänestetään keskustelijoista. Joillekin se edustaa elämänlankaa mutta en näe syytä miksei itse kukin voisi ignoroida itseään niistä.

Olen samaa mieltä.

Ja ettei oltaisi liian pessimistisiä, niin pitää kyllä todeta, että Jatkumo on parempi mitä Näkökulma oli ennen Tiede-foorumin pakolaisia.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - la 05.09.2015, 09:59:53
Keskustelupalstan tuhoamisen juuri on näissä keskusteluketjuissa joissa keskustellaan ja äänestetään keskustelijoista. Joillekin se edustaa elämänlankaa mutta en näe syytä miksei itse kukin voisi ignoroida itseään niistä.

Sinähän oletkin kirjoitellut paljon positiivisia rakentavia viestejä ja avannut mielenkiintoisia ketjuja.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - la 05.09.2015, 11:49:43
Jaha, että tämmöinenkin ketju Torin alueella... Eikö tämä ole Takapihalle kuluvaa kamaa?

Suuresta mielikuvituksen puutteesta kertoo se, että Jatkumon aluejako on kopsattu suoraan Näkkäriltä.

Jos etsisin uutena potentiaalisena jäsenenä hyvää keskustelupalstaa ja törmäisin tämmöiseen julkiketjuun, ymmärtäisin nopeasti pysyä kaukana. Omalta kohdaltani se on nyt liian myöhäistä. :)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - la 05.09.2015, 11:53:42
VA unohtaa listastaan esim. nimittelevän Rentun joka jo Näkökulman aikaan karkotti ihmisiä käytöksellään.
Ahaa. Kerrotko nyt sitten niitä juuri minun karkottamiani nimimerkkejä?

Hauska väite; en saanut Näkkäriltä kertaakaan banneja. Jos minun olisi katsottu toimineen yleisenä keskustelijoiden karkottajana, niin tottahan olisin saanut monoa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - la 05.09.2015, 11:56:06
Taitaa olla päinvastoin kuin Renttu arvioi, kunnon rähinä vetää ihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

Olen seuraillut kävijämääriä ja kunnon metapläjäys nostaa sekä kirjautuneiden että vieraina ketjua seuraavien määrän juomaksi. Edes hyvin porno aihe pääsee harvoin samoihin lukuihin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - la 05.09.2015, 12:01:14
Taitaa olla päinvastoin kuin Renttu arvioi, kunnon rähinä vetää ihmisiä puoleensa kuin hunaja mehiläisiä.

Olen seuraillut kävijämääriä ja kunnon metapläjäys nostaa sekä kirjautuneiden että vieraina ketjua seuraavien määrän juomaksi. Edes hyvin porno aihe pääsee harvoin samoihin lukuihin.
Lurkkijoita ja seuraajia kyllä, varsinaisia keskustelijoita ei.

Tähän mennessä foorumin suurin kävijämäärä ajoittuu tiettyyn tapahtumaan. :)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 05.09.2015, 12:19:12
Socrates, et kai tosissaan toivo tämän keskustelufoorumin tuhoutumista ?

Jokainen uusi jäsen, jolla olisi muutakin sanottavaa, kuin kertoa erilaisista Ismeistä mihin hän on mennyt mukaan, niin olisi kullanarvoinen.

Socru, ihan näppituntumalla, oletko kiukkuinen postauksiini ?
Joskus tulee sinustakin heitettyä "läppää", mutta uskoisin, että ymmärrät omalaatuisen huumorini ?
Toivon sydämmestäni, että et ole katkeroitunut minuun.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - la 05.09.2015, 12:24:22
Jaha, että tämmöinenkin ketju Torin alueella... Eikö tämä ole Takapihalle kuluvaa kamaa?

Suuresta mielikuvituksen puutteesta kertoo se, että Jatkumon aluejako on kopsattu suoraan Näkkäriltä.

Jos etsisin uutena potentiaalisena jäsenenä hyvää keskustelupalstaa ja törmäisin tämmöiseen julkiketjuun, ymmärtäisin nopeasti pysyä kaukana. Omalta kohdaltani se on nyt liian myöhäistä. :)

Miten niin liian myöhäistä? En yhtään ihmettelisi, vaikka sinun kirjoituksesi olisivat saaneet lähtemään jäseniä Näkkäriltä. Arrogantti asenteesi ja kuvitelmasi siitä, että olet asiantuntija vähän joka alalla ja se linkkien tulva, mitä sinä yön hetkinä Näkkärille lähettelit ovat hyvinkin voineet karkottaa jäseniä palstalta. Toivottavasta et tunge tänne samaan tapaan linkkiaaltoja, joita kukaan ei kuitenkaan availe.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - la 05.09.2015, 12:46:21
Miten niin liian myöhäistä? En yhtään ihmettelisi, vaikka sinun kirjoituksesi olisivat saaneet lähtemään jäseniä Näkkäriltä. Arrogantti asenteesi ja kuvitelmasi siitä, että olet asiantuntija vähän joka alalla ja se linkkien tulva, mitä sinä yön hetkinä Näkkärille lähettelit ovat hyvinkin voineet karkottaa jäseniä palstalta. Toivottavasta et tunge tänne samaan tapaan linkkiaaltoja, joita kukaan ei kuitenkaan availe.
Älä sitten yhtään ihmettele. :)

Tässä täytyisi nyt sitten olla ilmeisesti hurjankin pahoillaan, jos omaa laajan yleissivistyksen (Ja sitten sitä erikoistuneempaakin); mitä linkkaamaani tulee suosittelen vilkaisemaan niin Internetin löytöjä -ketjua kuin Lemmikkejä -ketjuakin. Niissä on sekä hauskaa, että mielenkiintoista katsottavaa. Niillä on pyritty saamaan foorumille myös nuorekkaampaa väkeä, mutta onneksihan Jatkumolle ei kukaan vahingossa löydä, eikä sinunkaan aivopieruilusi fiksuja ihmisiä mihinkään keskusteluihin houkuttele.

Ole hyvä vain!
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 05.09.2015, 12:57:36
Toisaaltaan ajateltuna, niin jäsen Renttu on kyllä hyvä, monista asioista tietoinen, parhaita yleispostaajia täällä ja parahin linkkien löytäjä.

Olen kyllä itsekin arvostellut häntä niistä ja hän on kovasti suutuksissaan meikäläiselle. Voin kyllä paljastaa, että olen salaa avannut ja katsellut silloin tällöin jonkun linkin.

 Ne katsomani ovat olleet hyviä, ehkä en olisi itse löytänytkään.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - la 05.09.2015, 13:04:08
Olen eri mieltä Rentun kanssa siitä, että hänen yleissivistyksensä on hyvä. Se näyttää perustuvan vain siihen, että hän osaa googlettaa ja löytää muutenkin linkkejä. Yleisivistys ei ole pelkkää internetin käytön osaamista ja linkkien jakamista.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - la 05.09.2015, 13:06:58
Socrates, et kai tosissaan toivo tämän keskustelufoorumin tuhoutumista ?

Jokainen uusi jäsen, jolla olisi muutakin sanottavaa, kuin kertoa erilaisista Ismeistä mihin hän on mennyt mukaan, niin olisi kullanarvoinen.

Socru, ihan näppituntumalla, oletko kiukkuinen postauksiini ?
Joskus tulee sinustakin heitettyä "läppää", mutta uskoisin, että ymmärrät omalaatuisen huumorini ?
Toivon sydämmestäni, että et ole katkeroitunut minuun.

En minä vähästä hermostu, mutta jos Hippi lukee noita, niin varmasti kiristelee hampaitaan ja voi tulla vielä läksyttämään sinua.

Tämä on ihan kohtuullinen foorumi ja saisi nimensä mukaisesti jatkua, mutta pelkään pahoin, että seniilin läskimooseksen foorumi hiljentää tätä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - la 05.09.2015, 13:12:40
Olen eri mieltä Rentun kanssa siitä, että hänen yleissivistyksensä on hyvä. Se näyttää perustuvan vain siihen, että hän osaa googlettaa ja löytää muutenkin linkkejä. Yleisivistys ei ole pelkkää internetin käytön osaamista ja linkkien jakamista.
Toisinaan linkit säästävät kaikkien aikaa: asialinkeissä aihe/tieto valotetaan siten, että ei itse tarvitse aiheesta liikoja naputella.

Olet muuten väärässä sitenkin, että hyvää yleissivistystä on myös taito poimia jatkuvasta informaatiotulvasta se oleellinen tieto. Siihen eivät lainkaan kaikki pysty, ja senpä vuoksi on olemassa kokonaisia, tutkintoja edellyttäviä informaatioalojakin. Tämäkin tieto kuuluisi hyvään yleissivistykseen. :)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Pate Nivalasta - la 05.09.2015, 13:23:46
Keskustelupalstan tuhoamisen juuri on näissä keskusteluketjuissa joissa keskustellaan ja äänestetään keskustelijoista. Joillekin se edustaa elämänlankaa mutta en näe syytä miksei itse kukin voisi ignoroida itseään niistä.

Sinähän oletkin kirjoitellut paljon positiivisia rakentavia viestejä ja avannut mielenkiintoisia ketjuja.

Mielestäni olen, ainakin alkuperäisellä nikilläni. Siihen saakka kunnes tietyt henkilöt alkoivat palstalle paskomaan. Voit itse päätellä kuulutko tähän joukkoon. Ja ei tarvitse vastata, ei kiinnosta.

Mutta summa summarum, kirjoittelen ajatuksiani toisaalle. Ymmärrän, ettei tämä palsta enkä minäkään ole asiassa mitään menettänyt.

Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - la 05.09.2015, 13:28:33
Keskustelupalstan tuhoamisen juuri on näissä keskusteluketjuissa joissa keskustellaan ja äänestetään keskustelijoista. Joillekin se edustaa elämänlankaa mutta en näe syytä miksei itse kukin voisi ignoroida itseään niistä.

Sinähän oletkin kirjoitellut paljon positiivisia rakentavia viestejä ja avannut mielenkiintoisia ketjuja.

Mielestäni olen, ainakin alkuperäisellä nikilläni. Siihen saakka kunnes tietyt henkilöt alkoivat palstalle paskomaan. Voit itse päätellä kuulutko tähän joukkoon. Ja ei tarvitse vastata, ei kiinnosta.

Mutta summa summarum, kirjoittelen ajatuksiani toisaalle. Ymmärrän, ettei tämä palsta enkä minäkään ole asiassa mitään menettänyt.

Minua ei kiinnosta pätkääkään, mihin sakkiin minut luokittelet. Nikin vaihtaminen on niin pelkurimainen ja lapsellinen temppu, että sen perusteella luokittelen sinut paskasakkiin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Pate Nivalasta - la 05.09.2015, 13:37:57
Keskustelupalstan tuhoamisen juuri on näissä keskusteluketjuissa joissa keskustellaan ja äänestetään keskustelijoista. Joillekin se edustaa elämänlankaa mutta en näe syytä miksei itse kukin voisi ignoroida itseään niistä.

Sinähän oletkin kirjoitellut paljon positiivisia rakentavia viestejä ja avannut mielenkiintoisia ketjuja.

Mielestäni olen, ainakin alkuperäisellä nikilläni. Siihen saakka kunnes tietyt henkilöt alkoivat palstalle paskomaan. Voit itse päätellä kuulutko tähän joukkoon. Ja ei tarvitse vastata, ei kiinnosta.

Mutta summa summarum, kirjoittelen ajatuksiani toisaalle. Ymmärrän, ettei tämä palsta enkä minäkään ole asiassa mitään menettänyt.

Minua ei kiinnosta pätkääkään, mihin sakkiin minut luokittelet. Nikin vaihtaminen on niin pelkurimainen ja lapsellinen temppu, että sen perusteella luokittelen sinut paskasakkiin.

Minuakaan sinun mielipeesi eivät ole koskaan kiinnostaneet ja epäilen ettei asiaan ole tulossa muutosta. Ja en ole vaihtanut nikkiä, se on sinun kuvitelmaasi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - la 05.09.2015, 13:38:02
Suuresta mielikuvituksen puutteesta kertoo se, että Jatkumon aluejako on kopsattu suoraan Näkkäriltä.


Mitäs sitä hyvää muuttamaan.

Aikoinaan jysähdin Näkökulmaan, ja sen aluejaon vetovoiman takia. Puhtaasti. Yllätyin, että elämänaiheet oli saatu tiivistetttyä niin napakkaan pakettiin. Ja koko elämä on se, mikä itseä erityisesti kiinnostaa.

Tämän foorumin aluejako on lähes sama, pienin viilauksin. Uutena on Verstas ja Vapaa. Toisaalta sensuurialuetta ulkopuolisia ja foorumin kiillottelua varten ei ole, vaan ikävä suorastaan siirretään esille, sillä Takapihalla on tarkoitus jakaa asioita vain jäsenten kesken kivemmällä mielellä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - la 05.09.2015, 13:50:11
Se kyllä tiedetään, mihin Patukka kirjoittelee ja sekin tiedetään, että hän olisi vähin erin tuonut tänne Homman ilosanomaa meidän muidenkin ratoksi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 05.09.2015, 13:51:53
Juha, postaas taas se kuva itsestäsi, (vaikka tänne, anna hetken olla ja poistat sitten myöhemmin) kun olet rengashommissa.

Olen sen kadottanut, se oli niin sympaattinen ja toivoa ennakoiva. Uskoisin, että muutkin haluaisivat nähdä sen.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - la 05.09.2015, 13:54:04

Talvirenkaita kohta tartteekin. Itselläni on tietysti käytössä poni, joka on kyllä sitkeä pikkusissitär. Se kelpaa passelisti.

Katotaan, jos löydän sen kuvan. Piristää varmaan kovin palstan ilmettä. Ehkä. ...

Öh. Ei oo hyvä idea. Menee itseni esittelyksi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Pate Nivalasta - la 05.09.2015, 14:00:21
Se kyllä tiedetään, mihin Patukka kirjoittelee ja sekin tiedetään, että hän olisi vähin erin tuonut tänne Homman ilosanomaa meidän muidenkin ratoksi.

Niin, valehtelet. Minua ei suuremmin nämä maahanmuuttoasiat kiinnosta eikä varsinkaan näiden hommarasistien puuhastelut. En kuulu joukkoon.

Mutta jos sinulle tulee parempi mieli levitä vain paskaa, ei se ole minulta pois.

Ja kirjoittelen ihan neutraalille agendavapaalle aktiivisesti moderoidulle foorumille. Ei ole S24.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - la 05.09.2015, 14:29:41
Se kyllä tiedetään, mihin Patukka kirjoittelee ja sekin tiedetään, että hän olisi vähin erin tuonut tänne Homman ilosanomaa meidän muidenkin ratoksi.

Niin, valehtelet. Minua ei suuremmin nämä maahanmuuttoasiat kiinnosta eikä varsinkaan näiden hommarasistien puuhastelut. En kuulu joukkoon
Mutta jos sinulle tulee parempi mieli levitä vain paskaa, ei se ole minulta pois.

Ja kirjoittelen ihan neutraalille agendavapaalle aktiivisesti moderoidulle foorumille. Ei ole S24.

No siellä Hommalla kyllä kirjoittelee joku Pate Nivalasta maahanmuuttovastaisia ja rasistisia viestejä. Nivlassa on varmaankin joku toinenkin Pate, vaikka Nivala onkin  pieni tuppukylä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Pate Nivalasta - la 05.09.2015, 14:34:53
Se kyllä tiedetään, mihin Patukka kirjoittelee ja sekin tiedetään, että hän olisi vähin erin tuonut tänne Homman ilosanomaa meidän muidenkin ratoksi.

Niin, valehtelet. Minua ei suuremmin nämä maahanmuuttoasiat kiinnosta eikä varsinkaan näiden hommarasistien puuhastelut. En kuulu joukkoon
Mutta jos sinulle tulee parempi mieli levitä vain paskaa, ei se ole minulta pois.

Ja kirjoittelen ihan neutraalille agendavapaalle aktiivisesti moderoidulle foorumille. Ei ole S24.

No siellä Hommalla kyllä kirjoittelee joku Pate Nivalasta maahanmuuttovastaisia ja rasistisia viestejä. Nivlassa on varmaankin joku toinenkin Pate, vaikka Nivala onkin  pieni tuppukylä.

No en ole edes koskaan käynyt kyseisellä palstalla. Valitsin tälle palstalle tämän nimmarin ihan hatusta.

Nivala on toki kotiseutuani ja tuppusellainen. Mutta jos jossakin toisaalla on sama nimimerkki kuoletan tämän.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - la 05.09.2015, 14:36:12
Tämä meidän Pate taitaa olla niin sekaisin, ettei edes Hommalla kirjoittelu onnistu. Ensin kertoo kirjoitelleensa aiemmin täällä toisella nikillä ja hetken päästä väittää ihan päinvastaista.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Pate Nivalasta - la 05.09.2015, 14:47:14
Kun foorumi perustettiin osallistuin asialliseen keskusteluun. Kun eräältä toiselta lakanneelta "näkökulma"foorumilta siirtyi katkeroituneita jäseniä paskomaan tälle alustalle totesin etten tuhraa alkuperäistä nikkiäni. Ei siitä sen enempää kuin että tämä viesti on viimeinen tälle foorumille.

Millekään hommafoorumeille en ole koskaan kirjoitellut enkä kirjoita.

Terveisiä Hipille, ehkä jossakin törmätään.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 05.09.2015, 15:57:27

Talvirenkaita kohta tartteekin. Itselläni on tietysti käytössä poni, joka on kyllä sitkeä pikkusissitär. Se kelpaa passelisti.

Katotaan, jos löydän sen kuvan. Piristää varmaan kovin palstan ilmettä. Ehkä. ...

Öh. Ei oo hyvä idea. Menee itseni esittelyksi.

JUha, kuva puuttuu ?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 05.09.2015, 17:09:45

Talvirenkaita kohta tartteekin. Itselläni on tietysti käytössä poni, joka on kyllä sitkeä pikkusissitär. Se kelpaa passelisti.

Katotaan, jos löydän sen kuvan. Piristää varmaan kovin palstan ilmettä. Ehkä. ...

Öh. Ei oo hyvä idea. Menee itseni esittelyksi.

JUha, kuva puuttuu ?

Laita nyt se kuva vaan ! Otat sen sitten pois parin päivän päästä !!

Ei se ole mitään egoismiä. Minulla on se käsitys, että se saisi houkuteltua monenlaista kirjoittajaa  foorumille. Se on todella symppis Foto.

Mielestäni sinun Foorumejasi on jo tuhottu liiankin kanssa, siksi pyrin olemaan jonkinlaisena taustatukena, utan betalt.
   
- Hoppas de allra bästa till Jatkumos liv.
 
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - la 05.09.2015, 22:05:27

Negatiivinen olotila on usein jotain kärsimyksen kokemiseen liittyvää. Negatiiviseen olotilaan voi liittyä paljon potentiaalia. Tästä on olemassa tutkimusta. Jos potentiaalia ei käytä mitenkään, on kärsimys ehkä aika turhaa, ja siitä voi koitua todennäköisesti erilaisia ongelmia.

Yleensä olotilaa ei vaihdeta mieluusti kielteiseen ilman hyvää syytä. Jos vaikka jokin epidemia on meneillään, mistä aiheutuu fyysistä kärsimystä, niin epidemiaa yritetään jotenkin välttää, mikäli mahdollista.

Henkisempi olotila koetaan eri arvoiseksi. Se ollaan melko valmiita uhraamaan joskus melko heppoisin perustein, mikäli mahdollisuutta vain on. Vähän outoa. Tämä tulkinta voi olla väärä. Olotiloihin liitytään ehkä omasta halusta. Tarpeen täytyy ehkä löytyä itsestä, jotta negativismiin tulisi liityttyä.

Jos negatiivinen ihminen on selitys omalle pahalle ololle, niin ko selitys voi olla puutteellinen. Paha olo voi tarttua, mutta jos siihen on omasta takaa paljon viettävyyttä, niin suurin osa tartunnasta selittyy omalla osuudella. Se on kuitenkin se osuus, josta voi helpoiten olla vastuussa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - su 06.09.2015, 00:16:10
Kun foorumi perustettiin osallistuin asialliseen keskusteluun. Kun eräältä toiselta lakanneelta "näkökulma"foorumilta siirtyi katkeroituneita jäseniä paskomaan tälle alustalle totesin etten tuhraa alkuperäistä nikkiäni. Ei siitä sen enempää kuin että tämä viesti on viimeinen tälle foorumille.

Millekään hommafoorumeille en ole koskaan kirjoitellut enkä kirjoita.

Terveisiä Hipille, ehkä jossakin törmätään.

Oliko tämä nimimerkki perustettu vain tiettyä kommenttia varten? Aika hassua. No enivei...

Ei voi olla foorumia, jonka keskustelu miellyttäisi kaikkia. Keskustelu ei miellytä edes yhtä keskustelijaa aina. Minuakin joskus hatuttaa lukea typeriä viestejä, mutta entä sitten? Ne voi aina ohittaa, eikä niitä ennenkaikkea tule ottaa henkilökohtaisesti. Jotkut tällä foorumilla elävät itsestäni aivan toisissa sfääreissä. Pakko elää heidän kanssaan, eikä se niin suuri ongelma olekaan. Nyt kun on hyvä ja toimiva foorumi alla, miksi siitä asiasta tulisi nillittää liiaksi? Tilaa tuntuu löytyvän itse kullekin. Ärsyttävät kommentoijat voidaan aina ohittaa, esim. minutkin. Mutta kirjoittelun tasohan paranee vain sillä, että jäsenet itse luovat parempaa keskustelua, eivätkä vaadi muita tai moderaatiota parantamaan keskustelujen tasoa. Turhaa nillitystä minusta siis tuo Paten kommentti. Taso ei parane valittamalla, vaan luomalla itse parempaa keskustelua.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: MrKAT - su 06.09.2015, 01:10:40
TIEDE-foorumilla ilmoitin joku aika sitten tehneeni "Kemppiset" eli yhdestä "maahanmuuttokriittisestä" rikosilmoituksen. Mm. koska alkoi vitsipilkata hukkuneita afrikkalaisia. Sen verran taisi peljästyä, että ilmoitti nyt hiljenevänsä ja vetäytyvänsä.

Suosittelen "puhdistamista" vihapuheista tavalla jos toisella.
Kaikkea paskaroskaa ja huutelemista ja ilkkumista ym foorumin tason tuhoa ei tarvi sietää.

Myöhemmin tosin ilmoitin, että kyse oli nettirikeilmoituksesta ylläpidolle. Pääasia että pelästyttiin.. ;)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - su 06.09.2015, 03:31:00
Voisitko nyt kullannupukka kertoa ne nimimerkit, jotka Näkökulmalta karkotin?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - su 06.09.2015, 05:24:52
Jos negatiivinen ihminen on selitys omalle pahalle ololle, niin ko selitys voi olla puutteellinen. Paha olo voi tarttua, mutta jos siihen on omasta takaa paljon viettävyyttä, niin suurin osa tartunnasta selittyy omalla osuudella. Se on kuitenkin se osuus, josta voi helpoiten olla vastuussa.

Selitys voi myös olla yllättävän onnistunut, esimerkiksi jos sinut suljetaan häkkiin, valellaan polttoöljyllä ja tuikataan tuleen, tai ruoskitaan elävältä.

Ymmärrän että joidenkin mielestä eläintensuojelu ei koske ihmistä, mutta koska käsitykseni mukaan ihminen on eläinlaji, ihmisrääkkääjien perseennuolijat kuuluvat katsannossani samaan kastiin kuin koiranpentujen potkijat.

Keskustelupalstan rajoissa minun ei tarvinne yleisesitystäni edellä yksilöidä, koska olen sen jo tehnyt.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - su 06.09.2015, 05:32:24
Negatiivinen olotila on usein jotain kärsimyksen kokemiseen liittyvää. Negatiiviseen olotilaan voi liittyä paljon potentiaalia. Tästä on olemassa tutkimusta. Jos potentiaalia ei käytä mitenkään, on kärsimys ehkä aika turhaa, ja siitä voi koitua todennäköisesti erilaisia ongelmia.
Liipasinvaroitus. (https://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - su 06.09.2015, 08:56:17

Kaikkea paskaroskaa ja huutelemista ja ilkkumista ym foorumin tason tuhoa ei tarvi sietää.


Hic!

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - su 06.09.2015, 09:06:36
Jos negatiivinen ihminen on selitys omalle pahalle ololle, niin ko selitys voi olla puutteellinen. Paha olo voi tarttua, mutta jos siihen on omasta takaa paljon viettävyyttä, niin suurin osa tartunnasta selittyy omalla osuudella. Se on kuitenkin se osuus, josta voi helpoiten olla vastuussa.

Selitys voi myös olla yllättävän onnistunut, esimerkiksi jos sinut suljetaan häkkiin, valellaan polttoöljyllä ja tuikataan tuleen, tai ruoskitaan elävältä.


Kyllä sä tällä argumentilla pisteitä saat sopivasta kohderyhmästä. Vaikuttaa jonkin verran kettutyttömeiningiltä. Ymmärrettävä juttu kyllä. Tämäkin asenne on ihan olemassaolevana varmasti jollekin tietyissä vaiheissa passeli, mutta ei siitä tarvitse tehdä liikaa suurennusta yleisempään käyttöön.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - su 06.09.2015, 14:36:51
Jos negatiivinen ihminen on selitys omalle pahalle ololle, niin ko selitys voi olla puutteellinen. Paha olo voi tarttua, mutta jos siihen on omasta takaa paljon viettävyyttä, niin suurin osa tartunnasta selittyy omalla osuudella. Se on kuitenkin se osuus, josta voi helpoiten olla vastuussa.

Selitys voi myös olla yllättävän onnistunut, esimerkiksi jos sinut suljetaan häkkiin, valellaan polttoöljyllä ja tuikataan tuleen, tai ruoskitaan elävältä.


Kyllä sä tällä argumentilla pisteitä saat sopivasta kohderyhmästä. Vaikuttaa jonkin verran kettutyttömeiningiltä. Ymmärrettävä juttu kyllä. Tämäkin asenne on ihan olemassaolevana varmasti jollekin tietyissä vaiheissa passeli, mutta ei siitä tarvitse tehdä liikaa suurennusta yleisempään käyttöön.

Kun en ole tullut tänne pelaamaan peliä, keräämään pisteitä, voittamaan tai häviämään, eikä kohderyhmäni kiinnosta minua vittuakaan, ainoastaan totuudellisuus. Kunpa sinä ja Taha joskus käsittäisitte sen maailman yksinkertaisimman faktan.

Meillä on niin kovin erilaiset lähtökohdat käydä koko keskustelua. Itse asiassa keskustelun yleinen edellys, pyrkimys totuudellisuuteen, puuttuu kokonaan muutamien keskustelijoiden taholta.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - su 06.09.2015, 14:44:38
...eikä kohderyhmäni kiinnosta minua vittuakaan, ainoastaan totuudellisuus.

Höpö höpö.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - su 06.09.2015, 14:46:59
...eikä kohderyhmäni kiinnosta minua vittuakaan, ainoastaan totuudellisuus.

Höpö höpö.

Häpeääkö äitisi, että kirjoittelet puolustelupuheenvuoroja lastenruoskijoille netissä:

http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73687-kommentti-blogimerkintaan-islamilainen-laki-maarasi-raiskattu-lapsi-ruoskittiin-hengilta
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - su 06.09.2015, 14:57:26
Häpeääkö äitisi...

Höpö höpö.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - su 06.09.2015, 15:12:47
Häpeääkö äitisi...

Höpö höpö.

Olen varma, että koko suku häpeää. Ja varmaan myös Suomen muslimien enemmistö.

Mutta onhan joukkoraiskauskin Tahan kielellä "taputtelua ja läppää". Toivotaan, ettei Tahalla ole - tai tule lapsia.

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - su 06.09.2015, 15:36:55
Kun en ole tullut tänne pelaamaan peliä, keräämään pisteitä, voittamaan tai häviämään, eikä kohderyhmäni kiinnosta minua vittuakaan, ainoastaan totuudellisuus.


Pisteitä heruu sulle, keräsitpä niitä tai et. Kyseessä on selkeän suora suhtautuminen selkeän räikeään tapaukseen. Suoraviivaisesti. Siitä pitää moni nuori radikaali. On taatusti oikealla asialla. Ei epäilyksiä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - su 06.09.2015, 15:48:12
Kun en ole tullut tänne pelaamaan peliä, keräämään pisteitä, voittamaan tai häviämään, eikä kohderyhmäni kiinnosta minua vittuakaan, ainoastaan totuudellisuus.


Pisteitä heruu sulle, keräsitpä niitä tai et. Kyseessä on selkeän suora suhtautuminen selkeän räikeään tapaukseen. Suoraviivaisesti. Siitä pitää moni nuori radikaali. On taatusti oikealla asialla. Ei epäilyksiä.

Kieltämättä Laikan lapsellisessa räyhäämisessä on jotain hellyyttävää ja joskus koomistakin. Jos se ei liittyisi laajempaan ikiaikaiseen tympeään kuvioon, voisin antaa sille pisteitä. Nyt en.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - su 06.09.2015, 16:23:28
Häpeääkö äitisi...

Höpö höpö.

Olen varma, että koko suku häpeää. Ja varmaan myös Suomen muslimien enemmistö.

Tuo on tärkeä huomio, koska Jätös esiintyy niin tällä kuin esiintyi aiemmillakin foorumeilla islamin nimissä. Hänen vihanlietsontaansa on edesauttanut, ettei muita muslimeina esiintyviä kirjoittajia keskusteluissa ole. Haluaisinkin mielelläni kuulla, onko useampienkin itseään muslimeiksi kutsuvien näkemyksen mukaan neljätoistavuotiaan lapsen ruoskiminen elävältä työtapaturma. En usko että se vastaisi Suomen muslimienkaan laajempaa käsitystä asiasta.

Miten on, Jätös? Häpeääkö äitisi, että kirjoittelet verkossa puolustelupuheita lastenruoskijoille? Vastaako lapsen ruoskiminen käsitystäsi islamilaisesta laista?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - su 06.09.2015, 16:25:01
Kun en ole tullut tänne pelaamaan peliä, keräämään pisteitä, voittamaan tai häviämään, eikä kohderyhmäni kiinnosta minua vittuakaan, ainoastaan totuudellisuus.


Pisteitä heruu sulle, keräsitpä niitä tai et. Kyseessä on selkeän suora suhtautuminen selkeän räikeään tapaukseen. Suoraviivaisesti. Siitä pitää moni nuori radikaali. On taatusti oikealla asialla. Ei epäilyksiä.

Onhan se aika radikaalia ajatella, ettei ihmisiä pitäisi ruoskia tai polttaa elävältä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Juha - su 06.09.2015, 16:31:30
Onhan se aika radikaalia ajatella, ettei ihmisiä pitäisi ruoskia tai polttaa elävältä.


Hassu. Miten paljon olet oikeasti valmis tekemään paremman eteen? Päivittely-, sadattelu-, ja piikittely-tyyppinen retoriikkasi on tehototonta ja säälittävää suun louskutusta.

Yrittäisit jotenkin ymmärtää maailmaa. Ja jotenkin muuten kuin noin pinnallisesti takertuen selkeimpiin lopputulemiin.

Kyllä minuakin järkytti se Rentun laittama kuva, jossa nainen poltettiin elävältä. Menin kipsiin, vaikka lopetin katsomisen kesken. Järkytyksen takia oli mentävä kirkkoon. Vähän helpotti. Oli eräs sunnuntai-aamu.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - su 06.09.2015, 17:39:06
Onhan se aika radikaalia ajatella, ettei ihmisiä pitäisi ruoskia tai polttaa elävältä.

Hassu. Miten paljon olet oikeasti valmis tekemään paremman eteen? Päivittely-, sadattelu-, ja piikittely-tyyppinen retoriikkasi on tehototonta ja säälittävää suun louskutusta.

Ehkä sinun kannattaisi toteuttaa ajatuksesi hibiscuksen palkkaamisesta (http://jatkumo.net/index.php?topic=35.msg936#msg936) tänne ja saada säälittävä suun louskutus vähenemään.

Suoraan sanoen: et ole kovin uskottava tuossa paremman eteen tekemisessäsi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - su 06.09.2015, 23:36:29
TIEDE-foorumilla ilmoitin joku aika sitten tehneeni "Kemppiset" eli yhdestä "maahanmuuttokriittisestä" rikosilmoituksen. Mm. koska alkoi vitsipilkata hukkuneita afrikkalaisia. Sen verran taisi peljästyä, että ilmoitti nyt hiljenevänsä ja vetäytyvänsä.

Suosittelen "puhdistamista" vihapuheista tavalla jos toisella.
Kaikkea paskaroskaa ja huutelemista ja ilkkumista ym foorumin tason tuhoa ei tarvi sietää.

Myöhemmin tosin ilmoitin, että kyse oli nettirikeilmoituksesta ylläpidolle. Pääasia että pelästyttiin.. ;)

Onhan tuossa toki pieni askel sille, että lähdetään vasikoimaan vääriä mielipiteitä, en tosin tapausta tunne. Luotko itse rajoja muiden ilmaisullle?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - su 06.09.2015, 23:53:46
Tuo on tärkeä huomio, koska Jätös esiintyy niin tällä kuin esiintyi aiemmillakin foorumeilla islamin nimissä. Hänen vihanlietsontaansa on edesauttanut, ettei muita muslimeina esiintyviä kirjoittajia keskusteluissa ole.

En Tahaa halua tuolla nimellä kutsua, mutta kyllähän Taha luo tietynlaista stereotypiaa muslimeista, joiden edustaja näkee olevansa. Ajoittaiset Isis:n kaltaisten radikaalimallien sympatisoiminen kertoo ikävää kuvaa muslimeista. Kyse ei ole rasismista tai islamofobiasta, vaan siitä kuvasta, jota muslimit itse antavat maailmankuvastaan.

Enivei, foorumi muodostuu aina sellaiseksi, jonkalaiseksi jäsenet sitä haluavat. Hyvää keskustelua täällä mielestäni on enemmän kuin sitä ala-arvoista.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - ma 07.09.2015, 00:47:42
Tuo on tärkeä huomio, koska Jätös esiintyy niin tällä kuin esiintyi aiemmillakin foorumeilla islamin nimissä. Hänen vihanlietsontaansa on edesauttanut, ettei muita muslimeina esiintyviä kirjoittajia keskusteluissa ole.

En Tahaa halua tuolla nimellä kutsua, mutta kyllähän Taha luo tietynlaista stereotypiaa muslimeista, joiden edustaja näkee olevansa. Ajoittaiset Isis:n kaltaisten radikaalimallien sympatisoiminen kertoo ikävää kuvaa muslimeista. Kyse ei ole rasismista tai islamofobiasta, vaan siitä kuvasta, jota muslimit itse antavat maailmankuvastaan.

Enivei, foorumi muodostuu aina sellaiseksi, jonkalaiseksi jäsenet sitä haluavat. Hyvää keskustelua täällä mielestäni on enemmän kuin sitä ala-arvoista.

Ensinnäkään foorumi ei muodostu läheskään aina sellaiseksi, jonkalaiseksi jäsenet sitä haluavat. Toisekseen kyse on nimenomaan rasismista silloin, kun islam yleistetään terrori- tai radikaaliuskonnoksi. Etkö voi tajuta, että suurin osa muslimeista on yhtä rauhallista ja lainkuuliaista       väkeä kuin sinun ihailemasi länsimaisen kulttuurin edustajatkin ovat. En tosin käsitä, mitä länsimainen kulttuuri on. Se on samanlaista yleistämistä kuin sinun muslimeiden stereotypioiksi yleistäminenkin on.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ma 07.09.2015, 09:23:00
Ajoittaiset Isis:n kaltaisten radikaalimallien sympatisoiminen kertoo ikävää kuvaa muslimeista.

ISIS on järjestänyt Irakissa julkista terveydenhuoltoa ja koska sinäkin kannatat julkista terveydenhuoltoa, symppaat ISIS:n radikaalimallia, eikö niin?

Olen tuominnut ISIS:n jo pari vuotta sitten ja vedonnut parin sadan muslimioppineen allekirjoittamaan avoimeen kirjeeseen, jossa po. ideologian kannatuksen perusteet ja liikkeen toiminta on todistettu epäislamilaiseksi. Sen jälkeen kaikki syytökset minun ISIS-sympatioistani on perusteltava jollain muulla kuin uskonnollisella vakaumuksellani.

Missä olen sen jälkeen puolustanut po. järjestöä kokonaisuudessaan? Se, että he tekevät jotain oikein, hyvää tai puolustettavaa ja minä huomioin sen, ei ole kaiken ISIS:n nimissä tehdyn toiminnan puolustelemista, vaan demonisoinnin vastustamista. Oikeasti minä "puolustan" ISIS:n joitain toimintamalleja ihan vain näyttääkseni, että samat toimintamallit ovat olleet hyväksyttyjä kun "oma puoli" on tehnyt niitä.

Otetaanko malliksi ISIS:n seksiorjat? USA:lla oli Vietnamissa kiinteähintaisia bordelleja varuskuntien sisällä ja upseerit jakoivat vapaalippuja kuntsareina.

Otetaanko malliksi vihollisssotilaan polttaminen elävältä? Abu Ghraib + lukuisat muut vankilat joissa USA liittolaisineen on kiduttanut ja murhannut vihollisia. OSS kehitti kidutusmenetelmänsä natsein kokeiden perusteella.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 07.09.2015, 11:41:07

Otetaanko malliksi ISIS:n seksiorjat? USA:lla oli Vietnamissa kiinteähintaisia bordelleja varuskuntien sisällä ja upseerit jakoivat vapaalippuja kuntsareina.


Nimeätkö täältä bordellien puolustajat? Otatko huomioon, että bordelleissa naiset olivat töissä, eivät hakkattavina ja tapettavina orjattarina. (Taustaasi ajatellen ymmärrän, ettet näe eroa.)

[/quote]

Otetaanko malliksi vihollisssotilaan polttaminen elävältä? Abu Ghraib + lukuisat muut vankilat joissa USA liittolaisineen on kiduttanut ja murhannut vihollisia.

[/quote]

Nimeätkö täältä vankien kidutuksen ja murhaamisen puolustajat? Hurraatko ja hihkutko kun katselet tappovideoita?

PS.
Onko sinusta joukkoraiskaus edelleen sinusta vain "taputtelua ja läppää"?


VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: mks - ma 07.09.2015, 12:03:06
Nimeätkö täältä bordellien puolustajat?

Bordellien puolustaminen on minusta ihan OK vaikka en niitä itse puolustakaan tukiessani pikemminkin vapaiden ammatinharjoittajien järjestäytynyttä poolia.

Tahan yritys rinnastaa ISISin alistamat seksiorjat länsieurooppalaiseen prostituutioon liittyy toki todellisuuteemme sitä kautta, että alan eettiset normit ovat Suomessakin kaukana todellisuudesta. Eroa kuitenkin on ja Taha pelailee valheellisia kielipelejään tapansa mukaan logiikoilla "olen kotikadullanikin (Singapore) nähnyt pois heitetyn karamellipaperin, joten ei Napolin jätehuolto mitenkään toiseksi jää" tai "eräskin harhaopista kuolemaan tuomittu, jonka rangaistus muutettiin kahdenkymmen vuoden vankeudeksi, suuteli onnellisena tuomarin kättä ylistäen sharian syvällistä lempeyttä". (Sitaatit eivät olleet autenttisia Tahalta vaan analogisia)

mks

Koska en asiasta jatka pidempään, Taha saa rauhassa kokea voittaneensa tämänkin "väittelyn".
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ma 07.09.2015, 12:08:33
Tahan yritys rinnastaa ISISin alistamat seksiorjat länsieurooppalaiseen prostituutioon...

Puhuin Vietnamista. Japanilaisen kulttuurin ylistäjät voivat muistella Koreaa Japanin miehityksen alla.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: mks - ma 07.09.2015, 12:24:16
Tahan yritys rinnastaa ISISin alistamat seksiorjat länsieurooppalaiseen prostituutioon...

Puhuin Vietnamista. Japanilaisen kulttuurin ylistäjät voivat muistella Koreaa Japanin miehityksen alla.

No nythän viimein tajusin, että visioissasi Hiroshiman ja Nagasakin paukuttelutkin olivat vain sutenöörien kiistoja kenen markkinaa mikin kortteli on.

mks
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 07.09.2015, 12:24:47

Puhuin Vietnamista. Japanilaisen kulttuurin ylistäjät voivat muistella Koreaa Japanin miehityksen alla.


Kivi kiveltä susien raadeltavana kuin vanha isoäiti.

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ma 07.09.2015, 12:35:49

Koska en asiasta jatka pidempään, Taha saa rauhassa kokea voittaneensa tämänkin "väittelyn".

Seniilin läskimooseksen lähimuisti taitaa nykyään olla alle vartin, kun lupaukset unohtuvat tällä lailla.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ma 07.09.2015, 13:00:24
No nythän viimein tajusin, että visioissasi Hiroshiman ja Nagasakin paukuttelutkin olivat vain sutenöörien kiistoja kenen markkinaa mikin kortteli on.

mks

Ilmeisesti "vähän puristivat perseestä" kommenttini sanoma ei mennyt eräille perille. Se oli satiiria siitä, kuinka teillä fasisteilla on tapana vähätellä rikoksienne laatua ja kuitata ne läppänä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 07.09.2015, 13:08:22
Ilmeisesti "vähän puristivat perseestä" kommenttini sanoma ei mennyt eräille perille. Se oli satiiria siitä, kuinka teillä fasisteilla on tapana vähätellä rikoksienne laatua ja kuitata ne läppänä.

Ilmeisesti viesti oli tarkoitettu mm. minulle.

Olitko kirjoittaessasi ko. viestiä taaskin "pöyllyssä"?

Vanha vasistirikollinen,
VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - to 10.09.2015, 16:17:50
Juha, postaas taas se kuva itsestäsi, (vaikka tänne, anna hetken olla ja poistat sitten myöhemmin) kun olet rengashommissa.

Olen sen kadottanut, se oli niin sympaattinen ja toivoa ennakoiva. Uskoisin, että muutkin haluaisivat nähdä sen.

Eräässä Sepen viestissä oli linkki Tahan blogiin, missä on kuva oletettavasti blogin pitäjästä. Käypä kurkkaamassa, Taha vauva sylissä on verrattomasti hellyyttävämpi kuva kuin Juha renkaita vaihtamassa.

Pääset taatusti Taha-fobiasta.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - to 10.09.2015, 16:27:29
Kävin kurkkaamassa Outomaalle. Siellä näyttää olevan täysyin kuollutta. Huru-ukotkaan eivät taida jaksaa jauhaa siellä olemattomia. En käsitä, miksei Amanda tuhoa täysin turhaa foorumia.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - to 10.09.2015, 16:41:22
Juha, postaas taas se kuva itsestäsi, (vaikka tänne, anna hetken olla ja poistat sitten myöhemmin) kun olet rengashommissa.

Olen sen kadottanut, se oli niin sympaattinen ja toivoa ennakoiva. Uskoisin, että muutkin haluaisivat nähdä sen.

Eräässä Sepen viestissä oli linkki Tahan blogiin, missä on kuva oletettavasti blogin pitäjästä. Käypä kurkkaamassa, Taha vauva sylissä on verrattomasti hellyyttävämpi kuva kuin Juha renkaita vaihtamassa.

Pääset taatusti Taha-fobiasta.

Mistä se Tahan blogi löytyy?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Sepe - to 10.09.2015, 16:47:32
Juha, postaas taas se kuva itsestäsi, (vaikka tänne, anna hetken olla ja poistat sitten myöhemmin) kun olet rengashommissa.

Olen sen kadottanut, se oli niin sympaattinen ja toivoa ennakoiva. Uskoisin, että muutkin haluaisivat nähdä sen.

Eräässä Sepen viestissä oli linkki Tahan blogiin, missä on kuva oletettavasti blogin pitäjästä. Käypä kurkkaamassa, Taha vauva sylissä on verrattomasti hellyyttävämpi kuva kuin Juha renkaita vaihtamassa.

Pääset taatusti Taha-fobiasta.

En ole väittänyt että blogi on toimiva. Uskon pikemminkin siihen että Taha tuhoaa niin omat kuin toistenkin blogit ja foorumit.

Toivottavasti vauva ei pelkää vauvansyöjä Tahaa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - to 10.09.2015, 16:49:44

Mistä se Tahan blogi löytyy?

Linkki siihen oli siinä parin päivän takaisessa Sepen viestissä, missä hän kertoi, ettei Taha asu Suomessa. En muista nyt ketjua.

Tosin blogia ei oltu taidettu pariin vuoteen enää päivittää.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - to 10.09.2015, 16:56:16
Onhan se aika radikaalia ajatella, ettei ihmisiä pitäisi ruoskia tai polttaa elävältä.
Yrittäisit jotenkin ymmärtää maailmaa. Ja jotenkin muuten kuin noin pinnallisesti takertuen selkeimpiin lopputulemiin.

Olen kyllä yrittänyt turhaan kysyä Tahalta ymmärrykseen tähdäten, häpeääkö hänen äitinsä poikansa verkkoon kirjoittelemia puolustelupuheita lapsenruoskijoille, mutta en ole saanut minkäänlaista vastausta. Häpeä näet on normaali inhimillinen tunne, kun joku tajuaa tehneensä tai läheisensä tehneen jotain sellaista, jota kunnollinen ihminen ei tekisi.
 Häpeä, kuten vihakin, on oikeassa kontekstissaan terveen psyyken merkki. Huolestuttavampana minä pidän sitä yleistä välinpitämättömyyttä, joka katsoo sormien läpi kyseisenlaista lastenruoskijoiden kantaan asettuvaa kommenttia, varsinkin kun kyseisen lapsen 'rikos' oli, että aikuinen naimisissa ollut mies makasi hänet. En näe sinun tapaasi, että patologisesti kieroutuneiden ihmisten perseennuoleminen edistäisi mitään hyvää tai arvokasta. Päinvastoin olen taipuvainen ajattelemaan, että sormien läpi katsomiselle pitäisi olla rajansa, koska kaiken salliminen degeneroi hyväksyttävyyden lasten ruoskintaan ja homojen heittämiseen alas katoilta. En puhu 'tapakulttuurin normeista'. Tälläkin foorumilla on esiintynyt keskustelijoita, joille ruma sana kanssakeskustelijasta on tabu, mutta lapsenmurhan puolustaminen vakavissaan saa mennä, kunhan asia esitetään maltilliseen sävyyn.

Mitä ymmärrykseen tulee, en usko sinun ymmärtäneen. Jo ymmärtämisen kriteerimme poikkeavat toisistaan niin pahasti, ettei mikään keskinäinen ymmärrys ole mahdollista.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - to 10.09.2015, 17:04:22
No nythän viimein tajusin, että visioissasi Hiroshiman ja Nagasakin paukuttelutkin olivat vain sutenöörien kiistoja kenen markkinaa mikin kortteli on.

mks

Ilmeisesti "vähän puristivat perseestä" kommenttini sanoma ei mennyt eräille perille. Se oli satiiria siitä, kuinka teillä fasisteilla on tapana vähätellä rikoksienne laatua ja kuitata ne läppänä.

Häpeääkö äitisi, että kirjoittelet verkossa puolustelukirjoituksia lastenruoskijoille?

http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73687-kommentti-blogimerkintaan-islamilainen-laki-maarasi-raiskattu-lapsi-ruoskittiin-hengilta
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - to 10.09.2015, 17:05:46

Mistä se Tahan blogi löytyy?

Linkki siihen oli siinä parin päivän takaisessa Sepen viestissä, missä hän kertoi, ettei Taha asu Suomessa. En muista nyt ketjua.

Tosin blogia ei oltu taidettu pariin vuoteen enää päivittää.


Jos tuossa kuvassa on Taha, niin aivan normaalilta mieheltä hän näyttää. http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/tahaislam


Olisi hauska nähdä, miltä äijäkerholainen Sepe näyttää. Tai itse asiassa en haluakaan nähdä, sillä voin kuvitella, että näky ei olisi kovinkaan mieltä ylentävä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - to 10.09.2015, 17:06:26
No nythän viimein tajusin, että visioissasi Hiroshiman ja Nagasakin paukuttelutkin olivat vain sutenöörien kiistoja kenen markkinaa mikin kortteli on.

mks

Ilmeisesti "vähän puristivat perseestä" kommenttini sanoma ei mennyt eräille perille. Se oli satiiria siitä, kuinka teillä fasisteilla on tapana vähätellä rikoksienne laatua ja kuitata ne läppänä.

Häpeääkö äitisi, että kirjoittelet verkossa puolustelukirjoituksia lastenruoskijoille?

Älä jankuta samaa. Katso kuvaa Tahasta ihana vauva sylissä, niin pääset pinttymästäsi
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - to 10.09.2015, 17:14:50
Uteliaille tiedoksi, että kuva on otettu Kreikassa 2007 ja tenava on vanhin lapseni. Blogia ei ole päivitetty, koska en saanut jatkaa musliminimelläni kirjoittamista.

Ruoskintateksti on itse asiassa kommentti asiasta kertoneeseen uutiseen ja sisältää minun osaltani virheen sikäli, että väline jolla rangaistus kuuluu antaa on piiska, ei ruoska. Se vain on minulle täysi mysteeri, että miksi joku kuvittelee minun puolustavan tuomioistuinta ja muita tuohon tapahtumaketjuun osallisia. Mainitsen jo tekstissäni, että piiskaaminen on enemmänkin häpeärangaistus.

Oikeusmurhia ja vallan väärinkäyttöä tapahtuu kaikissa kulttuureissa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - to 10.09.2015, 18:53:04

Ruoskintateksti on itse asiassa kommentti asiasta kertoneeseen uutiseen ja sisältää minun osaltani virheen sikäli, että väline jolla rangaistus kuuluu antaa on piiska, ei ruoska. Se vain on minulle täysi mysteeri, että miksi joku kuvittelee minun puolustavan tuomioistuinta ja muita tuohon tapahtumaketjuun osallisia.

Sinulla näitä mysteerejä riittää. Vieläkö hakkaat vaimoasi ja lapsiasi?

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - to 10.09.2015, 19:09:06
Tälläkin foorumilla on esiintynyt keskustelijoita, joille ruma sana kanssakeskustelijasta on tabu, mutta lapsenmurhan puolustaminen vakavissaan saa mennä, kunhan asia esitetään maltilliseen sävyyn.
itse olen kokenut niin että tällä foorumilla saa esiintyä myös keskustelijat jotka eivät tarvitse rumia sanoja, eivät koe rumien sanojen olevan kummoisiakaan tabuja vaan pelkästään epäasiallisia ja keskustelua rikkovia sanoja, keskustelijoita jotka eivät kiirehdi tuomitsemaan vaan pyrkivät ymmärtämään vaikka eivät hyväksyisikään toisten kantoja - myös toisten näkökulmasta. vaikka se tekisi kipeää.

historian oppitunti poteroista ja niissä vuosia asuneista ihmisistä:

(http://cheaperthandirt.com/blog/wp-content/uploads/2011/12/Christmas_Truce_1914.jpg)

Paikalla olleiden kertomusten, siellä otettujen valokuvien, sotilaiden päiväkirjojen ja kotiin lähetettyjen kirjeiden perusteella tiedetään, että jouluna 1914 tuhansia brittiläisiä, saksalaisia ja brittiläisten rinnalla taistelevia ranskalaisia sotilaita nousi juoksuhaudoistaan, kättelivät, toivottivat toisilleen hyvää joulua, tarjosivat tupakkaa, vaihtoivat joululahjoja ja näyttivät kuvia tyttöystävistään. Rintamalinjojen väliin jääneet ruumiit kerättiin pois ja haudattiin. Osa hautajaisista toimitettiin yhdessä. Kotirintamalle lähetetyissä kirjeissä kerrottiin useista ei-kenenkään-maalla pelatuista jalkapallo-otteluista. Vaikka virallista aselepoa ei ollut, käytännössä yli 100 000 saksalaista, brittiläistä ja ranskalaista sotilasta oli jouluaaton ja joulupäivän aselevossa. Tietyillä alueilla aselepo jatkui joulun jälkeen niin pitkään, että kenraalit määräsivät joukkoja eri kohtiin saadakseen sodan jatkumaan.
Kertomuksia rohkeudesta, osa 1: Vuoden 1914 joulurauha (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:oxbT9FYIr3sJ:www.rauhanfoorumi.fi/archives/2234+&cd=3&hl=fi&ct=clnk&gl=fi&client=opera)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - to 10.09.2015, 20:18:30
Tiesittekö muuten että Laika on kehitysvammainen ja nussii koiria?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - pe 11.09.2015, 11:25:25
Uteliaille tiedoksi, että kuva on otettu Kreikassa 2007 ja tenava on vanhin lapseni. Blogia ei ole päivitetty, koska en saanut jatkaa musliminimelläni kirjoittamista.

Ruoskintateksti on itse asiassa kommentti asiasta kertoneeseen uutiseen ja sisältää minun osaltani virheen sikäli, että väline jolla rangaistus kuuluu antaa on piiska, ei ruoska. Se vain on minulle täysi mysteeri, että miksi joku kuvittelee minun puolustavan tuomioistuinta ja muita tuohon tapahtumaketjuun osallisia. Mainitsen jo tekstissäni, että piiskaaminen on enemmänkin häpeärangaistus.

Ai se on sinulle mysteeri? Valehteleva sika. Minulle on mysteeri, miten tekstisi perusteella joku -edes sinä itse- tekisit toisenlaisen tulkinnan:

Kuoleminen ruoskinnan takia on tietysti teloittajan työtapaturma yhdistettynä huonoon hoitoon. Kehittyneemmän sairaanhoitojärjestelmän piirissä tyttö olisi ehkä selvinnyt.

No tietysti. Tietenkään 'hämmästystäsi' ei hälvennä, että irakinkristittyjen joukkomurhat ovat katsannossasi kuitattavissa sillä, miten 'toisuskoisia meilläkin käsiteltäisiin', tai että eettinen ohjeistuksesi ihmisten silpomiseen ja polttamiseen perustuu analogisten syyllisten etsimiseen islamistitoveriesi sadismille amerikkalaisten pahuudesta. Oletan että ihmisen kidutusmurhat perustuvat islamin säädöksiin, ja miksen olettaisi: näyttäähän Koraanin kautta manifestoiva Jumala mallia vääräuskoisille lupailemissaan veriorgioista. Sadismi on Koraanin lupaus kaikille maailman vääräuskoisille. Kaltaisiasi lieroja vain tarvitaan sen pukemiseen hengellisyyden kaapuun, jotta saisit ratsastella eettisen relativismin turvin puolustamaan lastenmurhaajia ja psykopaatteja (http://jatkumo.net/index.php?topic=568.80).

Unohdat tekstissäsi kertoa, miksi lasta ruoskittaisiin sairaalakuntoon kehittyneemmän terveydenhuollon maissa, mutta ehkä on niin, että logiikkasi rajoissa käsittelemisen arvoinen ongelma olikin terveydenhuollon tasossa, eikä niinkään naimisissa olevan, aikuisen miehen makaaman lapsen ruoskimisessa. Ymmärrän sen myös niin, että lapseensekaantumisen sijaan islamilaisten säädösten perusongelma on löytää sopiva rankaisemisen taso raiskatulle lapselle. Se jatkaa kätevästi islaminuskoisten muita syntipukkiperinteitä heidän omille tekemisilleen.

Miksi muuten profeettasi oli niin kiinnostunut sukulaisten ja alaikäisten naimisesta? Sekin mitä profeetta sanoo hänen sukupolvensa paremmuudesta myöhemmin tuleviin nähden asettuu loogiseen kontekstiin -tarpeeksi kauan sukurutsassa piehtaroimisen jälkeen profeetan jälkeläiset ovat lopulta älyllisesti ja fyysisesti yhtä vajaita kuin islamin suurimman profeetan hengellinen perintö, jota he kantavat. Sen perinnön mukaan ulkopuoliset ovat syyllisiä heidän alennustilaansa, koska ulkopuolisten syyttäminen on islamin ainoa hengellinen selitystapa maailman vääryyksille. Se on selitystapa, joka on ominainen pienille lapsille.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - pe 11.09.2015, 11:36:14
Minulle on mysteeri, miten tekstisi perusteella joku -edes sinä itse- tekisit toisenlaisen tulkinnan:

Kun myrkytyspotilas viedään sairaalan sijaan lukittuun koppiin ja hän kuolee sinne, se ei ole työtapaturma, vaan teloitus, kuten hyvin muistat.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - pe 11.09.2015, 11:43:10
Minulle on mysteeri, miten tekstisi perusteella joku -edes sinä itse- tekisit toisenlaisen tulkinnan:

Kun myrkytyspotilas viedään sairaalan sijaan lukittuun koppiin ja hän kuolee sinne, se ei ole työtapaturma, vaan teloitus, kuten hyvin muistat.

Se oli sitten varmaan islamin myrkky, jonka kätyrisi ruoskivat pois siitä bangladeshilaisesta lapsesta.

Ennustan että kohta taas 'hämmästyt', mitä ihmisillä on näkemyksiäsi vastaan.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 11.09.2015, 12:18:18
Tiesittekö muuten että Laika on kehitysvammainen ja nussii koiria?

Onko täällä muunlaisiakin? Eräänkin kirjoittajan koiraviha on selvästi heijastusta....

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - pe 11.09.2015, 12:26:14
Minulle on mysteeri, miten tekstisi perusteella joku -edes sinä itse- tekisit toisenlaisen tulkinnan:

Kun myrkytyspotilas viedään sairaalan sijaan lukittuun koppiin ja hän kuolee sinne, se ei ole työtapaturma, vaan teloitus, kuten hyvin muistat.

Se oli sitten varmaan islamin myrkky, jonka kätyrisi ruoskivat pois siitä bangladeshilaisesta lapsesta.

Ennustan että kohta taas 'hämmästyt', mitä ihmisillä on näkemyksiäsi vastaan.
onko kyseessä klassinen vääryyden tai virheen perustelu toisella vääryydellä tai virheellä, puolin ja toisin?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - pe 11.09.2015, 12:34:17
Ennustan...

Mitäpä jos kokeilisit tosiasioiden ottamista huomioon?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 11.09.2015, 12:41:19

Se oli sitten varmaan islamin myrkky, jonka kätyrisi ruoskivat pois siitä bangladeshilaisesta lapsesta.


onko kyseessä klassinen vääryyden tai virheen perustelu toisella vääryydellä tai virheellä, puolin ja toisin?


Vai olisiko Laikalla vain tarkoituksena klassinen ivailu islamismin airueelle? Täällä ei minusta ole kuin yksi, joka puolustelee lasten hakkamista hengiltä. Tietysti vain lain mukaisesti.

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - pe 11.09.2015, 15:30:16
Ennustan...

Mitäpä jos kokeilisit tosiasioiden ottamista huomioon?

Aivan, aloitetaan analogiastasi: poliisin tehtävänä ottaessaan päihtyneen säilöön on estää häntä kylmettymästä yöhön katuojassa, toisin kuin perverssin analogiasi, jonka tehtävänä on oikeuttaa lapsen ruoskiminen. Miten siis edellisestä on johdettavissa jälkimmäinen? Lapsen ruoskiminen on oikein, kunhan siihen ei kuole?

Häpeääkö äitisi, että niin analogiasi kuin blogikirjoituksesi keinoin puolustelet lapsenruoskijoita?

Sinä halpamainen ihmissaasta. Uskontosi on yhtä perverssi kuin kieroutunut mielesi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - pe 11.09.2015, 15:40:48
onko kyseessä klassinen vääryyden tai virheen perustelu toisella vääryydellä tai virheellä, puolin ja toisin?

Kun aikuinen naimisissa oleva mies makaa 14-vuotiaan lapsen ja islamilaisen oikeustajun mukaan tyttö pitää sen seurauksena ruoskia, niin kyseessä tosiaan on vääryyden perusteleminen toisella, paljon pahemmalla vääryydellä.

Jos jonkun oikeustaju ei riitä erottelemaan mikä tässä on se vääryys ja mikä taas pahempi vääryys, niin sitä ei kannattane erikseen selittää. Läpitunkematon pahuus kun ei pysty yhtäkään selitystä oivaltamaan. Sitä kutsun ilmiönä pahantahtoiseksi tyhmyydeksi, tai ytimekkäästi aiheen piirissä islamilaiseksi oikeustajuksi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - pe 11.09.2015, 15:43:20

Vai olisiko Laikalla vain tarkoituksena klassinen ivailu islamismin airueelle? Täällä ei minusta ole kuin yksi, joka puolustelee lasten hakkamista hengiltä. Tietysti vain lain mukaisesti.

VA.
hmm?
muuttuisiko asia perustelluksi mielipiteeksi tai asialliseksi keskusteluksi, jos klassinen vääryydellä perustelu vääryydellä vaihdetaan klassiseksi ivailuksi?

mitä virkaa on ivailulla?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 11.09.2015, 15:52:27

mitä virkaa on ivailulla?

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - pe 11.09.2015, 15:58:44

mitä virkaa on ivailulla?

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

VA.
pitäisihän minun tuo tietää itsekin ivailuja tehtailleena, mutta suuri kysymys lienee kuitenkin:
toimiiko ivailu asiallisia perusteluita ja rakentavaa keskustelua paremmin?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - pe 11.09.2015, 16:09:49
onko kyseessä klassinen vääryyden tai virheen perustelu toisella vääryydellä tai virheellä, puolin ja toisin?

Kun aikuinen naimisissa oleva mies makaa 14-vuotiaan lapsen ja islamilaisen oikeustajun mukaan tyttö pitää sen seurauksena ruoskia, niin kyseessä tosiaan on vääryyden perusteleminen toisella, paljon pahemmalla vääryydellä.

Jos jonkun oikeustaju ei riitä erottelemaan mikä tässä on se vääryys ja mikä taas pahempi vääryys, niin sitä ei kannattane erikseen selittää. Läpitunkematon pahuus kun ei pysty yhtäkään selitystä oivaltamaan. Sitä kutsun ilmiönä pahantahtoiseksi tyhmyydeksi, tai ytimekkäästi aiheen piirissä islamilaiseksi oikeustajuksi.
en ihan ymmärtänyt ehkä sitä lainaamaani vastaustasi mutta lienee niin ettet kuitenkaan perustellut vääryydellä vääryyttä. tämä loogisesti on pelkästään hyvä asia.

mutta, lienee myös niin että jos paikallinen islamilainen oikeustaju poikkeaa toisesta paikallisesta islamilaisesta oikeustajusta, kuten vaikkapa suomen tataarien, poikkeama on paikalliskulttuureihin liittyvä ja niiden välinen.

kulttuurien objektiivinen arvottaminen on lähtökohtaisesti sitoutunut objektiivisuuden määrittelyyn ja lienee kytköksissä tieteelliseen maailmankuvaan, sen arvomaailman fundamentaaliseen oikeaoppisuuteen sitoutumiseen.   
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.09.2015, 16:16:07
Ennustan...

Mitäpä jos kokeilisit tosiasioiden ottamista huomioon?

Itse et niistä välitä tuon taivaallista.

Jos välittäisit, niin ei Islamistiset maahanpyrkijät olisi niin hakoteillä, kuin ovat.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - pe 11.09.2015, 16:58:44
Aivan, aloitetaan analogiastasi: poliisin tehtävänä ottaessaan päihtyneen säilöön on estää häntä kylmettymästä yöhön katuojassa...

"Päihtynyt" tarkoittaa varmaan henkilöä, joka on nauttinut keskushermoston mahdollisesti lamauttavaa myrkkyä. 20 ihmistä kuolee putkaan joka vuosi siksi, että oikeasti heidän pitäisi olla sairaalassa hoidettavana myrkytyspotilaina.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - pe 11.09.2015, 17:00:20
Kun aikuinen...

"Kun" on ihan omaa keksintöäsi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 11.09.2015, 17:14:51

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

pitäisihän minun tuo tietää itsekin ivailuja tehtailleena, mutta suuri kysymys lienee kuitenkin:
toimiiko ivailu asiallisia perusteluita ja rakentavaa keskustelua paremmin?

Näin ovat Jumalat minulle kertoneet. Väittele sinä Jumalien kanssa.

VA.

Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.09.2015, 18:00:38
Aivan, aloitetaan analogiastasi: poliisin tehtävänä ottaessaan päihtyneen säilöön on estää häntä kylmettymästä yöhön katuojassa...

"Päihtynyt" tarkoittaa varmaan henkilöä,

Päihtynyt tarkoittaa myös ihmistä, joka on päihtynyt omasta hienoudestaan, uskonnollisista hyveistään yms.

 Taha on on tälläinen  päihtynyt henkilö. Hän on päihtynyt omasta Islamistisesta itsestään.

 Mutta sen laatuinen päihtymys on sikäli kiva, että tulee halvaksi itselle ja yhteiskunnalle.

Toivon Tahalle selviämistä päihtymyksestään. Silloin HÄN näkisi maailman taas niinkuin muutkin ihmiset.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - pe 11.09.2015, 18:04:24

mitä virkaa on ivailulla?

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

VA.

Jos siinä ei onnistu -kuten usein käy- ivaaja tekee itsestään naurettavan pellen.
Myös onnistuessaan ivaaja tekee itsestään naurettavan pellen jos sanoma on tunnistettavissa idioottimaiseksi muutenkin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 11.09.2015, 18:08:01

"Päihtynyt" tarkoittaa varmaan henkilöä,

Päihtynyt tarkoittaa myös ihmistä, joka on päihtynyt omasta hienoudestaan, uskonnollisista hyveistään....

Toivon Tahalle selviämistä päihtymyksestään. Silloin HÄN näkisi maailman taas niinkuin muutkin ihmiset.

Siinähän se ero on. Humalainen selviää aamulla, mutta Taha on jatkuvasi sekaisin ja näkee kaikkialla CIA:n ja Mossadin ja Illuminaatin puutarhatontuiksi naamiotuneita agentteja vaanimassa oikeauskoista.


VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - la 12.09.2015, 00:26:55

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

pitäisihän minun tuo tietää itsekin ivailuja tehtailleena, mutta suuri kysymys lienee kuitenkin:
toimiiko ivailu asiallisia perusteluita ja rakentavaa keskustelua paremmin?

Näin ovat Jumalat minulle kertoneet. Väittele sinä Jumalien kanssa.

VA.
hm, nyt sait kyllä jo hämmentymään. mitenhän tätä tietoa nyt oikein lähestyisi..

siis jumalat monikossa? pystytkö sanomaan jotain lukumäärää? entä niiden nimet, ovatko esittäytyneet?
uskotko niihin vai koetko ne kenties harhoiksi, koska muistaakseni olet ollut aika vankka ateisti? entä miten ne käytännössä sinulle kertovat asioita?
pystytkö kysymään näiltä jumalilta jotain perusteluita tuolle ivailun paremmuudelle?

yritän avoimin mielin kuunnella sinua tästä aiheesta enemmänkin ja erittäin kiinnostuneena.
ehkä jopa hieman yllättyneenä. 
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Armando - la 12.09.2015, 00:42:02

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

pitäisihän minun tuo tietää itsekin ivailuja tehtailleena, mutta suuri kysymys lienee kuitenkin:
toimiiko ivailu asiallisia perusteluita ja rakentavaa keskustelua paremmin?

Näin ovat Jumalat minulle kertoneet. Väittele sinä Jumalien kanssa.

VA.
hm, nyt sait kyllä jo hämmentymään. mitenhän tätä tietoa nyt oikein lähestyisi..

siis jumalat monikossa? pystytkö sanomaan jotain lukumäärää? entä niiden nimet, ovatko esittäytyneet?
uskotko niihin vai koetko ne kenties harhoiksi, koska muistaakseni olet ollut aika vankka ateisti? entä miten ne käytännössä sinulle kertovat asioita?
pystytkö kysymään näiltä jumalilta jotain perusteluita tuolle ivailun paremmuudelle?

yritän avoimin mielin kuunnella sinua tästä aiheesta enemmänkin ja erittäin kiinnostuneena.
ehkä jopa hieman yllättyneenä.

Itse olen myös hiukan hämmentynyt. Eikö oma hämmentyneisyytesi pyrikään rajoittumaan pelkkään kieliopilliseen vajavaisuuteen. Pyritkö myös kertomaan jotakin, ehkä jopa sisällyttämään sanomaasi substanssia joka ulkopuolisille ilmenee avoimin mielin kuuunneltuna lapsellisena ilmaisuna. Haluat sanoa jotakin mutta et oma itsenäsi uskalla sanoa koska olet pelkuri.

Mutta älä huoli, kyllä me täällä myös kaltaisiasi ymmärretään. Tai ainakin Taha ymmärtää kun lipokieli hänen suuntaansa olet.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - la 12.09.2015, 01:11:40

mitä virkaa on ivailulla?

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

VA.
pitäisihän minun tuo tietää itsekin ivailuja tehtailleena, mutta suuri kysymys lienee kuitenkin:
toimiiko ivailu asiallisia perusteluita ja rakentavaa keskustelua paremmin?

Rakentava keskustelu on monesti kovin vaikeaa, kun tulee tunneperäisesti reagoitua edeltäviin kommentteihin. En vain syyttele muita, vaan tunnistan taudin itsessänikin.

Vastakkaisen osapuolen näkemyksen ymmärtäminen on pirun vaikeaa, useimmiten sitä ei haluakaan ymmärtää, vaikka viksuja vastapuolella olisikin. On kova tarve olla oikeassa...
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - la 12.09.2015, 01:11:51

Osoittaa "kolmannelle osapuolelle" saarnaajan sanoman idioottimaisuus.

pitäisihän minun tuo tietää itsekin ivailuja tehtailleena, mutta suuri kysymys lienee kuitenkin:
toimiiko ivailu asiallisia perusteluita ja rakentavaa keskustelua paremmin?

Näin ovat Jumalat minulle kertoneet. Väittele sinä Jumalien kanssa.

VA.
hm, nyt sait kyllä jo hämmentymään. mitenhän tätä tietoa nyt oikein lähestyisi..

siis jumalat monikossa? pystytkö sanomaan jotain lukumäärää? entä niiden nimet, ovatko esittäytyneet?
uskotko niihin vai koetko ne kenties harhoiksi, koska muistaakseni olet ollut aika vankka ateisti? entä miten ne käytännössä sinulle kertovat asioita?
pystytkö kysymään näiltä jumalilta jotain perusteluita tuolle ivailun paremmuudelle?

yritän avoimin mielin kuunnella sinua tästä aiheesta enemmänkin ja erittäin kiinnostuneena.
ehkä jopa hieman yllättyneenä.

Itse olen myös hiukan hämmentynyt. Eikö oma hämmentyneisyytesi pyrikään rajoittumaan pelkkään kieliopilliseen vajavaisuuteen. Pyritkö myös kertomaan jotakin, ehkä jopa sisällyttämään sanomaasi substanssia joka ulkopuolisille ilmenee avoimin mielin kuuunneltuna lapsellisena ilmaisuna. Haluat sanoa jotakin mutta et oma itsenäsi uskalla sanoa koska olet pelkuri.

Mutta älä huoli, kyllä me täällä myös kaltaisiasi ymmärretään. Tai ainakin Taha ymmärtää kun lipokieli hänen suuntaansa olet.
en ehkä ymmärtänyt viestiäsi ollenkaan, mutta lähinnä ihmettelin toisen keskustelijan kertomusta jossa jumalat puhuivat hänelle.

mitä tarkkaan ottaen tarkoitit esimerkiksi tuolla etten omana itsenäni uskalla sanoa koska olen pelkuri?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - la 12.09.2015, 01:43:14
Aivan, aloitetaan analogiastasi: poliisin tehtävänä ottaessaan päihtyneen säilöön on estää häntä kylmettymästä yöhön katuojassa...

"Päihtynyt" tarkoittaa varmaan henkilöä, joka on nauttinut keskushermoston mahdollisesti lamauttavaa myrkkyä. 20 ihmistä kuolee putkaan joka vuosi siksi, että oikeasti heidän pitäisi olla sairaalassa hoidettavana myrkytyspotilaina.

Aivan niin, haluaisitko ruoskituttaa myös päihtyneet?

Haluatko myös keskustella siitä, miten sydän- ja verisuonisairaudet tappavat länsimaissa enemmän ihmisiä kuin missään muualla maailmassa? Minäpä en, aion vastedeskin keskittyä siihen tosiseikkaan, että puolustelet lastenruoskijoita.

Sinä halpamainen saastaläjä. Häpeääkö äitisi, että puolustelet verkossa lastenmurhaajia ja kansainvälisiä rikollisorganisaatioita?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - la 12.09.2015, 01:46:55
Kun aikuinen...

"Kun" on ihan omaa keksintöäsi.

Kun aikuinen naimisissa oleva mies makaa 14-vuotiaan lapsen, niin islamilaisen oikeustajusi mukaan oikea tuomio on ruoskituttaa lapsi. Häpeääkö äitisi, että puolustelet lapsiinsekaantujia ja lastenruoskijoita? Siksikö profeetta Muhammed väitti omaa sukupolveaan parhaaksi, että edistäessään sukurutsaa arvasi jälkipolvensa geneettisesti degeneroituneiksi? Häpeätkö palvoa miestä, joka kannatti sukurutsaa?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - la 12.09.2015, 01:56:57
Vastakkaisen osapuolen näkemyksen ymmärtäminen on pirun vaikeaa, useimmiten sitä ei haluakaan ymmärtää, vaikka viksuja vastapuolella olisikin. On kova tarve olla oikeassa...

Ei näissä puheenvuoroissa mitään niin mystistä ole, eikä niitä ole lainkaan vaikea tajuta:

"14-vuotias koulutyttö Hena Akhter tuomittiin islamilaisella fatwalla, eli imaamin antamalla uskonnollisella määräyksellä, julkisesti ruoskittavaksi. 101 ruoskaniskua käsittänyttä rangaistusta ei ehditty suorittaa loppuun asti, sillä Akter menetti tajuntansa jo 70 iskun jälkeen. Verissäpäin sairaalaan toimitettu Akter todettiin kuolleeksi ja virallinen ruumiinavaus löysi kuolinsyyksi itsemurhan. Mitään merkkejä raipaniskuista ei löytynyt kirjattavaksi sen jälkeen, kun veri oli pyyhitty pois ruumiin iholta."

Kuoleminen ruoskinnan takia on tietysti teloittajan työtapaturma yhdistettynä huonoon hoitoon. Kehittyneemmän sairaanhoitojärjestelmän piirissä tyttö olisi ehkä selvinnyt.

Ruoskinnan tarkoitus ei ole vahingoittaa fyysisesti ja nainen ruoskitaan vaatteet päällä. Ruoskinnan tarkoitus on tuottaa kipua ja häpeää, ei pysyvää vammaa. Ruoskittavaa ei edes sidota kiinni.

Jukka Turusen tulkinta uutisesta kuitenkin on aikamoista demagogiaa. CNN:n uutisen mukaan mies ei hakannut tyttöä, eikä raiskauksesta ole kuin tytön itsensä kertomus. Tuomitun miehen puoliso syyllistyi pahoinpitelyyn, mutta siitä ei tullut tuomiota.

Tietysti pyöveli peittelee virhettään, mutta tuomio sinänsä oli oikea, mikäli uutisen tiedot pitävät paikkansa. Ja mikseivät pitäisi, nehän tulevat suoraan CNN:ltä.


http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73687-kommentti-blogimerkintaan-islamilainen-laki-maarasi-raiskattu-lapsi-ruoskittiin-hengilta

Kuulemma kirjoittaja teki sen semanttisen virheen, että hänen piti puhua piiskaamisesta. Vaan kun minua ei kiinnosta semantiikkakaan. Minua kiinnostaa, millainen vastenmielinen ihmisjäte systemaattisesti puolustelee palstalla lapsenraiskaajia, pedofiilejä, ruoskijoita ja historianhävittäjiä. Minua kiinnostaa, häpeäisikö hänen lähipiirinsä yhtään, jos saisi tietää, mitä tuo ihmisjäte verkkoon kirjoittaa. Itse hän ei näytä kykenevän häpeää tuntemaan.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - la 12.09.2015, 03:22:04
Laika on nyt fakkiutunut ja jämähtänyt tuohon kieltämättä traagiseen ruoskintatapaukseen. Kehittäisi jotakin muuta sen lisäksi yleistää islamin usko sairaaksi. Luovaa mielikuvitusta kehiin!
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Renttu - la 12.09.2015, 03:54:22
Laika on nyt fakkiutunut ja jämähtänyt tuohon kieltämättä traagiseen ruoskintatapaukseen. Kehittäisi jotakin muuta sen lisäksi yleistää islamin usko sairaaksi. Luovaa mielikuvitusta kehiin!
Aina suvaitsevainen ja koska tahansa rohkea hibiscus! Riittävän rohkealle mikä tahansa esine voi olla dildo! Keittiöveitsi tai kaulin, anna mennä vaan! Kyllä se sinne sopii, samalla voit kirota persuja ja potea maailmantuskaa - mikään ei muutu! Burn baby burn! :)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - la 12.09.2015, 10:23:48
...puolustelet lastenruoskijoita.

Semantiikkaa.

Tietysti pyöveli peittelee virhettään, mutta tuomio sinänsä oli oikea, mikäli uutisen tiedot pitävät paikkansa. Ja mikseivät pitäisi, nehän tulevat suoraan CNN:ltä.

Normaali ihminen tajuaa tuon disclaimerin sisältämän ironian.

En puolustellut tuomiota vaan kommentoin uutisen otsikointia ja sitä, että teko yhdistetään siihen mitä miljardi muslimia pitää hyvänä ja oikeutettuna. Ja sinä jatkat sitä samaa paskaa täällä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - la 12.09.2015, 10:29:40
Kun aikuinen naimisissa oleva mies makaa 14-vuotiaan lapsen, niin islamilaisen oikeustajusi mukaan oikea tuomio on ruoskituttaa lapsi.

Onko tietokoneesi alkolukko rikki?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Vanha aatami - la 12.09.2015, 10:32:47
...puolustelet lastenruoskijoita.

Semantiikkaa.

Juuri sitä itseään eli mitä islam ja islamismi tarkoittaa käytännössä. Ihmisyyden tuhoamista ja ajattelun ja moraalin korvaamista vihalla ja alistamisella.

Keskustelu ja tiedon levittäminen olisi kaiken pahan alku.


VA.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - la 12.09.2015, 12:39:01
tässä kenties astetta tarkempaa tapahtumakuvausta, ehkä:

After a postmortem at her district hospital, doctors in Shariatpur, around 60km south of the capital, Dhaka, said they could find no signs of injury.

But Hena's body was exhumed on Tuesday night on orders from the High Court, and a second autopsy concluded that she had died from internal bleeding and septicaemia caused by wounds "of a homicidal nature" on her scalp, abdomen, back, chest, arms and legs.

http://www.theguardian.com/world/2011/feb/10/bangladesh-whipping-three-doctors-investigated

paenneelle raiskaajalle oli sentään määrätty enemmän piiskaniskuja mutta tapahtumavyyhti päättyi useisiin pidätyksiin murhasta ja fatwat oli jo aiemmin kielletty maassa. raiskaaja pidätettiin ja poliisejakin tutkitaan virkavirheestä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - la 12.09.2015, 12:50:29
tässä kenties astetta tarkempaa tapahtumakuvausta, ehkä:

After a postmortem at her district hospital, doctors in Shariatpur, around 60km south of the capital, Dhaka, said they could find no signs of injury.

But Hena's body was exhumed on Tuesday night on orders from the High Court, and a second autopsy concluded that she had died from internal bleeding and septicaemia caused by wounds "of a homicidal nature" on her scalp, abdomen, back, chest, arms and legs.

http://www.theguardian.com/world/2011/feb/10/bangladesh-whipping-three-doctors-investigated

paenneelle raiskaajalle oli sentään määrätty enemmän piiskaniskuja mutta tapahtumavyyhti päättyi useisiin pidätyksiin murhasta ja fatwat oli jo aiemmin kielletty maassa. raiskaaja pidätettiin ja poliisejakin tutkitaan virkavirheestä.

Tämäkin käsiteltiin tuossa blogissani. En missään nimessä pitänyt tuomiota oikeana ja vaikka tuomio olisi ollut oikea, täytäntöönpanotapa oli väärä. Maailma on puolillaan kaikenlaisia kylätuomioistuimia ja hallinnollisia elimiä, joissa mieleltään kehittymättömät ihmiset jakavat tuomioita omaksi edukseen ja käyttävät väärin valtaansa. Niiltä ei ole säästytty Euroopassakaan.

Kommentoin vain tuota "kuoliaaksi ruoskimista", koska se ei ole sharian mukainen rangaistus toisin, kuin uutinen antaa ymmärtää.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: hibiscus - la 12.09.2015, 12:56:50
...puolustelet lastenruoskijoita.

Semantiikkaa.

Juuri sitä itseään eli mitä islam ja islamismi tarkoittaa käytännössä. Ihmisyyden tuhoamista ja ajattelun ja moraalin korvaamista vihalla ja alistamisella.

Keskustelu ja tiedon levittäminen olisi kaiken pahan alku.


VA.

Jos jätetään tuo islamismi pois, eikä sitäkään välttämättä tarvitse jättää, niin tuollaisten omiin ennakkoluuloihin perustuvien harhaisten näkemysten levittäminen on kaiken pahan alku.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - la 12.09.2015, 22:11:15
Sinä halpamainen saastaläjä. Häpeääkö äitisi, että puolustelet verkossa lastenmurhaajia ja kansainvälisiä rikollisorganisaatioita?

En halua olla moraalisaarnaaja, mutta nyt voisi miettiä sitä, millaista ulosantia itse kukin päästää näppäimistöltään. :-[

Laika on nyt fakkiutunut ja jämähtänyt tuohon kieltämättä traagiseen ruoskintatapaukseen. Kehittäisi jotakin muuta sen lisäksi yleistää islamin usko sairaaksi. Luovaa mielikuvitusta kehiin!

On ehkä jämähtänyt, mutta eihän tuo kritiikki noita islamilaisia yhteiskuntia kohtaan sinänsä virheellistä ole. Kulttuuri luo näköisensä valtion. Kaikki kulttuurit eivät ole onnistuneita, kaikki valtiotkaan eivät ole onnistuneita, kuten maailmaa tarkastellessamme näemme. Vähän itsekriittisemmin toki voisi asiaansa ilmaista. Laika vetää nyt turbolla. Pikkaisen liikaa taidetaan nyt mennä henkilökohtaisuuksiin keskustelussa. Joskus tulee osata irtautua keskustelusta niin, ettei se muotoudu henkilökohtaiseksi. Vaikeaa on.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - su 13.09.2015, 19:29:44
Tämäkin käsiteltiin tuossa blogissani. En missään nimessä pitänyt tuomiota oikeana ja vaikka tuomio olisi ollut oikea, täytäntöönpanotapa oli väärä. Maailma on puolillaan kaikenlaisia kylätuomioistuimia ja hallinnollisia elimiä, joissa mieleltään kehittymättömät ihmiset jakavat tuomioita omaksi edukseen ja käyttävät väärin valtaansa. Niiltä ei ole säästytty Euroopassakaan.

Kommentoin vain tuota "kuoliaaksi ruoskimista", koska se ei ole sharian mukainen rangaistus toisin, kuin uutinen antaa ymmärtää.
arvelinkin että aihetta tarkentamalla tarkentuvat myös mielipiteet.

muutenkin asioista tulisi kyetä keskustelemaan maltillisen järkevästi eikä sokean raivon vallassa. siinä lentää muuten pian se lapsikin pesuveden mukana ja yhä uudet vallankumoukset syövät lapsiaan. kuten enemmän tai vähemmän kuvainnollisesti on hoettu iät ajat ja syystäkin.

jokainen meistä on oikeutettu inhimillisiin virheisiin ja mahdollisuuteen oppia niistä paremmaksi, myös ajattelun saralla. kiihkoilukin on useimmille mahdollista lopettaa kuin mikä tahansa riippuvuus. itsekurilla, motivaatiolla, yhteisöllisillä toimilla ja tuella. jopa lääkkeillä.

siksi nostan hattua kaikille maltillisille keskustelijoille ja kannustan tuskaisia kiihkoilijoita myös kolmannella länsimaisenkin sivistyksen tuntemalla hokemalla: "En ole samaa mieltä mistään mitä sanot, mutta puolustan täysin oikeuttasi ilmaista sanomasi."

tsemppiä kaikille!
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - su 13.09.2015, 20:32:37
Sinä halpamainen saastaläjä. Häpeääkö äitisi, että puolustelet verkossa lastenmurhaajia ja kansainvälisiä rikollisorganisaatioita?

En halua olla moraalisaarnaaja, mutta nyt voisi miettiä sitä, millaista ulosantia itse kukin päästää näppäimistöltään. :-[



Mistä teitä sananvapauden vastustajia sikiää?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - su 13.09.2015, 21:42:20
...siksi nostan hattua kaikille maltillisille keskustelijoille ja kannustan tuskaisia kiihkoilijoita myös kolmannella länsimaisenkin sivistyksen tuntemalla hokemalla: "En ole samaa mieltä mistään mitä sanot, mutta puolustan täysin oikeuttasi ilmaista sanomasi."

Tuo on hyvä sanoma kaikille mutta...:
Mistä teitä sananvapauden vastustajia sikiää?

Joillekin sananvapaus on valinnaista, toisille itsearvoinen ihmisyyteen kuuluva oikeus.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - su 13.09.2015, 21:46:50
Sinä halpamainen saastaläjä. Häpeääkö äitisi, että puolustelet verkossa lastenmurhaajia ja kansainvälisiä rikollisorganisaatioita?

En halua olla moraalisaarnaaja, mutta nyt voisi miettiä sitä, millaista ulosantia itse kukin päästää näppäimistöltään. :-[



Mistä teitä sananvapauden vastustajia sikiää?
ei tuossa välttämättä ole kyseessä sananvapauden rajoittamisesta vaan ehkä vain käytännön neuvosta.
kuten joku voisi suositella rauhallisempaa ajotapaa, vaikka ei rikottaisikaan nopeusrajoituksia.
ei ehkä siis ihan näin kuitenkaan. (https://www.youtube.com/watch?v=1VDCGlyZ5Hw)
vaan jotenkin näin. (https://www.youtube.com/watch?v=-PvGuhgJstY)
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - su 13.09.2015, 22:40:52
Sinä halpamainen saastaläjä. Häpeääkö äitisi, että puolustelet verkossa lastenmurhaajia ja kansainvälisiä rikollisorganisaatioita?

En halua olla moraalisaarnaaja, mutta nyt voisi miettiä sitä, millaista ulosantia itse kukin päästää näppäimistöltään. :-[



Mistä teitä sananvapauden vastustajia sikiää?
ei tuossa välttämättä ole kyseessä sananvapauden rajoittamisesta vaan ehkä vain käytännön neuvosta.
kuten joku voisi suositella rauhallisempaa ajotapaa, vaikka ei rikottaisikaan nopeusrajoituksia.
ei ehkä siis ihan näin kuitenkaan. (https://www.youtube.com/watch?v=1VDCGlyZ5Hw)
vaan jotenkin näin. (https://www.youtube.com/watch?v=-PvGuhgJstY)

Kyllä siinä selvästi yritetään rajoittaa ihmisen ilmaisua kun ei kestetä vääriä näkemyksiä eli totuutta.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - su 13.09.2015, 23:22:43
Tämäkin käsiteltiin tuossa blogissani. En missään nimessä pitänyt tuomiota oikeana ja vaikka tuomio olisi ollut oikea, täytäntöönpanotapa oli väärä. Maailma on puolillaan kaikenlaisia kylätuomioistuimia ja hallinnollisia elimiä, joissa mieleltään kehittymättömät ihmiset jakavat tuomioita omaksi edukseen ja käyttävät väärin valtaansa. Niiltä ei ole säästytty Euroopassakaan.

Kommentoin vain tuota "kuoliaaksi ruoskimista", koska se ei ole sharian mukainen rangaistus toisin, kuin uutinen antaa ymmärtää.
arvelinkin että aihetta tarkentamalla tarkentuvat myös mielipiteet.

muutenkin asioista tulisi kyetä keskustelemaan maltillisen järkevästi eikä sokean raivon vallassa. siinä lentää muuten pian se lapsikin pesuveden mukana ja yhä uudet vallankumoukset syövät lapsiaan. kuten enemmän tai vähemmän kuvainnollisesti on hoettu iät ajat ja syystäkin.

jokainen meistä on oikeutettu inhimillisiin virheisiin ja mahdollisuuteen oppia niistä paremmaksi, myös ajattelun saralla. kiihkoilukin on useimmille mahdollista lopettaa kuin mikä tahansa riippuvuus. itsekurilla, motivaatiolla, yhteisöllisillä toimilla ja tuella. jopa lääkkeillä.

siksi nostan hattua kaikille maltillisille keskustelijoille ja kannustan tuskaisia kiihkoilijoita myös kolmannella länsimaisenkin sivistyksen tuntemalla hokemalla: "En ole samaa mieltä mistään mitä sanot, mutta puolustan täysin oikeuttasi ilmaista sanomasi."

tsemppiä kaikille!

Hevonvitut. Kaiketi täytyy taas kopioida samainen uloste näkyviin, kun tuotoksen raapustellut ihmisjätös pyrkii jälleen kerran vääristelemään sanojen merkitykset niille tunnistamattomaan muotoon*:

"14-vuotias koulutyttö Hena Akhter tuomittiin islamilaisella fatwalla, eli imaamin antamalla uskonnollisella määräyksellä, julkisesti ruoskittavaksi. 101 ruoskaniskua käsittänyttä rangaistusta ei ehditty suorittaa loppuun asti, sillä Akter menetti tajuntansa jo 70 iskun jälkeen. Verissäpäin sairaalaan toimitettu Akter todettiin kuolleeksi ja virallinen ruumiinavaus löysi kuolinsyyksi itsemurhan. Mitään merkkejä raipaniskuista ei löytynyt kirjattavaksi sen jälkeen, kun veri oli pyyhitty pois ruumiin iholta."

Kuoleminen ruoskinnan takia on tietysti teloittajan työtapaturma yhdistettynä huonoon hoitoon. Kehittyneemmän sairaanhoitojärjestelmän piirissä tyttö olisi ehkä selvinnyt.

Ruoskinnan tarkoitus ei ole vahingoittaa fyysisesti ja nainen ruoskitaan vaatteet päällä. Ruoskinnan tarkoitus on tuottaa kipua ja häpeää, ei pysyvää vammaa. Ruoskittavaa ei edes sidota kiinni.

Jukka Turusen tulkinta uutisesta kuitenkin on aikamoista demagogiaa. CNN:n uutisen mukaan mies ei hakannut tyttöä, eikä raiskauksesta ole kuin tytön itsensä kertomus. Tuomitun miehen puoliso syyllistyi pahoinpitelyyn, mutta siitä ei tullut tuomiota.

Tietysti pyöveli peittelee virhettään, mutta tuomio sinänsä oli oikea, mikäli uutisen tiedot pitävät paikkansa. Ja mikseivät pitäisi, nehän tulevat suoraan CNN:ltä.


http://tahaislam.puheenvuoro.uusisuomi.fi/73687-kommentti-blogimerkintaan-islamilainen-laki-maarasi-raiskattu-lapsi-ruoskittiin-hengilta

Tuomio oli siis sinänsä oikea, vika oli vain työtapaturmassa, että lapsi kuoli. Jopa jotakin.

Nyt kirjoittajalla on syyrä tyytyväisyyteen, sillä hän on saanut paljastettua (!) lukijat, jotka suuttuvat sadistien ja lapsenruoskijoiden puolustelusta. Kirjoittajalta itseltään olen turhaan kysynyt, häpeääkö hän koskaan sanomisiaan. Limanuljaska ei häpeä kutsua raiskatun lapsen ruoskimista elävältä työtapaturmaksi, ja hänellä on vielä pokkaa huorata palstalla heilutellen juridista fetissiään edessäni. Mikä voi tuhota ihmisessä alkeellisimmankin kunniantunnon niin tyystin? Wahhabismi?

*...mikä lienee ollut eräs kyseisen kirjoittajan johdonmukaisimmista tavoitteista eri foorumeita vuosien varrella myrkyttäessään.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - su 13.09.2015, 23:24:50
Ehkä tuota islam-keskustelua voisi siirtää niihin pariin ketjuihin, jotka jo käsittelevät asiaa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Laika - su 13.09.2015, 23:29:18
Ehkä tuota islam-keskustelua voisi siirtää niihin pariin ketjuihin, jotka jo käsittelevät asiaa.

Koska islam siinä merkityksessään kuin Huoripukkimme sitä palstalla levittää perustuu sanojen merkitysten vääristämiseen ja kielen ilmaisumahdollisuuksien järjestelmälliseen tuhoamiseen, on syytä huomata että jokainen ketju käsittelee islamia, johon tuo iilimato yleensä osallistuu.

Toisinpäin on syytä huomata, että Tahan antamassa merkityksessä islam tarkoittaa jotain sanoinkuvaamattoman vastenmielistä ja pahansuopaa, joka myrkyttää ihmisten välisen vuorovaikutuksen ja antaa aiheen myös ketjun otsikolle. On ajateltavissa se vaihtoehto, että myrkyllinen pahansuopuus ja tarkoituksellinen ymmärryksen mahdollisuuden tuhoaminen ovat kyseisen keskustelijan hengellisiä näkemyksiä, jollaisina ne siis on silloin syytä huomioida.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Saares - su 13.09.2015, 23:36:03
Taha Islam:
"mutta tuomio sinänsä oli oikea"
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - su 13.09.2015, 23:41:40
Tuomio oli siis sinänsä oikea, vika oli vain työtapaturmassa, että lapsi kuoli. Jopa jotakin.

Lainauksestasi ei käy kovin selvästi ilmi, että ensimmäinen kappale ei ole minun kirjoittamani. Se on nimen omaan se uutinen tai uutiseen liittyvä kommentti, jota itse kommentoin.

Minun kommenttini on, että kyseessä on työtapaturma kuten on silloinkin, kun joku kuolee putkaan. Se, että onko tuomio oikeutettu, on eri keskustelu ja siihenhän kommenttini oli tuo sarkastinen CNN-huomautus.

Tapahtuma oli paskaa, uutinen siitä oli paskaa ja muslimien leimaaminen tuon tapahtuman takia on paskaa ja sinä vihassasi ja sokeudessasi et näe sarkasmiani ja ironiaani ja jatkat paskan levittämistä. Koetahan kasvaa hiukan.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Toope - ma 14.09.2015, 00:19:19
Ehkä tuota islam-keskustelua voisi siirtää niihin pariin ketjuihin, jotka jo käsittelevät asiaa.

Koska islam siinä merkityksessään kuin Huoripukkimme sitä palstalla levittää perustuu sanojen merkitysten vääristämiseen ja kielen ilmaisumahdollisuuksien järjestelmälliseen tuhoamiseen, on syytä huomata että jokainen ketju käsittelee islamia, johon tuo iilimato yleensä osallistuu.

Toisinpäin on syytä huomata, että Tahan antamassa merkityksessä islam tarkoittaa jotain sanoinkuvaamattoman vastenmielistä ja pahansuopaa, joka myrkyttää ihmisten välisen vuorovaikutuksen ja antaa aiheen myös ketjun otsikolle. On ajateltavissa se vaihtoehto, että myrkyllinen pahansuopuus ja tarkoituksellinen ymmärryksen mahdollisuuden tuhoaminen ovat kyseisen keskustelijan hengellisiä näkemyksiä, jollaisina ne siis on silloin syytä huomioida.

En, kuten tiedät, suhtaudu islamiin yhtään positiivisemmin kuin sinäkään, mutta ehkä nyt olisi aika miettiä tuota ilmaisua ja noita sanavalintoja. Bannia foorumille on ilmeisesti vaikea saada, mutta ei se mahdotonta ole. Vähän rajoitetumpaa ilmaisua ehkä monet toivovat...? "Huoripukki" ja "iilimato" eivät enää ole sitä normikeskustelua.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - ma 14.09.2015, 00:43:05
Sinä halpamainen saastaläjä. Häpeääkö äitisi, että puolustelet verkossa lastenmurhaajia ja kansainvälisiä rikollisorganisaatioita?

En halua olla moraalisaarnaaja, mutta nyt voisi miettiä sitä, millaista ulosantia itse kukin päästää näppäimistöltään. :-[



Mistä teitä sananvapauden vastustajia sikiää?
ei tuossa välttämättä ole kyseessä sananvapauden rajoittamisesta vaan ehkä vain käytännön neuvosta.
kuten joku voisi suositella rauhallisempaa ajotapaa, vaikka ei rikottaisikaan nopeusrajoituksia.
ei ehkä siis ihan näin kuitenkaan. (https://www.youtube.com/watch?v=1VDCGlyZ5Hw)
vaan jotenkin näin. (https://www.youtube.com/watch?v=-PvGuhgJstY)

Kyllä siinä selvästi yritetään rajoittaa ihmisen ilmaisua kun ei kestetä vääriä näkemyksiä eli totuutta.
minä taas tulkitsin että toope kritisoi minun laillani maltillisuuden puutetta.
maltillisuus on järkevän keskustelun, perusteltujen mielipiteiden ja punnittujen totuuksien mahdollistaja.
ei kiihkoilu, raivoaminen tai tunteiden vallassa riehuminen.
kiihkoilua suoltavat radikaalit äärijärjestöt ja yksittäiset itsehallintansa rippeetkin menettäneet yksilöt.
se on yhtä traagista kuin heidän uhriensakin kohtalot.
omia aivojaan ei kannata ehdoin tahdoin totuttaa vihaan, siihen ehdollistuu nopeasti ja kasvava tuhon kierre on valmis.

kiihkoilu kaihtaa objektiivista totuutta. kiihkoilu on yhden totuuden uskonsoturien keino ammentaa voimaa itselleen agressiivisuuden antamalla adrenaliinilla ja väkijoukkojen tuella, jotka on peloteltu ja kiihotettu ekstaasin ja raivon partaalle. hyödyntäen myös ihmisissä olevaa vahvaa taipumusta konformisuuteen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Konformisuus), siinä määrin että se testien mukaan vaikuttaa jopa totuuteen aistihavainnoista. kuuluisa esimerkki on myös göbbelsin puhe ”Haluatteko totaalista sotaa?” (https://fi.wikipedia.org/wiki/Urheilupalatsipuhe), jonka ihmiset ottivat joukolla innostuneesti vastaan. raivoisin suosionosoituksin ja jaa-huudoin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - ma 14.09.2015, 00:58:13
Ehkä tuota islam-keskustelua voisi siirtää niihin pariin ketjuihin, jotka jo käsittelevät asiaa.

Koska islam siinä merkityksessään kuin Huoripukkimme sitä palstalla levittää perustuu sanojen merkitysten vääristämiseen ja kielen ilmaisumahdollisuuksien järjestelmälliseen tuhoamiseen, on syytä huomata että jokainen ketju käsittelee islamia, johon tuo iilimato yleensä osallistuu.

Toisinpäin on syytä huomata, että Tahan antamassa merkityksessä islam tarkoittaa jotain sanoinkuvaamattoman vastenmielistä ja pahansuopaa, joka myrkyttää ihmisten välisen vuorovaikutuksen ja antaa aiheen myös ketjun otsikolle. On ajateltavissa se vaihtoehto, että myrkyllinen pahansuopuus ja tarkoituksellinen ymmärryksen mahdollisuuden tuhoaminen ovat kyseisen keskustelijan hengellisiä näkemyksiä, jollaisina ne siis on silloin syytä huomioida.

En, kuten tiedät, suhtaudu islamiin yhtään positiivisemmin kuin sinäkään, mutta ehkä nyt olisi aika miettiä tuota ilmaisua ja noita sanavalintoja. Bannia foorumille on ilmeisesti vaikea saada, mutta ei se mahdotonta ole. Vähän rajoitetumpaa ilmaisua ehkä monet toivovat...? "Huoripukki" ja "iilimato" eivät enää ole sitä normikeskustelua.

Eikö teille sananvapauden vastustajille mikään riitä!?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - ma 14.09.2015, 01:01:13
Sinä halpamainen saastaläjä. Häpeääkö äitisi, että puolustelet verkossa lastenmurhaajia ja kansainvälisiä rikollisorganisaatioita?

En halua olla moraalisaarnaaja, mutta nyt voisi miettiä sitä, millaista ulosantia itse kukin päästää näppäimistöltään. :-[



Mistä teitä sananvapauden vastustajia sikiää?
ei tuossa välttämättä ole kyseessä sananvapauden rajoittamisesta vaan ehkä vain käytännön neuvosta.
kuten joku voisi suositella rauhallisempaa ajotapaa, vaikka ei rikottaisikaan nopeusrajoituksia.
ei ehkä siis ihan näin kuitenkaan. (https://www.youtube.com/watch?v=1VDCGlyZ5Hw)
vaan jotenkin näin. (https://www.youtube.com/watch?v=-PvGuhgJstY)

Kyllä siinä selvästi yritetään rajoittaa ihmisen ilmaisua kun ei kestetä vääriä näkemyksiä eli totuutta.
minä taas tulkitsin että toope kritisoi minun laillani maltillisuuden puutetta.
maltillisuus on järkevän keskustelun, perusteltujen mielipiteiden ja punnittujen totuuksien mahdollistaja.
ei kiihkoilu, raivoaminen tai tunteiden vallassa riehuminen.
kiihkoilua suoltavat radikaalit äärijärjestöt ja yksittäiset itsehallintansa rippeetkin menettäneet yksilöt.
se on yhtä traagista kuin heidän uhriensakin kohtalot.
omia aivojaan ei kannata ehdoin tahdoin totuttaa vihaan, siihen ehdollistuu nopeasti ja kasvava tuhon kierre on valmis.

kiihkoilu kaihtaa objektiivista totuutta. kiihkoilu on yhden totuuden uskonsoturien keino ammentaa voimaa itselleen agressiivisuuden antamalla adrenaliinilla ja väkijoukkojen tuella, jotka on peloteltu ja kiihotettu ekstaasin ja raivon partaalle. hyödyntäen myös ihmisissä olevaa vahvaa taipumusta konformistisuuteen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Konformisuus), siinä määrin että se määrää jopa aistihavaintoja. kuuluisa esimerkki on myös göbbelsin puhe ”Haluatteko totaalista sotaa?” (https://fi.wikipedia.org/wiki/Urheilupalatsipuhe), jonka ihmiset ottivat joukolla innostuneesti vastaan.

Ei kyllä hän julmasti halveksuu kristuksellista sananvapausperimäämme määräilemällä täällä mitä saa kirjoittaa ja mitä ei.
Onneksi heitä ei ole montaa. Muuten olisimme keharimaa.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - ma 14.09.2015, 01:20:14

Ei kyllä hän julmasti halveksuu kristuksellista sananvapausperimäämme määräilemällä täällä mitä saa kirjoittaa ja mitä ei.
Onneksi heitä ei ole montaa. Muuten olisimme keharimaa.
millä tavalla määräilee?
miksi olisimme keharimaa jos useimmat meistä kritisoisivat kiihkoilua?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: CE-hyväksytty - ma 14.09.2015, 02:11:49

Ei kyllä hän julmasti halveksuu kristuksellista sananvapausperimäämme määräilemällä täällä mitä saa kirjoittaa ja mitä ei.
Onneksi heitä ei ole montaa. Muuten olisimme keharimaa.
millä tavalla määräilee?
miksi olisimme keharimaa jos useimmat meistä kritisoisivat kiihkoilua?

No esittää että ei saisi näkemyksiään esittää vapaasti. Tuomme kehitysmaalaisuutta tänne jos alamme kehitysmaalaisiksi.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: socrates - ma 14.09.2015, 02:51:06

Ei kyllä hän julmasti halveksuu kristuksellista sananvapausperimäämme määräilemällä täällä mitä saa kirjoittaa ja mitä ei.
Onneksi heitä ei ole montaa. Muuten olisimme keharimaa.
millä tavalla määräilee?
miksi olisimme keharimaa jos useimmat meistä kritisoisivat kiihkoilua?

No esittää että ei saisi näkemyksiään esittää vapaasti. Tuomme kehitysmaalaisuutta tänne jos alamme kehitysmaalaisiksi.

Laikahan on koko ajan vaatinut toimenpiteitä Tahan sananvapauden rajoittamiseksi eli hänestä tämä sotku on lähtöisin.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: a4 - ma 14.09.2015, 03:14:49

Ei kyllä hän julmasti halveksuu kristuksellista sananvapausperimäämme määräilemällä täällä mitä saa kirjoittaa ja mitä ei.
Onneksi heitä ei ole montaa. Muuten olisimme keharimaa.
millä tavalla määräilee?
miksi olisimme keharimaa jos useimmat meistä kritisoisivat kiihkoilua?

No esittää että ei saisi näkemyksiään esittää vapaasti. Tuomme kehitysmaalaisuutta tänne jos alamme kehitysmaalaisiksi.
"esittää että ei saisi" on aika lavea muotoilu. tarkennatko hiukan mitä tarkoitat sillä?
kukaan meistä ei ole vapaa tekemään mitä huvittaa, ellemme ole täysin vastuuttomia.
sananvapaudenkaan täydelliselle vapaudelle ei löydy perusteluja.

sanktioiden uhalla kieltäminen on eri asia kuin toivominen, ehdottaminen, perusteltu kritisoiminen, anominen, pyytäminen, vastakkaiseen kannustaminen, toruminen, neuvominen, valistaminen, jne..

täällä määräävässä asemassa on vain palstan ylläpitäjä ja viranomaiset.

tarkennatko vielä, miten kehitysmaat liittyvät tähän?
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Taha Islam - ma 14.09.2015, 07:54:48

Ei kyllä hän julmasti halveksuu kristuksellista sananvapausperimäämme määräilemällä täällä mitä saa kirjoittaa ja mitä ei.
Onneksi heitä ei ole montaa. Muuten olisimme keharimaa.
millä tavalla määräilee?
miksi olisimme keharimaa jos useimmat meistä kritisoisivat kiihkoilua?

No esittää että ei saisi näkemyksiään esittää vapaasti. Tuomme kehitysmaalaisuutta tänne jos alamme kehitysmaalaisiksi.

Laikahan on koko ajan vaatinut toimenpiteitä Tahan sananvapauden rajoittamiseksi eli hänestä tämä sotku on lähtöisin.

Eikä pelkästään vaatinut, vaan käyttää verbaalista väkivaltaa minua kohtaan, kuten tekee pari muutakin täällä.
Otsikko: Vs: Keskustelupalstan tuhoaminen
Kirjoitti: Admin - ma 14.09.2015, 08:06:48

Keskustelu keskustelusta ja keskustelijoista tulee käydä keskitetysti. Aihetta varten ei kannata rakentaa suurta määrää ketjuja.

Tässä ketjussa voi olla epäasiallista käsittelyä, joten siirrän ketjun Mustaan Aukkoon.