Jatkumo.NET

Alueet => Vapaa => Pitkät => Aiheen aloitti: MrKAT - ma 23.02.2015, 16:27:35

Otsikko: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 23.02.2015, 16:27:35
Aika kova veto Ahola-Laurilalta julkaista vaalikeväänä uusi kirja Soinin kupla.
YLE vielä mainostaa tänä päivänä kovasti (ja Soinia jurppii ;) :

[1] http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisehdokas_arvostelee_soinia_itsevaltaisuudesta/7819947
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ma 23.02.2015, 18:45:01
Vaalitappiota kohti purjehtivassa Perussuomalaisissa käy kuhina kuin uppoavassa laivassa, jonka rotat valmistautuvat jättämään. Pelastuslauttoja vain ei ole tarpeeksi. Osa "rotista" teeskentelee, että ei mitään hätää ja aloittelee vaalikampanjaansa. Laiva ei ihan uppoa, mutta hörppää pahasti ja nilkuttaa eteenpäin poliittisissa myrskyissä. Osa rotista huuhtoutuu kannelta, ja muutama pelastuu ja aloittaa tai jatkaa eduskunnassa. Huhtikuun jälkeen moni vanhakin edustaja kuitenkin räpiköi aallokossa ja ihmettelee että, mitä nyt, mitä nyt. Syyttelyä ja riitelyä - mikä tappiosta todennäköisesti seuraa - on mielenkiintoista katsella. Nähtäväksi jää, miten Soini kantaa vastuunsa.

Kun politiikasta puhutaan, niin nostetaanpa yksi aihe esille, joka (onkohan se jo nostettu) putkahtaisi ennen pitkää esiin kuitenkin.

Luin aamun Helsingin Sanomista lyhennelmän muissa lehdissä olleista artikkeleista. Kooste oli otsikoitu: ”Vaasa on maahanmuuton menestystarina”

Helsingin Sanomien mukaan Pohjalainen lehdessä olleessa pääkirjoituksessa on iloittu siitä, että Vaasa on maahanmuuton suosikkikaupunkeja ja menestystarina:

"Vaasa on jostakin syystä maahanmuuton suosikkikaupunkeja pääkaupunkiseudun jälkeen. Me tiedämme, että Vaasa on menestystarina."

Menestystarinan syyksi Helsingin Sanomien koosteessa kerrotaan maahanmuuttajiin viitaten, että ”ilman heitä kaupunki ei olisi kasvanut asukasluvultaan juuri lainkaan”. Lisäksi mainitaan, että koska kaupunki on sijoittanut maahanmuuttajia asumaan pitkin ja poikin eri asuinalueille suhteet kantaväestöön ovat hyvät. Lapset tutustuvat toisiinsa koulussa.

Helsingin Sanomien jutun luettuani ajattelin, että tuossako se menestystarina on. Väkiluku on kasvanut, maahanmuuttajat on asutettu hajalleen, suhteet ovat hyvät.

En tiedä, keitä Vaasaan muuttaneet ovat, joten en osaa arvioida, miten hyvät mahdollisuudet heillä on työllistyä. Minulla on kuitenkin se käsitys, että työllistyminen Suomessa on yleisesti ottaen vaikeaa. Lehdissä on kirjoitettu, että yli 55-vuotiailla työttömillä työn saamisen mahdollisuudet alkavat olla olemattomat. Potentiaalista työuraa olisi kuitenkin vielä jäljellä. Työnsaannin vaatimuksia kiristetään koko ajan. Alalle kuin alalle tarvitaan tutkintoja ja koulutusta ja työkokemusta, ja työpaikan saaminen on silti hyvin epävarmaa. Viime kevään insinööriksi valmistunut perheemme junior on lähettänyt hakemuksia ja käynyt työhaastatteluissa, mutta työpaikkaa ei ole kaikesta huolimatta löytynyt. Häntä vanhempi tyttäremme onnistui saamaan ”vakituisen” työpaikan, mutta koville se on hänelläkin ottanut. On ollut harjoittelua ja pätkätyötä ja puolen vuoden koulutuksen omaista työtä työmarkkinatuella. On tarvittu erittäin suurta aktiivisuutta.

Koska työ vaatii nykyään yhä enemmän koulutusta ja osaamista, mitkä ovat työnsaantimahdollisuudet ihmisillä, jotka eivät ole saaneet edes peruskoulun päästötodistusta puhumattakaan ammatillisesta koulutuksesta? Tiedotusvälineet ovat kertoneet, että eräissä maahanmuuttajaryhmissä on huolestuttavan paljon tällaisia. Ja näiden maahanmuuttajaryhmien työllisyysaste onkin alhaisin.

Maahanmuuttajille järjestetään monenlaista koulutusta. Jos maahanmuuttajia käsitellään yhtenä ryhmänä, johon kuuluvat venäläiset, virolaiset sekä ”ei-eurooppalaisesta” kulttuurillisesta, uskonnollisesta ja etnisestä ympäristöstä tulleet, tilastoista on vaikea tehdä johtopäätöksiä eri maahanmuuttajaryhmien koulutuksesta. Yleensä ihmiset mieltävät maahanmuuttajaksi eli ”mamuksi” ihmisen, josta jo kaukaa huomaa, että hän on maahanmuuttaja. Venäläisestä ja virolaisesta ei huomaa, joten heitä ei välttämättä edes pidetä ”varsinaisina” maahanmuuttajina.

Pohjalainen lehden alkuperäisessä jutussa kysymystä avataan enemmän kuin Helsingin Sanomien koosteessa. Toimittaja myöntää, että maahanmuuttajien työllisyysaste on alhaisempi. Hän selittää sitä sillä, että ”lukujen takana majailee toisenlainen todellisuus”.

Helsingin kaupungin opetusviraston julkaisusarjasta löytyi tutkimus eri maahanmuuttajaryhmien koulumenestyksestä. Julkaisussa kerrotaan mm. seuraavaa:

”Kun koehenkilöiden selviytymistä ja syrjäytymistä tarkastellaan kansallisuuksittain, havaitaan, että somalialaisia ja muita afrikkalaisia syrjäytyy lukumääräisesti eniten. Somalialaisia oli 51 oppilasta eli 42% koko koeryhmästä. Selviytyjien ryhmässä somaleja oli 37 eli 41%. Suhde koehenkilöiden ja selviytyneiden ryhmissä pysyy siis lähes samana. Parhaiten opiskelunsa suoritti päätökseen venäläisten ja virolaisten ryhmä. 13 koehenkilöstä kukaan ei keskeyttänyt opintojaan, vaikka yhdeltä jäikin kursseja kesken seuraavaksi syksyksi suoritettavaksi. Bosnialaisetkin selvisivät kohtuullisesti (81 %).”

Somalityttöjen koulunkäynnistä tutkimus kertoo seuraavaa:

” Tytöillä paine lopettaa opinnot kesken näyttää olevan poikia suurempi, sillä yli 16-vuotiaina mukaan tulleista tytöistä ei 9.luokan keväällä enää kukaan ollut paikalla. Suuri osa tytöistä on tutkijan epävirallisen kartoituksen mukaan tässä vaiheessa joko vaihtanut sivilisäätyä tai hakeutunut maahanmuuttajille varatuille lisäluokille.”

Erityisesti matemaattiset taidot jakavat tutkimuksen mukaan ihmisiä selviytyjiin ja syrjäytyjiin.

” Matematiikan arvosanat eroavat siis tilastollisesti erittäin merkitsevästi syrjäytyjien ja selviytyjien välillä toisistaan.”

Jäänemme odottamaan vaasalaisen menestystarinan puhkeamista lopulliseen loistoonsa.

http://www.psykologienkustannus.fi/pdf/opetusvirasto.pdf

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/p%C3%A4%C3%A4kirjoitus/maahanmuutto-kasvattaa-vaasaa-1.1780872

http://www.oph.fi/download/140729_Aikuiset_maahanmuuttajat_perusopetukseen_valmistavassa_opetuksessa_perusopetuksessa_ja_lukiokoulutuksessa.pdf
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: jargon - ma 23.02.2015, 19:28:48
Homma-foorumissa on tarkat selvitykset Lieksan kohdalta, jota on pidetty esillä jatkuvasti. Toisaalta Juhana Vartiaisen markkinoima työllistämismekanismi vuosittaisella 40 000 uuden lukutaidottoman maahantuonnilla ei tunnu sekään järkevältä sellaisesta, joka ei ole saanut merkonomikoulutusta. Vartiaisen vision takana on tulevaisuudenkuva, jossa toimelias alin luokka tuottaa alipalkattuna kaikki ne toimet, joihin ei tarvita luovaa ajatuspajaa, tieteellistä tulevaisuuden tutkimusta ja ideointia heikoista signaaleista, tai automaattista pölynimuria.

Tuntuu kuitenkin yhä varmemmalta, että itse kukin on aina väärässä ikäluokassa olipa syntynyt milloin tahansa. Paitsi talousviisaat ja luovat johtajat. Aina me tavikset olemme taakka hyvälle kehitykselle ja menestyjien lompakolle. Jospa nuoruuden unelmamme joskus toteutuisi ja kaikki ekonomit, yo-merkonomit tai muuten reippaat nuoret miehet menisivät päiväntasaajalle kädet levällään ja sormet toisiaan koskettaen. Se olisi hyvä juttu.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 24.02.2015, 01:54:11
Tästä(kin) Soini + co suuttuivat kamalasti

http://areena.yle.fi/tv/2467187
MOT:Ääniä perus-Suomesta.  Puolueet yrittävät vaikka puoliväkisin koota kenttänsä johdon taakse ennen huhtikuun vaaleja. Yhdessä puolueessa kuohuu muita enemmän. Toimittajana Kai Byman.

Esitetty: Ma 23.2.2015 klo 20.00 Yle TV1



http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015022319247569_uu.shtml
Pettyneet perussuomalaiset äänessä Ylen ohjelmassa -
Tästä Soini hermostui
Ylen MOT-ohjelma tuo illalla ruutuun pettyneitä perussuomalaisia. Näin he puhuvat.


PS-Reijo Tossavainen suuttui:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015022319249701_uu.shtml
Kansanedustaja suuttui MOT-ohjelmasta:
"Eroan Ylen hallintoneuvostosta"

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ti 24.02.2015, 22:41:34
Vähän ihmettelen tuollaista omaan kanoottiin kusemista, mitä kirjoittaja juuri toteutti. Jos hän on tosiaan PS:n aktiivi, miksi haluaa leimata YLE:n kautta omaa porukkaansa? No, tiedän, että PS:ssa on aikamoista porukkaa ollut puolueen jytkyn jälkeen, mutta ihmetyttää tällaiset, todella? Eukko tekee solvauskirjan omasta puolueestaan ennen vaaleja? Mihin puolueeseen liittyy vaalien jälkeen?

En tarkoita, etteikö omaa puoluetta arvostella saisi, mutta tuo ajankohta ihmetyttää kovasti. Jos oman puolueen etua ajaisi, olisi luultavasti lykännyt kirjan 2 kk myöhemmäksi? Kuten sanoin PS on laajentunut aika lailla viime vuosina, joten näitäkin näyttää kovasti olevan... ;D
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 29.03.2015, 16:51:24

Lähipolitiikan nousua

Se on YLEkin alkanut seurailla lähiaiheita yhä enemmän. Hyvä. Ollaan oltu aikaa edellä, joten kiva, että perässäkin hiihdellään.

Tämän päivän saldoa YLEn etusivulta:

– http://yle.fi/uutiset/henkisesti_heiveroinen_ihminen_ei_sailyta_salaisuuttasi/7880709
– http://yle.fi/uutiset/hyva_yhteistyo_voi_tyssata_huonoon_kaytokseen/7884415
– http://yle.fi/uutiset/stressaavat_ajatukset_aiheuttavat_jopa_kroonista_unettomuutta/7889060
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 30.04.2015, 15:13:21
Tänään 30.4.2015 klo 15 katson iltapäivälehtien nettietusivuja ja huomaan eron:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015043019607472_uu.shtml
SDP on valmis 3 miljardin sopeutuksiin vaalikauden alussa
(Perussuomalaisista on sivussa vain vanha uutinen miten Meppikuvio on auki).

http://www.iltasanomat.fi/
"Juuri nyt: Hallitustunnustelut: Näin Perussuomalaiset vastasivat Sipilän kysymyksiin"

Olenko siis nyt saanut vahvistuksen arveluilleni:
-Ilta-sanomat on Persujen lehti
-Iltalehti on SDP-läisten lehti
?

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 30.04.2015, 15:25:48

Olenko siis nyt saanut vahvistuksen arveluilleni:
-Ilta-sanomat on Persujen lehti
-Iltalehti on SDP-läisten lehti
?

Ainahan sitä ihminen saa, mitä haluaa.

Minusta kuitenkin pitäisi saada hieman enemmän otoksia, materiaalia, tuota lopullista vahvistustasi varten.

 Keräät nyt koko loppuvuoden erilaisista tapahtumista annettuja lausumisia ja teet sitten vasta  alustavan yhteenvedon, mutta lopullisen version aiheesta kannattaa tehdä viiden vuoden kuluttua.
.............

Siis ainahan saa sitä näkyvyyttä, mitä haluaa, jos on suuri kuulijakunta, viittaan Vladimir Putiniin.

Hänellä on tapana saada porukkansa avulla juuri senkaltaisia lausuntoja paikalliseen, sikäläiseen Mediaan, mikä niihin/heihin  uppoaa parhaiten.
 
 Jopa täälläkin, kun olen kuunnellut  venäläis/suomalaisten juttuja, niin olen huomannut, että venäjää kun puhuvat keskenään, tarkoittavat tällöin, kun moititaan  Ukrainalaisia, että ovat fasisteja ukrainalaiset, Poroshenkot ym.

 Elikkä nämä Suomessa asuvat venäläiset saavat ihan omia uutisiaan mistä milloinkin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 30.04.2015, 16:02:41
IS:n päätoimittaja (Appelsin) on Persujen tavoin ja myötäjuosten hyökännyt Umayya Abu-Hannaa, Suvivirren poistoa ja viimeksi Krista Kososta vastaan.

JK. IS just nyt otsikoi kuin kauhuissaan:
Perussuomalaiset ulkona hallituksesta? Sipilä: "Aika kaukana ollaan".

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 30.04.2015, 17:30:45
MraKAT ei taida olla neuvottelutaktiikan mestari. Sipiläkin näyttää töppäävän.

Asetelmahan on että Kepu on työnantaja ja kolme töihin pyrkijää. Neuvottelua vetävän ei tulisi kommentoida toisten pyrkijöiden esityksiä kuin korkeintaan "neuvoteltavaa on".
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 30.04.2015, 17:55:48
MraKAT ei taida olla neuvottelutaktiikan mestari. Sipiläkin näyttää töppäävän.

MaraKATit ovat matkimisen/linkittämisien mestareita eläinmaailmassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Antares - to 30.04.2015, 18:17:38
MraKAT ei taida olla neuvottelutaktiikan mestari. Sipiläkin näyttää töppäävän.

Asetelmahan on että Kepu on työnantaja ja kolme töihin pyrkijää. Neuvottelua vetävän ei tulisi kommentoida toisten pyrkijöiden esityksiä kuin korkeintaan "neuvoteltavaa on".


Toisaalta, ketäpä yllättää todella se että persut luistaisi vastuusta, enemmän hämmästyttäisi etteivät ainakin yrittäisi livetä...

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 30.04.2015, 21:42:56
Dramaattisia otsikoita PS-kriittisemmästä iltapäivälehdestä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015043019608426_uu.shtml
Tästä Sipilä suuttui Soinille

Toimitusjohtaja tottunut siihen että kättä päälle luottamus pitää. Nyt se särky..

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015043019607722_uu.shtml
Hallitustunnusteluissa muhii anti-jytky: perussuomalaiset ulkona?  Heti puhelu Soinille
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 01.05.2015, 08:32:45
Voihan se olla niinkin kuin IL sanoo : Sipilä varoitti perussuomalaisia. Sipilä osaa neuvotella paremmin kuin Soini (peruutan vähän tulkintaani). Suuttuminenkin on peliä.

En nyt muista minkä puolueen vasalli IL on MrKAT:n analyysin mukaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 01.05.2015, 08:47:36
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015050119610104_ul.shtml

Miksi eurooppalaiset eivät osaa rakentaa toimivia yhteiskuntia?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: mks - la 02.05.2015, 23:59:27
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015050119610104_ul.shtml

Miksi eurooppalaiset eivät osaa rakentaa toimivia yhteiskuntia?

Baltimoressa mielenosoittajat ovat tyytymättömiä siihen, että poliisi ampui aseettoman pakenevan miehen kuoliaaksi.

Tähän viitaten hämmästelet, etteivät eurooppalaiset osaa rakentaa toimivia yhteiskuntia. Olisiko mielestäsi toimivampaa, jos Euroopassakin poliisit alkaisivat ampua enemmän ihmisiä vai riittäisikö Sinulle toimivuudeksi se, että eurooppalaiset ryhtyisivät osoittamaan mieltä sellaisia ampumisia vastaan vaikkei niitä olisikaan? Vai pitäisikö ottaa ihan Afganistanista mallia ja pistää 19 poliisia + 30 siviiliä pahoinpitelemään nuori nainen hengiltä valheellisen kirjanpolttojuorun vuoksi?

Itse en pidä yhteiskuntaa toimimattomana sillä perusteella, etteivät ihmiset vaivaudu ahkerasti tappamaan toisiaan. Voihan sitä olla jotain muutakin aktiviteettia.

mks
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 06.05.2015, 11:47:36
Edelleen  näen evidenssiä siitä, että Iltalehti SDP:mäisempi kuin persumaisempi Ilta-sanomat koska tänään 6.5. etukannessa ilkkuu:

IL: SOINI ANTOI PERIKSI KREIKASTA.

(Viime viikolla IS ilkkui SDP:lle enempi siitä Rinteen mokasta. IL piti hiukan sordiinoa, pienemmin otsikoin jne.)

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 06.05.2015, 23:20:49
6 kirjoitusta MrKAT`ilta. 6 kirjoitusta mollaa perussuomalaisia. Yhden asian henkilö?
Ennen vaaleja näillä ei ollut mitään mahdollisuutta menestyä. Kuitenkin puolue siinä missä muutkin.
Koitetaan yhdessä kestää väärin äänestetyt vaalit. Ruotsalaiset jo varoittivat muita puolueita ryhtymästä
Minkäälaiseen yhteistyöhön persujen kanssa. Auta armias millainen vastalauseiden kuoro olisi tullut jos
määräys olisi tullut Venäjältä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 07.05.2015, 10:31:12
"Ymmärtääkseni pankit maksavat tällä hetkellä negatiivista korkoa talletuksille?
Jos noin on, kannattaisko piilottaa rahat sukanvarteen tai patjaan, niin olo olisi kuin Roope ankalla.

Uteliaana..."

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 07.05.2015, 10:39:51
"Ymmärtääkseni pankit maksavat tällä hetkellä negatiivista korkoa talletuksille?

Olet ymmärtänyt väärin. Negatiivista korkoa voivat esim. pankit joutua maksamaan keskuspankille. Mutta onpa minullakin nyt pankkilainaa, jonka korko on selvästi alle 1 % eli onhan tilanne outo.


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hippi - to 07.05.2015, 10:42:15
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/?selected=talletuskorot#kayttelytili (http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/korot/?selected=talletuskorot#kayttelytili)

Käyttelytilillä on tällä hetkellä huonoimmillaan nollakorko. Varmaan pankkien kilpailu pitää huolen siitä, että asiakkaiden talletuksista ei peritä negatiivista korkoa. Siitä huolimatta käyttelytilillä ei kannata seisottaa sästöjään, vaan sen verran kuin arjen pyörittäminen vaatii ja ehjä jonkinlainen yllätysvara. Onhan noissa säästötileissäkin sellaisia, joissa kuluitta voi muutaman kerran vuodessa nostaa kuluitta rahaa, mutta niissä on hiukan parempi korko ja tarvittaessa ne on nostettavissa nopastikin.

Rahastosäästäminen on myös yleistynyt myös ns. tavallisialla ihmisillä, jotka eivät mihinkään sijoituspelaamiseen halua ryhtyä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 07.05.2015, 10:56:40
"Ymmärtääkseni pankit maksavat tällä hetkellä negatiivista korkoa talletuksille?

Olet ymmärtänyt väärin. Negatiivista korkoa voivat esim. pankit joutua maksamaan keskuspankille. Mutta onpa minullakin nyt pankkilainaa, jonka korko on selvästi alle 1 % eli onhan tilanne outo.


VA.

Paljonko mahtaa olla inflaatioprosentti tällä hetkellä?

Vai ollaanko deflaation puolella jo, mitä epäilen.

Keijo Kullervo


PS. Minusta, jos uskon lukemaani, Tanskassa maksetaan talletuksille negatiivista korkoa jo?
http://www.hs.fi/talous/a1423813974881
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 07.05.2015, 11:03:55

Paljonko mahtaa olla inflaatioprosentti tällä hetkellä?

Vai ollaanko deflaation puolella jo, mitä epäilen.


Mitä tekemistä tällä ja vaimon kutomilla villasukilla on tekemistä toistensa kanssa? Vai onko kyseessä maagiset inflaatiolta suojaavat ihmesukat?

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 07.05.2015, 11:24:59

Paljonko mahtaa olla inflaatioprosentti tällä hetkellä?

Vai ollaanko deflaation puolella jo, mitä epäilen.


Miksi kyselet, mikset ota itse selvää?
Miksi luulet muiden tietävän mutta itse et?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 08.05.2015, 08:25:04
"Juuri nyt jännää kuin 'lannanajo pimmees, ylämäkkee ilman takalautaa'.

Keijo Kullervo

PS.  Selvinnee meneekö keskusta kokoomuksen ansaan josta se sai karvaasti katua kahden hallituskauden jälkeen ihan vähän aikaa sitten...

Suomessa on rahaa...

Se miten sitä käytetään onkin aivan toinen juttu.

"Rahaa on kuin roskaa, roska on kuin paskaa ja paska ei lopu koskaan."

Ylämäkeä neljän vuoden ajan oletettavasti... Toivotaan, että kukaan ei putoa kyydistä matkan aikana."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 09.05.2015, 14:52:31
.........

Kunnallispoliittinen vastaus

titityy
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 09.05.2015, 15:45:30
Kaikenlaista se taajuussanasto tuottaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 09.05.2015, 20:37:06
Jäsen Gingston ilmeisesti ymmärtää että kunnallispolitiikka on pelkkää nyhveröintiä.

Siihen kuuluu yleensä vain kunnan kulujen lisääminen.

 Monesti kulujen lisääminen ei tarkoita, että kokouspalkkioista olisi puutetta vakijäsenille.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 13.05.2015, 17:48:37
Edelleen  näen evidenssiä siitä, että Iltalehti SDP:mäisempi kuin persumaisempi Ilta-sanomat koska tänään 6.5. etukannessa ilkkuu:

IL: SOINI ANTOI PERIKSI KREIKASTA.
Tänään just nyt IL näyttäisi taas persuille ilkkuvalta:

IL: Tähän Soini taipui

(Taipui kait kaikki mutta Soinista tehdään otsikossa se ainut häviäjä. Kuvaankin on valittu myrtynyt otos Soinista.)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vatupassi - ke 13.05.2015, 19:45:06
mielipidesivuston parahaat:
hs
-helvetinlogiikka-pardoksi,
liittymällä euroon pyrimme ytimeen, mutta euron kahlitsemana olemme näivettyneet reunavallaksi,
(jolle sitäpaitsi aletaan vittuilla vaivaisen 3%prosentin velasta!
eipä olla saman arvoisia muitten maitten kanssa!ja mitä tekee ranskalaiset suomessa,
rakentavat sitä perhanan ydinvoimalaa, josta ei oo tullut vielläkään lasta eikä paskaa!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vatupassi - ke 13.05.2015, 19:46:15
-joo suomen on panostettava uuteen osaamiseen,
mutta täältä on lähössä hurumykke maksavia eläkeläisiä, "aurinkoranta -pakolaiseksi!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vatupassi - ke 13.05.2015, 19:50:06
suomi menestyy kyllä jollain osaamis alueellaan missä on huippu!

-mielensä pahottamisella ,kateudella ,kyräilyllä sillä on tilausta, ja aina vain tiukentuneella,
keskustelulla ja viha-puheella!

-akateemiset varoittavat kyllä menojen leikkausten kurjistavan työttömien tilannetta,

ja oikein kun aattelee tuota köyhän osaa:
pomo-miehillä on haareminsa: siellä paneskellaan sitte sihteerikköä niin kuin vierasta sikaa!
-sihteerikkö keittelee kahvia, ja tulostaa paperia"pyyhkii pomon perseen melkein!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vatupassi - ke 13.05.2015, 19:51:39
-no nyt tais lähtee jopo jo käsistä., tään ei pitänyt olla yle-leaks,

eikä twin peaks, tästä tuli vitutus-leaks!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ke 13.05.2015, 20:43:41
"Sanotaan nyt sitten ihan suoraan kiertetelmättä ja kaartelematta.

Paperiteollisuus kuin myös kännykkäteollisuus on pahassa jamassa kun suurimmat firmat  siirsivät tuotantoaan ns. halvemman kustannustason maihin kuten Kiinaan ja Intiaan... Kaiken lisäksi Nokia myi koko puhelin roskan Windowsille.

Miten sitä vientiä voli tulla, kun on saneerattu koko teollisuutta. Viety työpaikkoja ja annettu potkuja perseelle osaavalle henkilökunnalle ympäri Suomen?
Lähes joka päivä tulee joka tuutista ilmoituksia irtisanomisista...

Globaali talous vaatii veronsa.

Kenelläkään ei saa olla suhtkoht hyvin. Siitä kärsivät kaikki onnettomat ympäri maailmaa.

"Kärsi kärsi niin kirkkaimman kruunun Taivaassa saat."

Maailmassa on yksityisellä elävällä ihmisillä keskimäärin ottaen aika vähän onnellisuutta ja hyvinvointia... Suurin osa on surua ja kärsimystä kaiken vaivan palkaksi..."

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 14.05.2015, 19:33:15
Inflaatio on nollassa (http://www.findikaattori.fi/fi/1), jopa vähän pakkasella. Syynä polttonesteiden, omakotitalojen ja korkojen aleneminen.
Keskuspankkien ohjauskorot ovat alhaalla edistämässä investointeja, mutta yritykset eivät halua investoida. Olemme taantumassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 14.05.2015, 21:56:51
Inflaatio on nollassa (http://www.findikaattori.fi/fi/1), jopa vähän pakkasella. Syynä polttonesteiden, omakotitalojen ja korkojen aleneminen.
Keskuspankkien ohjauskorot ovat alhaalla edistämässä investointeja, mutta yritykset eivät halua investoida. Olemme taantumassa.

Ilmankos keskusliikkeet,kun rahan arvo on tapissaan, alentavat hintoja pikkuhiljaa... Olemme deflaatiokierteessä eli negatiivisessa inflaatiossa.

Tanskassa eräässä pankissa saa jo maksaa siitä että pitää rahojaan pankissa.
http://www.hs.fi/talous/a1423813974881
Kaikkein otollisinta on pistää rahat 'sukan varteen' kun rahan arvo kasvaa sielläkin.

Onneksi monella on pankkilippaat kotonaan jotka luovat turvallisuutta edes pikkuisen.

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 25.05.2015, 08:04:41
Tuleva hallitus on kansalaisille katastrofi. Siksi toteutankin päätökseni poistua Suomesta pysyvästi. Pääsyyllisenä pidän Soinia, joka viimeinkin on nuttunsa nurin käänneltyä saanut sen ratkotuksi kappaleiksi, ja nuollut itsensä ministeriksi. Tulevat hallituspuolueet linjasivat aikanaan, ettei koulutuksesta enää säästetä. Nyt kutienkin kaavaillaillaan jopa 600 miljoonaan säästöt lähinnä lukio- ja ammattikolutuksesta. Näin kasvatetaan Suomeen uusia ääliöpersuja. Korkeampi koulutus takaisi muuten sen, että perussuomalaiset putoaisivat puolueena paarialuokkaan. Toinen kuvottava säästökohde, mitä kolme ässää kaavailevat on sosiaali- ja terveyspalvelut. Nuo molemmat säästökohteet perustellaan sillä, että on otettava rahaa sieltä, missä sitä sitä on. Voi pyhä jyräys. Raha pesii ihan jossakin muualla, mutta lähinnä Stubb suojelee niitä turhia pääomia, joita ei laiteta kiertoon luomaan uusia työpaikkoja. Kesäkuun alusssa lähden täältä, enkä tule enää takaisin kuin hakemaan osan omaisuuttani. Tämä maa on kypsä vajoamaan suohon, jossa on vielä turvetta ja silmäkkeitä. Jos joskus Suomeen äänestetään puolueita, jotka muodostavat järkevän hallituksen, voin harkita palaamisa, Nyt tilanne on kuitenkin niin toivoton, etää minun on pakko poistua maasta, joka rypee tällaisessa loassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 25.05.2015, 08:20:14
Tuleva hallitus on kansalaisille katastrofi. Siksi toteutankin päätökseni poistua Suomesta pysyvästi. ....
Nyt kutienkin kaavaillaillaan jopa 600 miljoonaan säästöt lähinnä lukio- ja ammattikolutuksesta. Näin kasvatetaan Suomeen uusia ääliöpersuja.
....Nyt tilanne on kuitenkin niin toivoton, etää minun on pakko poistua maasta, joka rypee tällaisessa loassa.

Hieno homma! Paras Uutinen moneen kuukauteen - vasemmiston vaalitappion ohella - tai sanotaanko täydennykseksi.

Hyvää matkaa sinne Antifastilaan - tai ehkäpä menetkin onnellisten Kalifaattiin, jossa eli ääliömäistä demokratiaa palvota?

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 25.05.2015, 11:21:13
En olisi uskonut, että sinusta on hieno homma, että tuleva hallitus on kansalaisille katastrrofi. Tervetuloa järkiisi!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ma 25.05.2015, 12:50:07
Voi pyhä jyräys. Raha pesii ihan jossakin muualla, mutta lähinnä Stubb suojelee niitä turhia pääomia, joita ei laiteta kiertoon luomaan uusia työpaikkoja.

Missä asioissa säästöjä pitäisi tehdä? Mistä pitäisi leikata valtion menoja, jos leikkaukset ovat ainoa vaihtoehto?

Kesäkuun alusssa lähden täältä, enkä tule enää takaisin kuin hakemaan osan omaisuuttani. Tämä maa on kypsä vajoamaan suohon, jossa on vielä turvetta ja silmäkkeitä. Jos joskus Suomeen äänestetään puolueita, jotka muodostavat järkevän hallituksen, voin harkita palaamisa, Nyt tilanne on kuitenkin niin toivoton, etää minun on pakko poistua maasta, joka rypee tällaisessa loassa.

Ei kannattane kysyä, missä on sellainen hyvä maa tai hyvä maanosa, jonne kotimaan loasta tarpeeksi saaneet valveutuneet ihmiset suuntaavat pysyvästi. Älykkäiden ihmisten maastamuuttoa nykyisessä tilanteessa voisi kenties nimittää jopa aivovuodoksi, minkä kielteiset vaikutukset korostuvat, kun samaan aikaan maahan jääneistä yhä useampi taannutetaan koulutuspoliittisilla toimenpiteillä persuksi.

Toivottavasti arvoisa hibiscus ei kuitenkaan jätä foorumia, vaikka fyysisesti muuttaakin muualle.

Hallituksen tulevista säästökohteista en osaa sanoa muuta kuin sen yleisen toteamuksen, että viimeiseksi pitäisi säästää asioista, joista säästäminen vaarantaa ihmishenkiä - enkä nyt tarkoita poliisin "palveluita” - ja heikentää mahdollisuuksia talouden nousemiseen tulevaisuudessa. Jokin toimenpide voi tuoda säästöä nyt mutta aiheuttaa sitäkin suurempaa taloudellista tappiota myöhemmin. Koulutusta on yleensä pidetty asiana, johon panostaminen kannattaa pitkällä tähtäimellä.

Juttelin tyttäreni kanssa valtion säästökysymyksistä. Aalto yliopiston kauppatieteiden ”finance” ohjelmaan on hänen mielestään suomalaisen käytännössä mahdotonta päästä, koska kiinalaiset vievät kaikki paikat. Kiinalaiset harjoittelevat vuosien ajan pääsykokeisiin kuuluvaa testiä, ja päihittävät suomalaiset ylioppilaat, joka on kenties ovat lukeneet vain jonkin aikaa pääsykoekirjoja. Kiinasta eivät keskinkertaisuudet edes lähde pyrkimään ulkomaalaisiin korkeakouluihin. Taso on erittäin korkea.

http://www.aalto.fi/fi/studies/education/programme/finance_master/

Edellä mainitusta syystä tyttäreni pitää perusteltuna lukukausimaksun määräämistä ulkomaalaisille opiskelijoille. Hänen mielestään nykyisessä taloudellisessa tilanteessa ei ole järkevää antaa ilmaista opetusta ulkomaalaisille, jotka käyvät Suomessa vain suorittamassa tutkinnon ja häipyvät sen jälkeen maailmalle.

Tästä tulikin muuten mieleeni ajatus, voitaisiinko kehitysapu antaakin tällä tavalla. Kehitysmaiden opiskelijat kävisivät Suomessa opiskelemassa kehitysavun piikkiin. Käytäntö edistäisi juuri niitä asioita, joita kehitysavulla halutaan edistää eli kohdemaan kehittymistä ja koulutustason nousemista.

Itse pidän uudessa hallituksessa huolestuttavampana ominaisuutena sen mahdollista taipumusta vauhdittaa suomen kehittymistä koti kuri/poliisivaltiota. Aika näyttää, onko huoli tässä suhteessa turha. Kovat arvot tuntuvat joka tapauksessa olevan muodissa.

http://kuvapilvi.fi/k/yicV.jpg
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 25.05.2015, 13:58:34
Kesäkuun alusssa lähden täältä......  Nyt tilanne on kuitenkin niin toivoton, etää minun on pakko poistua maasta, joka rypee tällaisessa loassa.

Ei kannattane kysyä, missä on sellainen hyvä maa....


Hallituksen tulevista säästökohteista en osaa sanoa.....

Aalto yliopiston kauppatieteiden ”finance” ohjelmaan on hänen mielestään suomalaisen käytännössä mahdotonta päästä, koska kiinalaiset vievät kaikki paikat. Kiinalaiset harjoittelevat vuosien ajan pääsykokeisiin kuuluvaa testiä, ja päihittävät suomalaiset ylioppilaat, joka on kenties ovat lukeneet vain jonkin aikaa pääsykoekirjoja. ....

Edellä mainitusta syystä tyttäreni pitää perusteltuna lukukausimaksun määräämistä ulkomaalaisille opiskelijoille. Hänen mielestään nykyisessä taloudellisessa tilanteessa ei ole järkevää antaa ilmaista opetusta ulkomaalaisille, jotka käyvät Suomessa vain suorittamassa tutkinnon ja häipyvät sen jälkeen maailmalle.

Mitä turhia - kyllähän yksi suomalainen tuhatta kiinalaista + tuhatta intialaista vastaa.... hibin toivomaa vallankumousta tietysti edistäisi kreikkalaisyylinen Suomen valtion romahdus konkurssiin.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - ma 25.05.2015, 14:29:54

Tästä tulikin muuten mieleeni ajatus, voitaisiinko kehitysapu antaakin tällä tavalla. Kehitysmaiden opiskelijat kävisivät Suomessa opiskelemassa kehitysavun piikkiin. Käytäntö edistäisi juuri niitä asioita, joita kehitysavulla halutaan edistää eli kohdemaan kehittymistä ja koulutustason nousemista.


Ei hullumpi idea, mutta se sotii Ajan Henkeä ja sinunkin keskeisintä arvoasi vastaan. Yksilönvapautta siis. Jotta tuo järjestelmä toimisi, tulisi kehitysmaalaisten opiskelijoiden sitoutua palaamaan omaan maahansa ja pysymään siellä. Tällä hetkellä tuollainen järjestelmä todennäköisesti hyödyttäisi vain noita opiskelijoita itseään sekä sitä kolmatta tahoa, joka värväisi valmistuneet lahjakkuudet hommiin jonnekin muualle (Yhdysvallat olisi ainakin lähimenneisyydessä hyötynyt tästä). Kustannukset tulisivat emämaan ja Suomen maksettaviksi, mutta hei! Yksilönvapaus!

muoks. kirjovihreitä
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ma 25.05.2015, 15:32:53

Ei hullumpi idea, mutta se sotii vasten Ajan Henkeä ja sinunkin keskeisintä arvoasi vastaan. Yksilönvapautta siis. Jotta tuo järjestelmä toimisi, tulisi kehitysmaalaisten opiskelijoiden sitoutua palaamaan omaan maahansa ja pysymään sinne. Tällä hetkellä tuollainen järjestelmä todennäköisesti hyödyttäisi vain noita opiskelijoita itseään sekä sitä kolmatta tahoa, joka värväisi valmistuneet lahjakkuudet hommiin jonnekin muualle (Yhdysvallat olisi ainakin lähimenneisyydessä hyötynyt tästä). Kustannukset tulisivat emämaan ja Suomen maksettaviksi, mutta hei! Yksilönvapaus!

Yksilönvapautta voidaan arvioida monella tavalla ja monesta näkökulmasta. Tässä tapauksessa olisi kai kyse siitä, että ihminen vapaaehtoisesti tekee sopimuksen, jonka nojalla hän saa tietyn etuuden (opiskelu), josta hän maksaa tietyn hinnan (sitoutuminen paluuseen ulkomaille). Elinikäisesti velvoittavia sopimuksia ei mielestäni pitäisi tehdä kovin kevyin perustein, ja niissäkin sopimuksissa, joita tehdään, voisi olla jonkinlainen takaportti. Sopimuksen saisi päättymään tietyin ehdoin ja mahdollisesti tietyllä hinnalla.

Opiskelun kustannukset tulisivat tietysti Suomen maksettavaksi, mutta eikö rahasta tällaisessa tapauksessa kuitenkin jäisi enemmän Suomeen (esimerkiksi opetushenkilökunnan palkat ja verot) kuin jos raha annettaisiin jonnekin kehitysmaahan, jossa huomattava osa siitä päätyisi diktaattorin suvulle ja muille hämärille tahoille. Kaikki tietysti riippuu siitä, miten asiat lasketaan, ja mitä katsotaan opiskelun menoiksi.

Ulkomaalaisten opiskelijoiden maksuttoman koulutuksen tarkoitus ei ole ilmeisesti alun alkaenkaan ollut se, että he kaikki jäisivät Suomeen. Kyse on ollut osittain siitä, että on ajateltu maailmalle muuttavien opiskelijoiden pitävän yhteyttä Suomeen ja muodostavan kanavia, jotka auttavat ulkomaankaupassa ja muissa tämän tyyppisissä asioissa. Hyöty on siis arvioitu Suomen kannalta välilliseksi ja pitkällä aikavälillä vaikuttavaksi. Kehitysmaiden asukkaat, jotka opiskelevat ulkomailla, päätyvät nimittäin usein merkittäviin asemiin omassa maassaan. Tuttavuussuhde tällaisen henkilön kanssa voi joissakin tapauksissa olla hyödyksi.

Ajat ovat kuitenkin muuttuneet ja maailma on "globalisoitunut". Suomessa maisterintutkinnon tai väitöskirjan tehnyt aasialainen ei välttämättä ole kiinnostunut Suomesta sen jälkeen, kun hän lähtee täältä. Hän ei välttämättä osaa suomea, koska opiskelukieli on englanti, ja vapaa-aikanaankin hän on pitänyt yhteyttä lähinnä omiin maanmiehiinsä. Kiinalaiset varsinkin taidetaan mieltää etäisiksi ja omissa porukoissaan oleskeleviksi. Henkilökohtaiset kontaktit Suomeen ja suomalaisiin jäävät ohuiksi. Tällaisten ihmisten opiskelujen maksaminen suomalaisten veronmaksajien pussista, ei taida on olla kovin tuottava hanke.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ma 25.05.2015, 15:41:22
Täältä tulee myös kannatusta Kopekin kehitysapukoulutukselle. Koulutus nimenomaan on se tie, joka mahdollistaa kehitysmaiden hyvinvoinnin nousun. On sitten lähettävän maan asia hoitaa riittävät paluusitoumukset yksilöille. Opiskelijoita ei kannata ottaa niistä pahimmista diktatuureista tai kivikautisista maista, vaan sellaisista maista joissa on jo jotain positiivista kehitystä tapahtunut. Sellaisissa maissa on myös tarjolla nousujohteisia uria fiksuille ja hyvinkoulutetuille nuorille miehille ja naisille.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ma 25.05.2015, 15:51:45
Voi pyhä jyräys. Raha pesii ihan jossakin muualla, mutta lähinnä Stubb suojelee niitä turhia pääomia, joita ei laiteta kiertoon luomaan uusia työpaikkoja.

Missä asioissa säästöjä pitäisi tehdä? Mistä pitäisi leikata valtion menoja, jos leikkaukset ovat ainoa vaihtoehto?

Tässäkin asiassa SSS-hallitus ja suurin osa suomalaisista ovat oikeassa: säästää voi vain sellaisesta mihin menee rahaa. Budjetissa ei ole erikseen kohtaa "ylimääräiset menot"! Säästöjen toteuttamistapa ratkaisee. Ylipäätään hallintoon tarvitaan toimintatapojen muutosta. Se on ainoa keino todellisiin säästöihin. Esimerkki toimivasta säästämisestä:
http://yle.fi/uutiset/ennaltaehkaisy_kannatti_lasten_huostaanottojen_maaran_romahti_parissa_vuodessa/7855155
Imatran kaupungissa aloitettiin muutama vuosi sitten radikaali muutos lastensuojelussa. Kaupunki päätti vähentää laitoshoitopaikkoja ja panostaa rahat ennaltaehkäisyyn. Tulokset puhuvat puolestaan.
...
Imatran kaupunki on myös saanut merkittäviä rahallisia säästöjä panostamalla ennaltaehkäisevään työhön, jonka ansiosta esimerkiksi erittäin kallis laitoshoito on vähentynyt.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Alavita - ma 25.05.2015, 16:09:31

Aalto yliopiston kauppatieteiden ”finance” ohjelmaan on hänen mielestään suomalaisen käytännössä mahdotonta päästä, koska kiinalaiset vievät kaikki paikat. Kiinalaiset harjoittelevat vuosien ajan pääsykokeisiin kuuluvaa testiä, ja päihittävät suomalaiset ylioppilaat, joka on kenties ovat lukeneet vain jonkin aikaa pääsykoekirjoja. ....

Edellä mainitusta syystä tyttäreni pitää perusteltuna lukukausimaksun määräämistä ulkomaalaisille opiskelijoille. Hänen mielestään nykyisessä taloudellisessa tilanteessa ei ole järkevää antaa ilmaista opetusta ulkomaalaisille, jotka käyvät Suomessa vain suorittamassa tutkinnon ja häipyvät sen jälkeen maailmalle.

Finance on 2-vuotinen kauppatieteen maisterin tutkintoon johtava Master's Program opiskelijoille, joilla on aikaisempi tutkinto. En löytänyt tilastoa kiinalaisten osuudesta ohjelmaan otetuista, mutta ihmettelen jos juuri he erityisesti ovat tulppana ohjelmaan pääsylle, vaikka en haluakaan kyseenalaistaa tyttäresi tietämystä. Sisäänpääsy ko. ohjelmaan on vaikeaa kenelle tahansa. Kiinalaisista ja muista aasialaisista tänne toki siivilöityy ahkeria ja älykkäitä opiskelijoita, kuten ovat vieneet kai jo puolet parhaiden usalaisten yliopistojen koulutuspaikoista. Toki heiltä voi lukukausimaksua alkaa periä ainakin tuohon ohjelmaan. Riittävän suurina takaavat sen, että tänne tulee opiskelemaan vain rikkaiden perheiden tyhmemmät, jotka eivät pääse maailman kuuluisimpiin yliopistoihin, ja jotka palaavat perheen töihin lähtömaahansa jäämättä edistämään suomalaista elinkeinoelämää.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - ma 25.05.2015, 17:43:49
Kiinalaisista ja muista aasialaisista tänne toki siivilöityy ahkeria ja älykkäitä opiskelijoita, kuten ovat vieneet kai jo puolet parhaiden usalaisten yliopistojen koulutuspaikoista. Toki heiltä voi lukukausimaksua alkaa periä ainakin tuohon ohjelmaan. Riittävän suurina takaavat sen, että tänne tulee opiskelemaan vain rikkaiden perheiden tyhmemmät, jotka eivät pääse maailman kuuluisimpiin yliopistoihin, ja jotka palaavat perheen töihin lähtömaahansa jäämättä edistämään suomalaista elinkeinoelämää.

Ei kyllä taida Suomeen jäädä sen enempää niitä ahkeria ja älykkäitäkään. Suomi ei ole kovin houkutteleva kohde ylisuorittavalle uraohjukselle, koska uramahdollisuudet ovat rajoittuneita, ilmasto ja yleinen miljöö ei kiehtone useimpia ja verotuskin on korkea. Näitä asioita ei oikein voi muuttaakaan*, ja Suomessa pitää mielestäni totutella siihen ajatukseen, että maamme tulee kärsimään jonkinasteisesta aivovuodosta tulevaisuudessa.

Tämä on varmastikin katkeraa nieltävää niille, jotka uskovat maailman tulevaisuuden lepäävän lahjakkaiden superyksilöiden olkapäillä. Me muut voimme ottaa rennommin.


*ei, ei edes verotusta voi muuttaa niin paljon, että se muuttaisi Suomen kilpailukykyiseksi tässä asiassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ma 25.05.2015, 18:11:37

Finance on 2-vuotinen kauppatieteen maisterin tutkintoon johtava Master's Program opiskelijoille, joilla on aikaisempi tutkinto. En löytänyt tilastoa kiinalaisten osuudesta ohjelmaan otetuista, mutta ihmettelen jos juuri he erityisesti ovat tulppana ohjelmaan pääsylle, vaikka en haluakaan kyseenalaistaa tyttäresi tietämystä.

Täytyypä keskustella asiasta informaation antajan kanssa. Tieto ei nimittäin näytä pitävän täysin paikkaansa ainakaan tämän vuoden kohdalla. Kerroin itsekin asiasta epätarkasti sen enempää miettimättä. Olin jopa niin huolimaton, että sotkin mielessäni eri asteiden opintoja ja niihin pääsemisen.

Yhdeksästä Finance -ohjelmaan hyväksytystä peräti neljällä on suomalainen nimi. Yksi nimi näyttää eurooppalaiselta (voi olla myös suomalainen). Neljä nimeä näyttää aasialaisilta, kenties kiinalaisilta.

Aika moni eri ohjelmiin hyväksytyistä joka tapauksessa on ainakin nimen perusteella aasialainen.

Minulla itselläni ei ole kiinnostusta asiaan eikä kantaa siihen, keneltä ja kuinka paljon mahdollisia opintomaksuja pitäisi kerätä. Eikä säästöillä kuitenkaan valtion taloutta pelasteta. Mutta pienistä puroistahan menot koostuvat. Kun puroja tukitaan, alkaa tulla säästöä. Ehkä Suomen kannattaa toimia tässä asiassa tavalla, jolla eurooppalaiset maat keskimäärin toimivat eikä erottua muista suuntaan tai toiseen.

http://www.aalto.fi/en/studies/admission_results/accepted_2015_biz.pdf
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: mks - ma 25.05.2015, 21:00:33
Minulla itselläni ei ole kiinnostusta asiaan eikä kantaa siihen, keneltä ja kuinka paljon mahdollisia opintomaksuja pitäisi kerätä.

Jos ei ole kiinnostusta, ei toki kannata paljoa taittaa peistä.

Oma käsitykseni on, että Aalto-yliopisto ja Tampereen yliopisto ovat ottaneet mieluusti mm intialaisia ja kiinalaisia opiskelijoita. Mikä onkaan se valikointi, jolla opiskelijat lähtömaastaan pääsevät Eurooppan opiskelemaan, kampuksella he eivät erotu ryyppääjinä ja melskaajina vaan lukevat vimmatusti. Kun DI promootiossa mainitaan "oivallisesti valmistuneeksi", nimi viittaa Aasiaan promovoitavien määrään nähden suhteettoman usein.

Mitäpä tuo "oivallisuus" yliopiston kannalta painaisi ellei siihen liittyisi keskimääräistä korkeampi jatko-opiskelun määrä ja - ennen kaikkea - keskimääräistä selvästi korkeampi panos kansainvälisesti kestävällä tasolla olevassa tutkimus- ja teknologiakehityksessä sekä kyky innostaa hitaita hämäläisiä osallistumaan innovointiin.

Kukaan ei oikeasti tiedä tiedä, mitä lukukausimaksujen määrääminen noihin asioihin vaikuttaa. Ehkäpä aasialaisvälkyt vain tiivistävät opintonsa vähempiin lukukausiin! Menestymisen jano heillä on varmasti 1990-luvun Nokian insinöörien tasoa.

mks
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 26.05.2015, 09:12:20
Voi pyhä jyräys. Raha pesii ihan jossakin muualla, mutta lähinnä Stubb suojelee niitä turhia pääomia, joita ei laiteta kiertoon luomaan uusia työpaikkoja.

Missä asioissa säästöjä pitäisi tehdä? Mistä pitäisi leikata valtion menoja, jos leikkaukset ovat ainoa vaihtoehto?
 

Leikkaukset eivät ole ainoa vaihtoehto. Verotuksen progressiota tulisi lisätä ja ylivarakkaiden tulisi maksaa enemmän omaisuudestaan ja tuloistaan valtiolle ja kunnille, mutta he osaavat keinot, joilla he onnistuvat hoitamaan asiansa niin, etttei veroja tarvitse maksaa juuri lainkaan. Niissä kätköissä pesii miljardeja, jotka tulisi laittaa kiertoon.

Mielestäni järkevintä olisi leikata valtavista valtion ja kunnan turhista byrokratian rattaista ja laittaa osa niistä loisista käppäilemään kilometritehtaalle tutustumaan köyhien työttömien todellisuuteen. Sanon vielä kerran, että koulutuksesta säästäminen on hölmöintä, mitä tuleva hallitus voi tehdä.

Onneksi Soini ja Stubb joutuivat taipumaan, eikä ympäristöministeriötä lakkauteta. Ympäristöministeriä aletaan tosin rasittaa sellaissllakin tehtävillä, jotka eivät periaatteessa ympäristöministerille kuuluisi. Ilokseni pääsen täältä pian livohkaan ja alan tehdä konsultointitehtäviä muissa maisemissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: mks - ti 26.05.2015, 09:42:31
Leikkaukset eivät ole ainoa vaihtoehto. Verotuksen progressiota tulisi lisätä ja ylivarakkaiden tulisi maksaa enemmän omaisuudestaan ja tuloistaan valtiolle ja kunnille, mutta he osaavat keinot, joilla he onnistuvat hoitamaan asiansa niin, etttei veroja tarvitse maksaa juuri lainkaan.

Siis oliko vaihtoehtoa vai ei?

"Ylivarakkaiden" veronmaksua on kevennetty nimenomaan siksi, että heillä on konstit välttää verotusta jopa kokonaan ja yhteiskunta joutuu vain anelemaan muruja. Tai ainakin heillä on konstit lobbata päättäjät uskomaan niin. Johonkin verotus- ja ulosmittaustieteen oppikirjaan voisi kirjoittaa opiksi kokonaisen luvun sosiaalidemokraatti Ulf Sundqvistista, joka piti yhteiskuntaa totaalisti pilkkanaan.

Lainaus
Mielestäni järkevintä olisi leikata valtavista valtion ja kunnan turhista byrokratian rattaista ja laittaa osa niistä loisista käppäilemään kilometritehtaalle tutustumaan köyhien työttömien todellisuuteen.

Suurenmoinen ilmaisu! Kukapa ei vastustaisi turhien byrokraattien karsimista?

Mitähän se vastaa todellisuudessa?

Lainaus
Sanon vielä kerran, että koulutuksesta säästäminen on hölmöintä, mitä tuleva hallitus voi tehdä.

Olihan viestissäsi järjen hiventäkin mukana.

Ellei sitten tällä tarkoiteta hyötyruotsin ja rauhankasvatuksen opettamisen aloittamista tarhoissa, kristillisen perusetiikkamme säilyttämistä peruskoulussa liitettynä uuteen ennaltaehkäisevän mielenterveyskasvatuksen kurssiin, johon resurssit haalitaan patriarkaalista matematiikkaa ja vähemmän humanistista luonnontiedettä karsimalla.

Vai haluatko sittenkin yliopistollisen tutkija-armeijan supistamista niin, ettemme saa uusia selvityksiä pappien vaimojen seksuaalikäyttäytymisestä ja joudumme elämään ilman ennakkotietoa Neuvostoliiton ikuisuudesta?

Lainaus
Ilokseni pääsen täältä pian livohkaan ja alan tehdä konsultointitehtäviä muissa maisemissa.

Ellei internet toimisi rajojen yli, joku muukin iloitsisi mukanasi. Yleisen konsulttiasiantuntemukseni perusteella totean irvaillen, että olet siis lähdössä konsultoimaan ylivarakkaiden verotusta tai byrokraattien vähentämistä. Niistä kun et ainakaan ole osoittanut ymmärtäväsi mitään.

mks
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 26.05.2015, 10:07:54


Lainaus
Ilokseni pääsen täältä pian livohkaan ja alan tehdä konsultointitehtäviä muissa maisemissa.

Ellei internet toimisi rajojen yli, joku muukin iloitsisi mukanasi. Yleisen konsulttiasiantuntemukseni perusteella totean irvaillen, että olet siis lähdössä konsultoimaan ylivarakkaiden verotusta tai byrokraattien vähentämistä. Niistä kun et ainakaan ole osoittanut ymmärtäväsi mitään.

mks

Sinähän se näyt tietävän, mitä mitä minä mistäkin ymmärrän ja mitä en ymmärrä. Kaunaisuutesi ainakin ymmärrän, koska tiedät, etten pidä sinua älykkäänä, vaan typeränä narrina, joka yrittää esittää älykästä, mutta epäonnistuu siinä surkeasti.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 26.05.2015, 10:51:49

Missä asioissa säästöjä pitäisi tehdä? Mistä pitäisi leikata valtion menoja, jos leikkaukset ovat ainoa vaihtoehto?
 

Mielestäni järkevintä olisi leikata valtavista valtion ja kunnan turhista byrokratian rattaista ja laittaa osa niistä loisista käppäilemään kilometritehtaalle tutustumaan köyhien työttömien todellisuuteen.


Ollaan sentään joskus jostain lähes samaa mieltäkin.

PS.
Tuosta koulutuksesta: Nyt on muotia hankkia kaikille koululaisille verorahoilla tabletteja, jotta opettajat saavat vetää lonkkaa, kun koululaiset oikein luvallisesti viihdyttävät itseään uusilla leluillaan. Ja vuoden kulutta ne lelut pitääkin jo uusia.


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: mks - ti 26.05.2015, 22:51:31
Sinähän se näyt tietävän, mitä mitä minä mistäkin ymmärrän ja mitä en ymmärrä. Kaunaisuutesi ainakin ymmärrän, koska tiedät, etten pidä sinua älykkäänä, vaan typeränä narrina, joka yrittää esittää älykästä, mutta epäonnistuu siinä surkeasti.

Argumentaatiosi laadukkuutta tuskin pystyn objektiivisesti arvioimaan, mutta ilmiasusta päättelen, että oletkin lähdössä maailmalle SMF-foorumien sitaattitekniikan konsultiksi.

mks
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 28.05.2015, 11:47:07
Jätän sen homman sinulle ja Sepelle, jotka olette ansioituneet lainailemaan muitten viestejä ja viestin pätkiä ja kommentoineet niitä vähä-älyisillä edelleytyksillä, jotka teille on suotu.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 31.05.2015, 13:23:53
Jätän sen homman sinulle ja Sepelle, jotka olette ansioituneet lainailemaan muitten viestejä ja viestin pätkiä ja kommentoineet niitä vähä-älyisillä edelleytyksillä, jotka teille on suotu.

Hibiscus, sen verran vaan taidoistasi plussaa sulle sanoisin, että olet maan mainioin itämaisten uskontojen tulkitsija.

Olisiko kolottavasta oikean puolen olkapäästäni ollut mitään apua perinteisellä lääketieteellä?

Ei suinkaan olisi ollut. Mietiskelin erilaisia itämaisia meditaatioita ja sain  apua, helpotuksen, muistelin sinua ja kokemuksiasi.

 Tältä pohjalta lähdin työstämään olkapäätäni.

Vaikuttaa meditaatio toisinaan olevan oikeaan  osunutta terapiaa.

All the best to you hb.

Vi lever, vi är här, vi vet allt som är värd för det.
.
Annatko vinkkejä, oltaisiin vaimon kanssa menossa taas kaukomatkoille.
Intiassa ei olla käyty, mutta melkein kaikissa muissa maanosissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 01.06.2015, 18:03:13
Minulla oli jo ennen vaalipäivää kutina mahdollisuudesta, että Räsänen voisi pudota ja Essayah nousta tilalle.
Räsänen ei pudonnut mutta KD putosi. Tulos on lopulta sama: (Homomyönteisempi) Essayah on nousemassa puheenjohtajaksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 03.06.2015, 16:23:38
Vihreiden puolueiden kannatus noussut yhteensä +4 % !   ;)

http://yle.fi/uutiset/keskustan_kannatus_on_noussut_vaalituloksesta/8041680
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 05.06.2015, 19:56:41
Vihreiden puolueiden kannatus noussut yhteensä +4 % !   ;)

http://yle.fi/uutiset/keskustan_kannatus_on_noussut_vaalituloksesta/8041680

Oletko itse vihreistä vihrein, sopiiko tuollaista kysyä ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 06.06.2015, 15:34:45


Lainaus
Ilokseni pääsen täältä pian livohkaan ja alan tehdä konsultointitehtäviä muissa maisemissa.

Ellei internet toimisi rajojen yli, joku muukin iloitsisi mukanasi. Yleisen konsulttiasiantuntemukseni perusteella totean irvaillen, että olet siis lähdössä konsultoimaan ylivarakkaiden verotusta tai byrokraattien vähentämistä. Niistä kun et ainakaan ole osoittanut ymmärtäväsi mitään.

mks

Sinähän se näyt tietävän, mitä mitä minä mistäkin ymmärrän ja mitä en ymmärrä. Kaunaisuutesi ainakin ymmärrän, koska tiedät, etten pidä sinua älykkäänä, vaan typeränä narrina, joka yrittää esittää älykästä, mutta epäonnistuu siinä surkeasti.

Kaikeksi onneksi hibiscuksen postailua seuratessa ei tarvitse seurata, että missä ne hakasulkeiset milloinkin ovat.

Hibiscuksen mielestä lähes kaikki muut ovat narreja, paitsi TAHA Islam ja hän itse.

Noinkin kapeaksi voi ihmisen näkemyskartta kutistua, kun se sitten pahimmilleen menee ennen lopullista sulkeutumista.

Miksi hakasulkeisia yleensä tarvitaan ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 08.06.2015, 14:00:43
Kauppapolitiikkaa

"Kivasti viime vuosisadalla, ehkä tälläkin, kananmunat ovat kolestrolipitoisuutensa johdosta välillä ei toivottua ruokaa...

Kun sitten munavuori kasvoi suureksi, keksittiin, että hyvä kolestroli kyllä korvaa huonon kolestrolin, joten - syökää ja nauttikaa..

Samoin oli voivuoren kanssa... Supistui ja kasvoi aina tilanteen mukaan... Mm. kaikkein luonnollisin rasva keinotekoisiin margariineihin verrattuna.

Keijo Kullervo

PS. Ai niin... Unohtui kolestrolilääkkeitten valtava suosio aikoinaan... Propagandaa... 

Tuttavani sai munuaisen poiston yhteydessä lääkäriltä lähes ilmaiset kolestrolilääkkeet, kokeili, sai vaivoja, kokeili todella maksullisia kolestrolilääkkeitä ja sai vaivoja ja on nyt ilman ko. lääkkeitä...

Elämä on Hänellä kuin ennenkin (tapahtui viitisen vuotta sitten).

Kaikkea sopii uskoa, mutta kun tietää, olo on helpompaa..."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 08.06.2015, 23:39:16
^ Voivuorten aikaan, oliko se 70-luvulla, työikäisten sydänkuolemia oli 5x taajemmin kuin tänään. Mutta onneksi saamelaiset oppivat margariinille jo 50-60-luvulla. (Olisko Lapin pakkasilla helpommin levittyvää kuin kivikova voi). Ja kas kummaa: heillä on ollut ja on edelleen meitä pienempi sydänkuolleisuus ja syöpäkuolleisuus. (Leena Soinisen 20.5.2015 julkaistusta väitöskirjasta kurkkasin). Voi ja rasvaiset maitotuotteet on myös huomattava dioksiinien lähde. Kasvirasvat ei kerää dioksiineja.

Kolesteroli alenee:
 a) Vaihtamalla voin margariiniin. Kuukaudessa voittaa +3 euroa/kk (jos kilon käyttää per kuukausi).
     Teho: 10-12% pudotus.
 b) Tolosen kolesterolilääkkeet (Hyvinvoinnin.fi:stä luontaiskaupasta):
     Tri Tolosen: Berberin 18,95 e/60   2-3 per d  = -19..-28 euroa/kk
     Pharma-nord: StatiQinon 27,95 e/60 2 per d  = -28 euroa/Kk     Teho 25%?
c)  Kolesterolilääke Simvastatin 10 mg              = noin -6 e /kk. Teho  noin 30-50%.

Näistä 3:sta lääkkeistä simvastatin on kustannustehokkain, mutta "vaihtoehtolääkitsijöiden" lääkkeet kallein bisnes.
Halvin on tuo margariiniin vaihto, siinä itse asiassa ei häviä vaan lompakko voittaa 3 euroa per kk.

Sukulainen sai kolesterolilääkkeen keväällä, tuon halvimman statiinin ja hämmästyttävästi pitkän vaivanneet sydänoireet hävisi. Nyttemmin kun jätti statiinin pois (jalat oirehti, tosin jo ennen tuota oli oirehtinut mutta epäili syyksi statiineja). Sydänoireet palasi. Ei muuta kuin kiltisti takaisin statiinikuurille ja lääkepurkille..

"Syö omena päivässä se pitää lääkärin loitolla" kehui vielä äskettäin British Medical Journal ja pidentää elämää enempi kuin statiinit. Koko väestössä varmaan pätee. Kantsii syödä molempia jos on jo sydänoireita.

Ostin markeista omenia, se maksoi 0,61 euroa kappale, äskettäin 0,475 euroa kappale. Laatuomenia. Mutta tulee kuukaudessa hintaa 14..18 euroa/kk. Jos laittaa  bisnekset nuo järjestykseen niin
 - luontaisbisnes suurin                                   19..28 euroa/kk
 - omenat 2. suurin bisnes                              14..18 euroa/kk
 - voi seuraavaksi suurin                                       9    euroa/kk
 - margariini ja simvastatin-kolesteroli lääke   6  ja  6     euroa/kk eli halvimmat bisnekset näistä kaikista per asiakas
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 30.06.2015, 12:53:46
Piti hieroa silmiä kun ensin näin otsikon Jukka Seppisen kolumnisssa (http://seppinenj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197551-ay-liike-suomen-oltava-usan-puolella) jonka alkulähde oli tämä:

Ay-liike: Suomen oltava USA:n puolella.

Työntekijäjärjestöjen mielestä TTIP-sopimus on tärkeä saada, jotta EU ja USA voivat puolustaa geopoliittisessa kamppailussa yhteisiä arvojaan esimerkiksi Kiinan ja Venäjän poikkeavia arvoja vastaan.

Suomalaiset työntekijäjärjestöt katsovat, että maailmassa on menossa geopoliittinen kamppailu, jossa Suomen ja EU:n kuuluu olla Yhdysvaltojen puolella.

 -Taloussanomat 28.6.2015[1]

[1] Taloussanomat 28.6.2015: Ay-liike: Suomen oltava.. (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/06/28/ay-liike-suomen-on-oltava-usan-puolella/20158129/12)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 30.06.2015, 12:58:30
Ja äsken sain lukea YLEn uutissivulta:

Boehner: Suomi on ollut USA:n hyvä liittolainen
 - http://yle.fi/uutiset/boehner_suomi_on_ollut_usan_hyva_liittolainen/8113432

Boehner on USA:n edustajainhuoneen puhemies ja vierailulla Helsingissä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 30.06.2015, 21:17:53
Piti hieroa silmiä kun ensin näin otsikon Jukka Seppisen kolumnisssa (http://seppinenj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197551-ay-liike-suomen-oltava-usan-puolella) jonka alkulähde oli tämä:

Ay-liike: Suomen oltava USA:n puolella.

Työntekijäjärjestöjen mielestä TTIP-sopimus on tärkeä saada, jotta EU ja USA voivat puolustaa geopoliittisessa kamppailussa yhteisiä arvojaan esimerkiksi Kiinan ja Venäjän poikkeavia arvoja vastaan.

Suomalaiset työntekijäjärjestöt katsovat, että maailmassa on menossa geopoliittinen kamppailu, jossa Suomen ja EU:n kuuluu olla Yhdysvaltojen puolella.

 -Taloussanomat 28.6.2015[1]

[1] Taloussanomat 28.6.2015: Ay-liike: Suomen oltava.. (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2015/06/28/ay-liike-suomen-on-oltava-usan-puolella/20158129/12)
Tämä uutinen taisi olla jo viime viikolla, mutta luulin minäkin lukeneeni ensin väärin, kun silmiini osui. Yksi niistä asioista, joita on pitänyt tuolla geopoliittisessa ketjussa käsitellä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 01.07.2015, 16:03:08
^ Tuli mieleen se vasemmistoliiton pomon Suvi-Anne Siimeksen "Suomi NATO:on"-pommi ;D

Venäjä suuttui Suomelle kun puhemiehensä ei saanut tulla suomeen ja uhkaa jäädä ETYJin 40v juhlista pois.
Näyttää kuin että eräänä arkkitehtina on ollut Soini ? Soini kumarsi EU:lle ja pyllisti Venäjälle ?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015070119962943_uu.shtml
Iltalehti kysyi Kanervalta aiemmin, kuka teki päätöksen siitä, että poikkeuslupaa ei anneta. Kanerva vastasi tähän, että ulkoministeriö.
Oliko ulkoministerillä (Timo Soini, ps) mitään tekemistä tämän asian kanssa?
- No ihan varmasti, totta kai. Ei se voi olla mitenkään muuten mahdollista. Totta kai se on hänenkin rootelissaan mitä olennaisimmalla tavalla, Kanerva sanoi.


Jaa, tässähän tuosta on lisää:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435687534386.html
Venäläisvaikuttajia ei päästetä Suomeen – Soini oli tekemässä päätöstä


Jarmo Mäkelä radiokolumnissaan taannoin kertoili miten Venäjän media oli ihastunut Soiniin "meidän miehenä", homovastainen ja sillä tavalla. Nyt tulee kova pettymys..
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 01.07.2015, 18:32:59
Tämä venäläisten kutsuminen ETYJ:n 40 v juhlakokoukseen taitaa olla varsinainen sotku.
Presidentti Niinistö on huomauttanut että ETYJ:n sääntöjen mukaan jos kaikkia jäseniä ei ole kutsuttu kokousta ei voida pitää. ..mutta kutsuttiinhan Venäjän edustajat mutta he päättivät olla pois kun kaikki eivät päässeet sisään.
Onko se kutsu että kutsutaan mutta ei lasketa sisään?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - su 19.07.2015, 12:37:18
^ Tuli mieleen se vasemmistoliiton pomon Suvi-Anne Siimeksen "Suomi NATO:on"-pommi ;D

Venäjä suuttui Suomelle kun puhemiehensä ei saanut tulla suomeen ja uhkaa jäädä ETYJin 40v juhlista pois.
Näyttää kuin että eräänä arkkitehtina on ollut Soini ? Soini kumarsi EU:lle ja pyllisti Venäjälle ?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015070119962943_uu.shtml
Iltalehti kysyi Kanervalta aiemmin, kuka teki päätöksen siitä, että poikkeuslupaa ei anneta. Kanerva vastasi tähän, että ulkoministeriö.
Oliko ulkoministerillä (Timo Soini, ps) mitään tekemistä tämän asian kanssa?
- No ihan varmasti, totta kai. Ei se voi olla mitenkään muuten mahdollista. Totta kai se on hänenkin rootelissaan mitä olennaisimmalla tavalla, Kanerva sanoi.


Jaa, tässähän tuosta on lisää:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435687534386.html
Venäläisvaikuttajia ei päästetä Suomeen – Soini oli tekemässä päätöstä


Jarmo Mäkelä radiokolumnissaan taannoin kertoili miten Venäjän media oli ihastunut Soiniin "meidän miehenä", homovastainen ja sillä tavalla. Nyt tulee kova pettymys..

Kas kummaa! Taas löytyi syyllinen tutusta kohteesta: MUTTA 1. Venäjällä tiedettiin että he joutuvat tekemisistään kovaan ryöpytykseen ETYJ-kokouksessa ilman että heillä olisi esittää uskottavaa puolustusta. 2. Tätä välttääkseen he valitsivat adustajikseen semmoiset henkilöt joilla ei ole lupaa tulla EU-maihin. Siitähän voi tietysti syyttää Soinia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 23.07.2015, 14:48:58
Kekkosen aikaan ulkoministerinä ja myöhemmin Arizonan yliopistossa professorina ollut, EU-vastainen, Keijo Korhonen sanoo uunituoreessa Seura-lehdessä suorat sanat nykyisestä ulkoministeri Soinista:

"Ulkoministeri on kuin pieni sylikoira, joka heiluttaa häntäänsä Brysselin isännille".


Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 27.07.2015, 22:25:25
Edelleen  näen evidenssiä siitä, että Iltalehti SDP:mäisempi kuin persumaisempi Ilta-sanomat koska tänään 6.5. etukannessa ilkkuu:

IL: SOINI ANTOI PERIKSI KREIKASTA.
Tänään just nyt IL näyttäisi taas persuille ilkkuvalta:

IL: Tähän Soini taipui

(Taipui kait kaikki mutta Soinista tehdään otsikossa se ainut häviäjä. Kuvaankin on valittu myrtynyt otos Soinista.)
Ja tänään tuli lisävahvistus sille, että IS on naimisissa Persujen ideologian kanssa. Soini tuli tänään Immos-kohussa esiin ja antoi haastattelun - mutta vain Ilta-Sanomille.  Ei IL:lle, Ei MTV:lle. EI  edes Ylelle, joka joutuu siteeraamaan IS:ää (http://yle.fi/uutiset/soini_islle_ryhma_paattaa_immosen_mahdollisista_potkuista/8185066).

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 28.07.2015, 16:54:21
Voi kamalaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - to 30.07.2015, 23:09:56

Immonen

Immosen maahanmuuttokommentista noussut kohu herättää kysymyksiä. Maahanmuutosta käydään keskustelua puolesta ja vastaan, kritiikkiä tuoden, ja mahdollisuuksia tähyillen.

Ei ole mitenkään outoa, että yli menee puolin ja toisin. Minusta kyseessä on silloin yleensä keskustelu. Melkoisen vastuutonta nostaa ylilyöntiä noin isosti tapetille.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 31.07.2015, 23:04:14
"Uteliaana seuraan sitä että milloin USA tosissaan torpedoi lonkeroillaan Pyhäjoen ydinvoimalahankkeen?

Paljon on saatu aikaankin jo... Suomalaiskansanedustajat lienee helposti 'käännyttää' ja sitten vaan nauttimaan 'töpselistä' tulevasta sähköstä ensi vuosikymmenellä?

Kyllä hätä keinot keksii, todeten..."

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 01.08.2015, 08:37:28
Venäjähän tuon näkyy torpedoivan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - la 01.08.2015, 18:18:08
EU-kansalaisilta kyseltiin mikä huolettaa eniten.

EU-maissa keskimäärin eniten huolettaa maahanmuutto, taloushuoli on vasta 2. sijalla.
Suomessa eniten huolettaa talous (julkinen talous ja taloustilanne).
http://yle.fi/uutiset/kysely_eu-kansalaiset_huolestuneempia_maahanmuutosta_kuin_taloudesta/8197534

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 04.08.2015, 21:33:40
"Sympatiseeraan Pekka Perää ja niitä muita syytettyjä.

Miksikö.

Siksi, että Talvivaaran teollisuuskombinaatti on tuonut leivän tuhansille. Alueella jossa on korostetusti suuri työttömyysaste monia vuosikymmeniä.

Eräs historian suurmies sanoi jotain tähän tapaan:
Sitä hyvää jota haluan, en saa tehtyä, mutta sitä pahaa jota en halua, olen tullut valitettavasti tehneeksi.

Kaikki vain ei ollut suunnittelupöydissä kohdillaan...
Oliko syy susissa vai sepissä?

Jään arvuuttelemaan."

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 06.08.2015, 12:46:07
http://yle.fi/uutiset/pakotelistalla_oleva_kai_paananen_ainut_rikokseni_on_se_etta_tunnen_venalaisia/8206727

Kai Paananen kertoilee linkissä miltä tuntuu, kun on joutunut USA:n pakotteiden kohteeksi.

Mielenkiintoista luettavaa

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 14.08.2015, 03:21:29
Breaking News. Uunituore HS:n puoluegalluppi julkistettu netissä klo 2- (http://www.hs.fi/kotimaa/a1439437219344)

Vihreiden kannatus noussut vuosituhannen ennätykseen !
Vihreillä jyrkin nousu ja PS:llä jyrkin syöksy sitten heinäkuun.

Immoskohun, Talvivaaran ja Fennovoiman sanotaan selittävän vihreiden nousua.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - su 23.08.2015, 11:07:42
Kuumenee siellä sun täällä.

HS: Professori teki rikosilmoituksen bloginsa kommenteista – yleisellä tasolla julkinen keskustelu silti "parempaa kuin koskaan. (http://www.hs.fi/kotimaa/a1440211090702)
Professori Jukka Kemppinen on tehnyt rikosilmoituksen blogiinsa tällä viikolla ilmestyneistä kommenteista. Hän pyytää poliisia selvittämään, täyttävätkö eräät kuluneen viikon aikana blogissa julkaistut kommentit rikoslain tunnusmerkistön kiihottamisena kansanryhmää vastaan.


Muuten,
äskettäin Osmo Soininvaara kirjoitti Lääkärilehteen lääkkeiden hinnoittelusta. Joitain järkky otteita:
http://www.laakarilehti.fi/kommentti/index.html?opcode=show/news_id=15962/type=7
Lääketutkimuksen rahoitus on ekonomistin painajainen
Julkaistu 14.08.2015 08.00
..
Viisitoista vuotta sitten peruspalveluminis­terinä yritin keskustella eräästä lääkkeestä lääkeyhtiön kanssa ky­syen, voisivatko he alentaa hintaa 80 prosentilla, jos me ostamme lääkettä kymmenen kertaa enemmän. He saisivat kaksi kertaa enemmän rahaa ja me paljon enemmän ter­veyttä. Suomen päätä ehdotus kiinnosti, mutta pääkonttori kielsi sen.
..
Ennen lääkeyhtiöt myivät lääkkeitä halvalla köyhiin maihin. Sitten keksittiin sallia lääkkeiden harmaatuonti köyhistä maista rikkaisiin, jotta kohtuuttomat hinnat saataisiin laskemaan. Ei se tietenkään laskenut lääkkeiden hintoja rikkaissa maissa, vaan nosti niitä köyhissä maissa. Aivan hölmö ja köyhiä maita kohtaan raukkamainen päätös!
..
Heikki Joensuu HYKS:ssä halusi tutkia erään kalliin rintasyöpälääkkeen tehoa.
Lääkeyhtiö oli luvannut tutkimukseen ilmaiset lääkkeet, mutta vetäytyi oivallettuaan, että tutkimuksen aiheena oli, riittäisikö kuuden viikon kuuri vuoden kuurin sijasta. Soitin Raimo ­Sailakselle ja hän ymmärsi asian heti. Valtio rahoitti tutkimuksen, ja niin siinä kävi, että kuuden viikon kuuri antoi saman vasteen kuin vuoden kuuri. Kannatti rahoittaa se tutkimus!

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 16.09.2015, 21:51:18
Ahtisaari sanoi The Guardianille, että länsimaat teki tyhmästi 3 vuotta sitten kun torjuivat Venäjän ehdotuksen Syyrian presidentin
Bashar al-Assadin syrjäyttämiseksi. Ahtisaari perustaa arvionsa Venäjän YK:n suurlähettiläs Vitaly Tshurkin:n puheisiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015091620359563_ul.shtml

Nyt Venäjä kiistää, että olisi ehdottanut Bashar al-Assadin syrjäyttämistä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015091620361544_ul.shtml
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - ke 16.09.2015, 22:07:42
Ahtisaari sanoi The Guardianille, että länsimaat teki tyhmästi 3 vuotta sitten kun torjuivat Venäjän ehdotuksen Syyrian presidentin
Bashar al-Assadin syrjäyttämiseksi. Ahtisaari perustaa arvionsa Venäjän YK:n suurlähettiläs Vitaly Tshurkin:n puheisiin.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015091620359563_ul.shtml

Nyt Venäjä kiistää, että olisi ehdottanut Bashar al-Assadin syrjäyttämistä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015091620361544_ul.shtml

Kiinniin huomiota tähän Ahtisaaren väitteeseen. Kuulostaa oudolta, että Venäjä haluaisi ja voisi jotenkin kammeta Assadin vallasta rauhanomaisesti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 16.09.2015, 22:26:05
Ahtisaaren siltojen poltto hämmästyttää. Nobel taskussa jäähdyttelee ns. eläkepäiville ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 17.09.2015, 11:35:59
Lue tämä Olli Ainolan juttu ja järkyty.

http://www.iltalehti.fi/talous/2015091720365175_ta.shtml

Lainaus
Moni muistaa umts-kaupat, missä Sonera hukkasi neljä miljardia eli melkein saman verran kuin Fortumilla on kiinni Venäjällä. "Ilman ostaminen" Saksasta oli karvas pala Paavo Lipposen (sd.) hallitukselle, sillä se joutui myymään köyhtyneen Soneran puoli-ilmaiseksi ruotsalaisille.

Mikä nurinkurista, Venäjän uhka oli Fortumille jopa liiketoiminnallisesti kelpo motiivi. Vaikka Fortum veti koskien osalta vesiperän, pienellä rahapanostuksella Fennovoimaan Fortum torjui ainakin hetkeksi riskin, että se menettäisi sijoituksensa Siperiassa.

Maan hallitus ja presidentti olivat huojentuneita. Viisas päätös, eräs hallituksen jäsen sanoo. Tämän avulla Suomi pärjää taas muutaman vuoden itärintamalla.

Suomalaiset sähkönkäyttäjät ja veronmaksajat tulevat kärsimään vuosikymmeniä tästä Fennovoima-sekoilusta ja Fortumin Siperianretkestä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - to 17.09.2015, 11:44:23
Suomalaiset sähkönkäyttäjät ja veronmaksajat tulevat kärsimään vuosikymmeniä tästä Fennovoima-sekoilusta ja Fortumin Siperianretkestä.


Ehkä kyseessä on tahallisuus. Saamapuolella on varmasti joku.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 22.09.2015, 22:21:37
Erikoisia kohujen päiviä.
- VW-kohu: Volkswagenin osakkeet romahti päästöhuijauksen takia,  Imagokoplauksen takia koko Saksan autoteollisuus kauhuissaan.

JK. Munasin.  Tarkoitus oli lainata tästä mutta olinkin painannut "muokkaa" ja kadotin loput.
Muistelen että tässä oli
 - lääkekohu: AIDS-/malaria-lääkkeen oli ostanut yksityinen sijoittajaa Shkreli, joka nosti hintaa 50x tai jotain ja siihen
 - pressaehdokas Hillary Clinton twiittasi maanantaina, että tuohon asiaan (lääkkeiden hinnoitteluun) pitää puuttua
 - ja sitten EU:ssa lääkeyhtiöiden osakkeet romahtelivat 2-4%.
 - alunperin lääkkeen hinta oli GlaxoSmithklinellä ollut vain $1:n ja siitä monien omistusten ja Shkrelin kautta hinta noussut 750x !
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 28.09.2015, 11:19:33
"Taitaa Juha Sipilä arvoineen olla kopio Esko Ahosta.

Esko Aho käynnisti -90 luvun alussa reformipolitiikan ja nyt Juha Sipiä jatkaa vanhaa latua.

Mitähän tänään käy työmarkkinaneuvottelijoiden kesken?
Syntyykö jonkin asteinen neuvottelutulos jonka Juha Sipilän hallitus voisi hyväksyä?

Keijo Kullervo

Ps. Se nyt on lähes varmaa, että hallituksen lakiehdotus joutunee vaikeuksiin perustuslakivaliokunnassa, myös perustuslain tulkintakin hallituksen esityksen tiimoilta joutuu kovaan syyniin."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 28.09.2015, 20:07:13
28.9.2015. SDP:n kaupunginvaltuutettu sai 2v. 7kk. törkeistä lapsen hyväksikäytöistä.
Myönnän että tämä uutinen kuuluu MrKATin repertuaariin puoluetta lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 30.09.2015, 23:49:21
Erikoisia kohujen päiviä.
- VW-kohu: Volkswagenin osakkeet romahti päästöhuijauksen takia,  Imagokoplauksen takia koko Saksan autoteollisuus kauhuissaan.
..

The Guardianissa esitellään (http://www.theguardian.com/business/2015/sep/26/volkswagen-scandal-emissions-tests-john-german-research) sekä YLEssä esitellään (http://yle.fi/uutiset/onko_han_automaailman_snowden_john_german_paljasti_volkswagenin_paastohuijauksen/8342431) VW-päästöhuijauksen paljastaja insinööri John German.   Toimii yksityiselle säätiöiden rahoittamalle ja voittoa tuottamattomalle ICCT:lle, joka toimii puhtaan kuljetuksen edistämiseksi.  Mittasivat VW:tä ja niin suuret päästöt että ihmetteli onko mittalaitteistossansa vikaa, tarkistivat moneen kertaan. Uskoivat lopulta että VW:ssä häikkää. Ilmoittivat US ympäristövirasto EPA:lle ja VW:lle itselleenkin. Olettivat julkistaisivansa omat tuloksensa journaaleissa, jonka olettivat kiinnostavan korkeintaan kolmea ihmistä koko maailmassa. Myöhemmin Kalifornian ilmanlaatua tarkkaileva lautakunta pistokokeissa huomasi että siinä VW:ssä oli vielä huijausohjelma. Mahdollisesti joko ratin kääntämättömyys tai tasainen lämpötila sai ohjelman päättelemään että auto on testipenkissä ja ohjelma esti suuret päästöt. Sitten pääsi kohu irti..

Alhaalla on linkki Guardianin artikkeliin (http://www.theguardian.com/environment/2015/sep/24/uk-france-and-germany-lobbied-for-flawed-car-emissions-tests-documents-reveal),  joka osoittaa UK:n, Ranskan ja Saksan hallitusten huolet VW:n ja hiilidioksipäästöistä tekopyhiksi. Kulissien takana nämä maat lobbasivat EU komissiota pidättäytymään vanhoissa valheellisissa  porsaanreiällisissä EU-päästötesteissä jotka antaa autoille liian hyviä tuloksia testipenkissä verrattuna reaaliajoon.
 Miten me EU-laiset enää voimme sormella osoittaa USA:ta tai Kiinaa CO2-päästöjen pahiksiksi kun 3 suurinta EU-maata salaa lobaten yrittivät laskea saastuttavammat autot CO2-testeistä läpi.. ?




Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 01.10.2015, 22:01:58
Keskiviikkona Arhinmäki vinoili hallituspuolueiden edustajille lastenlaulun nuotilla:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015093020442784_uu.shtml
Lohela vinoili Arhinmäelle laulamisesta, koska Arhinmäki mukaili puheenvuorossaan Täti Monika -lastenlaulua kuvaillessaan hallituspuolueiden puheenjohtajien takinkääntöjä.
- Kas näin heiluu takki, ja takki heiluu näin, Arhinmäki lauleskeli.

(mukana video ! ;) )
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 02.10.2015, 07:05:11
Keskiviikkona Arhinmäki vinoili hallituspuolueiden edustajille lastenlaulun nuotilla:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015093020442784_uu.shtml
Lohela vinoili Arhinmäelle laulamisesta, koska Arhinmäki mukaili puheenvuorossaan Täti Monika -lastenlaulua kuvaillessaan hallituspuolueiden puheenjohtajien takinkääntöjä.
- Kas näin heiluu takki, ja takki heiluu näin, Arhinmäki lauleskeli.

(mukana video ! ;) )

Joo, Mikko Alatalo sinisine silmälaseineen ja muutenkin, siis esiintyvänä laulajana olisi kyllä ollut yleisön kannalta taiteellisesti parempi otos kansanedustajien osaamisesta kaikilla elämän alueilla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 09.10.2015, 22:29:15

Antti Rinne

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/124328-antti-rinne-arvostelee-itseaan-suorassa-lahetyksessa-tassa-olen-epaonnistunut

Rinne tuntui ensisilmäyksenä oikealta mieheltä, siis ihmiseltä. Sittemmin näin vain kaavamaista ajattelua. Jäin ihmettelemään. Petyin aika lailla.

Nyt näyttäs vähän toiselta, tosin en katsonut tv:n osuutta. En ole täysin varma, mutta kirjoitus oli positiivinen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 09.10.2015, 22:32:44

Samoilla linjoilla.

http://www.hs.fi/talous/a1444190924814 ((Australialainen taloustutkija: Euroalue on joukkopsykoosissa))

http://juhamyllarinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/202761-pyrkimys-systemaattisesti-rakentuvan-laman-valttamiseen
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - su 25.10.2015, 11:34:05
"Mitenkä olisi jos kaikki kehitysyhteistyörahat laitettaisiin pakolaisten ja suomalaisten asunnottomien tukemiseen?

Miksi lähettää rahoja ns. huitsin nevadaan kun silmiemme edessä on ongelma ja paha sellainen.

Kysyn vaan..."

 Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 25.10.2015, 12:38:14
"Mitenkä olisi jos kaikki kehitysyhteistyörahat laitettaisiin pakolaisten ja suomalaisten asunnottomien tukemiseen?



Kysyn vaan..."

 Keijo Kullervo

Tarkoitatko, että rakennettaisiin omakotitaloja Irakista tuleville nuorille miehille.

 Autotallit ja harraste-ja rukoilutilat mukautettuna interiööriin, notta ei heillä  pääse aika tulemaan pitkäksi pimeänä talviaikana.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 25.10.2015, 12:51:00

Keijoltahan käy laskea minkä suuruusluokan oivallus tuo oli ja verrata sitä kehitysyhteistyörahoihin.
En viitsi kertoa lukuja, kaivakoon itse, mutta sen verran sanon että kesken loppuisivat kehitysyhteistyörahat, pahasti kesken.


Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 25.10.2015, 13:09:46

Keijoltahan käy laskea minkä suuruusluokan oivallus tuo oli ja verrata sitä kehitysyhteistyörahoihin.
En viitsi kertoa lukuja, kaivakoon itse, mutta sen verran sanon että kesken loppuisivat kehitysyhteistyörahat, pahasti kesken.

Aivan, eiväthän ne riittäisi niin vaativiin tekemisiin, kuin esim 20 000:n  ensiluokkaisen, sekä Islamistisen seurakunnan hyväksymän OK-talon rakentamiseen tänä päivänä ja näiden viranomaismääräysten  mukaan hätiin joutuneille meidän maahamme opastetuille sydän syrjällään kulkeville I-Padien näppäilijöille.

Siihen tarvittavat  rahat mielestäni saadaan kyllä kasaan, kun leikkaamme turhia rönsyjä kaikkien maamme kuntalaisten köyhimpien ihmisten tulonlähteistä.

Sairausavusta voidaan hyvinkin  ottaa vähintäin puolet pois, samoin asumistuesta, maksakoot vuokransa ja lääkkeensä aivan kokonaan ilman mitään vinkumista.

Nyt on pelastettava kaikki nuoret ja parrakkaat miehenkyttyrät, jotta saamme lisää työvoimaa "metsätöihin, lakaisukoneenkäyttäjäksi, halonhakkuuseen ja sienten- ja  marjojenpomintaan", sekä siivousapua Kunnan vesi- ja viemärilaitoksen varastoalueelle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 26.10.2015, 09:43:22
"Teksti TV:ssä maininta, että suomalaisia aseita myydään Saudi Arabiaan ja muuallekin Lähi-Itään koko ajan... Tutkijaryhmän julkilausuma..."

Keijo Kullervo

Ps. Niillä aseilla on hyvä teilata vääräuskoisiakin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 26.10.2015, 10:16:51

Ps. Niillä aseilla on hyvä teilata vääräuskoisiakin.

Mistä tiedät vai uskotko vain?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ma 26.10.2015, 19:33:53
"Teksti TV:ssä maininta, että suomalaisia aseita myydään Saudi Arabiaan ja muuallekin Lähi-Itään koko ajan... Tutkijaryhmän julkilausuma..."

Keijo Kullervo

Ps. Niillä aseilla on hyvä teilata vääräuskoisiakin.

Onneksi ei ole Venäläisiä aseita kenelläkään, eikä BUK-ohjuksia, joilla ammuskellaan huvin vuoksi alas lentokoneellisia turisteja
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 26.10.2015, 20:17:49
"Teksti TV:ssä maininta, että suomalaisia aseita myydään Saudi Arabiaan ja muuallekin Lähi-Itään koko ajan... Tutkijaryhmän julkilausuma..."

Keijo Kullervo

Ps. Niillä aseilla on hyvä teilata vääräuskoisiakin.

Ihan tuli mieleen ihmetellä onkohan muslimeilla valtion maksamia sotilasmullaheita, jotka siunaavat aseet joilla vääräuskoisia teilataan.
Suomessahan on valtion maksamia aseiden siunaajia. Ehkä he siunaavat myyntiin menevät aseet.

Näinköhän pastorin siunaama ase toimii muslimin kädessä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ma 26.10.2015, 22:29:21
^^ Eiköhän noita piruntorjuntajoukkoja löydy joka uskontokunnasta ja armeijasta. Muistamme esimerkiksi 2. maailmansodan Jugoslavian alueen muslimi SS-joukot, joissa oli mullahit ja imaamit opettamassa yhden Führerin jumalallista oikeutusta maailman hallitsemiseen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ma 26.10.2015, 22:36:53
^^ Eiköhän noita piruntorjuntajoukkoja löydy joka uskontokunnasta ja armeijasta. Muistamme esimerkiksi 2. maailmansodan Jugoslavian alueen muslimi SS-joukot, joissa oli mullahit ja imaamit opettamassa yhden Führerin jumalallista oikeutusta maailman hallitsemiseen.

Samassa yhteydessä on tietysti hyvä muistaa, että yleensä ateistisissa Waffen-SS -joukoissa tuon muslimidivisioonan lisäksi uskonnollisia upseereita oli ainoastaan suomalaisessa SS-pataljoonassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 02.11.2015, 01:17:29
Muistelen että tässä oli
 - lääkekohu: AIDS-/malaria-lääkkeen oli ostanut yksityinen sijoittajaa Shkreli, joka nosti hintaa 50x tai jotain ja siihen
 - pressaehdokas Hillary Clinton twiittasi maanantaina, että tuohon asiaan (lääkkeiden hinnoitteluun) pitää puuttua
 - ja sitten EU:ssa lääkeyhtiöiden osakkeet romahtelivat 2-4%.
 - alunperin lääkkeen hinta oli GlaxoSmithklinellä ollut vain $1:n ja siitä monien omistusten ja Shkrelin kautta hinta noussut 750x !
Siis: Syyskuussa yksi ainut Hillaryn tweetti sai EU:ta myöten lääkeyhtiöiden osakkeisiin 2-4% romahduksen.


Nyt Hillary teki sen taas. Yksi ainut tweetti sai yksityisvankiloiden osakkeista sulamaan satoja miljoonia dollareita.

For the second time in three weeks, the front-runner for the Democratic nomination wiped millions of dollars off the value of an industry.
- Bloomberg (http://www.bloomberg.com/politics/articles/2015-10-30/hillary-clinton-rattles-prison-stocks-with-a-single-tweet)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 03.11.2015, 17:15:29
Muistelen että tässä oli
 - lääkekohu: AIDS-/malaria-lääkkeen oli ostanut yksityinen sijoittajaa Shkreli, joka nosti hintaa 50x tai jotain ja siihen
 - pressaehdokas Hillary Clinton twiittasi maanantaina, että tuohon asiaan (lääkkeiden hinnoitteluun) pitää puuttua
 - ja sitten EU:ssa lääkeyhtiöiden osakkeet romahtelivat 2-4%.
 - alunperin lääkkeen hinta oli GlaxoSmithklinellä ollut vain $1:n ja siitä monien omistusten ja Shkrelin kautta hinta noussut 750x !
Siis: Syyskuussa yksi ainut Hillaryn tweetti sai EU:ta myöten lääkeyhtiöiden osakkeisiin 2-4% romahduksen.


Nyt Hillary teki sen taas. Yksi ainut tweetti sai yksityisvankiloiden osakkeista sulamaan satoja miljoonia dollareita.

For the second time in three weeks, the front-runner for the Democratic nomination wiped millions of dollars off the value of an industry.
- Bloomberg (http://www.bloomberg.com/politics/articles/2015-10-30/hillary-clinton-rattles-prison-stocks-with-a-single-tweet)

Minusta Hillary saisi twiitata useammin.  ;D
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 04.11.2015, 18:25:36
USA:ssa on siis nyt ainakin kaksi osakkeita heiluttavaa voimanaista: Hillary Clinton ja Oprah Winfrey.
Jälkimmäinen on tullut tunnetuksi pikemmin nostajana kuin laskijana. Äsken Oprah osti Painonvartijat osakkeita ja osake pomppasi pörssissä (ainakin hetkeksi) 100%.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - la 07.11.2015, 07:14:58
Tähän se tulee menemään kaikkialla, sanokaa minun sanoneen: http://yle.fi/uutiset/venajan_ortodoksikirkko_suunnittelee_synnittomia_nettiyhteyksia/8438518

Suurvaltojen mediapeli tulee väkisinkin johtamaan nettiin, joka pirstaloituu. Nettiin, joka tukee palveluntarjoajan maailmankuvaa. Ja sehän luonnollisesti määräytyy sen paikan mukaan, jossa synnyt. Sama wanha, hajoita ja hallitse.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 08.11.2015, 20:05:04

Samassa yhteydessä on tietysti hyvä muistaa, että yleensä ateistisissa Waffen-SS -joukoissa....

Näistä saksalaisista kansallissosialisteista (SDaP tai jotain sellaista....) tuli mieleen, että tänään SDP:n (joistakin vähän pölhö) kansanedustaja Jukka Gustafsson ihmettelee kovin pääministeri Sipilän johtamistyyliä ja antaa neuvoja oikeasta johtamisesta (wie korrekt führen).

Liikuttavaa nähdä opposition suuri huoli nykyhallituksen johtamisesta (führen)..... Nyyh! Olen varmaan arvoinut empaattisia sosisaliratteja ihan väärin.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - su 08.11.2015, 20:47:05
Tähän se tulee menemään kaikkialla, sanokaa minun sanoneen: http://yle.fi/uutiset/venajan_ortodoksikirkko_suunnittelee_synnittomia_nettiyhteyksia/8438518

Suurvaltojen mediapeli tulee väkisinkin johtamaan nettiin, joka pirstaloituu. Nettiin, joka tukee palveluntarjoajan maailmankuvaa. Ja sehän luonnollisesti määräytyy sen paikan mukaan, jossa synnyt. Sama wanha, hajoita ja hallitse.

Internjet  ;D

Pirstoutumista ja rajoituksia on jo. Maailmalla enemmän, mutta meilläkin on ollut hinkua rajoituksiin. Samaan kategoriaan voidaan laskea myös käyttäjien seuranta ja ns. väärien mielipiteiden karsiminen.

Me, jotka saimme elää vapaan internetin nousun, muistelemme sitä aikanaan kaiholla kiikkustuolissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ma 09.11.2015, 04:58:32
Tähän se tulee menemään kaikkialla, sanokaa minun sanoneen: http://yle.fi/uutiset/venajan_ortodoksikirkko_suunnittelee_synnittomia_nettiyhteyksia/8438518

Suurvaltojen mediapeli tulee väkisinkin johtamaan nettiin, joka pirstaloituu. Nettiin, joka tukee palveluntarjoajan maailmankuvaa. Ja sehän luonnollisesti määräytyy sen paikan mukaan, jossa synnyt. Sama wanha, hajoita ja hallitse.

Internjet  ;D

Pirstoutumista ja rajoituksia on jo. Maailmalla enemmän, mutta meilläkin on ollut hinkua rajoituksiin. Samaan kategoriaan voidaan laskea myös käyttäjien seuranta ja ns. väärien mielipiteiden karsiminen.

Me, jotka saimme elää vapaan internetin nousun, muistelemme sitä aikanaan kaiholla kiikkustuolissa.

Näin minäkin vähän pelkään. Oma henkilökohtainen, kohtuullisen valistunut mielipiteeni tästä "mediapelistä" on seuraavanlainen. Tässä on nähtävissä ikään kuin kaksi napaa, USA:n ja Venäjän johtama strateginen painopiste. USA:n strategia on pelotella ja sitä kautta saada ihmiset ajattelemaan mitä kirjoittelevat ja mitä lukevat, ja toisaalta sitten saada runnottua läpi erilaisia rajoittavia käytäntöjä. Heidän pelottelunsa on hyvinkin konreettista "me näemme kaiken, me tallennamme kaiken, me nappaamme sinut" ja toisaalta taas "näettehän, ei tässä sen kummempia tapahdu" (wikileaks, Snowden, war on cyberterrorism). Venäjän strateginen painopiste taas on disinformaatio ja täydellinen kaaos, jonka tarkoituksena on ohjata ihmisten mielenkiinto johonkin sellaiseen, josta he saavat hallinnan tunnetta, ehkä pois netistä kokonaan.

Molemmilla navoilla on sama tavoite: tuhota netti siinä mielessä kun me sen tunnemme. Jos tieto on vapaata, mikään nykyinen valtarakennelma ei voi säilyä entisellään, koska ne perustuvat propagandaan ja tiedon pimittämiseen. Nämä kusetukseen perustuvat vanhat rakennelmat ovat jo alkaneet sortua kuin korttitalo, karkeimmat alkaen 90-luvulta.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 09.11.2015, 12:03:36
Vuokra-asuntojen hinnoista:

"Tätä menoa kun jatkuu vuokrien nousu, alkavat eläkkeet ja vuokrat lähestyä toisiaan uhkaavasti?

Millä rahalla sitten tehdään murkinaa, maksetaan energialaskut ym. ym.

Keijo Kullervo

Ps. Ymmärtääkseni eläkkeet eivät ole nousseet pariin viime vuoteen lainkaan vaan laskeneet, netto, jonkun verran."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 09.11.2015, 12:14:09
On eläkkeitä ja eläkkeitä. Kansaneläkkeet muuttuvat eri tahtiin kuin työeläkkeet.

Asioista voisi ottaa selvää, toki silloin viisastelun mahdollisuus poistuu.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 09.11.2015, 13:04:12
Kaikista suurin voittoprosentti tullee nykyään vuokranantajille, varsinkin kun energialaskut, lämmitys ja valokin on laskemaan päin:

http://www.esaimaa.fi/Online/2015/11/08/Vuokrien%20nousuvauhti%20noin%20kolme%20prosenttia%20vuodessa/2015519830867/4

Vuokranantajat tuskin maksavat vuokralaisiensa energialaskua kuten sähkölaskuakaan?

Keijo Kullervo
 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 09.11.2015, 13:16:03
Kaikista suurin voittoprosentti tullee nykyään vuokranantajille, varsinkin kun energialaskut, lämmitys ja valokin on laskemaan päin:

Älä viitsi valehdella.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: wade - ke 18.11.2015, 12:06:32
Tässä  (http://politiikasta.fi/artikkeli/alexander-stubb-ja-narkissoksen-apologia) analyysi A. Stubbin retoriikasta hänen puhuessaan Helsingin Yliopiston järjestämässä "Tiedettä maailman parhaaksi" -seminaarissa, politiikasta.fi-sivustolta.

Lainaus
Tilanne marraskuisena iltana Helsingin yliopiston juhlasalissa oli siis lähtökohdiltaan varsin ristiriitainen, jopa irvokas.     

Kenneth Burke määrittelee groteskin eli irvokkaan olevan epäjohdonmukaisuutta ilman naurua. Se epäloogisuus ja liioittelu, jotka vaikkapa burleskissa naurattavat, ovat groteskissa vastenmielistä ja jopa pelottavaa. Yleisö saattaa myös nähdä groteskina sellaista, minkä esiintyjä on tarkoittanut vilpittömäksi. Groteski onkin usein yhtä aikaa kauhistuttavaa ja naurettavaa.       
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 19.11.2015, 10:21:19
Vuokra-asuntojen hinnoista:

"Tätä menoa kun jatkuu vuokrien nousu, alkavat eläkkeet ja vuokrat lähestyä toisiaan uhkaavasti?

Millä rahalla sitten tehdään murkinaa, maksetaan energialaskut ym. ym.

Keijo Kullervo

Ps. Ymmärtääkseni eläkkeet eivät ole nousseet pariin viime vuoteen lainkaan vaan laskeneet, netto, jonkun verran."

Tiesitkö muuten ketä syyllistät:

Lainaus käyttäjältä: http://www.verkkouutiset.fi/talous/yle%20vvo%20vuokratuotto%20ayliike%20osinko-43371
Ammattiliitot kuittaavat verovapaat osingot verovaroista tuetun vuokra-asuntoyhtiön vuokratuotoista, kertoo Yle Uutiset

Ammattiyhdistysliike on saanut viiden vuoden aikana lähes 50 miljoonaa euroa vuokra-asuntoyhtiö VVO:n osinkoja. Ammattiliitot eivät maksa veroja tuloistaan.

Ammattiliitot ja -yhdistykset omistavat yli 60 prosenttia Suomen suurimmasta yksityisestä vuokra-asuntoyhtiöstä VVO:sta
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 18:08:05

Työ- ja oikeusministeri Jari Lindström kertoi Ylelle torstaina olevansa valmis terroristien passien poistamiseen. Hän myös harkitsisi ehkä jopa kuolemanrangaistuksen käyttöönottoa.

http://yle.fi/uutiset/oikeusministeri_voisin_ehka_kannattaa_kuolemantuomiota_terroristeille/8469063


Kirjoitin kannanottosta muutaman kommentin Faceen. Ehkä laitan tännekin, kun hukkuu Facen historiaan:

Lainaus
Tappamista seuraa perässä provosoituvin. Kiva, että ao henkilö ilmoittaa mahdollisen räväkkyytensä ryhtyä mukaan tai vähintään tueksi tappoketjuun.

Lainaus
Tai no. Tarkalleen ottaen Lindström harkitsee kuolemantuomion kannattamista. Ehkä hän haistelee kenttää. Jos kannatusta, voisi se tuoda ehkä nostetta alle. Olisikohan tappoketjussa markkinasaumaa? Hmm...

Lainaus
Melkoisia housuunlaskijoita on päättäjissä. Eiköhän tuo kommentti kerro tämän hetken tilasta.


Voi olla, että yleistän liikaa päättäjiä. Toisaalta asiat menevät aika lähellä tuota tasoa muutenkin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 20.11.2015, 18:17:03
Yleistät liikaa päättäjiä. Kommenttisi kertovat ajattelusi tilasta.

Lindström leikkii päättäjää eikä oikein tiedä miten sitä pitäisi leikkiä.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 18:21:40

Nojoo.

Korkealla tasolla ollaan tappoketjuhankkeissa mukana.


Eräs Anna:

Lainaus
Mitä presidentti Urho Kekkonen sanoi?
”Sodan ja rauhan kysymyksissä emme ole puolueettomia. Me olemme rauhan puolella.”

Mitä presidentti Sauli Niinistö sanoo?

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/suomi-haluaa-osallistua-eu-maiden-mukana-aseellisiin-taisteluihin/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 20.11.2015, 18:28:20
Si vis pacem, para bellum
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/Swiss_Luger_1838.jpg)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - pe 20.11.2015, 18:33:34
Jotenkin tuntuu, että Voikkaan Jari on vähän liian vaativassa hommassa kykyihin nähden.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 18:38:25

Si vis pacem, para bellum  Tarkoittaa:  Jos haluat rauhaa, varaudu sotaan.

Terrorismiin ei suhtauduta kuten sotaan. Sotaan liittyviä normeja ei ole puolin eikä toisin.


Voisin tehdä ilmaisun terrorismista:

Varaudu kiristämään otetta, ja kostamaan, ja kosta tarvittaessa jopa kuolemalla, ja jatka kunnes terrorismi on riittävän laaja-alaista, tai sopivan merkittävää, jolloin on yhä selkeämpi oikeus taistella sitä vastaan, minkä koetaan olevan ongelma.

Edellinen on ihmisille riittävä. Näin asioita järjestellään muutenkin. Terrorismia ei haluta pois, mutta sitä vastaan halutaan pitää hallinnoiva ote.


Napakammin:  Tapa, niin jatketaan tappamista.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 20.11.2015, 18:52:53
Jos kuvittelee olevan mahdollista tehdä päteviä yleistyksiä yli vuosikymmenten, niin sitten tekee.

Tilanteessa ja aikana jossa Kekkoen lausuntonsa esitti ei Suomella ollut muuta mahdollisuutta. Tilanne jossa Niinistö lausuntonsa esitti on aivan toinen eikä Niinistöllä käytännössä ole muuta mahdollisuutta.

Terrorismiin suhtaudutaan kuin sotaan. Syyskuun 2001 iskun jälkeen Bush julisti sodan.
Pariisin iskujen jälkeen Hollande julisti sodan.
Sotaan liittyviä kansainvälisiä sääntöjä on. (http://www.ihmisoikeudet.net/index.php?page=sodan-saannot)

Miksi Juha tarkoituksella kirjoitat soopaa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 20.11.2015, 18:54:28

Mitä presidentti Urho Kekkonen sanoi?
”Sodan ja rauhan kysymyksissä emme ole puolueettomia. Me olemme rauhan puolella.”


Kekkonen ei arkaillut tarttua itse aseeseen ja perusasenne oli "säilytä itsenäisyys ja turvaa Suomen kansan asema".

Kun kimppuumme ja ystäviemme kimppuun hyökätään, puolustaudutaan ja suomalaisella sisulla. Kiinanruusuja saavat heilutella vellihousut.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 20.11.2015, 18:56:50
Kekkonen ei arkaillut tarttua itse aseeseen ja perusasenne oli "säilytä itsenäisyys ja turvaa Suomen kansan asema".

Joo, teloitusosaston tulikomentojen antaja.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 19:02:00

Sotaan liittyy normeja. Toisaalta tavan sodissakaan niitä ei aina noudateta. Jos nyt tavan sotia on olemassa. Terrorismi-sotiin tmv liittyy esim siviiliuhreja. Kumpikaan ei niistä piittaa, ei myöskään terrorismia vastaan sotiva, mikäli haitallisia mielikuvia ei synny.


Tilanteessa ja aikana jossa Kekkoen lausuntonsa esitti ei Suomella ollut muuta mahdollisuutta. Tilanne jossa Niinistö lausuntonsa esitti on aivan toinen eikä Niinistöllä käytännössä ole muuta mahdollisuutta.

Jos noin, niin Niinistön tapaus on fiksummin rakennettu. On rakentunut selkeä tilanne, jossa tappamisketju näyttää täysin välttämättömältä. Elämänkulku tiivistyy siihen, että konflikti on edessä. Ei tästä voi kehua mennyttä. Toisaalta jos nyt ollaan tavoitteessa, niin ehkä sitten jonkun mielestä.

Urkki:  http://www.youtube.com/watch?v=2Z50D7Uovb4
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 19:10:25

Jos nyt tässä on oikeasti Urkin puhetta:  http://www.youtube.com/watch?v=2Z50D7Uovb4

Kansalaiset.

Monissa maissa taloudellinen kasvu on pysähtynyt ja työttömyys on nopeasti lisäänynyt. Voimakkaan ja pitkäaikaisen suhdannelaman mahdollisuutta on ennustettu. Olemme todenneet, että oman maammekaan kansalaiset eivät ole säästyneet niiltä ongelmilta, joita syvälle käyvät ongelmat ja muutokset kansainvälisessä taloudellisessa järjestelmässä aiheuttavat.

Nimenomaan vaikeina aikoina seurataan tarkoin, kykeneekö maan poliittinen johto huolehtimaan siitä, että kaikkien kansalaisten elämisen perustarpeet: ravinto, asunto, vaatetus, koulus, terveyden- ja sairaudenhoito voidaan kohtuullisin kustannuksin tyydyttää. Jos tässä epäonnistutaan kansan luottamus poliittiseen johtoon voi saada kokonaisuudessaan pahoja säröjä.



Nykyään ollaan tilanteessa, jossa poliittinen johto heittäytyy uhriksi. "Emme voi kansainvälisille jutuille mitään." Sallittua uhriutumista, kun johto sen tekee itsensä vapauttamiseen. Siis sen päätteeksi, että on myynyt maan / sen itsenäisyyden. En osaa itse kuvata luovutusta, tosin ehkä joku paremmin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 19:19:42
Kekkonen ei arkaillut tarttua itse aseeseen ja perusasenne oli "säilytä itsenäisyys ja turvaa Suomen kansan asema".

Joo, teloitusosaston tulikomentojen antaja.


Urho Kaleva Kekkonen (3. syyskuuta 1900 Pielavesi – 31. elokuuta 1986 Helsinki) oli suomalainen poliitikko ja kahdeksas Suomen tasavallan presidentti. Hän oli tasavallan istuva presidentti yhtäjaksoisesti vuodesta 1956 vuoteen 1981, yli 25 vuoden ajan. Viimeinen presidenttikausi jäi kesken sairauden takia. Syksyllä 1981 Kekkonen joutui siirtymään sairautensa tähden pysyvästi syrjään ja luovuttamaan virkansa hoidon pääministeri Mauno Koivistolle 26. lokakuuta 1981 päivätyssä kirjeessään.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Urho_Kekkonen


Urkki oli sodassa nelikymppisenä ja sisällisodassa jos oli mukana, niin aika nuorena. Sodan käynnin jälkeen on ehkä aatokset muuttuneet sanojen tasolla. Toisaalta tilanne jo päällä oikeasti.

Nykyinen linja puolueettomuudessa on näkynyt pitkään. Tehoa on ollut jossain, jos ei oikeasti juuri Urkin myötävaikuttamana. Kenen myötävaikutusta sitten onkin. Tämän Niinistö ja kumppanit haluaa romuttaa. Onnistuu varmaan melko helposti ja nopeasti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 20.11.2015, 19:43:40

Nykyinen linja puolueettomuudessa on näkynyt pitkään. Tehoa on ollut jossain, jos ei oikeasti juuri Urkin myötävaikuttamana. Kenen myötävaikutusta sitten onkin. Tämän Niinistö ja kumppanit haluaa romuttaa. Onnistuu varmaan melko helposti ja nopeasti.

Tilanne silloin oli se mikä oli. Urho Kaleva Kekkonen on aikansa Suurmies, vähätelköön naperot häntä miten haluttaa.

Hän on muistaakseni voittanut nuorna miesnä Suomen mestaruuden korkeushypyssä. Menkääs kokeilemaan arvostelijat tuotakin aspektia.

Suomi joutui maksamamaan sotakorvauksia ollessaan Saksan mukana toisessa maailmansodassa, siis hävisimme Neuvostoliitolle, raskaiden töiden myötä kehittyi myös nykyinen metalliteollisuutemme.
 
 Koska Juha viimeksi itse olet tehnyt raskaita töitä, siis muita kuin marjanpoimintaa, taikka sairastanut henkistä raskautta.

 Ymmärrän, että haluat muuttaa maailmaa siihen suuntaan, että kenenkään ei tarvitsisi tehdä yhtään mitään, vain miettiä, ihmetellä ja ounastella implisiittisiä kuvioita ympärillään.

 Itsekin olen nykyään arvioinneissani suht´leppoisa, mietiskelen, funtsin niitä näitä, en suinkaan heti laita eetteriin parhaita ideoitani.

 En suinkaan teen niin typeriä ja hätiköityjä juttuja. Harkitsen mitkä ideani poikivat €uroja ja mitkä eivät niin tee.

 Tyydyn moniin eläkkeisiini, joita vastaan olen toki puurtanut vuosikymmenet, osin yksityisyrittäjänä, mutta myös palkkarenkinäkin 45 vuotta. Matkustelen vaimoni kanssa, mutta nyt en mielelläni Pohjois-Afrikkaan
........

 Tsemppiä Juha, hålla dej som man utan extra svårigheter i livet.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 20.11.2015, 19:51:38
Urkki oli sodassa nelikymppisenä ja sisällisodassa jos oli mukana, niin aika nuorena.

Sisällissodassa (Kekkonen puhui vapaussodasta) 17 v, jossa sodassa myös komensi teloitusryhmää. Taisivat olla punaisia joita teloitettiin.

Minun silmissäni Kekkonen tuhrasi kunniansa sotasyyllisyysoikeudenkäynnin kuvioissa, joissa käytti Neuvostoliiton tukea kompromettoidakseen kilpailijansa.
Se mitä sanot Niinistöstä on asioihin perehtymättömän tunnepohjaista ininää. Tutuisit edes kerran asioihin joista menet esittämään noin jyrkkiä mielipiteitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 20:00:49
Tilanne silloin oli se mikä oli. Urho Kaleva Kekkonen on aikansa Suurmies, vähätelköön naperot häntä miten haluttaa.


Kekkostahan ylistin. Tosin tietyltä osin. On varmaan nykytilanteen mukaan myös varsin kyseenalainen. Luulen, että siihen aikaan melko luu hyvässäkin. Tuskin nykyisiä johtajiamme katsotaan montaa noinkaan hyvällä kuin Kekkosta, jonka positiivinen kuva on jonkin verran säilynyt ajassa.

Kekkonen oli isänmaan asialla. Se on aika selvä. Taisi olla aika keinoja kaihtamaton. En osaisi tiukasti tuomita enkä sanoa vapauttavaakaan.

Taloussota tiedettiin. Niinistö oli sen selkeitä julkituojahenkilöitä. Taloussota otettiin annettuna. Ehkä lähdettiin valtaamaan maailmaa sen avulla muilta köyhemmiksi jääviltä. Nyt ollaan itse siinä osassa, etenkin kun menestyneet ovat jättämässä hukkuvaa laivaa, jonka lastin ovat kupanneet, ja tehneet reiän pohjaan.

Niinistö ei ole ehkä syyntakeinen, vaikka tietoa taloudesta on. Siinä käy aina jollekin näin. Terve maailmantalous on asia, jonka takana tulisi olla. Siinä on samalla luonnon ja rauhantilan asialla. Kiristyvä tilanne vie kielteiseen, ja ajan kysymys on vain se, kun syntyy kärsimystä. Missä muodossa syntyykään jännitteiden luomisen ja sen tukemisen takia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 20.11.2015, 20:09:16

Siinä on samalla luonnon ja rauhantilan asialla. Kiristyvä tilanne vie kielteiseen, ja ajan kysymys on vain se, kun syntyy kärsimystä. Missä muodossa syntyykään jännitteiden luomisen ja sen tukemisen takia.

Ymmärsinkö nyt oikein, että Suomen pitäisi mielestässi alistua ja liittyä "maailamnvalloittaja" kalifi Abu Bakr al-Bagdadin kalifaattiin ja vaihtaa rakas Jeesus Allahiin?

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - pe 20.11.2015, 20:15:32
Siinä on samalla luonnon ja rauhantilan asialla. Kiristyvä tilanne vie kielteiseen, ja ajan kysymys on vain se, kun syntyy kärsimystä. Missä muodossa syntyykään jännitteiden luomisen ja sen tukemisen takia.

Ymmärsinkö nyt oikein, että Suomen pitäisi mielestässi alistua ja liittyä "maailamnvalloittaja" kalifi Abu Bakr al-Bagdadin kalifaattiin ja vaihtaa rakas Jeesus Allahiin?


Itsenäinen elämä kansalaisille siinä kun sitä kyetään ottamaan vastaan. Itsenäisyyttä uhkaa moni asia.

Uhkaavien ryhmittymien ja niihin liittyvien uskontojen takia monet kansalaiset ovat olleet hereillä. Se on näkyvää. Muuten voidaan maa viedä jalkojen alta. No problem. Ei kaikki ole isänmaan asialla. Halvalla lähtee.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 20.11.2015, 20:31:14
Juha hieman vain joskus sekoilee.

Juha ei ole uskonnollinen, hän omatoiminen itseajattelija, joka implisiittisesti kokee paljon enemmän kuin joku turbaanipäinen muslimijohdannainen.

Juhalle on ominaista kehitellä omia ajatuskuvioita.

Perinteiselle muslimille, esim. Tahalle tuollainen omaehtoinen asioiden pohdiskelu ei onnistu, se on satavarmaa.
 Muslimit on kyetty niputtamaan Koraanin (eri tulkintojen) mukaisesti johonkin ohjelmaan, jolla ei ole päätä, eikä häntää.

 Juha tietää tämän, siksi hän ei rukoile polvillaan viittä kertaa vurokaudessa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vatupassi - la 21.11.2015, 19:10:11

Jos nyt tässä on oikeasti Urkin puhetta:  http://www.youtube.com/watch?v=2Z50D7Uovb4

Kansalaiset.

Monissa maissa taloudellinen kasvu on pysähtynyt ja työttömyys on nopeasti lisäänynyt. Voimakkaan ja pitkäaikaisen suhdannelaman mahdollisuutta on ennustettu. Olemme todenneet, että oman maammekaan kansalaiset eivät ole säästyneet niiltä ongelmilta, joita syvälle käyvät ongelmat ja muutokset kansainvälisessä taloudellisessa järjestelmässä aiheuttavat.

Nimenomaan vaikeina aikoina seurataan tarkoin, kykeneekö maan poliittinen johto huolehtimaan siitä, että kaikkien kansalaisten elämisen perustarpeet: ravinto, asunto, vaatetus, koulus, terveyden- ja sairaudenhoito voidaan kohtuullisin kustannuksin tyydyttää. Jos tässä epäonnistutaan kansan luottamus poliittiseen johtoon voi saada kokonaisuudessaan pahoja säröjä.



Nykyään ollaan tilanteessa, jossa poliittinen johto heittäytyy uhriksi. "Emme voi kansainvälisille jutuille mitään." Sallittua uhriutumista, kun johto sen tekee itsensä vapauttamiseen. Siis sen päätteeksi, että on myynyt maan / sen itsenäisyyden. En osaa itse kuvata luovutusta, tosin ehkä joku paremmin.




-------------------------------------------------------------------

-------------------------------------------------------------------

Nyt on juttu niin ,että kaikkien maiden päättäjien pitää lyödä viisaat päänsä yhteen, sekä turvallisuuden,ympäritön j a
talouden nimissä, on löydettävä keinot,
ja keinot löytyvät kun on yhteinen tahtotila,
intia on mennyt kierrätyksessä läsimaita jossain asioissa edelle"koska köyhyys on laittanut pakon pärjätä,
eli kekseliäisyys on messissä,
ja länsimaitten on fiksua tukea kehitysmaata oman etunsa nimissä, silloin ei tule liika kansoitusta, kun
koulutus ja tieto ja lukutaito lisääntyvät, kaikki hyötyvät?
ja me kaikki tiedetään jo sekin, että luonto kierrättää omat tuotteensa eritavalla, kuin teollisuus,
nyt on löydettävä yksinkertaiset, mutta tehokkaat keinot?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 23.11.2015, 00:39:15
Siinä on samalla luonnon ja rauhantilan asialla. Kiristyvä tilanne vie kielteiseen, ja ajan kysymys on vain se, kun syntyy kärsimystä. Missä muodossa syntyykään jännitteiden luomisen ja sen tukemisen takia.
Ymmärsinkö nyt oikein, että Suomen pitäisi mielestässi alistua ja liittyä "maailamnvalloittaja" kalifi Abu Bakr al-Bagdadin kalifaattiin ja vaihtaa rakas Jeesus Allahiin?
Mielenkiintoinen ajatus. Siis että meille nousisi uusi Kekkonen II, joka liennyttäisi sotaista länsimaailmaa kalifaattiin ja islamilaiseen maailman päin eli tekisi samaa kuin Kekkonen I teki aikansa "pahan valtakunnan" ja maailmanvaloittajan ja aseviejän ja kommunismivallankumousta vievän NL:n kanssa. Kummassakaan tapauksessa meidän ei tarvi/tarvinnut vaihtaa Jeesusta Allahiin/Lenin-setään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - su 06.12.2015, 17:50:42
Leipäjono Myllypurossa 4.12.2015 (https://www.youtube.com/watch?v=ebnFh6CWACg) (Youtube).

Tällä välin, samassa maassa: Riisiä, pastaa, perunoita, paprikaa... Tältä näyttää pakolaisen ruokalista Heinolassa (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/29/riisia-pastaa-perunoita-paprikaa...-talta-nayttaa-pakolaisen-ruokalista-heinolassa) (ess.fi).
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - su 06.12.2015, 18:11:06
Leipäjono Myllypurossa 4.12.2015 (https://www.youtube.com/watch?v=ebnFh6CWACg) (Youtube).

Tällä välin, samassa maassa: Riisiä, pastaa, perunoita, paprikaa... Tältä näyttää pakolaisen ruokalista Heinolassa (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2015/10/29/riisia-pastaa-perunoita-paprikaa...-talta-nayttaa-pakolaisen-ruokalista-heinolassa) (ess.fi).

Kusetusta ja kuvamanipulaatiota! Jos kuva olisi ollut normaalinopeudella, jono olisi ollut tosi lyhyt! Sitten pisti myös silmään jonottajien hyvät vaatteet. Pitäisi olla rähjäisiä tai jopa alasti jos olisi todellinen hätä. Selkeää anti-jihadistista propagandaa!





NOT. Todella surullinen näky.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - su 06.12.2015, 18:17:56
Kusetusta ja kuvamanipulaatiota! Jos kuva olisi ollut normaalinopeudella, jono olisi ollut tosi lyhyt! Sitten pisti myös silmään jonottajien hyvät vaatteet. Pitäisi olla rähjäisiä tai jopa alasti jos olisi todellinen hätä. Selkeää anti-jihadistista propagandaa!





NOT. Todella surullinen näky.
Näinpä. Luin tai kuulin jostain, että tähän mennessä pisin jono olisi viime pääsiäiseltä, yli kaksi kilometriä. Mutta eihän Suomessa olla köyhiä! Täytyy olla luurangonlaiha ja pöhövatsa, ennen kuin on oikeus valittaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - su 06.12.2015, 18:20:57
Satuin tässä juuri lukemaan pientä tutkimusta aiheesta: http://www.socca.fi/files/2432/Kuka_kay_leipajonossa_Paakaupunkiseudun_ruoanjakotutkimuksen_tuloksia_web.pdf

Suosittelen muillekin. Joitain juttuja:

-asiakkaat ovat pääosin iäkkäitä (2/3 yli 45-vuotiaita)
-miehiä ja naisia on asiakkaina yhtä paljon, mutta miehet ovat tyypillisesti nuorempia kuin naiset.
-73% asiakkaista oli suomen kansalaisia, 27% ulkomaan kansalaisia. Ulkomaan kansalaisia oli erityisesti nuorissa paljon.
-suurimpia ryhmiä olivat työttömät (45%) ja eläkeläiset (35%); pysyvästi työssäkäyviä oli 3%



muoks. väärä sija korjattu
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 06.12.2015, 18:22:28
Niinpä Wade. Rentulla on agenda. Tuota jauhelihakastikettakaan muslimi ei syö. Sika-nauta jauheliha on muuta jauhelihaa halvempaa. Nuo Rentun esille tuomat elintarvikkeet varmaankin hintansa puolesta pahoittavat kunnon maahanmuuttokriitikon mielen. Tyytyisivät hernekeittoon ja mannapuuroon.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - su 06.12.2015, 18:29:24
Satuin tässä juuri lukemaan pientä tutkimusta aiheesta: http://www.socca.fi/files/2432/Kuka_kay_leipajonossa_Paakaupunkiseudun_ruoanjakotutkimuksen_tuloksia_web.pdf

Suosittelen muillekin. Joitain juttuja:

-asiakkaat ovat pääosin iäkkäitä (2/3 yli 45-vuotiaita)
-miehiä ja naisia on asiakkaina yhtä paljon, mutta miehet ovat tyypillisesti nuorempia kuin naiset.
-73% asiakkaista oli suomen kansalaisia, 27% ulkomaan kansalaisia. Ulkomaan kansalaiset oli erityisesti nuorissa paljon.
-suurimpia ryhmiä olivat työttömät (45%) ja eläkeläiset (35%); pysyvästi työssäkäyviä oli 3%
Kiitos linkistä. Olisin arvioinut eläkeläisten osuuden suuremmaksikin, mutuiluna.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 06.12.2015, 18:50:05
Ihan vertailun vuoksi olisi kiva nähdä kuva leipäjonosta Kabulissa ja siellä jaettavasta ilmaisesta ateriasta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - su 06.12.2015, 19:56:17
Valheita ja viettelijöitä vol 1 (https://www.youtube.com/watch?v=l28AReZMtZ4&feature=youtu.be), hyvä koostetallenne koskien Stubbin valehtelua hallintarekisteristä.

Lisko on elementissään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 09.12.2015, 13:47:58

Si vis pacem, para bellum  Tarkoittaa:  Jos haluat rauhaa, varaudu sotaan.

Terrorismiin ei suhtauduta kuten sotaan. Sotaan liittyviä normeja ei ole puolin eikä toisin.


Voisin tehdä ilmaisun terrorismista:

Varaudu kiristämään otetta, ja kostamaan, ja kosta tarvittaessa jopa kuolemalla, ja jatka kunnes terrorismi on riittävän laaja-alaista, tai sopivan merkittävää, jolloin on yhä selkeämpi oikeus taistella sitä vastaan, minkä koetaan olevan ongelma.

Edellinen on ihmisille riittävä. Näin asioita järjestellään muutenkin. Terrorismia ei haluta pois, mutta sitä vastaan halutaan pitää hallinnoiva ote.


Napakammin:  Tapa, niin jatketaan tappamista.

Ehkä hän tarkoittaa selkokielellä sanoen että terrorismi johtuu terrorismin vastustamisesta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 09.12.2015, 14:06:02
"Sanotaan nyt sitten ihan suoraan kiertetelmättä ja kaartelematta.

Paperiteollisuus kuin myös kännykkäteollisuus on pahassa jamassa kun suurimmat firmat  siirsivät tuotantoaan ns. halvemman kustannustason maihin kuten Kiinaan ja Intiaan... Kaiken lisäksi Nokia myi koko puhelin roskan Windowsille.

Miten sitä vientiä voli tulla, kun on saneerattu koko teollisuutta. Viety työpaikkoja ja annettu potkuja perseelle osaavalle henkilökunnalle ympäri Suomen?
Lähes joka päivä tulee joka tuutista ilmoituksia irtisanomisista...

Globaali talous vaatii veronsa.


Kenelläkään ei saa olla suhtkoht hyvin. Siitä kärsivät kaikki onnettomat ympäri maailmaa.

"Kärsi kärsi niin kirkkaimman kruunun Taivaassa saat."

Maailmassa on yksityisellä elävällä ihmisillä keskimäärin ottaen aika vähän onnellisuutta ja hyvinvointia... Suurin osa on surua ja kärsimystä kaiken vaivan palkaksi..."

Keijo Kullervo

Maastapaon syytä voi kysyä Paperiliitolta. Tuskin vastaukseksi tulee: liian suuret palkkavaatimukset. Jatkuvat työnseisaukset romuttivat kannattavuuden. Ajattelepas tätä: Paperiliitto julistaa yhden päivän mielenosoituslakon. Tehtaan alasajaminen, ja käynnistäminen kestää viikon. Työntekijät menettävät osan yhden päivän tuloista tehdas ainakin viikon tulot.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ke 09.12.2015, 14:20:55
Tässä alla oikea viestini:

"
"Sanotaan nyt sitten ihan suoraan kiertetelmättä ja kaartelematta.

Paperiteollisuus kuin myös kännykkäteollisuus on pahassa jamassa kun suurimmat firmat  siirsivät tuotantoaan ns. halvemman kustannustason maihin kuten Kiinaan ja Intiaan... Kaiken lisäksi Nokia myi koko puhelin roskan Windowsille.

Miten sitä vientiä voli tulla, kun on saneerattu koko teollisuutta. Viety työpaikkoja ja annettu potkuja perseelle osaavalle henkilökunnalle ympäri Suomen?
Lähes joka päivä tulee joka tuutista ilmoituksia irtisanomisista...

Globaali talous vaatii veronsa.

Kenelläkään ei saa olla suhtkoht hyvin. Siitä kärsivät kaikki onnettomat ympäri maailmaa.

"Kärsi kärsi niin kirkkaimman kruunun Taivaassa saat."

Maailmassa on yksityisellä elävällä ihmisillä keskimäärin ottaen aika vähän onnellisuutta ja hyvinvointia... Suurin osa on surua ja kärsimystä kaiken vaivan palkaksi..."

Keijo Kullervo


Jatko oli 'nimimerkki Saares' omaa tekstiä joka ei ollut kirjoittamaani.

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - ke 09.12.2015, 21:39:00

Niinistö on suosituin tulevaksi presidentiksi.

Kun Niinistö valittiin Halosen jälkeen, ajattelin itse, että Suomi on muuttunut kieteiseen suuntaan, ja uusi keulakuva on sen mukainen. Vaikea sanoa, mistä muutos johtuu, jos näin on. Näyttäis siltä, että alkuepäilykseni piti paikkaansa. Niinistö sinällään ei tietysti ole se, joka on ongelma. No ehkä osa sitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 09.12.2015, 21:44:54
Niinistöstä en ole pitänyt koskaan. Se ei johdu siitä, mitä puoluetta hän on edustanut, vaan siitä, kuinka kaksinaamainen poliitikko hän on. Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen, kun hänet valittiin presidentiksi. Suomalaiset ovat kovin sinisilmäistä kansaa. Halosessa oli paljon enemmän munaa kuin munattomassa Niinistössä. Eunukki mikä eunukki.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - ke 09.12.2015, 21:51:32

Ehkä Halonen epäonnistui jossain. Seurauksena oli kentän varaaminen Niinistölle avautuvan markkinaraon vuoksi. Vaikea sanoa tarkemmin.

Voi olla, että kokonaisuus on sillä tavoin vaikeasti hallittava, että haluttiin enemmän rautalankaa epävarmuuden takia. Niinistöllä painottuu selkeämmät palikat, kuten talous, jonka mukaan maailma näyttää pyörivän, eli ei niin, että ihmiset olisivat talouden yläpuolella, siis talous olisi oleellisesti ottaen ihmisten käytössä.

Epävarmuudessa on turvallisempaa turvautua varmaan. Turvanhaku ehkä ratkaisi, ei epävarmuudessa eläminen. Suomalainen taitaa olla muutenkin paljon varmistava. Halosen epämääräiset vetoalueet ei koettu tuovan kovin konkreettista. Miinakielto taisi olla jo täydellisen epärealismin puolelle sijoittuva järjettömyys.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - ke 09.12.2015, 21:57:12
Itselleni on mystistä, miksi Ahtisaaren presidenttikauteen suhtaudutaan niin negatiivisesti ja häntä pilkattiin mm ylipainosta niin rajusti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - ke 09.12.2015, 22:02:04
Itselleni on mystistä, miksi Ahtisaaren presidenttikauteen suhtaudutaan niin negatiivisesti ja häntä pilkattiin mm ylipainosta niin rajusti.


Ehkä ei kumarrelut niin paljoa odotetuille suunnille. Niinistö on palvotummaksi tehty.

Niinistössä on todennäköisesti myös rohkeutta olla eri mieltä. Tarvetta hän ei monesti koe ihan niin paljoa. Näin kai.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 09.12.2015, 23:42:02
Niinistö on suosituin tulevaksi presidentiksi.

Halonen oli vielä aktiivinen ulkopolitiikassa, sekä ihmisoikeuksien, demokratian ja kansalaisyhteiskunnan suhteen. Hänen kannatuksensa oli korkealla kahden presidenttikauden ajan. Yleinen tuuli kävi kuitenkin oikealle.

Niinistö valittiin presidentiksi hänen lyödessään liian modernin Pekka Haaviston. Demarien kansaan vetoamaton yrmy Paavo Lipponen jäi vaaleissa viidenneksi. Taisi päästä ehdokkaaksi SDP:ssä omaamansa vallan turvin.

Niinistön profiili on matala ja Niinistö vaikuttaa nuoren vaimonsa rinnalla vanhenevan niin, että tuoreempi keulakuva olisi kokoomuksellekin tarpeen. Oleellisemmalle vaikuttaa mitä Niinistö jättää tekemättä kuin mitä hän tekee. Kokoomuksen Katainen ja Stubb ovat ovat toimineet ahneina oikeistovallankäyttäjinä hyvinvointiyhteiskunnan alas ajamiseksi ja menettäneet kansan luottamuksen.

Sipilältä odotettiin, että hän onnistuisi tuota pikaa näyttämään jonkinlaista valoa, mutta nyt kun näköpiirissä on vain kurjistusta tarjota kansakunnan selkärankana oleville kolmen palkkatonnin duunareille, niin yritystoiminnan tukemisesta ei ole näköpiirissä minkään moista ratkaisua valtakunnan hyvinvoinnille. Tasavallan Pelastajan olemus on jo tuskaisen kärsivä kuin ristinpuun kantajalla. Ei näytä hän tulevaisuuden isähahmolle.

Urpilaisen aikaan duunarit loikkivat rehvakkaasti puhuvan Soinin taakse. Nyt kun Soinin aika olisi lunastaa sanojaan, mutta joutuukin niitä urakalla syömään, duunarit luikkivat häntä koipien välissä takaisin ilman että Rinteellä olisi osoittaa poliittista suuntaa johon kulkea.

Vuoden 2018 presidentinvaalien kuviot ovat ovat vielä rakentamatta ja luonnollisesti paremman puutteessa istuva presidentti pitää ykköspaikkaa tässä vaiheessa. Presidentin asema on kutistunut symboliseksi, mutta kyllä puolueet sitä himoitsevat.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - ke 09.12.2015, 23:44:53
Oleellisemmalle vaikuttaa mitä Niinistö jättää tekemättä kuin mitä hän tekee. Kokoomuksen Katainen ja Stubb ovat ovat toimineet ahneina oikeistovallankäyttäjinä hyvinvointiyhteiskunnan alas ajamiseksi ja menettäneet kansan luottamuksen.


Parempi, ettei itse ole käsien tahraaja.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 11.12.2015, 21:14:25
Halonen oli vielä aktiivinen ulkopolitiikassa, sekä ihmisoikeuksien, demokratian ja kansalaisyhteiskunnan suhteen. Hänen kannatuksensa oli korkealla kahden presidenttikauden ajan. Yleinen tuuli kävi kuitenkin oikealle.

Niinistö valittiin presidentiksi hänen lyödessään liian modernin Pekka Haaviston. Demarien kansaan vetoamaton yrmy Paavo Lipponen jäi vaaleissa viidenneksi. Taisi päästä ehdokkaaksi SDP:ssä omaamansa vallan turvin.

Niinistön profiili on matala ja Niinistö vaikuttaa nuoren vaimonsa rinnalla vanhenevan niin, että tuoreempi keulakuva olisi kokoomuksellekin tarpeen. Oleellisemmalle vaikuttaa mitä Niinistö jättää tekemättä kuin mitä hän tekee. Kokoomuksen Katainen ja Stubb ovat ovat toimineet ahneina oikeistovallankäyttäjinä hyvinvointiyhteiskunnan alas ajamiseksi ja menettäneet kansan luottamuksen.

Sipilältä odotettiin, että hän onnistuisi tuota pikaa näyttämään jonkinlaista valoa, mutta nyt kun näköpiirissä on vain kurjistusta tarjota kansakunnan selkärankana oleville kolmen palkkatonnin duunareille, niin yritystoiminnan tukemisesta ei ole näköpiirissä minkään moista ratkaisua valtakunnan hyvinvoinnille. Tasavallan Pelastajan olemus on jo tuskaisen kärsivä kuin ristinpuun kantajalla. Ei näytä hän tulevaisuuden isähahmolle.

Urpilaisen aikaan duunarit loikkivat rehvakkaasti puhuvan Soinin taakse. Nyt kun Soinin aika olisi lunastaa sanojaan, mutta joutuukin niitä urakalla syömään, duunarit luikkivat häntä koipien välissä takaisin ilman että Rinteellä olisi osoittaa poliittista suuntaa johon kulkea.

Vuoden 2018 presidentinvaalien kuviot ovat ovat vielä rakentamatta ja luonnollisesti paremman puutteessa istuva presidentti pitää ykköspaikkaa tässä vaiheessa. Presidentin asema on kutistunut symboliseksi, mutta kyllä puolueet sitä himoitsevat.
Hyvä pääpiirteittäinen tiivistelmä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 14.12.2015, 17:33:45
Ääliörastit ja natsihenkiset suuret ajattelijat ja pienen Suomen kansan pelastajat suomalaisen sisun kantavat voimat Olli Immonen ja James Hirvisaari koettelevat sananvapauden rajoja ja joutunevat kirjoituksistaan ja puheistaan raastupaan. Entinen kansanedustaja Hirvisaari on jo kertaalleen saanut tuomion kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Aihe oli muistaakseni Kikkarapäille kuonoon. Nyt: http://seura.fi/isanpikajuna/immonen-lopullinen-ratkaisu-hirvisaari-maenpaa-suomen-sisu?shared=5512-76f12b2a-999
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Rasti ruutuun - ma 14.12.2015, 17:39:50
Ääliörastit

Tarkoitatko tällä minua?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 14.12.2015, 18:05:34
Ääliörastit

Tarkoitatko tällä minua?

En tarkoittanut. Kirjoitusvirhe oli vahinko, vaikka mielestäni oletkin ääliö, enkä yhtään ihmettelisi sinun mahdollisia sympatioitasi Imbesilli-immosen ja Hinttari-Hirvisaaren rasistisia ja laittomia kirjoituksia kohtaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 14.12.2015, 18:11:11
Ääliörastit ja natsihenkiset suuret ajattelijat ja pienen Suomen kansan pelastajat suomalaisen sisun kantavat voimat Olli Immonen ja James Hirvisaari koettelevat sananvapauden rajoja ja joutunevat kirjoituksistaan ja puheistaan raastupaan. Entinen kansanedustaja Hirvisaari on jo kertaalleen saanut tuomion kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Aihe oli muistaakseni Kikkarapäille kuonoon. Nyt: http://seura.fi/isanpikajuna/immonen-lopullinen-ratkaisu-hirvisaari-maenpaa-suomen-sisu?shared=5512-76f12b2a-999

Jako oikeistoon ja vasemmistoon ei tunnetusti määrittele kovin hyvin poliittista kenttää. Joidenkin mielestä parempi jako on kollektivismi ja individualismi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Rasti ruutuun - ma 14.12.2015, 18:25:18
Ääliörastit

Tarkoitatko tällä minua?

En tarkoittanut. Kirjoitusvirhe oli vahinko, vaikka mielestäni oletkin ääliö, enkä yhtään ihmettelisi sinun mahdollisia sympatioitasi Imbesilli-immosen ja Hinttari-Hirvisaaren rasistisia ja laittomia kirjoituksia kohtaan.

Kiitoksia tarkennuksesta.

Mitä tulee määritelmääsi minusta ääliönä, tietänet silloin siis jotain, mitä muut eivät tiedä.

On muuten hyvä, ettet lähde sen enempää ihmettelemään minun sympatioita, tulee vaan pää vielä kipeämmäksi....
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - ma 14.12.2015, 18:26:25
Ääliörastit ja natsihenkiset suuret ajattelijat ja pienen Suomen kansan pelastajat suomalaisen sisun kantavat voimat Olli Immonen ja James Hirvisaari koettelevat sananvapauden rajoja ja joutunevat kirjoituksistaan ja puheistaan raastupaan. Entinen kansanedustaja Hirvisaari on jo kertaalleen saanut tuomion kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Aihe oli muistaakseni Kikkarapäille kuonoon. Nyt: http://seura.fi/isanpikajuna/immonen-lopullinen-ratkaisu-hirvisaari-maenpaa-suomen-sisu?shared=5512-76f12b2a-999

Jako oikeistoon ja vasemmistoon ei tunnetusti määrittele kovin hyvin poliittista kenttää. Joidenkin mielestä parempi jako on kollektivismi ja individualismi.

Joidenkin mielestä poliittista kenttää kuvaa parhaiten sosiaalidemokraatit ja sitten ne muut puolueet, joille ei anneta edes mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 14.12.2015, 18:41:37
Neste on muodostanut neuvottelukunnan, jonka tarkoitus on tarjota paikka keskustelulle yhtiön ja sen sidosryhmien välillä Nesteen kehittämisestä ja yhteiskunnassa tapahtuvista muutoksista.
Yksi neuvottelukunnan 8 jäsenestä on Teuvo Hakkarainen (ps).

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2015/12/14/nesteen-luottamustehtavaan-teuvo-hakkarainen/201516572/170

Eiköhän joku osaa kommentoida.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 14.12.2015, 20:57:42
Niinistöstä en ole pitänyt koskaan. Se ei johdu siitä, mitä puoluetta hän on edustanut, vaan siitä, kuinka kaksinaamainen poliitikko hän on. Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen, kun hänet valittiin presidentiksi. Suomalaiset ovat kovin sinisilmäistä kansaa. Halosessa oli paljon enemmän munaa kuin munattomassa Niinistössä. Eunukki mikä eunukki.

Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen kuin hänet valittiin presidentiksi!" Onko joku 1950-luvun jälkeen valittu presidentiksi toisin? Kauanko Paavo Väyrynen on pohjustanut mahdollista presidettiyttään? Niinistön linja  eroaa Halosesta siinä että hän pyrkii edistämään Suomen asiaa eikä esimerkiksi raivaamaan esteitä (miinoja) mahdollisen hyökkääjän tieltä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ma 14.12.2015, 21:11:06
............Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen kuin hänet valittiin presidentiksi!" Onko joku 1950-luvun jälkeen valittu presidentiksi toisin? Kauanko Paavo Väyrynen on pohjustanut mahdollista presidettiyttään? Niinistön linja  eroaa Halosesta siinä että hän pyrkii edistämään Suomen asiaa eikä esimerkiksi raivaamaan esteitä (miinoja) mahdollisen hyökkääjän tieltä.

hyvä postaus !!

En silti usko, että hb, ainakaan ilman Halosen käskytystä olisi itse lähtenyt omin nokkinensa poistamaan jalkaväkimiinoja Itärajalta.

Tarkoitan siis, että jos niitä sinne olisi kylvetty naapurin invaasion varalle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 14.12.2015, 21:20:18
 


Niinistöstä en ole pitänyt koskaan. Se ei johdu siitä, mitä puoluetta hän on edustanut, vaan siitä, kuinka kaksinaamainen poliitikko hän on. Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen, kun hänet valittiin presidentiksi. Suomalaiset ovat kovin sinisilmäistä kansaa. Halosessa oli paljon enemmän munaa kuin munattomassa Niinistössä. Eunukki mikä eunukki.

Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen kuin hänet valittiin presidentiksi!" Onko joku 1950-luvun jälkeen valittu presidentiksi toisin? Kauanko Paavo Väyrynen on pohjustanut mahdollista presidettiyttään? Niinistön linja  eroaa Halosesta siinä että hän pyrkii edistämään Suomen asiaa eikä esimerkiksi raivaamaan esteitä (miinoja) mahdollisen hyökkääjän tieltä.

Kuinka kauan Ahtisaari pohjusti presidenttiyttään? Hän suostui ehdokkaaksi pyydettäessä ikään kuin puun takaa. Niinistöllä oli suunnitelma valmiina jo kauan, ennen kuin hän asettui ehdokkaaksi. Hän odotti Halosen poistumista markkinoilta.

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan? Onneksi Suomi noudattaa kansainvälisiä suosituksia ja sopimuksia tuossa asiassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 14.12.2015, 21:25:18
............Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen kuin hänet valittiin presidentiksi!" Onko joku 1950-luvun jälkeen valittu presidentiksi toisin? Kauanko Paavo Väyrynen on pohjustanut mahdollista presidettiyttään? Niinistön linja  eroaa Halosesta siinä että hän pyrkii edistämään Suomen asiaa eikä esimerkiksi raivaamaan esteitä (miinoja) mahdollisen hyökkääjän tieltä.

hyvä postaus !!

En silti usko, että hb, ainakaan ilman Halosen käskytystä olisi itse lähtenyt omin nokkinensa poistamaan jalkaväkimiinoja Itärajalta.

Tarkoitan siis, että jos niitä sinne olisi kylvetty naapurin invaasion varalle.

No, sinäkin olet profiloitunut russofobiksi ja nationalistiksi jo aikoja sitten. Varo, ettet astu kesällä marjoja ja sieniä poimiessasi liukumiinoihin. Pilkkaat jatkuvasti socratesta krempoista, mutta olet jo niin vanha raihnainen ukko, että tuokin pilkka osuu vielä omaan nilkkaasi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 14.12.2015, 21:58:41
Joidenkin mielestä poliittista kenttää kuvaa parhaiten sosiaalidemokraatit ja sitten ne muut puolueet, joille ei anneta edes mahdollisuutta.

Kaikki puolueet perustuvat kollektivismiin ja kaikki kollektivistiset ideologiat johtavat kansanmurhaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ma 14.12.2015, 22:52:32
............ kaikki kollektivistiset ideologiat johtavat kansanmurhaan.

Kaikki kollektiiviset Muslimijohdannaisten ryhmittyvät päätyvät toistensa murhaamiseen ???
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 18.12.2015, 18:10:11



Niinistöstä en ole pitänyt koskaan. Se ei johdu siitä, mitä puoluetta hän on edustanut, vaan siitä, kuinka kaksinaamainen poliitikko hän on. Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen, kun hänet valittiin presidentiksi. Suomalaiset ovat kovin sinisilmäistä kansaa. Halosessa oli paljon enemmän munaa kuin munattomassa Niinistössä. Eunukki mikä eunukki.

Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen kuin hänet valittiin presidentiksi!" Onko joku 1950-luvun jälkeen valittu presidentiksi toisin? Kauanko Paavo Väyrynen on pohjustanut mahdollista presidettiyttään? Niinistön linja  eroaa Halosesta siinä että hän pyrkii edistämään Suomen asiaa eikä esimerkiksi raivaamaan esteitä (miinoja) mahdollisen hyökkääjän tieltä.

Kuinka kauan Ahtisaari pohjusti presidenttiyttään? Hän suostui ehdokkaaksi pyydettäessä ikään kuin puun takaa. Niinistöllä oli suunnitelma valmiina jo kauan, ennen kuin hän asettui ehdokkaaksi. Hän odotti Halosen poistumista markkinoilta.

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan? Onneksi Suomi noudattaa kansainvälisiä suosituksia ja sopimuksia tuossa asiassa.

Tarkistapa tietosi. Sauli Niinistö oli presidenttiehdokkaana samaan aikaan kuin Tarja Halonen vuonna 2006. Miinat ovat kenen tahansa hyökkääjän torjuntaan. Ei niissä ole nimilappua kenelle ne ovat varatut. Aivan kuten kaikki muutkin aseet ne kohdistuvat HYÖKKÄÄJIIN. Maamiinat eivät hyökkää, ne ovat puolustusaseita. Kansainväliset sitoumukset astuvat voimaan vasta kun maa allekirjoittaa sitä koskevan sopimuksen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 18.12.2015, 18:23:20



Niinistöstä en ole pitänyt koskaan. Se ei johdu siitä, mitä puoluetta hän on edustanut, vaan siitä, kuinka kaksinaamainen poliitikko hän on. Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen, kun hänet valittiin presidentiksi. Suomalaiset ovat kovin sinisilmäistä kansaa. Halosessa oli paljon enemmän munaa kuin munattomassa Niinistössä. Eunukki mikä eunukki.

Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen kuin hänet valittiin presidentiksi!" Onko joku 1950-luvun jälkeen valittu presidentiksi toisin? Kauanko Paavo Väyrynen on pohjustanut mahdollista presidettiyttään? Niinistön linja  eroaa Halosesta siinä että hän pyrkii edistämään Suomen asiaa eikä esimerkiksi raivaamaan esteitä (miinoja) mahdollisen hyökkääjän tieltä.

Kuinka kauan Ahtisaari pohjusti presidenttiyttään? Hän suostui ehdokkaaksi pyydettäessä ikään kuin puun takaa. Niinistöllä oli suunnitelma valmiina jo kauan, ennen kuin hän asettui ehdokkaaksi. Hän odotti Halosen poistumista markkinoilta.

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan? Onneksi Suomi noudattaa kansainvälisiä suosituksia ja sopimuksia tuossa asiassa.

Tarkistapa tietosi. Sauli Niinistö oli presidenttiehdokkaana samaan aikaan kuin Tarja Halonen vuonna 2006. Miinat ovat kenen tahansa hyökkääjän torjuntaan. Ei niissä ole nimilappua kenelle ne ovat varatut. Aivan kuten kaikki muutkin aseet ne kohdistuvat HYÖKKÄÄJIIN. Maamiinat eivät hyökkää, ne ovat puolustusaseita. Kansainväliset sitoumukset astuvat voimaan vasta kun maa allekirjoittaa sitä koskevan sopimuksen.

Voiko joku olla niin pihalla, että kaikki aseet kohdistuvat hyökkääjiin? Näköjään voi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 18.12.2015, 18:38:53

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan?

Kysymys on hassu ja kuvaa täysin asiantuntematonta pelleä. Kuka ei ole mahdollinen hyökkääjä?
Vihollista kuvaa kyky ja tahto. Kyky rakennetaan ajan ja rahan kanssa, tahto voi muuttua yhdessä yössä.

Miinoja ei asennettaisi Pohjanmeren rannikolle mutta asennettaisiin itärajalle. Mistähän se johtuu?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 18.12.2015, 18:50:01

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan?

Kysymys on hassu ja kuvaa täysin asiantuntematonta pelleä. Kuka ei ole mahdollinen hyökkääjä?
Vihollista kuvaa kyky ja tahto. Kyky rakennetaan ajan ja rahan kanssa, tahto voi muuttua yhdessä yössä.

Miinoja ei asennettaisi Pohjanmeren rannikolle mutta asennettaisiin itärajalle. Mistähän se johtuu?

Hassua on se, ettet sinä tiedä edes sanojen kuka ja mikä eroa. Ja se, että sinun russofobiasi alkaa vähin erin muuttua paniikiksi, kun pidät Venäjää vihollisenasi, jolla on sekä kyky, että tahto. Olen tiennyt jo kauan, että olet idiootti, mutta dementiasi ja vainoharhasi edistyessä olet yhä sekopäisempi.

Koska muuten se Olkiluodon ydinvoimala valmistuu ja koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä ydinvoimalaa Suomeen? Toivottavasti sitten sinunkin yläkertaasi riittää sähköä valaisemaan päänuppiasi. Todennäköisesti olet jo siinä vaiheessa vaipunut ikuiseen uneen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 18.12.2015, 19:18:10

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan?

Kysymys on hassu ja kuvaa täysin asiantuntematonta pelleä. Kuka ei ole mahdollinen hyökkääjä?
Vihollista kuvaa kyky ja tahto. Kyky rakennetaan ajan ja rahan kanssa, tahto voi muuttua yhdessä yössä.

Miinoja ei asennettaisi Pohjanmeren rannikolle mutta asennettaisiin itärajalle. Mistähän se johtuu?

Hassua on se, ettet sinä tiedä edes sanojen kuka ja mikä eroa. Ja se, että sinun russofobiasi alkaa vähin erin muuttua paniikiksi, kun pidät Venäjää vihollisenasi, jolla on sekä kyky, että tahto. Olen tiennyt jo kauan, että olet idiootti, mutta dementiasi ja vainoharhasi edistyessä olet yhä sekopäisempi.

Koska muuten se Olkiluodon ydinvoimala valmistuu ja koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä ydinvoimalaa Suomeen? Toivottavasti sitten sinunkin yläkertaasi riittää sähköä valaisemaan päänuppiasi. Todennäköisesti olet jo siinä vaiheessa vaipunut ikuiseen uneen.

Nii kaunist ja kannustavaa Saaremaa poik taas päästää suupiälistäs ulospäitte.

On se semne  herr, et niit o harvakseltas.  Muistui miälehe, ko kerra oli samois tilois vastaavalaise nokkava herra kans, nii ko tul puheeks tää Olkluot ?

 Kosk semne laitos sit valmistu, ko on siirret jo mone mont kert ? Joku iäkäs miäs sanos siihe, et:

     - Hiljaa hyvvää tullee

Ja sit viäl, et viäliki hiljempaa, niii, ain paremppa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 18.12.2015, 19:28:58



Niinistöstä en ole pitänyt koskaan. Se ei johdu siitä, mitä puoluetta hän on edustanut, vaan siitä, kuinka kaksinaamainen poliitikko hän on. Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen, kun hänet valittiin presidentiksi. Suomalaiset ovat kovin sinisilmäistä kansaa. Halosessa oli paljon enemmän munaa kuin munattomassa Niinistössä. Eunukki mikä eunukki.

Niinistö pohjusti presidenttiyttään jo paljon ennen kuin hänet valittiin presidentiksi!" Onko joku 1950-luvun jälkeen valittu presidentiksi toisin? Kauanko Paavo Väyrynen on pohjustanut mahdollista presidettiyttään? Niinistön linja  eroaa Halosesta siinä että hän pyrkii edistämään Suomen asiaa eikä esimerkiksi raivaamaan esteitä (miinoja) mahdollisen hyökkääjän tieltä.

Kuinka kauan Ahtisaari pohjusti presidenttiyttään? Hän suostui ehdokkaaksi pyydettäessä ikään kuin puun takaa. Niinistöllä oli suunnitelma valmiina jo kauan, ennen kuin hän asettui ehdokkaaksi. Hän odotti Halosen poistumista markkinoilta.

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan? Onneksi Suomi noudattaa kansainvälisiä suosituksia ja sopimuksia tuossa asiassa.

Tarkistapa tietosi. Sauli Niinistö oli presidenttiehdokkaana samaan aikaan kuin Tarja Halonen vuonna 2006. Miinat ovat kenen tahansa hyökkääjän torjuntaan. Ei niissä ole nimilappua kenelle ne ovat varatut. Aivan kuten kaikki muutkin aseet ne kohdistuvat HYÖKKÄÄJIIN. Maamiinat eivät hyökkää, ne ovat puolustusaseita. Kansainväliset sitoumukset astuvat voimaan vasta kun maa allekirjoittaa sitä koskevan sopimuksen.

Voiko joku olla niin pihalla, että kaikki aseet kohdistuvat hyökkääjiin? Näköjään voi.

Todellakin on maita jotka käyttävät aseita vain hyökkäyksiin kuten on nähty. Maamiinojen hyökkäys on sinulta jäänyt kuitenkin todistamatta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 19.12.2015, 12:11:14

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan?

Kysymys on hassu ja kuvaa täysin asiantuntematonta pelleä. Kuka ei ole mahdollinen hyökkääjä?
Vihollista kuvaa kyky ja tahto. Kyky rakennetaan ajan ja rahan kanssa, tahto voi muuttua yhdessä yössä.

Miinoja ei asennettaisi Pohjanmeren rannikolle mutta asennettaisiin itärajalle. Mistähän se johtuu?

Hassua on se, ettet sinä tiedä edes sanojen kuka ja mikä eroa. Ja se, että sinun russofobiasi alkaa vähin erin muuttua paniikiksi, kun pidät Venäjää vihollisenasi, jolla on sekä kyky, että tahto. Olen tiennyt jo kauan, että olet idiootti, mutta dementiasi ja vainoharhasi edistyessä olet yhä sekopäisempi.

Koska muuten se Olkiluodon ydinvoimala valmistuu ja koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä ydinvoimalaa Suomeen? Toivottavasti sitten sinunkin yläkertaasi riittää sähköä valaisemaan päänuppiasi. Todennäköisesti olet jo siinä vaiheessa vaipunut ikuiseen uneen.

Hitto että osaa hibiscus olla tyhmä. Ja erikoista on hirveä halu esitellä tyhmyyttään.
Ei miinoja - jos niitä olisi - aseteltaisi minun näkemysteni mukaan vaan ammattisotilaat sen päättäisivät. Jos miinat menisivät itärajalle turha nillittää minun russofobiasta.

Venäjällä on kyky tehdä tuhojaan, ja sen tahtoa ei kukaan, ei edes hibiscus, osaa ennustaa. Puolustusvoimien tehtävä on ottaa huomioon eri mahdollisuudet. Ei siinä lusikanpesijöiden ohjeita tarvita.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - la 19.12.2015, 23:52:27

Mikä maa muuten on mahdollinen hyökkääjä ja keitä varten maamiinoja tarvitaan?

Kysymys on hassu ja kuvaa täysin asiantuntematonta pelleä. Kuka ei ole mahdollinen hyökkääjä?
Vihollista kuvaa kyky ja tahto. Kyky rakennetaan ajan ja rahan kanssa, tahto voi muuttua yhdessä yössä.

Miinoja ei asennettaisi Pohjanmeren rannikolle mutta asennettaisiin itärajalle. Mistähän se johtuu?

Hassua on se, ettet sinä tiedä edes sanojen kuka ja mikä eroa. Ja se, että sinun russofobiasi alkaa vähin erin muuttua paniikiksi, kun pidät Venäjää vihollisenasi, jolla on sekä kyky, että tahto. Olen tiennyt jo kauan, että olet idiootti, mutta dementiasi ja vainoharhasi edistyessä olet yhä sekopäisempi.

Koska muuten se Olkiluodon ydinvoimala valmistuu ja koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä ydinvoimalaa Suomeen? Toivottavasti sitten sinunkin yläkertaasi riittää sähköä valaisemaan päänuppiasi. Todennäköisesti olet jo siinä vaiheessa vaipunut ikuiseen uneen.

"Koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä ydinvoimalaa Suomeen? Kerropa se!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 20.12.2015, 09:19:39
hibiscuksen aritmeettiset kyvyt ovat mitä ovat.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 20.12.2015, 09:47:44
hibiscuksen aritmeettiset kyvyt ovat mitä ovat.

Sinä se jaksat tuosta aritmetiikasta vouhottaa. Opettelisit ensin suomen kieltä. Mitä eroa on ydinvoimalalla ja ydinreaktorilla. Vaikka kuinka tutkisit Wikipediaa, niin en usko, että menee jakeluun. En kyllä tiedä, mitä Wiki vikisee. Luultavasti samankaltaista sittaa kuin sinäkin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 20.12.2015, 12:51:12

Koska muuten se Olkiluodon ydinvoimala valmistuu ja koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä ydinvoimalaa Suomeen?

hibiscus haluaa että tätä hänen laskuvirhettään käsitellään.

Mitä eroa on ydinvoimalalla ja ydinreaktorilla.

Ydinvoimala on ainakin komponentit reaktori, ehkä lämmönvaihdin/höyrystin, turbiinilaitos, lauhdutin, jäähdytysvesijärjestelmä, generaattori, muuntaja sisältävä laitos. Ynnä paljon muita järjestelmiä.
Esim. Loviisan laitoksissa on kaksi turbiinilaitosta per reaktori, turbiinilaitoksessa on kolme turbiinia ( 1 kp + 2 mp).
Suomessa on neljä ydinvoimalaa, reaktoreita yhtä paljon. Jos kysytään "koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä ydinvoimalaa Suomeen?" tullaan väittäneeksi että Suomessa on vähemmin kuin neljä ydinvoimalaa, ja kysytään koska neljättä aletaan rakentaa venäläisten toimesta.
Järjetön kysymys, mutta senhän nyt saatoimme arvata.

hibiscus saattoi myös tarkoittaa, että koska venäläiset alkavat rakentaa neljättä venäläistä ydinvoimalaa. Tällä hetkellähän Suomessa on kaksi venäläistä ydinvoimalaa, niissäkin paljon länsimaista teknologiaa, esim. hätäjäähdytysjärjestelmät. Koska neljäs rakennetaan on kysymys johon hibiscus kai kuvittelee tietävänsä vastauksen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 20.12.2015, 13:06:16
Sepe, tulit jälleen osoittaneeksi, että sinulla ei ole mitään tajua suomen kielen käsitteistä. Suomeen ei rakenneta enää ainoatakaan ydinvoimalaa noine sinun luettelemine härpäkkeineen. 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 20.12.2015, 14:47:31
Fennovoima ilmoittaa rakentavansa (http://www.fennovoima.fi/hanke/aikataulu) 2018 - 2024 Hanhikivi 1 ydinvoimalaitoksen.
Mitähän ne oikein aikovat kun hibiscus on päättänyt ettei ydinvoimalaitoksia Suomeen enää rakenneta.

Tästä voit jos osaat katsoa mitä härpäkkeitä laitokseen kuuluu.
(http://www.fennovoima.fi/userData/fennovoima/graafit-logot/Painevesireaktori_web.jpg)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 20.12.2015, 14:52:08
Fennovoima ilmoittaa rakentavansa (http://www.fennovoima.fi/hanke/aikataulu) 2018 - 2024 Hanhikivi 1 ydinvoimalaitoksen.
Mitähän ne oikein aikovat kun hibiscus on päättänyt ettei ydinvoimalaitoksia Suomeen enää rakenneta.

Tästä voit jos osaat katsoa mitä härpäkkeitä laitokseen kuuluu.
(http://www.fennovoima.fi/userData/fennovoima/graafit-logot/Painevesireaktori_web.jpg)

No joo. Aika kuitenkin näyttää, että sinun päätöksesi Hanhikiven ydinvoimalan rakentamisesta kuivuu kokoon ilmoittaa Fennovoima mitä tahansa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 20.12.2015, 15:03:24
Vaikeaa on ollut Fennovoiman taival.
Rakennuslupahakemus on sisällä ja päätös pitäisi tulla 2018. Siihen saakka tehdään infrastruktuuritöitä ja laitoksen ns. tukirakennuksia - majoitustilat, betoniasema, toimisto- ja hallintorakennukset, paloasema, työmaasähköistys, kunnallistekniikka - varsinaista laitosrakentamista ei voi aloittaa ennen rakennuslupaa.

Seuraava etappi Fennovoimalla on esittää käytetyn polttoaineen loppusijoitussuunnitelma kesäkuussa 2016.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ke 30.12.2015, 15:22:46
Älä ole hallituksessa niin kannatus kasvaa ...
http://yle.fi/uutiset/huonoja_uutisia_hallitukselle__sdp_pomppasi_karkeen/8560361

Varsinkin kun nykyisellä hallituksella ei ole muuta kuin niukkuutta jaettavana.

Keijo Kullervo

Ps. Onneksi olen demokraatti, siis kristillisdemokraatti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 30.12.2015, 16:28:52
Ps. Onneksi olen demokraatti, siis kristillisdemokraatti.

Me olemme kaikki niin onnellisia siitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 30.12.2015, 16:57:12
Ps. Onneksi olen demokraatti, siis kristillisdemokraatti.

Me olemme kaikki niin onnellisia siitä.

Keiden teidän nimissä sinä kovin usein puhut ja millä valtuuksilla?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 30.12.2015, 17:05:54
Ps. Onneksi olen demokraatti, siis kristillisdemokraatti.

Me olemme kaikki niin onnellisia siitä.

Keiden teidän nimissä sinä kovin usein puhut ja millä valtuuksilla?

Meidän Huru-ukkojen. Oletko jo unohtanut?

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 30.12.2015, 19:47:35
Ps. Onneksi olen demokraatti, siis kristillisdemokraatti.

Me olemme kaikki niin onnellisia siitä.

Keiden teidän nimissä sinä kovin usein puhut ja millä valtuuksilla?

Meidän Huru-ukkojen. Oletko jo unohtanut?

VA.

Se tollo luulee että me paljastettais porukka. Että on tyhmä.
Kysyisi poliisilta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 31.12.2015, 12:41:43
Ihmettelen...
Suomen hallitus nipistää menoja ja palkkojakin mikäli surullisen kuuluisa pakkolakiesitys menee kaikissa portaissa läpi?

Noinhan se oli ja on...

Nyt hallitus eduskunnan myötä vaikutuksella sai aikaan kauppojen vapaan aukiolon.

Suuret liikeryppäät aukaisevat keskimäärin ovensa aikaisemmin ja sulkevat myöhemmin ja toivovat liikevaihdon vilkastuvan.

Ymmärrykseni mukaan:

"Jos keskimäärin sama raha kiertää, mahdollisesti supistuukin. liikkeissä ko. toimenpiteen johdosta, ei liiketaloudellista voittoa tule näihin liikkeisiin yhtään enempää, mutta ylläpitokustannukset voivat kasvaa palkkojen muodossa."

Keijo Kullervo

Ps. Eri asia jos pikkuliikkeet  saavat mahdollisuuden, kuten kampaamot ym. vastaavat, pitää liikkeensä auki toivomillaan ajoilla, mutta aika näyttäköön ne sitten miten käy.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 01.01.2016, 10:41:00
Ostaisiko yksiön Porista vai ratsutilan Belgiasta? http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/9381033
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 01.01.2016, 11:06:33

Ostaisiko yksiön Porista vai ratsutilan Belgiasta? http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/9381033

Osta ratsutila Belgiasta. Porilaiset ovat turhan usein mielestäni saappaita ja kansallismielisiä rasisteja. En ole käynyt, enkä käy Porissa muulloin kuin Porin jatsien aikaan. Pääsen Kirjurinluodolle kuuntelemaan jatsia ilmaiseksi, mutta maksaisin mielelläni hiukan siitä, että siellä olisi vähän vähemmän porilaisia. Onneksi Reiskaa ei ole siellä näkynyt.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 03.01.2016, 16:59:12
Aseistettu militanttijoukko vallannut liittovaltion rakennuksen USA:ssa: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1451790550840.html

Sisällissotaa odotellessa...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 05.01.2016, 12:36:57
Huumerikokset kannattaa tunnustaa netissä: http://www.iltalehti.fi/viihde/2016010520911458_vi.shtml
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 12.01.2016, 00:48:54
Puola "putinisoituu", sanoo europarlamentin puhemies Marcus Schulz
http://yle.fi/uutiset/saksan_hallitus_torjuu_pakotteet_puolaa_vastaan/8585927

Vakava välirikko EU vs Puola koska nyt Puolassa käytännössä 1-puoluevalta* joka (aikoo) vaihtaa tuomarit ja tiedotusvälineiden johtajat "omiin".


*) 25.10.2015 Puolan vaaleissa eka kerta: "It was also the first election in Poland since the introduction of liberal democracy in 1989 that a party won an absolute majority in parliament."
-https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_parliamentary_election,_2015
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 12.01.2016, 09:35:50
Puola "putinisoituu", sanoo europarlamentin puhemies Marcus Schulz
http://yle.fi/uutiset/saksan_hallitus_torjuu_pakotteet_puolaa_vastaan/8585927

Vakava välirikko EU vs Puola koska nyt Puolassa käytännössä 1-puoluevalta* joka (aikoo) vaihtaa tuomarit ja tiedotusvälineiden johtajat "omiin".


*) 25.10.2015 Puolan vaaleissa eka kerta: "It was also the first election in Poland since the introduction of liberal democracy in 1989 that a party won an absolute majority in parliament."
-https://en.wikipedia.org/wiki/Polish_parliamentary_election,_2015

Olen asunut Puolassa ja tunnen sen kansan melko lailla hyvin. Sosialismin ajan murtuminen alkoi Puolasta, kun kansa nousi vastarintaan. Nyt natsimielinen johto on päässyt valtaan siksi, että osa puolalaisista on hyvinkin kansallismielisiä. Minulle lähetettiin toissa päivänä Puolasta kuvia, joissa kansa osoitti sankoin joukoin mieltään hallituksen ja pääministerin politiikkaa vastaan. Tuo tämän hetken hallituksen idioottijoukko heitetään kyllä aikanaan pihalle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 12.01.2016, 10:14:59

Minulle lähetettiin toissa päivänä Puolasta kuvia, joissa kansa osoitti sankoin joukoin mieltään hallituksen ja pääministerin politiikkaa vastaan. Tuo tämän hetken hallituksen idioottijoukko heitetään kyllä aikanaan pihalle.

Onpas hienoa, että olet ehkä siirtymässä meidän sananvapauden kannattajien leiriin.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 14.01.2016, 11:33:00
Soini jyrähti rectumina kautta:http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-jyrahti-puola-paatoksesta-eu-pysykoon-lestissaan/5688924. Soinia varmaan masentaa persujen tulevaisuuden näkymät, vaikka hän elätteleekin toivoa paremmasta tulevaisuudesta oman poliittisen uransa kannalta.

Puolalaiset toki itse valitsivat uuden kansanedustajajoukon, mutta tiedän, että he ostivat sian säkissä samaan tapaan kuin persuja äänestäneet ostivat Soinin. Nyt Puolassa kaivetaan jo aivan oikein Andrzej Sebastian Dudan jalkojen alta maata. Puolalaiset ovat kansallismielisiä, mutta terveellä tavalla. Soini on kansallismielinen, mutta sairaalla tavalla ja hän osaa kansallissosialisminsa kätkeä melko hyvin. Valehteleva paskiainen ja äänestäjiensä  pettämä  porsas tuo meidän ulkoministerimme on.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 14.01.2016, 11:43:24

Soini on kansallismielinen, mutta sairaalla tavalla ja hän osaa kansallissosialisminsa kätkeä melko hyvin. Valehteleva paskiainen ja äänestäjiensä  pettämä  porsas....

Eikös nuo äänestäjät olleetkin natsirasisteja - oletko nyt hbPösilö närkästynyt heidän puolestaan...

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 17.01.2016, 18:38:54
Joko uskaltaisi ennustaa, etetä Pohjois-Korreassa tulee sotilasvallankaappaus ja lellivauva Kim Jong-un saa kyytiä? http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kim_pohjoisen_eliitti-45492
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - su 17.01.2016, 18:46:49
Joko uskaltaisi ennustaa, etetä Pohjois-Korreassa tulee sotilasvallankaappaus ja lellivauva Kim Jong-un saa kyytiä? http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/kim_pohjoisen_eliitti-45492

Olen yllättynyt Kimin kovista otteista. Kaverihan on muistaakseni ollut suuren osan elämästään ulkomailla, joten luulisi oppineen jotain normaalista hallitsemisesta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 17.01.2016, 19:57:27
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011720971400_uu.shtml

Enemmistö kansasta sallisi katupartiot

***

Stubbin näkemys katupartioiden kieltämisestä ei saa kannatusta kokoomuksenkaan kannattajilta. Itse asiassa kokoomuslaiset vastustavat katupartioiden kieltämistä hieman keskimääräistä enemmän: 60 prosenttia kokoomuslaisista vastaajista ei halua kieltää katupartioita ja vain 19 prosenttia kokoomuslaisista kannattaa niiden kieltämistä.

Eniten partioiden kieltämistä vastustavat perussuomalaiset, joista 71 prosenttia ei halua kieltää partioita. Keskustan kannattajista 58 prosenttia ja SDP:n kannattajista 52 prosenttia vastustaa katupartioiden kieltämistä. Sekä vasemmistoliittolaisista että vihreistä 49 prosenttia ei halua kieltää partioita.

***

Iltalehden teettämässä kyselyssä katupartioiden kieltämistä vastustaa enemmistö vastaajista puoluetaustasta riippumatta. Suhtautuminen partioihin kuitenkin muuttuu, jos kysytään erikseen mielipidettä katupartioon, johon kuuluu äärioikeistolaisia tai rikostaustaisia henkilöitä. Tällöin enemmistö ei hyväksy katupartiointia.

- Se, mitä ihmiset mieltävät katupartioilla, vaikuttaa huomattavasti asiaan. Ihmiset suhtautuvat katupartioihin positiivisesti, jos eivät miellä niihin liittyvän mitään rikollista, Määttänen sanoo.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - su 17.01.2016, 20:16:46
Mikäli maassa on oikeasti tarvetta kansalaisten omiin katupartioihin se kertoo vain, että valtio on epäonnistunut tärkeimmässä olemassaolon oikeutuksessaan: turvallisuuden tuottamisessa.

No, en ole ikinä äänestänytkään sen enempää Vanhasta, Kataista, Soinia kuin Stubbiakaan. Te jotka olette, hävetkää.

Edit: Niin, en myöskään Sipilää.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 17.01.2016, 20:22:11
Suomessa ei ole tarvetta katupartiopojille. Ehkä sinä et ole voinut noita pöislöitä äänestää, mikäli et kuulu Helsingin tai Uudenmaan vaalipiiriin. Eikös Sipilä ole sieltä sinun synnyinseuduiltasi kotoisin. Miksi hän jäi tuosta sinun luettelostasi pois.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 17.01.2016, 20:28:39

Suomessa ei ole tarvetta katupartiopojille.

Nuo sanat minä joudun vielä syöttämään sinulle Pösilö. Valitettavasti.

VA.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - su 17.01.2016, 20:36:22
Eikös Sipilä ole sieltä sinun synnyinseuduiltasi kotoisin.
Ei todellakaan ole; minä sentään olen jostain kotoisin, toisin kuin sinä. :)

Minä olen meiltä, te loputhan olette naapureita vain. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: drontti - su 17.01.2016, 20:59:30
Suomessa ei ole tarvetta katupartiopojille.

Toistaiseksi kaduilla saa kulkea vapaasti, jopa kavereittensa kanssa, ilman että joutuu todistamaan sen kulkemisen olevan tarpeellista.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 17.01.2016, 21:06:39
Olihan noita katupartioita jo 70-luvulla. Kun käppäilin töistä linja-autoasemalle tuli aina matkalla joku pyytämään tupakkaa tai markkaa. Tosin silloin oli puolisen metriä pitempi tukka, 30 kiloa vähemmän painoa eikä partaa. Nykyään ei paljoa mitään pyydellä.

Ihmeellisellä tuurilla säilyin ehjänä. Jotain hihoja tosin taisi repeytyä irti.


Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 17.01.2016, 21:10:23

Suomessa ei ole tarvetta katupartiopojille.

Nuo sanat minä joudun vielä syöttämään sinulle Pösilö. Valitettavasti.

VA.

En oikein usko, että sinussa on miestä syöttämään minulle mitään. Mutta voitko kertoa, mihin noita Odinin rikollisia rasistikatupartioita tarvitaan? Persujen suosta nostamiseenko? Nahkapäät jalat haarallaan seisovat juntit ovat kuvottavia.

http://www.savonsanomat.fi/incoming/2016/01/11/5533654_.jpg/alternates/FREE_640/5533654_.jpg 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 18.01.2016, 10:39:05
Natsirasisti militantti hermoheikko Jussi Niinistö ei pysty tai suostu perustelemaan väitteitään: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/niinisto-lahi-idasta-tulevien-miesten-kotouttamisesta-en-vastaa-tahan/5694706#.VpycNYUa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ma 18.01.2016, 10:51:43
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/video-pellepartio-irvailee-odinin-sotilaille-taytamme-poliisin-saappaat-liikavarpaillamme/5693636

Onkohan näistä apua naisväelle? Senpä haluaisin nähdä (mieluummin kuitenkin turvallisesti Youtubesta kuin paikan päällä...) kun yksi kappale loldearia alkaa ilvehtimään jollekin ahdistelijahäirikölle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 18.01.2016, 11:54:07

Suomessa ei ole tarvetta katupartiopojille.

Nuo sanat minä joudun vielä syöttämään sinulle Pösilö. Valitettavasti.

Mutta voitko kertoa,.....


Kymmenennen kerran: Katupartioissa huolestuneet vanhemmat haluavat turvata saattamalla pelkäävien lastensa koulutietä ja muuta kulkemista.
 
Lainaus

....rikollisia rasistikatupartioita tarvitaan? Persujen suosta nostamiseenko? Nahkapäät jalat haarallaan seisovat juntit ovat kuvottavia.


Älä pelkää, Helsingin poliisi autoissaan suojelee teitä sosiaalidemokraatteja Mannerheimintiellä.

PS.
Pösilön kannattaisi lukea muutakin kuin sosiaalidemokraattista keltaista lehdistöä.


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 18.01.2016, 12:15:34
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/video-pellepartio-irvailee-odinin-sotilaille-taytamme-poliisin-saappaat-liikavarpaillamme/5693636

Onkohan näistä apua naisväelle? Senpä haluaisin nähdä (mieluummin kuitenkin turvallisesti Youtubesta kuin paikan päällä...) kun yksi kappale loldearia alkaa ilvehtimään jollekin ahdistelijahäirikölle.

Ja jos paikalle sattuu ns. originaali katupartiojoukko, se ei saa vahingossakaan mennä pelastamaan sitä lollaria. Niitä ahdistelijahäiriköitä saattaa lisäksi olla monta kymmentä. Korkeintaan saa vienosti ehdottaa että älkää nyt.
Ja ainahan voi huutaa hibiscusta hätiin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 19.01.2016, 12:54:29
Kiina on ilmeisesti päättänyt että reagoi jo etukäteen, ennen kuin Daesh aiheuttaa heillekin määrättömästi päänvaivaa.

http://usadailypolitics.com/us-news/pentagon-confused-thousands-of-chinese-troops-enter-isis-war/

The Kremlin have announced that China are to send 5,000 of its most elite military forces into the Levant War Zone to help Russia in the fight against ISIS
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 19.01.2016, 15:24:04
Pahassa ansioituneen Kari Häkäniemen pikkuveli Jyri yrittää silmänkääntötemppua tai sitten häntä pelottaa, mitä pakkolakien toteuttamisesta voisi seurata. Häkämiehet tuntuvat hiilimonoksidista huolimatta porskuttavan äärioikeistolaisessa hengessä. http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/356546-yllatyskaanne-pakkolait-voidaan-valttaa-ek-taipui-uusiin-neuvotteluihin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - ti 19.01.2016, 20:47:50

Minusta tuntuu, että katupartioista ei lopultakaan ole mihinkään. Vähän kuin porukalla äyskäröitäisi kun veneessä on reikä. Jos ihan pakko, niin varmaan sit kannattaa, mut muuten ei oikein tolkkua.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 19.01.2016, 21:08:07

Minusta tuntuu, että katupartioista ei lopultakaan ole mihinkään. Vähän kuin porukalla äyskäröitäisi kun veneessä on reikä. Jos ihan pakko, niin varmaan sit kannattaa, mut muuten ei oikein tolkkua.

Paljon riippuu siitä, mikä tapaus katupartioihin liittyen saa seuraavaksi julkisuutta.

Jos he hakkaavat  mihinkään syyttömän hipin, tai ulkomaalaiselta näyttävän suomalaisen syyttä tai hyvin pienestä syystä, on heidät tuomittu häviämään.

Jos he onnistuvat estämään puskajoukkoraiskauksen pääsemisen alkua pidemmälle, heitä nähdään pian kaikkialla.

Heidän kannattaisi pyytää apua mediatoimistoilta julkisuuskuvaan liittyen,uudelleennimeäminenkin voisi olla paikallaan, ja logo. Toisaalta, ei taida olla montaakaan yhteiskuntasuhteisiin erikoistunutta toimistoa joka olisi perssuuntaan kallellaan.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 19.01.2016, 21:28:05
Mikäli maassa on oikeasti tarvetta kansalaisten omiin katupartioihin se kertoo vain, että valtio on epäonnistunut tärkeimmässä olemassaolon oikeutuksessaan: turvallisuuden tuottamisessa.

No, en ole ikinä äänestänytkään sen enempää Vanhasta, Kataista, Soinia kuin Stubbiakaan. Te jotka olette, hävetkää.

Edit: Niin, en myöskään Sipilää.
samaa mieltä ensimmäisestä lauseestasi.

 mitä mieltä olet tästä stubbia kehuvasta blogistista, joka käsittääkseni epäilee jopa venäjän masinoivan eurooppaan väkivaltaista säpinää, ja näin ollen olisimme venäjän vedättäminä toistemme kurkuissa?
Minusta oli alusta asti selvää, etteivät Kölnin ja muiden kaupunkien tapahtumat olleet spontaaneja eivätkä peräisin mistään turvapaikanhakijoiden kulttuurisesta raiskaustaipumuksesta, kuten rasistiset ja islamofobiset sivustot haluaisivat väestön uskovan.
Venäjän turvallisuuspalvelu on käytännössä ainoa toimija Euroopassa, jolla on kyky mobilisoida tuhansia miehiä väkivaltaiseen toimintaan yhtäaikaisesti yli kymmenessä keskeisessä kaupungissa ilman että tekijöistä vieläkään oikein ymmärretään, keitä he olivat ja mistä tulivat.
http://maailmajapaikat.blogspot.de/2016/01/organisoidusta-naisten-ahdistelusta.html
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ti 19.01.2016, 21:31:07

Minusta tuntuu, että katupartioista ei lopultakaan ole mihinkään. Vähän kuin porukalla äyskäröitäisi kun veneessä on reikä. Jos ihan pakko, niin varmaan sit kannattaa, mut muuten ei oikein tolkkua.

Paljon riippuu siitä, mikä tapaus katupartioihin liittyen saa seuraavaksi julkisuutta.

Jos he hakkaavat  mihinkään syyttömän hipin, tai ulkomaalaiselta näyttävän suomalaisen syyttä tai hyvin pienestä syystä, on heidät tuomittu häviämään.

Jos he onnistuvat estämään puskajoukkoraiskauksen pääsemisen alkua pidemmälle, heitä nähdään pian kaikkialla.

Heidän kannattaisi pyytää apua mediatoimistoilta julkisuuskuvaan liittyen,uudelleennimeäminenkin voisi olla paikallaan, ja logo. Toisaalta, ei taida olla montaakaan yhteiskuntasuhteisiin erikoistunutta toimistoa joka olisi perssuuntaan kallellaan.
tällainen tilanne on valitettavasti tuhannen taalan mahdollisuus myös äärioikeistolle nousta hörhöporukasta katujen valtaajaksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 19.01.2016, 22:15:16
Heidän kannattaisi pyytää apua mediatoimistoilta julkisuuskuvaan liittyen,uudelleennimeäminenkin voisi olla paikallaan, ja logo. Toisaalta, ei taida olla montaakaan yhteiskuntasuhteisiin erikoistunutta toimistoa joka olisi perssuuntaan kallellaan.
Esim. Miltton Networks:
http://blogit.kansanuutiset.fi/kaasuputki/miltton-ja-perussuomalaiset-syvastrategiseen-yhteistyohon/
"Viestintäyritys vastaa myös Perussuomalaisten poliittisten ohjelmien sisällöstä ja puolueen periaatteiden määrittelystä. Suomalaisessa poliittisessa lähihistoriassa näin syvä yhteistyökuvio on erittäin harvinainen."

Ja Mambo-media:
http://www.mambomedia.fi/referenssit/etela-suomen-perussuomalaiset/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 19.01.2016, 23:01:02
Heidän kannattaisi pyytää apua mediatoimistoilta julkisuuskuvaan liittyen,uudelleennimeäminenkin voisi olla paikallaan, ja logo. Toisaalta, ei taida olla montaakaan yhteiskuntasuhteisiin erikoistunutta toimistoa joka olisi perssuuntaan kallellaan.
Esim. Miltton Networks:

Oho, enpä ole huomannutkaan. Kovan luokan porukkaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 20.01.2016, 00:52:47
mitä mieltä olet tästä stubbia kehuvasta blogistista, joka käsittääkseni epäilee jopa venäjän masinoivan eurooppaan väkivaltaista säpinää, ja näin ollen olisimme venäjän vedättäminä toistemme kurkuissa?
..Venäjän turvallisuuspalvelu on käytännössä ainoa toimija Euroopassa, jolla on kyky mobilisoida tuhansia miehiä väkivaltaiseen toimintaan yhtäaikaisesti yli kymmenessä keskeisessä kaupungissa ilman että tekijöistä vieläkään oikein ymmärretään, keitä he olivat ja mistä tulivat.
http://maailmajapaikat.blogspot.de/2016/01/organisoidusta-naisten-ahdistelusta.html
Tuo on näin salaliittoallergisena vaikeasti nieltävä psykologian takia. (Miksi muslimit ja arabit tottelisivat nukkeina ortodoksikristittyjä venäläisiä?)

Sen sijaan tämä..
"Minua ei yllättäisi lainkaan mikäli Kölnin levottomuuksien organisaattoreiden tausta olisi Saddamin ja Assadin turvallisuuspalveluissa." - lähde sama ed.

..olisi uskottava mahdollisuus.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 20.01.2016, 07:40:48

..Venäjän turvallisuuspalvelu on käytännössä ainoa toimija Euroopassa, jolla on kyky mobilisoida tuhansia miehiä väkivaltaiseen toimintaan yhtäaikaisesti yli kymmenessä keskeisessä kaupungissa ilman että tekijöistä vieläkään oikein ymmärretään, keitä he olivat ja mistä tulivat.
http://maailmajapaikat.blogspot.de/2016/01/organisoidusta-naisten-ahdistelusta.html

Tuo on näin salaliittoallergisena vaikeasti nieltävä psykologian takia. (Miksi muslimit ja arabit tottelisivat nukkeina ortodoksikristittyjä venäläisiä?)


MtPussyKatilta joskus jotain järkevääkin.

Koska kaikki pakolaiset on kultia, niin syyllinen (jos jotain olisi ehkä tapahtunut) täytyy löytää tahalaisittain valkoisista imperialisteista.
Sala  liitto.

Lainaus

Sen sijaan tämä..
".... Kölnin levottomuuksien organisaattoreiden tausta.... " - lähde sama ed.

..olisi uskottava mahdollisuus.

Kaunis sana "levottomuus". Vähän niinkuin huonommin nukuttu yö.

Rikosilmoituksia ahdistelusta pelkästään Kölnissä on tehty 800. Toininta oli laajamittaista ja suunniteltua. Aivan - yksittäistapauksia.....

Entäs Helsinki?

Pösilöt?

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 20.01.2016, 08:21:02
(Miksi muslimit ja arabit tottelisivat nukkeina ortodoksikristittyjä venäläisiä?)

Uskontohan noilla on se elämää ohjaava asia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - ke 20.01.2016, 18:40:20
mitä mieltä olet tästä stubbia kehuvasta blogistista, joka käsittääkseni epäilee jopa venäjän masinoivan eurooppaan väkivaltaista säpinää, ja näin ollen olisimme venäjän vedättäminä toistemme kurkuissa?
..Venäjän turvallisuuspalvelu on käytännössä ainoa toimija Euroopassa, jolla on kyky mobilisoida tuhansia miehiä väkivaltaiseen toimintaan yhtäaikaisesti yli kymmenessä keskeisessä kaupungissa ilman että tekijöistä vieläkään oikein ymmärretään, keitä he olivat ja mistä tulivat.
http://maailmajapaikat.blogspot.de/2016/01/organisoidusta-naisten-ahdistelusta.html
Tuo on näin salaliittoallergisena vaikeasti nieltävä psykologian takia. (Miksi muslimit ja arabit tottelisivat nukkeina ortodoksikristittyjä venäläisiä?)

Sen sijaan tämä..
"Minua ei yllättäisi lainkaan mikäli Kölnin levottomuuksien organisaattoreiden tausta olisi Saddamin ja Assadin turvallisuuspalveluissa." - lähde sama ed.

..olisi uskottava mahdollisuus.
nyt jos vielä luet kyseistä linkkiä loppuun saakka, esim:

nimenomaan Venäjän turvallisuuspalvelu on perinteisesti panostanut paljon seksuaalisia tunnekuohuja hyödyntävään propagandaan, leimaamiseen ja kompromettaatioon. Sellainen ei ole ollut perinteisesti esimerkiksi islamististen järjestöjen tyyliä, joskin tässä on saattanut tapahtua viime vuosikymmenen aikana muutosta, sillä vastaavasta on viitteitä ainakin Da'ishin osalta. Ei ole sattumaa, että juuri Da'ishin turvallisuuspalvelun rakentajat olivat Saddamin turvallisuuspalvelusta - eli ovat saaneet KGB:n koulutuksen.

sekä

Muuan ääriliike, jolla on ollut vahva osuus Euroopan järjestäytyneessä rikollisuudessa, on kurdien PKK, johon Venäjä on jälleen viime aikoina voimakkaasti panostanut.

ja mietit assadin kohdalla sitä että neuvostoliiton hajottua maalla on ollut tiivis suhde Venäjään. Syyria saa maalta lainoja, aseita ja koulutusta. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Syyria#Hafez_al-Assadin_valtakausi)

sekä lasket yhteen yksi plus yksi.

lisäksi hajota ja hallitse-hybridisodassa myös länsipuolen äärioikeisto saa tukea venäjältä monin tavoin.
Nyt puhutaan jopa Vladimir Putinin ”viidennestä kolonnasta”. (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1418348312628.html)

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 20.01.2016, 21:35:34
Nyt jos nämä ahdisteluhäppeningit ovat Venäjän organisoima hybridisodankäynnin muoto, niin kumpi näistä seikoista on se jota tulee painottaa:

- turvapaikanhakijoista valtaosa on tavallista ja kunnollista väkeä ja turvapaikanhakijoita pitäisi kohdella mentaliteetilla "jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan"

- turvapaikanhakijoissa on niin paljon agentteja ja rikollisia että kaikkien turvallisuuden kannalta olisi paras kun valtaosa heistä toimitettaisiin Suomesta pois keinolla millä hyvänsä

Jos lähdemme etenemään sillä naivilla asenteella että kuitenkin suurin osa Suomeen tulleista nuoremmista ja vanhemmista miehistä olisi ihan asiallista porukkaa, niin käykö niin että vain mahdollistamme tulevat tihutyöt? Jos taas nakkaamme surutta suurimman osan tulijoista takaisin sinne mistä tulivatkin, niin minkä varsinaisen haitallisen ja rikollisen teon olemme tehneet ihmisyyttä vastaan? Emme ole tappaneet tai vahingoittaneet ketään, sillä Suomen rajojen ulkopuolellakin on ihmismäistä elämää eikä se ettei pääse nimenomaan Suomeen tarkoita automaattisesti sitä että nirri lähti, tai terveys.

Ennenvanhaan poliisilla oli oikeus väkijoukossa karjaista että "hajaantukaa". Kenellekään ei tullut mieleen että tämä olisi vakava loukkaus ihmisoikeuksia vastaan jos ei saada seisoskella siinä tientukkeena. Palokunnalla ja ambulanssimiehilläkin oli oikeus käskyttää tarpeen tulleen ihmisiä. Nyt ei ole enää mitään oikeuksia eikä auktoriteettia puuttua toiselta puolelta palloa tulleiden tekemisiin, ja jos joku haluaa omatoimisesti jotenkin tilannetta rauhoitella, alkaa mediassa jumalaton mäkätys ja jäkätys siitä miten se ja se kuuluu polisiille ja tavallisella suomalaisella ei ole mitään oikeuksia missään asiassa.

Tämän takia en olisi ensimmäisenä itkua vääntämässä jos ei jokainen "nuori" mies saakaan jäädä Suomeen. Ei oikein huvittaisi elää maassa joka leimautuu muulle maailmalle Hölmöläksi, varsinkin jos kaiken hullutuksen takana on Venäjä. Helvettiäkö ne EU:n pakotteet pitää nimenomaan meille kostaa, niin monta vuosikymmentä ensin NL:n ja sitten Venäjän takia milloin missäkin asiassa pokkuroituamme.

En kyllä itse aikoinani uskonut kun väitettiin että Somaliasta pakenevat ovat Venäjän agentteja. Jostain syystä olen nyt valmis uskomaan ihan mitä vaan, mitä tulee Lähi-idän porukoihin. Sen verran uskomatonta menoa ollut.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - to 21.01.2016, 01:44:30
Nyt jos nämä ahdisteluhäppeningit ovat Venäjän organisoima hybridisodankäynnin muoto, niin kumpi näistä seikoista on se jota tulee painottaa:

- turvapaikanhakijoista valtaosa on tavallista ja kunnollista väkeä ja turvapaikanhakijoita pitäisi kohdella mentaliteetilla "jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan"

- turvapaikanhakijoissa on niin paljon agentteja ja rikollisia että kaikkien turvallisuuden kannalta olisi paras kun valtaosa heistä toimitettaisiin Suomesta pois keinolla millä hyvänsä

Jos lähdemme etenemään sillä naivilla asenteella että kuitenkin suurin osa Suomeen tulleista nuoremmista ja vanhemmista miehistä olisi ihan asiallista porukkaa, niin käykö niin että vain mahdollistamme tulevat tihutyöt? Jos taas nakkaamme surutta suurimman osan tulijoista takaisin sinne mistä tulivatkin, niin minkä varsinaisen haitallisen ja rikollisen teon olemme tehneet ihmisyyttä vastaan? Emme ole tappaneet tai vahingoittaneet ketään, sillä Suomen rajojen ulkopuolellakin on ihmismäistä elämää eikä se ettei pääse nimenomaan Suomeen tarkoita automaattisesti sitä että nirri lähti, tai terveys.

Ennenvanhaan poliisilla oli oikeus väkijoukossa karjaista että "hajaantukaa". Kenellekään ei tullut mieleen että tämä olisi vakava loukkaus ihmisoikeuksia vastaan jos ei saada seisoskella siinä tientukkeena. Palokunnalla ja ambulanssimiehilläkin oli oikeus käskyttää tarpeen tulleen ihmisiä. Nyt ei ole enää mitään oikeuksia eikä auktoriteettia puuttua toiselta puolelta palloa tulleiden tekemisiin, ja jos joku haluaa omatoimisesti jotenkin tilannetta rauhoitella, alkaa mediassa jumalaton mäkätys ja jäkätys siitä miten se ja se kuuluu polisiille ja tavallisella suomalaisella ei ole mitään oikeuksia missään asiassa.

Tämän takia en olisi ensimmäisenä itkua vääntämässä jos ei jokainen "nuori" mies saakaan jäädä Suomeen. Ei oikein huvittaisi elää maassa joka leimautuu muulle maailmalle Hölmöläksi, varsinkin jos kaiken hullutuksen takana on Venäjä. Helvettiäkö ne EU:n pakotteet pitää nimenomaan meille kostaa, niin monta vuosikymmentä ensin NL:n ja sitten Venäjän takia milloin missäkin asiassa pokkuroituamme.

En kyllä itse aikoinani uskonut kun väitettiin että Somaliasta pakenevat ovat Venäjän agentteja. Jostain syystä olen nyt valmis uskomaan ihan mitä vaan, mitä tulee Lähi-idän porukoihin. Sen verran uskomatonta menoa ollut.

Olettaisi että suurin osa on tavallisia vaarattomia Ahmed Taatelintallaajia. Jos nämä levottomuudet ovat järjestettyjä, joukkoon on ujutettu koulutettuja vihanlietsojia jotka puheillaan vetävät mukaansa näitä Ahmedeja. Itse seuraavat takaa ja huutelevat käskyjä ja ohjeita kuinka pitää menetellä. Tällainen joukkojenohjaus on monissa järjestetyissä mellakoissa. Se selvisi kun kauempaa videoitiin tapahtumia ja johtajien toiminta paljastui.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - to 21.01.2016, 14:15:14
Ajankohtaista: hulinaa tiedossa.

Somen ja median mukaan Tampereella järjestetään lauantaina 23.1. kaksi mielenosoitusta maahanmuuton aiheuttamien epäkohtien johdosta. Toinen tapahtumista on kuulema rauhanomainen ja toisesta en sitten tiedä onko hyvinkin rauhaton. Tosin se rauhanomainenkin voi mennä rauhattomaksi, koska kolmas ryhmä eli anarkistit on jo ilmoittanut lähtevänsä riehumaan Tampereelle maahanmuuton vastustusta vastustamaan. (=Katsoneet löytäneensä hyvän tekosyyn panna paikkoja paskaksi?)

Jos asia kiinnostaa niin löytänee netistä matskua, en itse tähän ala linkkejä tiputtelemaan etten sitten tule mainostaneeksi väärää ryhmää hyvänä ja toista vähemmän hyvänä, kun ei näistä ota enää pirukaan selvää mikä on mitäkin.

Mutta tosiaankin maahanmuuton tai -tungun vastustamistakin ON monen sorttista, eivätkä kaikki ihmiset koe voivansa ajaa samaa agendaa samaan tyyliin. Toisen tulevan häppeningin mainostajat ainakin korostivat että he eivät ole natseja tai KKK-väkeä kuten toisessa ryhmässä.

 ::)

Kai noita mielenosoituksia on jo ollut siellä sun täällä, nämä vaan osuivat silmään juuri tuon takia että on näemmä varsinainen ryhmien ryntäys. Riittääköhän edes nuo kolme, vai tuleeko sinne vielä joku musta hevonenkin hirnumaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 22.01.2016, 08:23:39
Terveisiä Vanhalle Aatamille ja muille persujen ja keskustan kannattajille! http://www.kauppalehti.fi/uutiset/hs-gallup-sdp-selvasti-suosituin-puolue/CAzQ25Hs?ref=ampparit:b76b&ext=ampparit. En ole koskaan äänestänyt demareita valtiollisissa vaaleissa, mutta äänestin kerran presidentinvaalien toisella kierroksella. Kehitys kannatuksesta tuohon suuntaan on mielestäni toki käännös paljon parempaan päin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 22.01.2016, 08:53:21
Terveisiä Vanhalle Aatamille ja muille persujen ja keskustan kannattajille!

Ay-liikkeellä on yhä vahva ote yhteiskunnasta ja media meillä muistuttaa valitettavasti edelleen enemmän venäläistä kuin länsimaista.

Eduskunnan paikkamäärät ratkaistaan vaaleissa. Onneksi meillä on viimein hallitus, joka edes yrittää pysäyttää Suomen putoamisen eurooppalaiseksi paariavaltioksi.
(Ay-pomojahan ei ko. asia voisi edes vähempää kiinnostaa.)

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 22.01.2016, 10:49:15
Terveisiä Vanhalle Aatamille ja muille persujen ja keskustan kannattajille!

Ay-liikkeellä on yhä vahva ote yhteiskunnasta ja media meillä muistuttaa valitettavasti edelleen enemmän venäläistä kuin länsimaista.

Eduskunnan paikkamäärät ratkaistaan vaaleissa. Onneksi meillä on viimein hallitus, joka edes yrittää pysäyttää Suomen putoamisen eurooppalaiseksi paariavaltioksi.
(Ay-pomojahan ei ko. asia voisi edes vähempää kiinnostaa.)

VA.

Joo kansan vain voi laittaa paareille, tämän hallituksen toimilla.

Mutta mitäs kansasta, sitähän saadaan lisää koko ajan ihan pyytämättä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 24.01.2016, 19:02:58
Olipa kerrankin sellainen otsikko Ylen teksti-tv:ssä että nauratti, näinä ankeina aikoina.

 Kahdelle pellelle sakot niskoittelusta
                                       
                                       
 Kaksi eilen Tampereen Rajat kiinni     
 -kulkueen yhteydessä kiinniotettua     
 pellepukuihin sonnustautunutta Loldiers
 of Odin -ryhmän jäsentä on saanut sakot
 niskoittelusta poliisia vastaan.       
                                       
 Tampereen poliisista kerrotaan, että   
 pellet oli otettu kiinni, koska he     
 eivät noudattaneet poliisin käskyjä,   
 vaan jatkoivat kulkuaan kohti         
 mielenosoituspaikkaa, jonne poliisi oli
 kieltänyt heitä menemästä.             
                                       
 Poliisi sanoo poistaneensa henkilöt   
 paikalta yleisen järjestyksen ja       
 turvallisuuden takaamiseksi. Heidät oli
 vapautettu muutaman tunnin päästä, kun
 Rajat kiinni -mielenosoitus oli ohi.   

http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P107_01.html

Nyt varmaan kaikki ajattelevat että siinä se vaan rasistina riekkuu, täysin pilalle mennyt maahanmuuttokriitikko. Nauttii kun suvikset saavat köniinsä. No ei nyt ihan näinkään. Kyllähän siitä vääntäisi vaikka kokonaisen uuden keskustelunaiheen että onko meidän pelättävä yhtäaikaa sekä poliisivaltion tuloa että tihutöihin pyrkivän aineksen rettelöintiä, mutta en nyt tälläerää jaksa. En ole poliisivaltion kannattaja, mutta kun kerta kaikki muutkin viitsivät vaivautua hakemaan luvan mielenosoituksiinsa, niin kyllä pelletkin sen saavat luvan tehdä (kumminkin seuraa vikinää miten natsirasistigestapo-poliisi oli uusnatsien puolella...)

Mutta ei, minua nauratti tosiaan se otsikko. Olisi helvetin hauska elää maassa jossa asiat sanottaisiin kuten ne ovat. Vaikkapa "idiootti sai elinkautisen murhasta" tai "ääliölle rapsahti sakkoja kun tuli pysäköineeksi invapaikalle". Jos on ihminen jonka mielestä ihmiset punnitaan tekojensa mukaan, silloin on toisinaan myös sitä mieltä että pahoista teoista on velvoitettu pientä nimittelyäkin kuuntelemaan. - Mutta ei toki siitä että syntyi siksi ja täksi, näyttää siltä tai tältä jne. Tekojen mukaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 25.01.2016, 09:46:47
Terveisiä Vanhalle Aatamille ja muille persujen ja keskustan kannattajille! http://www.kauppalehti.fi/uutiset/hs-gallup-sdp-selvasti-suosituin-puolue/CAzQ25Hs?ref=ampparit:b76b&ext=ampparit. En ole koskaan äänestänyt demareita valtiollisissa vaaleissa, mutta äänestin kerran presidentinvaalien toisella kierroksella. Kehitys kannatuksesta tuohon suuntaan on mielestäni toki käännös paljon parempaan päin.

Keskustassa pölisee:
Väyrysen ?x takinkääntö. "Hän kertoo tulleensa siihen tulokseen, että puolueen olemassa olevien rakenteiden kautta minun on mahdotonta vaikuttaa Suomen, Euroopan ja koko ihmiskunnan tulevaisuuteen. Väyrynen on ollut keskustan puoluehallituksen ja puoluevaltuuston jäsen."

Vaatimaton Väyrynen on turhautunut kun ei pysty keskustapuolueen kautta vaikuttamaan koko ihmiskunnan tulevaisuuteen. Huom. olemassa olevien rakenteiden kautta. Väyryslaisittain hän tarkoittaa uuden puolueen kokoamista.

"– Olen päättänyt jättäytyä sivuun Keskustan puolue-elinten toiminnasta. Tästedes pyrin vaikuttamaan Suomen linjaan hakemalla yhteyttä samanmielisiin suomalaisiin, sekä sitoutumattomiin että eri puolueissa toimiviin, Väyrynen kirjoittaa."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 26.01.2016, 15:17:29

Keskustassa pölisee:
Väyrysen ?x takinkääntö. "Hän kertoo tulleensa siihen tulokseen, että puolueen olemassa olevien rakenteiden kautta minun on mahdotonta vaikuttaa Suomen, Euroopan ja koko ihmiskunnan tulevaisuuteen. Väyrynen on ollut keskustan puoluehallituksen ja puoluevaltuuston jäsen."

Vaatimaton Väyrynen on turhautunut kun ei pysty keskustapuolueen kautta vaikuttamaan koko ihmiskunnan tulevaisuuteen. Huom. olemassa olevien rakenteiden kautta. Väyryslaisittain hän tarkoittaa uuden puolueen kokoamista.


Ei taida Paavostamme - ajatusten Kemijoesta - tulla uutta Messiasta maailmaan.

...Paavo Väyrysen entinen avustaja ..... Johannes Alaranta tyrmää Väyrysen puheet....
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453785227845.html

Paavo Väyrysellä ei Johannes Alarannan mukaan olisi varaa arvostella muita periaatteidensa myymisestä.
– Väyrynen on itse tyypillinen poliitikko, joka on aina ollut valmis myymään periaatteensa, jos saa sillä valtaa.



Johannes varmaa tietää mitä puhuu.....

PS.
Paavon uran muistetuimmiksi kohokohdiksi ja saavutuksiksi taitavat jäädä lentoemäntien ahdistelu ja lohdutuspalkinto jalasmökkikelkkailussa.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ti 26.01.2016, 19:50:42
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1453787241353.html

Maavoimien komentajalta hurja kauhukuva: ”Ruotsi voi olla sodassa parin vuoden kuluttua”

Aina vaan paranee.  :-[
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 27.01.2016, 12:32:41
Uhka idästä
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/168615-onko-venajalta-kysytty-fsbn-vaitetysta-roolista-itarajalla-ministeri-orpo
Kotimaa | Turvapaikanhakijat Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) on kommentoinut kieli keskellä suuta itärajan turvapaikanhakijatilannetta ja keskustelujaan venäläiskollegansa Vladimir Kolokoltsevin kanssa.

"Sisäministeriön tiedotteen ja Orpon tiedotustilaisuuden mukaan ”laittoman maahantulon tilanne todettiin keskusteluissa vakavaksi ja siihen halutaan löytää yhteinen ratkaisu”.27.1.2016 10:15
– Ei ole kummankaan maan etu, että tilanne ei ole hallinnassa. Vaikka Suomen raja on EU-raja ja Schengen-raja, me totesimme yhteisen tahtotilan olevan, että me pyrimme kahdenväliseen ratkaisuun, Orpo kommentoi tilaisuudessa."

Huom! "Me pyrimme kahdenväliseen ratkaisuun". Näin Orpo edistää Venäjän pyrkimystä lyödä kiilaaa EU:n maiden väliin.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 27.01.2016, 12:49:31

Huom! "Me pyrimme kahdenväliseen ratkaisuun". Näin Orpo edistää Venäjän pyrkimystä lyödä kiilaaa EU:n maiden väliin.

Järkevää se olisikin, että Suomella olisi edes hieman liikkumavaraa, ilman Brysselin herroja.


Eu on järjetön yhteisö kuten tämä maahanmuuttosessio osoittaa.  No sehän hajoaa tällä menolla aika nopeasti, viimeistään ensi vuosikymmenellä, sanonpa vaan.
Ruotsin kautta on tullut yli 30 kertainen määrä ja kunhan kevät koittaa alkaa se souvi uudelleen, elleivät tarkastukset jatku maiden rajoilla.

Nykyisin niitä saa tehdä vain kuusi kuukautta, joten pitää sopia lisäyksestä eli muuttaa sääntöjä.

Miten olisi ellei Orpo pyrkisi kahdenväliseen ratkaisuun? Sehän tarkoittaisi, että tuloväylä on vapaa, sillä mikä niitä estää, jos venäläiset eivät sitä tee.  Suomalaisillahan on tuo inhimillisyysabsekti ja humaani maahanmuuttopolitiikka. (ihan eu,n sääntöjen mukainen.)

Ja jokainen turvapaikanhakija on kohdeltava yksilönä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.01.2016, 16:14:41
Tuskin Venäjänkään etu lopultakaan olisi se että Suomessa hilluu niin voimakas muslimivähemmistö että alkaa todenteolla taivuttamaan Suomessa asioita oman mielensä mukaisiksi. Miten sellaisen sakin kanssa kävisi kauppaa tai harjoittaisi turismia? Suomen miehittäminen sensijaan voisi olla vähän turhan tuskaisi operaatio, koska onhan Suomi kuitenkin isompi kuin joku Krim. Toivon todellakin ettei Venäjä ole päättänyt odottaa siihen asti että (sen itsensä mahdollisesti tänne usuttamat) vaeltelijat laittavat ranttaliksi tosissaan, jolloinka Venäjälle ei jäisi muuta ratkaisua kuin julistaa sota muslimi-Suomea vastaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 27.01.2016, 16:25:29
Äkkiä Natoon ennenkuin Suomessa on muslimihallinto.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.01.2016, 16:31:43
Juu mutta Venäjä senkin kostaisi.  :'(
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ke 27.01.2016, 16:32:06
Helsingin Sanomissa oli tänään artikkeli "HS seurasi pakolaisten piinaa Venäjällä – toive Suomeen pääsystä elää Kantalahden pakkasissa".

Niin kuin otsikkokin kertoo, juttu käsitteli Venäjältä Suomeen pyrkiviä pakolaisia/siirtolaisia/muuten vain tulijoita. Lehdessä esitettiin arvio, että kaikki eivät taida paeta vainoja:

Kantalahdesta on tullut Baabelin torni, jossa tapaa pohjoisafrikkalaisia, syyrialaisia, irakilaisia, iranilaisia, afgaaneja, pakistanilaisia, intialaisia, nepalilaisia ja Saharan eteläpuolisen Afrikan asukkaita. Kaikkia yhdistää sama tavoite: päästä Suomeen.

Osa pyrkijöistä on hyvin pukeutuneita nuoria miehiä, jotka näpyttelevät tabletteja ja syövät ravintoloissa. Kaikki eivät varmaan pakene sotaa tai henkilökohtaista vainoa.


Edellä mainittujen maiden ja alueiden yhteen laskettu asukasluku on yli 2,8 miljardia, joten potentiaalisia tulijoita riittää varsinkin jos, muuttamisen tarkoitus on paremman elämän etsiminen. Helsingin Sanomien jutussa haastateltiin muutamia rajan takana odottavia:

Perheeni on köyhä, eikä minulla tietenkään ole vaimoa, koska minulla ei ole rahaa. Minulla on vain aivoni, ja teen parhaani”, sanoo turistiviisumilla Venäjälle tullut Santush Chapagain, 26.

Suomen puolella tulijat joutuvat rajaviranomaisten kuulusteltavaksi:

Rajakoira nuuhkii Volgan takaluukkua. ”Miksi tulette Suomeen?” tiukkaa rajavartija.

”Tulen hyvää elämää varten”, hymyilee marokkolainen Elkinani Elmehdi, 24, joka on lentänyt Casablancasta Moskovaan turistiviisumilla kuukausi sitten.

Matkakumppani, syyrialainen Allaa Shababy, 19, kertoo kotinsa tuhoutuneen sodassa. ”Tahdon aloittaa uuden elämän. Haluaisin opiskella lääketiedettä.”


Syyt ovat päteviä, kun niitä tarkastellaan yksilöiden kannalta. Kaikkihan yleensä haluaisivat asioidensa olevan paremmin, jos ne ovat huonosti. Jos tulevaisuuden näkymät omassa maassa ovat synkät, ja jos puskaradio kertoo, että kaukaisessa pohjoisen maassa valtio ottaa ihmisiä avokätisesti vastaan ja jopa pääministeri antaa asuntonsa, kukapa ei miettisi lähtemistä matkalle. Kun puskaradio lisäksi kertoo, että ihmemaan valtio jakaa rahaa, järjestää asunnot, ilmaisen terveydenhuollon ja niin edelleen, lähtöpäätös alkaa olla sillä selvä. Hulluhan se on, joka ei ota, kun annetaan.

Helsingin Sanomat tekee asiasta seuraavan yhteenvedon:

Oli Venäjän valtion osuus asiassa mikä hyvänsä, perussyy ei muutu: maailma on lähtenyt liikkeelle. Nuoret eivät enää tyydy kohtaloonsa eriarvoisissa, hajonneissa yhteiskunnissa, vaan etsivät sen raon, josta pääsee kiinni unelmaan. Ja nyt se rako on Sallassa.

Siinäpä se. Maailma on lähtenyt liikkeelle. Eikä tämä koske pelkästään sodan jaloista pakenevia turvapaikanhakijoita vaan niitäkin, joilla menee hyvin. Tyttäreni on opiskellut kansainvälistä liiketoimintaa ja ollut vaihto-opiskelijana ja harjoittelijana ja erilaisilla opintomatkoilla monissa eri maissa kuten Argentiinassa, Brasiliassa, Portugalissa ja Italiassa. Hän on muutenkin reissannut paljon. Muutaman päivän päästä hän lähtee kaverinsa häihin Intiaan. Hänen ystäviään ja opiskelukavereitaan asuu ja työskentelee eri puolilla maailmaa erilaisissa tehtävissä. Tämä vain esimerkkinä siitä, kuinka maailma on “pienentynyt”. Valtioiden rajat ovat menettäneet merkitystään globaalissa taloudessa ja kanssakäymisessä. Tärkeimpiä syitä tähän on ollut todennäköisesti se, että matkustamisesta on tullut halvempaa.

Tämänhetkinen turvapaikanhakijoiden ruuhka kertoo eräänlaisesta muoti-ilmiöstä. Sotia ja kurjuutta on ollut aina, mutta eivät ihmiset yleensä ole lähteneet miljoonittain liikkeelle muulloin kuin aivan äärimmäisissä poikkeustilanteissa, joissa muuta vaihtoehtoa ei kerta kaikkiaan ole ollut - esimerkiksi toisen maailmansodan lopussa, kun maiden rajoja siirreltiin.

Muoti-ilmiö käynnistyi kuin vaivihkaa ja on nyt meneillään. On vaikea sanoa, onko huippu jo saavutettu, vai vieläkö se on edessä. Yksi asia on kuitenkin lähes varma. Ilmiö ei hiivu itsekseen omia aikojaan vaan jatkuu kunnes se lopetetaan määrätietoisilla toimilla eli rajojen sulkemisella. Tuleeko näin tapahtumaan ja milloin, sen näyttää aika.

Yksilöiden kannalta on ymmärrettävää, että he toivovat valtiota pelastajaksi epätoivoisesta tilanteestaan, johon he ovat joutuneet, esimerkiksi  jääkylmään Ladaan ilman rahaa ja ruokaa Venäjän Kantalahdessa.  Ehkä jonkun pitää auttaa näitä ihmisiä, koska onhan heidän tilanteesta kieltämättä vaikea. Ennen pitkää joku voi paleltua kuoliaaksi tai nääntyä nälkään. Peruskysymys kuuluu, miten pitkälle Suomen valtio ja suomalaiset ovat vastuussa Ladoissa ja Volgissa Venäjän puolella kyhjöttelevistä nigerialaisista ja norsunluurannikkolaisista. Entä niistä miljardista muusta kehitysmaiden köyhästä, joita voisi kiinnostaa pääsy Suomeen nauttimaan paremmasta elämästä?

Joku oli kommentoinut Helsingin Sanomien uutista seuraavasti:

"Nuoret eivät enää tyydy kohtaloonsa eriarvoisissa, hajonneissa yhteiskunnissa, vaan etsivät sen raon, josta pääsee kiinni unelmaan."

Ja se unelma on eurooppalainen sosiaaliturva. Valitettavasti sitä ei vain yksinkertaisesti ole mahdollista jakaa kaikille halukkaille. Tämä tulisi pitää mielessä myös näiden asennemuokkausartikkeleiden yhteydessä.


En pidä lehden juttua erityisesti asennemuokkausartikkelina. Minusta se on aika objektiviinen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 27.01.2016, 17:13:25
Miten sellaisen sakin kanssa kävisi kauppaa tai harjoittaisi turismia?

Arabimaathan ovat tunnettuja suljetuista talouksistaan ja turisminvastaisuudestaan.  ::)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 27.01.2016, 17:37:03
Minä olen luullut että itsemurha- ja muut pommit ovat arabien turisminvastustusta.
Mitä ne sitten ovat?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 27.01.2016, 18:00:14
Minä olen luullut että itsemurha- ja muut pommit ovat arabien turisminvastustusta.
Mitä ne sitten ovat?

Onneksi muinaisen Egyptin ja Irakin kulttuuriaarteita on vielä tallella Euroopan museoissa, joissa niitä voi käydä ihailemassa. Jopa ilmaiseksi.

Turvallistahan sekään ei enää ole.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 27.01.2016, 21:51:47
Kerran, en vaan pirullakaan muista että missä, tuli luettua sellainen kirjoitelma jossa joku nuori ihminen, kaiketi nainen, ilmoitti että kun joku rakastaa jotakuta, niin se rakkauden kohde on suuressa vastuussa rakastajaa kohtaan.

Käsittääkseni kyse oli yksipuolisesta rakkaudesta, eli että joku on päätäpahkaa ihastunut toiseen ihmiseen. Toinen osapuoli ei ole, ja voi vain kuvitella sen kiusaantuneiden tunteen jota hän saattaa kokea. Ja sitten toinen alkaa latelemaan jotain hölynpölyfilosofiaa siitä miten ihastuksen kohde on vastuussa niistä tunteista joita häneen kohdistetaan.

Eihän se nyt näin mene. Ja ihan yhtälailla joku ihminen voi ihastua johonkin maahan, olla aivan lääpällään siihen valtioon ja tehdä kaikkensa että pääsisi sinne asumaan. Mutta ko. maalta tämä ei edellytä yhtään mitään, koska ko. valtio ei ole millään tavalla, eikä voi olla, vastuussa yksittäisen ihmisen tunteista. Lopultakin se fantasiakin että jossain tietyssä maassa olisi jotenkin kaikki hokkuspokkus hyvin on vain pelkkä tunne. Ja varsinkin jos tarpeeksi moni hämää itsensä ja läheisensäkin ajattelemaan että nytpä se onni & autuus koittaa kun saavumme Suomeen helpon rahan piiriin, niin kai sen nyt tajuaa Erkkikin (tai jopa Ahmed) että ei se onni kauaa kestä jos kakunjakajia tulee sellainen liuta että kaikille ei riitä enää, ei edes murenta. Tässä mielessä jos Suomi toimii viisaasti ja jo etukäteen päättää missä vaiheessa paukahtaa rajat kiinni, niin se on niidenkin ihmisten etu jotka ovat ehtineet hilautua suomalaisten läskipatojen äärelle. Me emme voi olla vastuussa koko maailmasta, taikka teemme kaikkien elämästä yhtä loputonta helvettiä kun hyväsydämisyyttämme kiskomme tupaan jokaisen kulkijan joka portilla notkuu. Ja saisiko siitä muka kiitosta? Johan on nyt rutkutettu ruoasta, henkisestä kuolemasta ja vaikka mistä. Jos ei kelpaa, niin ei tartte tulla.

Toivon itsekin että kyse on muoti-ilmiöstä, mutta ei mistään kestomuodista. Ajatellen niitä kieliä mitä arabimaailmassa ehkä jo osataan luultavampaa olisi pyrkiä vaikkapa Ranskaan - ja kas kummaa kun juuri se maa on tällä hetkellä suurimmassa terroriuhassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 27.01.2016, 22:59:25
Lainaus käyttäjältä: Saares - ke 27.01.2016, 12:32:41
 Huom! "Me pyrimme kahdenväliseen ratkaisuun". Näin Orpo edistää Venäjän pyrkimystä lyödä kiilaaa EU:n maiden väliin.


"Järkevää se olisikin, että Suomella olisi edes hieman liikkumavaraa, ilman Brysselin herroja."
Olisivatko sinusta tutut Moskovan herrat järkevä ratkaisu? Mitenkä sitä liikkumisvaraa sieltä saataisiin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - to 28.01.2016, 10:45:52
Ylen tekstitelevisiossa uhkailtiin että Venäjän koko itäraja repeää. Ylen sivu netissä tarjoaa masennustestiä. Perin huomaavaista että opastatetaan hakeutumaan hoitoon kaikkien näiden uutisten jäljiltä.

http://yle.fi/uutiset/masennusmittari__tarkista_oma_tilanteesi/8624717
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.01.2016, 13:01:18
Lainaus käyttäjältä: http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/talous/item/96226-oecdlta-suomelle-rankka-talouden-toimenpidelista
OECD:ltä Suomelle rankka talouden toimenpidelista

Talousjärjestö OECD ehdottaa Suomelle talouslääkkeiksi muun muassa välillisten verojen nostoa, työn verotuksen laskemista ja työttömyyskorvausten leikkaamista.

...

Valtiovarainministeri Alexander Stubb (kok.) ehätti jo ennen raportin julkistamista kommentoida sitä tviittaamalla, että suositukset ovat linjassa hallituksen talouspolitiikan kanssa.
...

Maaraportin esitteli Helsingissä järjestön apulaispääsihteeri Mari Kiviniemi, joka on entinen keskustan puheenjohtaja ja pääministeri.

Tähän on tultu. Entinen pääministerimme esittelee entiselle ministerilleen entisiä listoja jotka nykyinen entinen ministeri heti kuvailee hallituksen linjassa olevaksi.

Näin saadaan köyhät vielä syvempään kyykkyyn ja maamme talous nousuun, vai miten se meni.

Tässä nyt näpräillään kuinka paljon köyhiltä voidaan leikata ja samaan aikaan pienyritykset kuolevat näivetystautiin. Suuryrityksillä menee hyvin ja tiedossa ovatkin jättiosingot ja lisäosingot - ulkomaisille sijoitus- ja eläkerahastoille sekä kouralliselle, jo entuudestaan rahassa rypeville. Miten tämä nyt mielestänne meni?

Arvonlisäveron korottaminen tekee verollisen työn teettämisen vieläkin mahdottomammaksi. Suurin taloudenpidon ongelma on meillä aina ollut yksisilmäinen suurteollisuuden tukeminen. Tämän aiheuttama yritystoiminnan aluskasvuston tukehtuminen alkaa nyt näkyä. Ja vauhti vain kiihtyy.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 28.01.2016, 13:35:04
Lainaus käyttäjältä: http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/talous/item/96226-oecdlta-suomelle-rankka-talouden-toimenpidelista
OECD:ltä Suomelle rankka talouden toimenpidelista

Talousjärjestö OECD ehdottaa Suomelle talouslääkkeiksi muun muassa välillisten verojen nostoa, työn verotuksen laskemista ja työttömyyskorvausten leikkaamista.
...

Miten tämä nyt mielestänne meni?

Arvonlisäveron korottaminen tekee verollisen työn teettämisen vieläkin mahdottomammaksi. Suurin taloudenpidon ongelma on meillä aina ollut yksisilmäinen suurteollisuuden tukeminen. Tämän aiheuttama yritystoiminnan aluskasvuston tukehtuminen alkaa nyt näkyä. Ja vauhti vain kiihtyy.

Oma ehdotuksesi? Rehellinen konkurssi Kreikan tapaan ja kerjuulle?

Kilpailukyvyn parantamiseksi on AY-liike ehdottanut lakkoja ja isoja palkankorotuksia. Parahultainen keino.

Onneksi voimme kaikki hibiscuksen tapaan muuttaa Viroon, joka menee kilpailukyvyssä ja hyvinvoinnissa pian luutuneen Suomen ohi. Kun on jo mennyt turvallisuuspolitiikassa.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.01.2016, 14:22:06

Oma ehdotuksesi? Rehellinen konkurssi Kreikan tapaan ja kerjuulle?

Kilpailukyvyn parantamiseksi on AY-liike ehdottanut lakkoja ja isoja palkankorotuksia. Parahultainen keino.

Onneksi voimme kaikki hibiscuksen tapaan muuttaa Viroon, joka menee kilpailukyvyssä ja hyvinvoinnissa pian luutuneen Suomen ohi. Kun on jo mennyt turvallisuuspolitiikassa.

VA.

Ilmeisesti tilanne on tosi paha kun minun on ratkaisu tarjottava, olisi toivottavaa että valtiovaltakin  osaisi.

Ratkaisu olisi tietenkin pienyritystoiminnan arvon palauttaminen. Arvonlisäveron lasku ja työllistämisen kynnyksen madaltaminen irtisanomisoikeuksia helpottamalla olisi hyvä alku. Oppisopimustyyppisen kisälli-mestari koulutuksen palauttaminen säästäisi koulutusvaroja ja lisäisi ammattitaitoja huikeasti.  Oppisopimuskouluttautujan tulisi olla oikeutettu myös opintotukeen.

Taksiliikenne tulisi vapauttaa ja jokaisella auton omistavalla tulisi olla mahdollisuus kuljettaa muita korvausta vastaan, joku uber-tyyppinen softa josta kuljetukset ja niistä peritty hinta näkyisi, kiinteä vero 28% kyydeistä.

Apteekkien hintakilpailu tulisi vapauttaa ja lupa ammatin harjoittamiseen kaikille siihen pätevyyden omaaville. Sairaslomien kirjoittamiseen kolmelle päivälle oikeus kaikille perusterveydenhuollon ammattilaisille, myös sairaanhoitajille.

Perustulo kaikille jotka eivät ole opintotuen tai sosiaalituen piirissä. Tämä mahdollistaisi turhan byrokratian purkamisen niiden osalta jotka nyt joutuvat pyörittämään lappuhelvettiä.

Energian pientuotannosta maksettava pörssihinta+osakorvaus rakennetusta tuotantokapasiteetista. Energian siirto puolimaksulla alle 50 km päähän tuotantopaikasta.
Eläkerahoista halpakorkoista pitkäaikaista lainaa kaikille sähköpyörän, -auton tai -mopon hankkiville.

Samoja eläkerahoja voitaisiin käyttää rakennusten korjausrakentamiseen ja infran rakentamisen lainoittamiseen, ulkomaille sijoittelun asemesta.

Jos talouden vilkastuminen ei heti riittäisi taloustilanteen korjaamiseen, siirtymäkausi voidaan rahoittaa "sotaverolla" tupakan, transrasvojen, öljyn ja lentomatkailun lisäverottamisella.

Tärkeintä olisi tietysti jatkuvan kurjistumiskierteen lopettaminen. Se ei onnistu muuten kuin perustason aktiviteettia nostamalla, suuryritykset eivät meitä pelasta, ne vievät ja jakavat hankkimansa voitot muualle. Niiden rahallinen tai institutionaalinen tukeminen lopetettava. Suurta vahinkoa synnytetty, joudumme maksamaan Talvivaaran, ydinvoimaloitten, Outokummun ym. aiheuttamat tappiot ja vahingot, joko suoraan tai välillisesti esim. Solidiumin kautta.

Viroon muuttaminen ei ole huono vaihtoehto, siellä on jotain osattu tehdä oikein.



Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 28.01.2016, 14:34:44
Onkohan pääministeri Juha Sipilä antanut kakkosasuntonsa jo pakolaisperheelle tai pakolaisille, niin kuin lupasi taannoin?
Kuka tietää?

Uteliaana

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 15:03:35
ROOSTERilla on ideoita. Erityisesti kannatan lentomatkailun verottamista.

Idea "Energian siirto puolimaksulla alle 50 km päähän tuotantopaikasta. " on mahdoton. Kukaan ei pysty selvittämään mistä voimalaitoksesta sinun valaistuksesi sähkömoposi sähkö tulee.
Tällä hetkellä Suomessa ei sähkön siirrossa makseta etäisyydestä, ts. siirtomatkasta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 28.01.2016, 16:30:34
Lainaus käyttäjältä: Saares - ke 27.01.2016, 12:32:41
 Huom! "Me pyrimme kahdenväliseen ratkaisuun". Näin Orpo edistää Venäjän pyrkimystä lyödä kiilaaa EU:n maiden väliin.


"Järkevää se olisikin, että Suomella olisi edes hieman liikkumavaraa, ilman Brysselin herroja."
Olisivatko sinusta tutut Moskovan herrat järkevä ratkaisu? Mitenkä sitä liikkumisvaraa sieltä saataisiin.


Mikään ei estä tulijoita, jollei Venäläiset sitä tee: otahan huomioon, ettei mikään laki myöskään velvoita Venäläisiä estämään maastalähtijöitä lähtemästä.

Suomen liikkumavarat ovat rajalliset ja ainoa mahdollisuus on eu- sääntöjen mukaan rekisteröidä maahantulijat, kuten Ruotsin rajalla on tehty.

Eli näkisin kyllä tuon neuvottelutien olevan ainoa vaihtoehto, toivottavasti Orpo onnistuu siinä.

Se miten venäläiset ovat ennen toimineet ei ole mikään ratkaisu, sitähän on pikemminkin arvosteltu ja nyt sen toimiessa kansainvälisen tavan mukaan arvostellaan sitäkin,,, mitä oikeasti haluat, niiden ihmis-laumojen tännetulemistako?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.01.2016, 16:49:47
ROOSTERilla on ideoita.

Näin on, ja hyviä. Eikä tässä vielä kaikki. Näitä löytyy valtava määrä lisääkin, tosin osa niistä on maksullisia, ja tarkoitettu vain valtiovallan käyttöön.


Erityisesti kannatan lentomatkailun verottamista.

Idea "Energian siirto puolimaksulla alle 50 km päähän tuotantopaikasta. " on mahdoton. Kukaan ei pysty selvittämään mistä voimalaitoksesta sinun valaistuksesi sähkömoposi sähkö tulee.
Tällä hetkellä Suomessa ei sähkön siirrossa makseta etäisyydestä, ts. siirtomatkasta.

Jos on kahdenkeskinen sopimus sähkön toimittamisesta kuluttajan ja tuottajan välillä niin etäisyys on tiedossa. Ja toimitusmäärä selviää verkkoon syötetystä sähkön määrästä.

Puolihintaisella energiansiirrolla tarkoitan, että sähköverkko-operaattori veloittaa vain puolet käytössä olevasta  siirtomaksustaan, minkä joku varmaan oikein ymmärsikin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 28.01.2016, 16:58:46

Jos on kahdenkeskinen sopimus sähkön toimittamisesta kuluttajan ja tuottajan välillä niin etäisyys on tiedossa. Ja toimitusmäärä selviää verkkoon syötetystä sähkön määrästä.

Tokko se sieltä selviää, verkossa toki täytyy olla tietty jännite, eikä yksittäinen kohde sitä sanele.

Niinkuin nytkin se kulutettu sähkö mitataan ei sitä mikä on verkossa.  Yleensäkin kaikki se sähkö mitä verkkoon tuotetaan on myös samalla hävitty ja tavoitteena onkin arvioida kulutus ja sen mukaan tuottaa tarvittava määrä kulutukseen menevää. Liikatuotantoa, kun ei mitenkään saa takaisin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 17:44:50

Jos on kahdenkeskinen sopimus sähkön toimittamisesta kuluttajan ja tuottajan välillä niin etäisyys on tiedossa. Ja toimitusmäärä selviää verkkoon syötetystä sähkön määrästä.


Eikös se sopimus pitäisi tehdä verkon omistajan kanssa? Tarkoitatko etäisyyttä linnuntietä vai johtopituutta - senhän tietää vain verkon omistaja?

Tajuan ettei kanssasi kannata jankata sähkön siirrosta.
Joka tunti tuotettu sähkö saattaa jakautua kulutuksen ja jollekin kolmannelle myynnin kesken eri tavoin, ja se kolmas saattaa vaihdella. Tutustu taseselvityksen  (http://www.fingrid.fi/fi/asiakkaat/tasepalvelut/taseselvitys/Sivut/default.aspx)periaatteeseen.

Ajatus että pienvoimalaitosten - aurinkopaneelit, tuulimyllyt jne. - tuottamaa sähköä pitäisi tukea on kaunis mutta johtaa sähkömarkkinoiden kaaokseen. Markkinoilla kilpailevat silloin verovaroin tuettu tuotanto ja markkinaehtoinen tuotanto.
Ja siirtoehdot ovat erilaiset 400 V ja 400 kV verkoissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - to 28.01.2016, 19:18:56
Lainaus käyttäjältä: Saares - ke 27.01.2016, 12:32:41
 Huom! "Me pyrimme kahdenväliseen ratkaisuun". Näin Orpo edistää Venäjän pyrkimystä lyödä kiilaaa EU:n maiden väliin.


"Järkevää se olisikin, että Suomella olisi edes hieman liikkumavaraa, ilman Brysselin herroja."
Olisivatko sinusta tutut Moskovan herrat järkevä ratkaisu? Mitenkä sitä liikkumisvaraa sieltä saataisiin.



Faustinen:
Mikään ei estä tulijoita, jollei Venäläiset sitä tee: otahan huomioon, ettei mikään laki myöskään velvoita Venäläisiä estämään maastalähtijöitä lähtemästä.

Suomen liikkumavarat ovat rajalliset ja ainoa mahdollisuus on eu- sääntöjen mukaan rekisteröidä maahantulijat, kuten Ruotsin rajalla on tehty.

Eli näkisin kyllä tuon neuvottelutien olevan ainoa vaihtoehto, toivottavasti Orpo onnistuu siinä.

Se miten venäläiset ovat ennen toimineet ei ole mikään ratkaisu, sitähän on pikemminkin arvosteltu ja nyt sen toimiessa kansainvälisen tavan mukaan arvostellaan sitäkin,,, mitä oikeasti haluat, niiden ihmis-laumojen tännetulemistako?

Ei mikään laki? Koetapas tulla Vaalimaan tullin läpi ilman minkäänlaisia papereita. Rikot sillon Venäjän lakeja ja saat ikävyyksiä.  Kahdenvälinen allekirjoitettu sopimus rajamuollisuuksista, jota Venäjä on tähän asti noudattanut, on nyt jostakin syystä osittain rikottu.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.01.2016, 19:37:40

Jos on kahdenkeskinen sopimus sähkön toimittamisesta kuluttajan ja tuottajan välillä niin etäisyys on tiedossa. Ja toimitusmäärä selviää verkkoon syötetystä sähkön määrästä.

Tokko se sieltä selviää, verkossa toki täytyy olla tietty jännite, eikä yksittäinen kohde sitä sanele.


Tietenkin piensähköntuottajan velvollisuus on huolehtia, että verkkoon syötetty sähkö on oikeanlaista, myös taajus. Senpä vuoksi on verkkoinvertterit kehitetty.

Sähköyhtiö hyväksyy laitteet ennen kytkentälupaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.01.2016, 19:54:55

Jos on kahdenkeskinen sopimus sähkön toimittamisesta kuluttajan ja tuottajan välillä niin etäisyys on tiedossa. Ja toimitusmäärä selviää verkkoon syötetystä sähkön määrästä.


Eikös se sopimus pitäisi tehdä verkon omistajan kanssa? Tarkoitatko etäisyyttä linnuntietä vai johtopituutta - senhän tietää vain verkon omistaja?

Sähkönsiirtosopimus tehdään jakeluverkonhaltijan kanssa ja sähkönmyyntisopimus asiakkaan kanssa, tietenkin.

Tajuan ettei kanssasi kannata jankata sähkön siirrosta. 

Tämä on edistystä - olet tajunnut jotain.

Joka tunti tuotettu sähkö saattaa jakautua kulutuksen ja jollekin kolmannelle myynnin kesken eri tavoin, ja se kolmas saattaa vaihdella. Tutustu taseselvityksen  (http://www.fingrid.fi/fi/asiakkaat/tasepalvelut/taseselvitys/Sivut/default.aspx)periaatteeseen. 

En tajunnut. Tarkoitatko, että pientuotantosähkön ostajan tai myyjän pitäisi olla reaaliajassa selvillä Pohjoismaisten sähkömarkkinoiden tasetilanteesta? Miksi?


Ajatus että pienvoimalaitosten - aurinkopaneelit, tuulimyllyt jne. - tuottamaa sähköä pitäisi tukea on kaunis mutta johtaa sähkömarkkinoiden kaaokseen. Markkinoilla kilpailevat silloin verovaroin tuettu tuotanto ja markkinaehtoinen tuotanto.


Johan ne jo nyt ovat samoilla markkinoilla, mitään kaaosta ei tule jos tuotanto ja kulutus ovat oikeassa suhteessa markkinoilla. Se taas ei riipu onko kyseessä markkinasähkö, tuettu sähkö tai lahjoituksena saatu sähkö.

Ja siirtoehdot ovat erilaiset 400 V ja 400 kV verkoissa.

 Harva pientuottaja kykenisi 400 000 Voltin sähköä syöttämäänkään, halusta puhumattakaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 28.01.2016, 20:26:43
Ajatus että pienvoimalaitosten - aurinkopaneelit, tuulimyllyt jne. - tuottamaa sähköä pitäisi tukea on kaunis mutta johtaa sähkömarkkinoiden kaaokseen. Markkinoilla kilpailevat silloin verovaroin tuettu tuotanto ja markkinaehtoinen tuotanto.


Johan ne jo nyt ovat samoilla markkinoilla, mitään kaaosta ei tule jos tuotanto ja kulutus ovat oikeassa suhteessa markkinoilla. Se taas ei riipu onko kyseessä markkinasähkö, tuettu sähkö tai lahjoituksena saatu sähkö.


Voisit aloittaa asiaan tutustumisen ihan sanomalehdistä. Taikka Talouselämästä, viime vuodelta.
http://www.talouselama.fi/uutiset/tuulisahko-laskee-suomen-sahkon-hintaa-koska-sita-voi-myyda-markkinoille-hinnasta-valittamatta-3471993
"Yhteiskunnan kannalta kyse on kahdesta eri kassasta. Veronmaksajat ovat tämän halvan tuulisähkön maksumiehiä ja niin sanotun pörssisähkön eli spot-sähkön ostajat siitä hyötyviä.

Nämä kaksi tahoa eivät ole samoja tahoja. Pörssisähköä ostaa markkinoilta vain muutama prosenttia sähkön käyttäjistä, verotukea tuulisähkölle antavat kaikki veronmaksajat."

No, eihän rahan tuhlaaminen Suomessa kaaos ole.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 28.01.2016, 20:44:19

Voisit aloittaa asiaan tutustumisen ihan sanomalehdistä. Taikka Talouselämästä, viime vuodelta.


Tehdään niinkuin Sepe kehottaa:

Lainaus
Tuulisähkö laskee Suomen sähkön hintaa


Nomutta, sehän on hyvä. Minusta alhaisemmat sähkön hinnat ovat positiivinen asia, eikö sinusta?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - to 28.01.2016, 21:42:23
Ylen tekstitelevisiossa uhkailtiin että Venäjän koko itäraja repeää. Ylen sivu netissä tarjoaa masennustestiä. Perin huomaavaista että opastatetaan hakeutumaan hoitoon kaikkien näiden uutisten jäljiltä.

http://yle.fi/uutiset/masennusmittari__tarkista_oma_tilanteesi/8624717

On ollut aikoja, jolloin olisin ilman muuta saanut korkeat pisteet testistä. Ainoat asiat, joihin en olisi vastannut "erittäin paljon" olisivat olleet "olen tuntenut itseni yksinäiseksi" ja "olen tuntenut itseni arvottomaksi". Masennuksenihan ei ollut sisäsyntyistä vaan johtui ulkoisista tapahtumista, joihin ei voinut vaikuttaa. Unettomuuden kohdallakaan en olisi yleensä vastannut "erittäin paljon", joskus kuitenkin ehkä. Näillä olettamuksilla olisin saanut 23 pistettä. Tämän hetken tilanteessa saisin jotain 15 pistettä tai sinne päin, joten ei ongelmaa.

Näissä testeissä, niin kuin testeissä yleensäkin, on se ongelma, että eri ihmiset arvioivat eri tavalla, mitä tarkoittaa "erittäin paljon".

Vanhoissa päiväkirjoissani on paljon merkintöjä masennuksesta. Kun jouduin aikoinaan eräälle tyhjänpäiväiselle ja typerälle työllisyyskurssille, kirjoitin ensimmäisen kurssipäivän jälkeen seuraavaa: ”Luikin aamulla sille työttömyyskurssille. Olin niin sietämättömän masentunut, että tuntui, että suorastaan kuolen masennukseen.”

Paikka oli 60 kilometrin päässä, ja siellä piti käydä päivittäin istumassa. Muistan vieläkin sen tunnelman, kun kävelin parkkipaikalta yliopiston tiloihin, missä kurssi aloitettiin. Masennus jäyti niin, että tuntui, että en tahdo saada jalkojani liikkumaan, kun kävelen, tai että lysähdän voimattomana maahan kesken kaiken. Sen jälkeen, kun tapasin ”kohtalotovereita” ja hieman tutustuin heihin, olo alkoi vähän helpottaa.

”Päivän poliittiset” otsikko ei oikeuta tämän enempää muistelmia.

Haluaisin, että ”hibiscuslaiset” - tai millä nimellä heitä nyt kutsutaankin – esittäisivät oman maahanmuuttopoliittisen ohjelmansa. Olisi mielenkiintoista keskustella siitä.

Jos itäraja ”repeää”, mihin pannaan sadat tuhannet kamerunilaiset ja afganistanilaiset ja kongolaiset ja nigerialaiset ja pakistanilaiset ja keitä kaikkia sieltä tulee. Aletaanko pakko-ottaa marketteja ja tavarataloja vastaanottokeskuksiksi. Kerätäänkö ylimääräinen vero – esimerkiksi arvonlisäveron korotuksen muodossa – kuluista selviämiseksi. Vai rakennetaanko Lappiin piikkilangoilla ympäröityjä leirejä ja pidetään ihmiset niissä, kunnes heidät viedään lenkoneilla lähtömaihinsa.

En malta olla lainaamatta tähän tekstinpätkää vanhasta päiväkirjastani. Se löytyi, kun selasin tekstejä ja etsin sanaa ”masennus/masentaa”. Tällaisia ajatuksia pyörii perusmasentuneen ihmisen mielessä – esimerkiksi:

”Masentaa. Koko tämä elämän mielettömyys masentaa. En tarkoita nyt erityisesti omaa elämääni, vaan elämää yleensä. Sen hulluutta. Kuulin uutisista, että joku varusmies oli ammuskellut rynnäkkökiväärillä kolme ihmistä. Tunnen suorastaan ymmärtämystä sitä kohtaan. Kuolema riehuu keskuudessamme vähemmän näyttävissä mutta sitäkin kauheammissa muodoissa kuin raivo peto, ja kaikki tämä otetaan itsestäänselvyytenä. Sitten kun joku päästää muutaman ihmisen päiviltä kiväärillä ja vapauttaa heidät mahdollisesti paljon kauheammalta lopulta, asiasta tehdään suuri uutinen. Perustetaan kriisiryhmiä tukemaan säikähtäneitä ihmisiä jne. Missä ne kriisiryhmät ovat silloin kun kuolema muulla tavoin riehuu? Minustahan tuo tappaja on hyväntekijä. Se vapauttaa ihmiset. Väkivaltainen nopea loppu on parasta mitä ihmiselle voi tapahtua.”
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 29.01.2016, 09:30:01

Voisit aloittaa asiaan tutustumisen ihan sanomalehdistä. Taikka Talouselämästä, viime vuodelta.


Tehdään niinkuin Sepe kehottaa:

Lainaus
Tuulisähkö laskee Suomen sähkön hintaa


Nomutta, sehän on hyvä. Minusta alhaisemmat sähkön hinnat ovat positiivinen asia, eikö sinusta?

Ongelma ROOSTERin kanssa keskustellessa on, että hän ei näe kuin ensimmäisen askeleen. Tyypillistä trolleille, kyllä.

Alhainen sähkön hinta on ongelma jos se on liian alhainen. Se johtaa mm. siihen että Suomi poistaa käytöstä voimalaitoksia, joilla olisi käyttöä huippukuorman aikana. Kas tuuli ei pahoina pakkaspäivinä auta. Rinnakkainen ilmiö on, että uutta kapasiteettia ei rakenneta.
Äläkä höpsi Fennovoimasta, se ei ole keski- ja huippulauhdutusvoimaa.
Suomessa on jo nyt riski, että joudumme sähköpulaan, jos Ruotsin tuonti katkeaa. Sähköpulan aikana sähkön hinta ei ole alhainen eikä valtio maksa.

Toinen ongelma ainakin minun mielestäni on, että se halpa sähkön hinta on aikaansaatu valtion verovaroin - ainakin minä maksan verovaroja - tuetulla tuotannolla. Lisäämällä tukea tuulivoimalle voimme painaa sähkön hintaa vieläkin alemmas.
Samaa oitaisiin kokeilla bensan hintaan ja työvoimakustannuksiin - verot valtion varoista.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 29.01.2016, 09:41:36
Samaa oitaisiin kokeilla bensan hintaan ja työvoimakustannuksiin - verot valtion varoista.

Ehdottomasti, kaikille suomalaisille öljynporaustorneille sama tuki kuin tuulimyllyille. Ehkä vielä mielellään hiukan suurempi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 29.01.2016, 09:50:24
Tajuan ettei kanssasi kannata jankata sähkön siirrosta. 

Tämä on edistystä - olet tajunnut jotain.
Niin, se tajuaminen ei todellakaan sovi sinulle.

Joka tunti tuotettu sähkö saattaa jakautua kulutuksen ja jollekin kolmannelle myynnin kesken eri tavoin, ja se kolmas saattaa vaihdella. Tutustu taseselvityksen  (http://www.fingrid.fi/fi/asiakkaat/tasepalvelut/taseselvitys/Sivut/default.aspx)periaatteeseen. 

En tajunnut. Tarkoitatko, että pientuotantosähkön ostajan tai myyjän pitäisi olla reaaliajassa selvillä Pohjoismaisten sähkömarkkinoiden tasetilanteesta? Miksi?


Tietenkään et tajunnut.
En tarkoita.
Ehdottamasi sähkönsiirtosopimus edellyttäisi että myös piensähkön tuottaja on selvillä omasta sähkötaseestaan.
Enkä kuvittele että tajuaisit miksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 29.01.2016, 09:56:40

Ei mikään laki? Koetapas tulla Vaalimaan tullin läpi ilman minkäänlaisia papereita. Rikot sillon Venäjän lakeja ja saat ikävyyksiä.  Kahdenvälinen allekirjoitettu sopimus rajamuollisuuksista, jota Venäjä on tähän asti noudattanut, on nyt jostakin syystä osittain rikottu.

Onhan heillä venäjälle viisumi, tai lupa yleensä olla siellä, mutta ei kai venäläiset estä heitä pois lähtemästä, kuten ei estäneet ruotsalaisetkaan, oman maansa kautta tulleita, vaikka heillä ei ilmeisesti ollut papereita lainkaan.

Tarkoitka nyt suomeen tulijoita, jotka heti ilmoittautuvat pakolaisiksi?  Suomen tullihan heidät tarkistaa.

Venäjälle mennessä tarkistuksen hoitaa venäjän tulli.  Jos nyt väität Venäläisten rikkovan omia lakejaan, niin vaikka niin olisikin, niin mitä se meitä auttaa.?  Sopimukset ovat kahden kauppa ja senkin kai jo hylkäsit.

Oletatko, että eu tässä jotenkin auttaisi, sehän suhtautuu kielteisesti unkarinkin ja muiden raja-aitojen rakenteluun.

Kyllä Venäjällä varmaan riittää rahan haistajia jotka järjestävät kuljetuksia rajalle, niinhän muuallakin euroopassa on toimittu.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 29.01.2016, 10:16:00

Energian pientuotannosta maksettava pörssihinta+osakorvaus rakennetusta tuotantokapasiteetista. Energian siirto puolimaksulla alle 50 km päähän tuotantopaikasta.

Mahtoiko se olla tästä kysymys?

Energiaa ei tuoteta viidenkymmenen eikä minkään muunkaan matkan päähän, vaan verkkoon.

Jos aletaan laskea etäisyyksiä tuotannon alkulähteiltä saa siinä ollakin melkoinen matemaatikko, joka ynnää kaikki tuotantovaihtelut ja ohmin laikien mukaan tulevat häviöt, eikä kaiketi tarvitsisi ihmetellä, miksi teollisuus haluaisi sijoittua sähkön tuotantolaitosten kylkeen.

Niin mitä se sähköverkko on. Ilmeisesti siinäkin on erilaisia lakisääteisiä velvotteita, muuten sivukylät olisi hylätty jo ajat sitten ja purettu kaikki turhat linjat.

Sähköverkosta otetaan virtaa, siis sitä sähköä ja siitä maksetaan, myös erilaisia verkon ylläpitomaksua menee siirrettävän kulutuksen mukaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - pe 29.01.2016, 10:27:25
Jos itäraja ”repeää”, mihin pannaan sadat tuhannet kamerunilaiset ja afganistanilaiset ja kongolaiset ja nigerialaiset ja pakistanilaiset ja keitä kaikkia sieltä tulee. Aletaanko pakko-ottaa marketteja ja tavarataloja vastaanottokeskuksiksi. Kerätäänkö ylimääräinen vero – esimerkiksi arvonlisäveron korotuksen muodossa – kuluista selviämiseksi. Vai rakennetaanko Lappiin piikkilangoilla ympäröityjä leirejä ja pidetään ihmiset niissä, kunnes heidät viedään lenkoneilla lähtömaihinsa.

Todellakin. Kun oma agendani on että turvapaikanhakijoita on päästetty tänne väärältä alueelta (Lähi-itä) ja ennenkaikkea väärää sukupuolta vinoutuneen suuri määrä, niin on tietenkin tympeää seuraavaksi säikähtää tuota itärajan takana mahdollisesti väijyvää ihmislaumaa, koska nythän sieltä sitten saattaisi tulla naisia, lapsia ja perheitä. Niitä jotka minä sallisin. Mutta en toki näitäkään läjäpäin. Tai voisi vaikka, jos voisi, tehdä niin että palautettaisiin kaikki ne yli 30.000 irakilaismiestä ja otettaisiin tilalle ennemmin vastaava määrä perheitä jotka ovat jo kokonaisia, eli yhdistelyä ei tarvita. Mutta eihän nämä jutut näin ja noin mene.

Tavallaan ymmärrän kyllä ihmisiä jotka katsovat että Suomi on niin hyvinvoipa maa että on kylmää ja julmaa olla jakamatta, mutta ei täälläkään jakamista loputtomiin ole. Ja ne ihmiset jotka kotimaissaan ovat eläneet niukalla elannolla ovat ehkä kuitenkin omalle ympäristölleen pienempi rasite kuin länsimaiseen tyyliin ja vieläpä kylmässä pohjolassa asuva porukka. Eihän esim. Intiassa taida olla lämmityksen tarvis (en ole ihan varma miten siellä mahtaa öisin olla)?

Hetken ajan nämä massat varmasti ehtisivät jostain jotain nauttiakin, kuten tietenkin ovat jo Venäjälläkin tehneet (verrattuna kotimaihinsa), mutta ei ne bailut kauaa kestä jos miljoonia pakkautuu suomeen.

***

Miten päivänpolitiikka voisi olla masentamatta... Itseäni on masentanut vuosien varrella ihmisten ilkeys ynnä muut henkilölleni konkreettisesti tapahtuneet yksityiset asiat. Oikeastaan vasta Ukraina oli sellaista esisoittoa että alkaa globaalimmat ja kollektiivisemmat asiat riepoa, ja viime kesänä oli sitten kaikenlaista tähän Suomen sisäpolitiikkaan liittyvää. Ja kun se alkoi helpottamaan, repeää tämä turvaturismihelvetti. Vaikea nähdä tulevaisuudessa enää valon pilkahdustakaan, mutta koska itsepetoksen voimalla pääsee pitkälle, edelleenkin toivon että tämä nykyinen meno on ohimenevä ilmiö.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 29.01.2016, 10:47:07

Tavallaan ymmärrän kyllä ihmisiä jotka katsovat että Suomi on niin hyvinvoipa maa että on kylmää ja julmaa olla jakamatta, mutta ei täälläkään jakamista loputtomiin ole. Ja ne ihmiset jotka kotimaissaan ovat eläneet niukalla elannolla ovat ehkä kuitenkin omalle ympäristölleen pienempi rasite kuin länsimaiseen tyyliin ja vieläpä kylmässä pohjolassa asuva porukka. Eihän esim. Intiassa taida olla lämmityksen tarvis (en ole ihan varma miten siellä mahtaa öisin olla)?

Hetken ajan nämä massat varmasti ehtisivät jostain jotain nauttiakin, kuten tietenkin ovat jo Venäjälläkin tehneet (verrattuna kotimaihinsa), mutta ei ne bailut kauaa kestä jos miljoonia pakkautuu suomeen.

***

Miten päivänpolitiikka voisi olla masentamatta... Itseäni on masentanut vuosien varrella ihmisten ilkeys ynnä muut henkilölleni konkreettisesti tapahtuneet yksityiset asiat. Oikeastaan vasta Ukraina oli sellaista esisoittoa että alkaa globaalimmat ja kollektiivisemmat asiat riepoa, ja viime kesänä oli sitten kaikenlaista tähän Suomen sisäpolitiikkaan liittyvää. Ja kun se alkoi helpottamaan, repeää tämä turvaturismihelvetti. Vaikea nähdä tulevaisuudessa enää valon pilkahdustakaan, mutta koska itsepetoksen voimalla pääsee pitkälle, edelleenkin toivon että tämä nykyinen meno on ohimenevä ilmiö.

Tuskin sitä jaettavaa Suomessa niin kovin suuresti on ja sekin mitä jaetaan pyritään ottamaan niiltä joilla sitä on ennestäänkin niukasti.

Leikataan ja leikataan lisää sisäistä devalvaatiota nyt viedään voimalla eteenpäin ja siihen saumaan saadaan myös tämä pakolaisvirta, josta tulee väistämättä kaikenlaista levottomuutta.

Itsepetos on kyllä yleistä,, kieltäydytään katsomasta asioita sellaisina kun ne ovat.

Suosittelisin silti katsomaan asioita ja jos niille ei voi tehdä mitään, ei niistä silloin kannata välittääkään, mitäpä sitä suremaan, surkoon hevoset niillä on siihen suurempi pää. Tosin ei niillä ole ihmisluonnon mukaisia suruja, joten sekin varaventtiili on vain yksi tuttu sanonta.

Velvollisuudet huolehtia maailman asioista ja ihmisistä on luonnolla ei yksittäisillä ihmisillä, ei kannata luulla ihmistä luonnon herraksi.

Ihmiset noudattakoon vain omaa luontoaan, kun kerran sellaisen ovat luojaltaan saaneet.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 29.01.2016, 13:41:39

Ei mikään laki? Koetapas tulla Vaalimaan tullin läpi ilman minkäänlaisia papereita. Rikot sillon Venäjän lakeja ja saat ikävyyksiä.  Kahdenvälinen allekirjoitettu sopimus rajamuollisuuksista, jota Venäjä on tähän asti noudattanut, on nyt jostakin syystä osittain rikottu.

Onhan heillä venäjälle viisumi, tai lupa yleensä olla siellä, mutta ei kai venäläiset estä heitä pois lähtemästä, kuten ei estäneet ruotsalaisetkaan, oman maansa kautta tulleita, vaikka heillä ei ilmeisesti ollut papereita lainkaan.

Tarkoitka nyt suomeen tulijoita, jotka heti ilmoittautuvat pakolaisiksi?  Suomen tullihan heidät tarkistaa.

Venäjälle mennessä tarkistuksen hoitaa venäjän tulli.  Jos nyt väität Venäläisten rikkovan omia lakejaan, niin vaikka niin olisikin, niin mitä se meitä auttaa.?  Sopimukset ovat kahden kauppa ja senkin kai jo hylkäsit.

Oletatko, että eu tässä jotenkin auttaisi, sehän suhtautuu kielteisesti unkarinkin ja muiden raja-aitojen rakenteluun.

Kyllä Venäjällä varmaan riittää rahan haistajia jotka järjestävät kuljetuksia rajalle, niinhän muuallakin euroopassa on toimittu.

On tietty ero rakennetaanko esteet ja rajoitukset EU-maiden ulkorajoille vai niiden väliin. Venäjä ei ole EU-maa vaan valtio joka pyrkii hajoittamaan sen. Venäjä on hylännyt sopimuksen rajavalvonnasta, en minä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 29.01.2016, 13:48:02
.............On tietty ero rakennetaanko esteet ja rajoitukset EU-maiden ulkorajoille vai niiden väliin. Venäjä ei ole EU-maa vaan valtio joka pyrkii hajoittamaan sen. Venäjä on hylännyt sopimuksen rajavalvonnasta, en minä.

Oletko siis sitä mieltä, että jos Suomen poliitikot hallituksessa eivät saa Venäjää ojennukseen, niin sitten sinne  MOSKOVAAN on lähetettävä "Vihervassureita ", tai muita "Ideanikkareita" selvittelemään heille heidän toimiensa oikeudet ja vääryydet ja selvittelemään, että miksi yritätte hajoittaa koko EU:n ?.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 29.01.2016, 19:36:12

Voisit aloittaa asiaan tutustumisen ihan sanomalehdistä. Taikka Talouselämästä, viime vuodelta.


Tehdään niinkuin Sepe kehottaa:

Lainaus
Tuulisähkö laskee Suomen sähkön hintaa


Nomutta, sehän on hyvä. Minusta alhaisemmat sähkön hinnat ovat positiivinen asia, eikö sinusta?

Ongelma ROOSTERin kanssa keskustellessa on, että hän ei näe kuin ensimmäisen askeleen. 


Vaikka ROOSTER ei olekaan keskustelun aihe, voidaan kuitenkin todeta, että hän on huomattavan helppo keskustelukumppani verrattuna esim. Sepeen joka ei yleensä  näe yhtään askelta,  vaan hädin tuskin nokkaansa pidemmälle.

Alhainen sähkön hinta on ongelma jos se on liian alhainen.

Jaaha - allekirjoitusainesta. Kenelle se on ongelma, miksi ja mikä on liian alhainen? 


Se johtaa mm. siihen että Suomi poistaa käytöstä voimalaitoksia, joilla olisi käyttöä huippukuorman aikana. Kas tuuli ei pahoina pakkaspäivinä auta. Rinnakkainen ilmiö on, että uutta kapasiteettia ei rakenneta.
Äläkä höpsi Fennovoimasta, se ei ole keski- ja huippulauhdutusvoimaa.


Suomi poistaa voimalaitoksia käytöstä koska halpaa vesi- ja tuuli- ym. sähköa pukkaa Ruotsista, Norjasta ja Tanskasta sekä joskus myös Venäjältä. Satunnaisia tarpeita varten ei kannata hiilipäästövoimaloita pitää peruslämmössä, etenkään jos ne ovat jo kymmeniä vuosia vanhoja. Uutta kapasiteettia ei kannata rakentaa koska OL3 tukkii tulevat tarpeet, jos se joskus valmistuu käyttökuntoon.

Fennovoimasta höpsivät jotkut ihan muut kuin  minä. Luultavasti sitä ei koskaan rakenneta. Se on tällä hetkellä putinistien ulkopoliittinen projekti jolla rahoitus on tiukassa Venäjän katastrofaalisen taloustilanteen vuoksi. Kun siellä valta kohta vaihtuu on meillä iso keskeneräinen työmaa. Muut osakkaat, kunnalliset energialaitokset ja pian vain  Solidiumin (valtion) rahoilla pyörivä Outokumpu tuskin edes pystyisivät moista projektia rahoittamaan, vaikka jostain ihmeellisestä syystä haluaisivatkin.



Suomessa on jo nyt riski, että joudumme sähköpulaan, jos Ruotsin tuonti katkeaa.


Jos meillä on kulutushuippu menossa ja Ruotsin kanssa sota menossa, niin he voivat kyllä katkoa kaikki siirtoyhteydet mikä aiheuttaisi sähköpulaa.

Ongelma on lähinnä se, että on satsattu kaikki "kotimaiseen" ydinvoiman lisärakentamiseen. OL3 piti valmistua jo 2009, eikä sen vuoksi katsottu tarpeelliseksi satsata enempää siirtoyhteyksiin. Sieltä olisi voinut virrata halpaa sähköä mikä pilaa bisnekset kotimaassa. Nyt sillä sähköllä olisi tarvetta mutta noita yhteyksiä ei vaan ole, em. syistä.


Toinen ongelma ainakin minun mielestäni on, että se halpa sähkön hinta on aikaansaatu valtion verovaroin - ainakin minä maksan verovaroja - tuetulla tuotannolla. Lisäämällä tukea tuulivoimalle voimme painaa sähkön hintaa vieläkin alemmas.


En minäkään oikeasti haluaisi maksaa toisten mukuloiden koulukuluja, tuntemattomien vanhusten hoitoa, sairaaloita, terveyskeskuksia, tieverkon ylläpitoa, kirjastoja, yliopistoja, ammattikouluja, rautatieverkkoa, lentoasemia ym. ym. mutta se nyt vaan on sillälailla, että joitakin isompia projekteja tupataan ylläpitämään verovaroilla,  koska ne katsotaan yleishyödyllisesti kannattaviksi.

Tuulivoiman tukeminen on ollut hyödyllistä. Mitä enemmän tuulivoimaa, sitä halvempi sähkön hinta. Siinä muutama tukimiljoona ei paljoa paina kun säästöä pukkaa kautta linjan.

Toista on kun sitoudutaan siivoamaan ja vahtimaan käytöstä poistettuja ydinvoimaloita tuhat vuotta, ja hoitamaan tuo korvauspuoli mahdollisissa onnettomuustilanteissa valtion kasssasta kun vakuutusyhtiöt osaavat laskea, eivätkä vakuuta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 29.01.2016, 19:46:40

Energian pientuotannosta maksettava pörssihinta+osakorvaus rakennetusta tuotantokapasiteetista. Energian siirto puolimaksulla alle 50 km päähän tuotantopaikasta.

Mahtoiko se olla tästä kysymys?

Energiaa ei tuoteta viidenkymmenen eikä minkään muunkaan matkan päähän, vaan verkkoon.


Näin on. Minä selvennän hieman sinulle mitä ajoin takaa. Esim. maanviljelijä A. rakentaa biokaasusähkölaitoksen, aurinkopaneelit ja tuulimyllyn tuottaen myytävää sähköä enintään 50 kW teholla. Hän tekee sähkönmyyntisopimuksen serkkupoikansa B. kanssa joka asuu 50 km päässä. Tämä lupaa ostaa kaiken sähkön mitä A. tuottaa.

Tästä sähköstä B. maksaa saman siirtokorvauksen kuin Venäjältä tulevasta sähköstä kuluttaja maksaa, vaikka verkkoa ei rasiteta kuin tuo 50km osalta. Tämän vuoksi ehdotin, että jos tuottaja ja kuluttaja ovat lähekkäin, pitäisi sähkönsiirron olla puolihintaista. Tämä ratkaisu suosisi paikallista tuotantoa, pienentäisi häviöitä, vastaisi paremmin todellisia kuluja ja parantaisi sähköntoimitusvarmuutta ja lisäisi Suomen energiaomavaraisuutta.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 30.01.2016, 08:45:38

En minäkään oikeasti haluaisi maksaa toisten mukuloiden koulukuluja, tuntemattomien vanhusten hoitoa, sairaaloita, terveyskeskuksia, tieverkon ylläpitoa, kirjastoja, yliopistoja, ammattikouluja, rautatieverkkoa, lentoasemia ym. ym. mutta se nyt vaan on sillälailla, että joitakin isompia projekteja tupataan ylläpitämään verovaroilla,  koska ne katsotaan yleishyödyllisesti kannattaviksi.


Nyt sitten keskustelun aihe on ROOSTERin halut ja asenteet.
Energiainvestointi ja iso ja ilman verovaroja on Fennovoima ja Olkiluodon laitokset. Ja ovat yhteiskunnan kokonaisedun mukaisia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 30.01.2016, 09:44:09
Päivi Räsänen on jällen kerran avautunut omista uskomuksistaan. http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/169442-rasanen-tvssa-suomi-neuvotellut-vaarien-venalaisten-kanssa-putin-erittain-tietoinen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - la 30.01.2016, 10:31:06
"Julkisuuteen kantaneitten tietojen, siis kuulemani ja näkemäni, mukaan Ruotsin puolelta puolen vuoden aikana on tullut Suomeen pakolaisia erilaisin statuksin noin 30000 henkeä ja Venäjän puolelta reilut tuhat- kaksituhatta, onko noin?

Vaikuttaa siltä, että EU:lla ja Venäjälläkään ei ole ollut oikein hanskassa koko pakolaispolitiikka kaikkinensa, mutta...

Aika näyttää ja katsotaan sitten puolen vuoden perästä miten asiat ovat."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 11:16:43
Puolen vuoden päästä voi olla jo liian myöhäistä jos tässä vaan katsellaan, eikä tehdä mitään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - la 30.01.2016, 12:23:36

Ei mikään laki? Koetapas tulla Vaalimaan tullin läpi ilman minkäänlaisia papereita. Rikot sillon Venäjän lakeja ja saat ikävyyksiä.  Kahdenvälinen allekirjoitettu sopimus rajamuollisuuksista, jota Venäjä on tähän asti noudattanut, on nyt jostakin syystä osittain rikottu.

Onhan heillä venäjälle viisumi, tai lupa yleensä olla siellä, mutta ei kai venäläiset estä heitä pois lähtemästä, kuten ei estäneet ruotsalaisetkaan, oman maansa kautta tulleita, vaikka heillä ei ilmeisesti ollut papereita lainkaan.

Tarkoitka nyt suomeen tulijoita, jotka heti ilmoittautuvat pakolaisiksi?  Suomen tullihan heidät tarkistaa.

Venäjälle mennessä tarkistuksen hoitaa venäjän tulli.  Jos nyt väität Venäläisten rikkovan omia lakejaan, niin vaikka niin olisikin, niin mitä se meitä auttaa.?  Sopimukset ovat kahden kauppa ja senkin kai jo hylkäsit.

Oletatko, että eu tässä jotenkin auttaisi, sehän suhtautuu kielteisesti unkarinkin ja muiden raja-aitojen rakenteluun.

Kyllä Venäjällä varmaan riittää rahan haistajia jotka järjestävät kuljetuksia rajalle, niinhän muuallakin euroopassa on toimittu.

On tietty ero rakennetaanko esteet ja rajoitukset EU-maiden ulkorajoille vai niiden väliin. Venäjä ei ole EU-maa vaan valtio joka pyrkii hajoittamaan sen. Venäjä on hylännyt sopimuksen rajavalvonnasta, en minä.

Niin ja miten me siinä voidaan vaikuttaa, ellei sopimalla venäläisten kanssa.  Tottakai venäjä tekee omaa politiikkaansa, niinhän kaikki muutkin tekevät.

Ajattelepa sitä niin, että mikä on suomelle paras vaihtoehto. Eu-n rajat, kun näkyvät pettävän joka puolelta.

Tuskin edes kannattaa olla eu-n kokonaisuudesta huolissaan, eihän suomi siinäkään mitään päätä. Eu- hajoaa kyllä ihan itse omaan mahdottomuuteensa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - la 30.01.2016, 14:40:23
Miten olisi tällainen idea?

Afganistanissa, varsinkin, ollaan menty siihen pisteeseen, apurit, kansat tukevat osapuolia ja sota pitkittyy ja pitkittyy...

Samoin on Lähi-Idässäkin... Aiheetta usein, liitytään johonkin blokkiin ja alkaa olla jo Kolmannen Maailmansodan piirteitä kun suurvallatkin, tosin hienotunteisesti, yrittävät välttää toistensa kimppuun käymistä.

Olen yhä sitä mieltä, että kun kansan sisällä syntyy konflikti, ei pitäisi ulkopuolisten puuttua asiaan kuin siten, että alue eristettäisiin niin, ettei uusia aseita eikä joukkoja pääsisi kenellekään  osapuolelle.

Kun jäljellä osapuolilla olisi vain lihakirveet ja nuolipyssyt, alkaisivat harkita sopimisesta toistensa kanssa.

Huomio!

"Tämä on 'kirje psykiatrille'. Ole Sinä sellainen nyt sitten.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Joka on ko. sotkut keksinytkin, olisi syytä se ratkaista parhain päin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 15:22:21
Aika rankka ratkaisu jättää porukat tappamaan itsensä keskenään, mutta eipä tässä kohta parempaakaan keksi. On ollut aika ärsyttävää seurata mediaa joka on vuodesta toiseen antanut sellaisen mielikuvan ihan kuin aina jossain maassa tai mantereella hillumaan ja riehumaan alkaneet porukat olisivat jotain täysin ventovieraita yksilöitä paikalliselle väestölle, melkeinpä kuin ulkoavaruudesta tulleita kummajaisia. Nythän toki Daesh onkin imuroinut ympäri maailmaa kaikenlaista höhlää porukoihinsa, mutta kuitenkin keskiössä taitaa olla se Irakissa ja Syyriassa on ihan pesunkestävää paikallista porukkaa joka haluaa olla tällaisessa toiminnassa mukana. Eivät terroristit, sissit ja murhamiehet mistään tyhjästä ilmasta materialisoidu.

***

Joku uutinen jossain oli että Suomi varautuu itärajan repeämiseen. Kun ei heti kerrottu että miten, tuli mieleen että ilmeisesti tämä varautuminen tapahtuu median taholla, eli kaikenlaiset lehdet jo suunnittelevat miten repiä suuria otsikoita ja lisää pätäkkää siitä kun aasialaisten ja lähi-itäläisten valtavat massat vyöryvät yli rajan ja halki Suomen. Helppohan se olisi tästäkin vaan rahat kääriä, jos itse on siinä asemassa että voi vaikka häipyä ulkomaille heti kun uhkaa alkaa omalla ovella paukkumaan siihen malliin että noutaja saapuu.

Mutta jos ei sitten kumminkaan:

http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016013021036667_cm.shtml

Suomi voi heittää rajalle jopa 10 000 vartijaa

...

Venäjä piinaa Suomea päästämällä rajansa yli ulkomaalaisia, jotka Suomeen tultuaan anovat turvapaikkaa. Huolestuttavaksi ilmiön tekee se, että osa maahantulijoista on ylittänyt maastorajan.

Jos maastoraja alkaa vuotaa vaarallisesti, Suomella on heittää varsin nopeasti jopa yli 10 000 reserviläistä patoamaan maahanpyrkijöiden tulvaa, viranomaislähde kertoi Iltalehdelle perjantaina.

Tällä vahtimäärällä Suomi teoriassa pystyisi miehittämään itärajan siten, että jokaisella rajakilometrillä olisi kolme vartijaa kolmeen vuoroon. Tositilanteessa näin leveää rajamurtumaa tuskin kumminkaan syntyisi.


Lohdullisin uutinen pitkään aikaan, ja meitsin piti sentään olla pasifisti.  ::)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 30.01.2016, 15:31:15
Venäjähän on sen Ottawan henkilömiinasopimuksen ulkopuolella, ettei vaan olisi kylvänyt rajalle. Suomi ehti jo tuhota ne henkilömiinat joiden kiellon Halonen junaili.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 15:33:30
Mutta tietääkö sen koko maailma ettei Suomella ole miinoja? Mitäs jos kylvettäisiin rajalle KYLTTEJÄ joissa kuvina esitetty että miinakenttä edessä...?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 30.01.2016, 16:51:58

Jos Suomen valtiojohdolla on tiedossa Venäjän pakolaislähetyspelin tavoitteet, jättävät julki kertomatta pelin ollessa kulissien takana kiivaimmillaan. Ellei ole ole, niin varmasti yritetään selvittää.

Se on selvää, että Venäjä vastustaa EU:n muodostumista vahvaksi yhtenäiseksi toimijaksi ja haluaa sopia kunkin EU-maan kanssa asioista erikseen. Ja sekin on selvää, että Venäjä haluaa esiintyä suurvaltana, jota muiden on kuunneltava.

René Nybergin, entisen Moskovan suurlähettilään, maininta A-studiossa (http://yle.fi/uutiset/entinen_moskovan-suurlahettilas_itarajan_sulkeminen_ei_ole_ratkaisu/8623516), että Venäjän ruplan kurssi on pudonnut vuodenvaihteen jälkeen kolmasosaan, säpsäytti.  Naapurin tilanteessa taitaa olla taloudellinen kaaos. Hakevat keinoja päästä eroon rasitteeksi muodostuneesta vierastyövoimasta, jota on miljoonittain. Tokko noita tuhatta tänne on päästetty kuin vaivoiksi, kustannuksiksi ja hoidettavaksi riesaksi - tasan tietäen, ettei joukossa juurikaan ole vainolta turvapaikan tarvitsijoita. Ja varoitukseksi, että voidaan päästää paljonkin.

Tuota olen aprikoinut, että mikä on turvapaikanhakijan taloudellinen kokonaiskustannus suomalaiselle yhteiskunnalle verrattuna suomalaiseen työttömään. Tuottamattomia kakunjakajia kumpikin, jotka ovat mukana kasvattamassa paineita palkanalennuksiin ja edelleen kotimaisen kulutuksen pienenemiseen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - la 30.01.2016, 18:02:36
Kirjoitin kauan sitten Helsingin Sanomien yleisönosastoon maamiinojen kieltämistä puoltavan jutun. En väitä, että se olisi ollut ensimmäinen tämän suuntainen kannanotto, mutta itse en ollut nähnyt sellaista.

Olen edelleenkin sitä mieltä, että maamiinoista luopuminen maailmanlaajuisesti olisi hyvä asia. Miinat ovat inhottavia aseita, koska ne tappavat ihmisiä vielä vuosikausia sodan jälkeenkin.

Miinojen puolustajien logiikkaa seuraten myöskään kemiallisten aseiden ei pitäisi olla kiellettyjä. Suomihan käyttäisi niitä "vastuullisesti" ja vain tosi tarpeeseen. Ulkopuolisille ei olisi haittaa.

Miinojen puolustajat ovat esittäneet, että Suomen maamiinat eivät vaarantaisi siviilejä kuten kehitysmaiden miinat, koska niitä ei kylvettäisi maastoon miten sattuu vaan huolellisesti ja järjestelmällisesti. Miinat ja miinakentät merkittäisiin karttoihin, ja sodan jälkeen miinat kerättäisiin asianmukaisesti pois. Siviileille ei olisi mitään varaa. Suomi hoitaisi velvoitteensa ja kantaisi vastuunsa miinojen asianmukaisesta käytöstä.

Perustelussa on yksi ongelma. Entä jos sodan jälkeen ei olisi olemassa Suomea? Eli sota hävittäisiin perinpohjaisesti. Suomen alueet liitettäisiin osaksi Venäjää. Tai Suomen alue olisi anarkian ja sisällissodan ja osittaisen miehityksen ja rajansiirtojen ja sekasorron tilassa (vrt. Itä-Ukraina). Ketä tällöin enää kiinnostaisi, onko jossakin miinoja. Tieto niistä olisi hävinnyt, eikä miehittäjällä olisi kiinnostusta eikä varojakaan etsiä niitä metsistä. Siviilit saisivat toimia miinanpolkijoina. Aina kun räjähtäisi, tiedettäisiin, että siinä oli miina.

En ymmärrä, miten jotkut voivat yhä kannattaa maamiinoja...

http://www.saybrookproductions.com/perch/resources/1305604929cambodiaamputeesisters-w1928.jpg
http://www.un.org/depts/oip/images/landmine6.jpg
http://media-2.web.britannica.com/eb-media/14/110214-050-1571A420.jpg
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 30.01.2016, 18:39:59

Miinojen puolustajat ovat esittäneet, että Suomen maamiinat eivät vaarantaisi siviilejä kuten kehitysmaiden miinat, koska niitä ei kylvettäisi maastoon miten sattuu vaan huolellisesti ja järjestelmällisesti. Miinat ja miinakentät merkittäisiin karttoihin, ja sodan jälkeen miinat kerättäisiin asianmukaisesti pois. Siviileille ei olisi mitään varaa. Suomi hoitaisi velvoitteensa ja kantaisi vastuunsa miinojen asianmukaisesta käytöstä.

Perustelussa on yksi ongelma. Entä jos sodan jälkeen ei olisi olemassa Suomea? Eli sota hävittäisiin perinpohjaisesti. Suomen alueet liitettäisiin osaksi Venäjää.


Miinojen avullahan sodassa olisi tarkoitus ja saatettaisiin pärjätä. On hullua, että vaikka vihollisemme, joka harjoittelee pelkästään hyökkäysotaa ei luovu puolustuksellisista miinoista, mutta me - hyökkäystä odottava osapuoli - luovumme. On tääsä tietysti tuo äärivasemmistolainen, suurslaavilainen logiikka.

Lainaus

En ymmärrä, miten jotkut voivat yhä kannattaa maamiinoja...



Kannatan 100 %:sti maamiinojen käyttöä Suomen puolustukseen. Niistä luopuminen oli silkkaa poliittista (SDP) hulluutta. Niiden miinojen avulla säästettäisiin puolustusmäärärahoja ja sodassa paljon suomalaisten sotilaiden henkiä ja tapettaisiin halvalla hyökkääjiä.


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - la 30.01.2016, 23:04:12
Venäjä dumppaa ylijäämäihmisensä Suomeen, taikka pelottelee ja kiristää dumppaamisuhkalla Suomea itselleen myönteiseksi. Jos Venäjä päästää valtavat määrät väkeä Suomeen, se odottaa niin kauan että Suomi menee nurin, ja sitten Venäjä voi miehittää maan, esiintyen vaikkapa suurena auttajana koska sen omakaan etu ei ole epävakaat olot niin lähellä omia alueita.

Niin tai näin, kaikki on siitä kiinni mistä Venäjä katsoo eniten hyötyvänsä. Mitään häpyähän ko. maalla ei ole, eli se voi aina väännellä asiat mieleisekseen, joten mikään malli ei tule perustumaan siihen että Venäjä pelkäisi maineen menetystä.

Suomessa kyllä vikistään maineen menettämisestä jos emme ota "pakkasessa paleltuvia perheitä" rajan takaa tänne. Venäjä niitä sitten rajalle järkkää paleltumaan, että syyllistyä ei tässä nyt ole syytä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - su 31.01.2016, 00:57:33
Kirjoitin kauan sitten Helsingin Sanomien yleisönosastoon maamiinojen kieltämistä puoltavan jutun. En väitä, että se olisi ollut ensimmäinen tämän suuntainen kannanotto, mutta itse en ollut nähnyt sellaista.

Olen edelleenkin sitä mieltä, että maamiinoista luopuminen maailmanlaajuisesti olisi hyvä asia. Miinat ovat inhottavia aseita, koska ne tappavat ihmisiä vielä vuosikausia sodan jälkeenkin.

Miinojen puolustajien logiikkaa seuraten myöskään kemiallisten aseiden ei pitäisi olla kiellettyjä. Suomihan käyttäisi niitä "vastuullisesti" ja vain tosi tarpeeseen. Ulkopuolisille ei olisi haittaa.

Miinojen puolustajat ovat esittäneet, että Suomen maamiinat eivät vaarantaisi siviilejä kuten kehitysmaiden miinat, koska niitä ei kylvettäisi maastoon miten sattuu vaan huolellisesti ja järjestelmällisesti. Miinat ja miinakentät merkittäisiin karttoihin, ja sodan jälkeen miinat kerättäisiin asianmukaisesti pois. Siviileille ei olisi mitään varaa. Suomi hoitaisi velvoitteensa ja kantaisi vastuunsa miinojen asianmukaisesta käytöstä.

Perustelussa on yksi ongelma. Entä jos sodan jälkeen ei olisi olemassa Suomea? Eli sota hävittäisiin perinpohjaisesti. Suomen alueet liitettäisiin osaksi Venäjää. Tai Suomen alue olisi anarkian ja sisällissodan ja osittaisen miehityksen ja rajansiirtojen ja sekasorron tilassa (vrt. Itä-Ukraina). Ketä tällöin enää kiinnostaisi, onko jossakin miinoja. Tieto niistä olisi hävinnyt, eikä miehittäjällä olisi kiinnostusta eikä varojakaan etsiä niitä metsistä. Siviilit saisivat toimia miinanpolkijoina. Aina kun räjähtäisi, tiedettäisiin, että siinä oli miina.

En ymmärrä, miten jotkut voivat yhä kannattaa maamiinoja...

http://www.saybrookproductions.com/perch/resources/1305604929cambodiaamputeesisters-w1928.jpg
http://www.un.org/depts/oip/images/landmine6.jpg
http://media-2.web.britannica.com/eb-media/14/110214-050-1571A420.jpg

Ei tarvitse kaukaa hakea vastausta. Jos olisit käyttänyt muutaman kopeekan kirjallisuuteen, olisit saanut selville kuinka selvitettiin Suomen Karjalaan jääneet miinoitukset.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - su 31.01.2016, 03:58:37
Vähän kun googlailee, niin tietoa löytyy. Sodan voittaja vaati tietysti miinat poistettavaksi. Merelle siirrettiin rautateitse Saimaan hinaajia, joita käytettiin miinanraivaajina. Tämä on yleistä tietoa, jonka "laivaharrastajana" olen tiennytkin. Maalla miinoja poimittiin toisilla menetelmillä:

Aselevon jälkeinen tehtävä lokakuussa 1944

Rauhanehdoissa piikkilankaesteiden ja miinakenttien purkamiset olivat sisältyneet Suomen tehtäviin töihin. Lokakuun alussa jouduin pataljoonan mukaan, jonka tehtävänä oli purkaa piikkilankaesteitä ja miinakenttiä Taipale – Vuosalmi väliseltä alueelta. Miinakenttien purkamisen suorittivat pioneerit.  Komppania aloitti tehtävät Taipaleen alueelta Suvannon alueen suuntaan. Komppanianpäällikkönä oli Härkönen, lääkintäkersanttina toimi Vanhala ja itse oli lähettialiupseerin tehtävissä.
Piikkilangat piti irrottaa ja kelata vyyhdille, tolpat irrottaa ja kantaa tien varteen kasoille. Muistan vielä hyvin kävellessäni neljän rivin esteen suunnassa eteenpäin, kun komppaniani päällikkö Härkönen sanoi: ”Älä sinne mene, tässä on aukko mistä päästään toiselle puolelle.” Hän itse meni ensimmäisenä ja muutaman askeleen kuljettuaan kuului kaksi pamahdusta. Hän oli astunut miinaan toinen jalan kosketuksesta ja toinen miina laukesi hänen kaatuessaan kyljelleen. Päällikkömme matka päättyi siihen. Miinakentistä ei ollut käytettävissä karttoja ja etsintä tapahtui miinaharavien avulla.


Lähde: Pekka Karonen muistelee (doc) (löytyi Googlella)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 31.01.2016, 06:07:37
Vaikuttaa siltä, että russofobinen kollektiivinen paranoia on saanut tiukan otteen osasta suomalaisia. EU ei määrää sitä, etteivätkö suomalaiset ja venäläiset voisi keskustella keskenään raja-asioistaan. Suomessa monella tuntuu olevan rievät housuissa, kun sinne on Venäjältä tullut tuhat turvapaikan hakijaa. Venäjällä on omat ongelmansa ja heidän tulee hoitaa ne itse. Venäjä tarvitsi siirtotyöläisiä ja hyötyi heistä. Nyt, kun Venäjän talous on kuralla, niin luulen, että suurin osa työttömiksi jääneistä ulkomaalaisista lähtee vapaaehtoisesti kotimaihinsa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - su 31.01.2016, 08:37:07
On omalla tavallaan aika hauskaa, että osa suomalaisista luulee, että Suomen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä olisi suurtakaan vaikutusta siihen mitä Moskovassa päätetään tehdä.
Naapurin valtion omistaman uutissivuston viimeisin panos maidemme välisten suhteiden saralla:
http://www.iltasanomat.fi/mmkiekko/art-1454128088963.html
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - su 31.01.2016, 09:22:22
Vaikka olen kristillisdemokraatti, lienee ainakin kohdaltani syytä oikoa edes vihjaus jonka Päivi Räsänen teki yleisradiolle... Tässä tärkeimmät:

http://yle.fi/uutiset/entinen_sisaministeri_rasanen_venajan_toiminta_suomen_itarajalla_on_poikkeuksellista/8636594

Eipäs Päivi innostunut väittämään, että Ruotsi on hybridisodankäynnissä Suomen kanssa. Ruotsista on tullut noin 30000 turvapaikanhakijaa Suomeen puolisen vuoden aikana ja Venäjältä 1000 - 2000 henkeä?

Minusta Päivi Räsänen osoittaa tunnetasolla sen, mikä vallitsee Hänen mielikuviaan Venäjää kohtaan, toki monella muullakin on noin ajateltuna.

Faktat faktoina ja tunteilu pois kansojen välisistä suhteista, toivon...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 31.01.2016, 09:26:03
Esiintyy ajattelua, että jos Suomi on kiltti Venäjä ei tee meille mitään hankalaa.
Sauli niinistö kuittasi tällaisen huuhaan sanomalla jotenkin niin, että kasakka ottaa kaiken mikä irti on.
Kasakka - Niinistö taisi viitata Venäjän ajattelun ajankohtaisuuteen.

Venäjä tekee sen mikä sille on edullista.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 31.01.2016, 10:53:13
Esiintyy ajattelua, että jos Suomi on kiltti Venäjä ei tee meille mitään hankalaa.
Sauli niinistö kuittasi tällaisen huuhaan sanomalla jotenkin niin, että kasakka ottaa kaiken mikä irti on.
Kasakka - Niinistö taisi viitata Venäjän ajattelun ajankohtaisuuteen.

Venäjä tekee sen mikä sille on edullista.

Esiintyy myös ajattelua, että sinä olet nykyajasta pahasti jälkeen jäänyt kalkkeutunut fossiili. Sauli Niinistö (sukunimetkin kirjoitetaan suurella alkukirjaimella, vaikka Niinistö ei olekaan suurmies, vaan lyhyenläntä olmi) piti tuon puheensa maanpuolustuskurssilla Säätytalolla vuonna 2014. Ukrainan kriisistä oli tuolloin kyse. Nyt se Ukrainan kriisin pöly alkaa laskeutua ja sinä russofobina nationalistina lämmität oman makusi mukaan jo pilaantunutta soppaa.

Suomikin pyrkii tekemään sitä, mikä sille on edullista ja hyvät suhteet Venäjään ovat Suomelle edullista sekä taloudellisesti, että muutenkin. Ovatko sinun suhteesi naapureihisi kunnossa siellä böndellä? Tai suhteesi vaimokultaasi ja äpärälapsiisi.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - su 31.01.2016, 11:05:53
Vaikuttaa siltä, että russofobinen kollektiivinen paranoia on saanut tiukan otteen osasta suomalaisia. EU ei määrää sitä, etteivätkö suomalaiset ja venäläiset voisi keskustella keskenään raja-asioistaan. Suomessa monella tuntuu olevan rievät housuissa, kun sinne on Venäjältä tullut tuhat turvapaikan hakijaa. Venäjällä on omat ongelmansa ja heidän tulee hoitaa ne itse. Venäjä tarvitsi siirtotyöläisiä ja hyötyi heistä. Nyt, kun Venäjän talous on kuralla, niin luulen, että suurin osa työttömiksi jääneistä ulkomaalaisista lähtee vapaaehtoisesti kotimaihinsa.

Mutta miksi niihin kotimaihinsa pitäisi kulkea nimenomaan Suomen kautta...

Minulle ei Venäjäkään merkinnyt järin sitä tahi tätä. Ihmettelin vain aina välillä miksi muinainen kumppanini vihaa Venäjää. Itse en vihannut, enkä pelännyt. Nyt vähän pelkään. Ensin oli Ukrainan keissi (ja on tietysti edelleenkin, mutta ketään ei enää kiinnosta). Sitten oli se blogikirjoitus jonka tänne jonnekin linkitin missä esitettiin että Venäjä ohjailee taharrush gamae -ilmiötä, ja minusta se vaan oli niin hemmetin istuva selitys Euroopassa tapahtuvaan riehuntaan että parempaa ei ihan heti tule mieleen.

Tietysti voi uskoa niinkin että kaikki muslimimiehet ovat vaan hirviöitä piste. Kulttuuri läpä läpä ja niin edelleen. Mutta jotenkin se tuntuu kummalliselta ajatella että ihmiset jotka ovat kumminkin ihmisiä (eli en usko avaruusolentojenkaan tänne yhtäkkiä pölähtäneen) mukamas suurissa määrin kaikkialla alkaisivat samat kotkotukset, joka hemmetin maassa. Ruoasta rutina, kaikenlainen rutkuttaminen ja sitten raiskaus ratoksi? Ei helvetti. Helpompi on uskoa että muutama maksettu agitoija yllyttää siihen kaikkeen.

Esim. tapaus jossa kaksi turvapaikanhakijaa oli uimahallissa ja toinen raportoi jälkikäteen miten hän oli kieltänyt toista menemästä naisten pesutiloihin, mutta "sinne se vaan meni" kielloista piittaamatta... Voiko kukaan olla noin saatanan pässi ja totaalisen tyhmä? Kumminkin nämä juipit kokoajan naputtavat älypuhelimiaan niin että hyvä kun ei näppäimet irtoa, joten kyllä he tarvittaessa alastomia naisia ja pornoa tasan taatusti näkevät sitä kautta, joten mikä ihmeen tarvis ja hinku on ottaa mukiloiduksi tulemisen uhka kontolleen ja väkisin rynnätä paikkaan jonne kaikki kieltävät menemästä?

Jos siinä on jonkun agitaattorin porkkanoita tarjolla, niin sitten se on paljon ymmärrettävämpää. Kaikille ei varmaan palkkaa toki tarvitse maksaa, kunhan vain joku yllyttää ja usuttaa että olet kova hanu jos näin teet.

Mutta luonnollisesti maailmassa sattuu paskoja asioita ja ihmiset ovat paskoja ihan ilman organisoimistakin, tämä retkustelun laajamittaisuus sellaisten ihmisten taholta joiden kuuluisi olla hädissään, väsyneitä ja ehkä jopa kiitollisia turvapaikan saatuaan tuntuu vain totaalisen käsittämättömältä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 31.01.2016, 11:54:08
Esiintyy ajattelua, että jos Suomi on kiltti Venäjä ei tee meille mitään hankalaa.
Sauli niinistö kuittasi tällaisen huuhaan sanomalla jotenkin niin, että kasakka ottaa kaiken mikä irti on.
Kasakka - Niinistö taisi viitata Venäjän ajattelun ajankohtaisuuteen.

Venäjä tekee sen mikä sille on edullista.

Esiintyy myös ajattelua, että sinä olet nykyajasta pahasti jälkeen jäänyt kalkkeutunut fossiili. Sauli Niinistö (sukunimetkin kirjoitetaan suurella alkukirjaimella, vaikka Niinistö ei olekaan suurmies, vaan lyhyenläntä olmi) piti tuon puheensa maanpuolustuskurssilla Säätytalolla vuonna 2014. Ukrainan kriisistä oli tuolloin kyse. Nyt se Ukrainan kriisin pöly alkaa laskeutua ja sinä russofobina nationalistina lämmität oman makusi mukaan jo pilaantunutta soppaa.

Suomikin pyrkii tekemään sitä, mikä sille on edullista ja hyvät suhteet Venäjään ovat Suomelle edullista sekä taloudellisesti, että muutenkin. Ovatko sinun suhteesi naapureihisi kunnossa siellä böndellä? Tai suhteesi vaimokultaasi ja äpärälapsiisi.

Pers.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 03.02.2016, 19:49:38
Li Adnersonista leivotaan ensi kesänä vasemmistoliiton puheenjohtaja. Hieno asia, että noin viisas ja humaani nainen alkaa johtaa puoluetta. http://liandersson.fi/olen-paattanyt-asettua-ehdolle-vasemmistoliiton-puheenjohtajaksi/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 03.02.2016, 19:57:51
Li Adnersonista leivotaan ensi kesänä vasemmistoliiton puheenjohtaja. Hieno asia, että noin viisas ja humaani nainen alkaa johtaa puoluetta.

Rukoilen tästäedes päivin ja öin Liin valintaa..... Kannatan hänen ohjelmaansa: "Rajat auki taivasta myöten ja raiskaus on ilonen asia." Kuten moni muukin rasvanahkaduunari.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 04.02.2016, 14:17:36

VIIME HETKEN UUTISET:
KESKUSTA HAJOAA!

Paavo Väyrynen perustaa uuden puolueen
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/paavo-v%C3%A4yrynen-perustaa-uuden-puolueen-1.137916

"Europarlamentaarikko Paavo Väyrynen on perustanut aatteellisen yhdistyksen, Kansalaispuolue ry:n.

"Kuten nimikin kertoo, yhdistys on tarkoitus merkitä puoluerekisteriin, kun edellytykset tähän täyttyvät. Kansalaispuolue pyrkii vaikuttamaan Suomen valtiolliseen elämään sekä suoran demokratian keinoja käyttäen että parlamentaarisen järjestelmämme kautta", Väyrynen toteaa tiedotteessaan.

Kansalaispuolue on Suomen oloissa ainutlaatuinen parlamenttipuolue.
......
Väyrysen mukaan Kansalaispuolue puolustaa Suomen itsenäisyyttä ja puolueettomuutta.
....
Kansalaispuolue on myös aktiivinen ihmiskuntapolitiikassa.

"Se toimii köyhyyden poistamiseksi ja ympäristöllisesti, yhteiskunnallisesti ja taloudellisesti kestävän kehityksen edistämiseksi kaikkialla maailmassa", Väyrynen summaa.


Onnea uudelle puolueelle!


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - to 04.02.2016, 14:38:54
Täällä vannoutunut Paavofani äänestää takuuvarmasti uutta puoluetta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - to 04.02.2016, 15:08:34
Väyrysen puolueen jäseniä ovat vain kansanedustajat ja europarlamentaarikot. Eli tällä hetkellä vain yksi, mutta rakenne viittaisi siihen, että Väyrynen yrittää houkutella nykyisiä kansanedustajia ja meppejä kelkkaansa. Asiaa ainakin harkitsevia löytynee keskustan lisäksi ainakin persuista.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 05.02.2016, 09:57:03
Täällä vannoutunut Paavofani äänestää takuuvarmasti uutta puoluetta.

Samoin! Väyrynen on ainoa poliitikko, joka saa minut uurnille. Juon vieläkin teetä siitä Paavon vaalimukista. Mitä ikinä Paavo sanoo, sen täytyy olla oikein. Fanitan jossakin määrin myös Paavo Lipposta, mutta se johtuu vain siitä että hänenkin nimensä on Paavo.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 05.02.2016, 10:17:00
No nyt Paavolla on siis ainakin kaksi kannattajaa. Kyllä se siitä.
Siihen porukkaan en tunne tarvetta liittyä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 05.02.2016, 10:51:08
Minusta, tämä vain nyt on mielipiteeni, Suomen liittymien kokovaltaisesti EU:hun oli virhe...

Siksi olen myötämielinen Paavo Väyryselle joka yrittää takoa viisauttaan suomalaisten koviin kalloihin.

Kun suomalaiset ottavat mallimaanaan Ruotista kaiken mahdollisen opin, niin miksi ei tehty kuten ruotsalaiset tekivät?

Ruotsi on aika löysästi EU:ssa ja omin kruunuin...

Hyvä Paavo - kannattajia riittää... Toivottavasti jatkat vielä monta vuotta asioitasi ajamassa Suomen valtion politiikassa.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 05.02.2016, 12:13:11
Paavon hankkeella on vielä monta mutkaa. Ensinnäkin pitäisi saada se puolue perustettua, eli riittävä määrä fyysisiä (!) kannattajakortteja (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannattajakortti). Sitten pitäisi vielä saada jäseniä, eli istuvia kansanedustajia. Jos kerran jäseniksi ja ehdokkaiksi kelpuutetaan vain jo valittuja kansanedustajia, niin on melkoinen muna-kana-ongelma. Eikös tässä on kyse vallankaappausyrityksestä?

Mielenkiintoista nähdä kaatuuko hanke jo perustamiseensa. Vaikea uskoa, että diginatiivit kansalaiset rupeaisivat lähettämään etanapostilla mitään kannattajakortteja. Paavo on kyllä niin punk, että taidan itse tulostella ja täytellä kortin...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 05.02.2016, 12:26:24
Totta kai vallankaappaus.
Miten muuten valta saadaan kuin ottamalla, ei sitä anneta. Minulla on aina mielessä Paavo Haavikon librettosta (Ratsumies) sanat "Kun kansa saa vallan niin kuka sen saa?"

Vaikka Paavo ei saisikaan riittävästi kannattajia puolueen rekisteröimiseksi, hän saattaa perustaa valitsijayhdistyksiä. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannattajakortti)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 05.02.2016, 13:08:09
Totta kai vallankaappaus.
Miten muuten valta saadaan kuin ottamalla, ei sitä anneta. Minulla on aina mielessä Paavo Haavikon librettosta (Ratsumies) sanat "Kun kansa saa vallan niin kuka sen saa?"

Vaikka Paavo ei saisikaan riittävästi kannattajia puolueen rekisteröimiseksi, hän saattaa perustaa valitsijayhdistyksiä. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannattajakortti)

Näin se on nähtävä. Jäämme seuraamaan tilannetta. Joku politiikan toimittaja sanoi tänään, että tämä uusi puolue ei tullut yllätyksenä, koska Paavo osaa aina yllättää.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 05.02.2016, 13:29:15
Totta kai vallankaappaus.
Miten muuten valta saadaan kuin ottamalla, ei sitä anneta. Minulla on aina mielessä Paavo Haavikon librettosta (Ratsumies) sanat "Kun kansa saa vallan niin kuka sen saa?"

Vaikka Paavo ei saisikaan riittävästi kannattajia puolueen rekisteröimiseksi, hän saattaa perustaa valitsijayhdistyksiä. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannattajakortti)

Näin se on nähtävä. Jäämme seuraamaan tilannetta. Joku politiikan toimittaja sanoi tänään, että tämä uusi puolue ei tullut yllätyksenä, koska Paavo osaa aina yllättää.

Toivottavasti joku ymmärsi, mitä Paavo aamun tiedotustilaisuudessaan sanoi ja/tai tarkoitti. Minä en.

Paavo:
”- En aio pyytää eroa Suomen Keskustan paikallisyhdistyksen jäsenyydestä senkään jälkeen kun Kansalaispuolue on puoluerekisterissä. Aion jatkaa toimintaani Keminmaalla Keskustan valtuustoryhmässä.”

"- Puolue hyväksyy jäseniksi myös muiden puolueiden jäseniä."

"– Reaktiot ovat osoittaneet, ettei uuden puolueen perustamista ei ole ymmärretty."

"– Kansalaispuolue on tarkoitus rakentaa samankaltaiseksi kuin Britannian puolueet."
(Britanniassa on käytännössä kaksipuolujärjestelmä.)


Siis mitä....?


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 05.02.2016, 13:43:42
Tällaisia ajatuksia jäi mieleen Paavon hankkeesta:

- Kansalaispuolue toimii vain valtakunnallisella tasolla, eli eduskunnassa ja/tai EU-parlamentissa.
- Jäsenet koostuvat yo. edustajista.
- Jäsenet voivat kuulua myös muihin puolueisiin, mikäli muut puolueet tämän sallivat. Paavo itse siis aikoo jatkaa nykyisissä tehtävissään kunnallistasolla.
- Jäsenet edustavat tietenkin uutta puoluetta, jos tulevat valituksi sen kirjoilla.

Ideana on kaiketi "kaapata" riveihin kansanedustajia ja aloittaa parlamentaarinen työ jo tällä kaudella. Käsittääkseni tämä on mahdollista, koska kansanedustajat valitaan henkilöinä, ei puolueensa edustajana.

Miten tuo sitten liittyy Briannian malliin, eipä ole aavistustakaan. Arvaan, että se liittyy jotenkin tähän kunnallisen, maakunnallisen ja valtakunnallisen tason toimintaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 05.02.2016, 14:01:30
Totta kai vallankaappaus.
Miten muuten valta saadaan kuin ottamalla, ei sitä anneta. Minulla on aina mielessä Paavo Haavikon librettosta (Ratsumies) sanat "Kun kansa saa vallan niin kuka sen saa?"

Vaikka Paavo ei saisikaan riittävästi kannattajia puolueen rekisteröimiseksi, hän saattaa perustaa valitsijayhdistyksiä. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannattajakortti)

Näin se on nähtävä. Jäämme seuraamaan tilannetta. Joku politiikan toimittaja sanoi tänään, että tämä uusi puolue ei tullut yllätyksenä, koska Paavo osaa aina yllättää.

Toivottavasti joku ymmärsi, mitä Paavo aamun tiedotustilaisuudessaan sanoi ja/tai tarkoitti. Minä en.

Paavo:
”- En aio pyytää eroa Suomen Keskustan paikallisyhdistyksen jäsenyydestä senkään jälkeen kun Kansalaispuolue on puoluerekisterissä. Aion jatkaa toimintaani Keminmaalla Keskustan valtuustoryhmässä.”

"- Puolue hyväksyy jäseniksi myös muiden puolueiden jäseniä."

"– Reaktiot ovat osoittaneet, ettei uuden puolueen perustamista ei ole ymmärretty."

"– Kansalaispuolue on tarkoitus rakentaa samankaltaiseksi kuin Britannian puolueet."
(Britanniassa on käytännössä kaksipuolujärjestelmä.)


Siis mitä....?


VA.

Paavolla on aina takaportti auki.

   - Enhän minä niin ole sanonut......
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 05.02.2016, 14:11:21

Ideana on kaiketi "kaapata" riveihin kansanedustajia ja aloittaa parlamentaarinen työ jo tällä kaudella. Käsittääkseni tämä on mahdollista, koska kansanedustajat valitaan henkilöinä, ei puolueensa edustajana.


Persulaisittain sanottuna kyseessä sala liitto ja poliittinen peli, jotka Väyrynen tunnetusti hallitsee. Muutaman vuoden kuluttua, riittannuttuaan oikeasti Sipilän kanssa, Paavo kaivaa kassakaapista sala liiton käsikirjoituksen:
"Persut ovat oppineet kokkareilta jatkuvien välistävetojen taktiikan, mutta kokemattomina eivät ymmärrä, milloin sitä voi käyttää, minkä vuoksi Sipilä haluaa heistä eroon. Tämä toteutetaan siten, että Väyrynen rakentaa Sipilän kanssa näennäisen riidan ja perustaa oman puolueen, johon houkutellaan uskonsa menettäneitä persuja lupaamalla euroeroa ja muuta kansantaloutta tuhoavaa populismia. Kun Soinin on muutenkin hajoamistilassa olevan puolueensa lopullisen romahduksen välttämiseksi pakko vetää persut hallituksesta, Sipilä muodostaa demarien, Kokoomuksen ja ruotsalaisten  tuella uuden hallituksen, johon uudelleen takkinsa kääntänyt Väyrynen tulee ulkoministeriksi. Soinikin pääsee oikeaan elementtiinsä laukomaan vitsejä oppositiosta."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 05.02.2016, 14:15:46
Tällaisia ajatuksia jäi mieleen Paavon hankkeesta:

- Kansalaispuolue toimii vain valtakunnallisella tasolla, eli eduskunnassa ja/tai EU-parlamentissa.
- Jäsenet koostuvat yo. edustajista.
- Jäsenet voivat kuulua myös muihin puolueisiin, mikäli muut puolueet tämän sallivat. Paavo itse siis aikoo jatkaa nykyisissä tehtävissään kunnallistasolla. ....

Miten puolue voisi toimia "vain valtakunnallisella tasolla"? Eduskuntavaaleissakin äänestetään maakunittaisissa vaalipiireissä ko. alueen ehdokkaita. Tuntuisi mm. aika odolle, jos esim. sama henkilö olisi eduskunta- ja kunnallisvaaleissa eri puolueen listoilla.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - pe 05.02.2016, 16:05:03
Täällä vannoutunut Paavofani äänestää takuuvarmasti uutta puoluetta.
Samoin! Väyrynen on ainoa poliitikko, joka saa minut uurnille. Juon vieläkin teetä siitä Paavon vaalimukista. Mitä ikinä Paavo sanoo, sen täytyy olla oikein.
3 asiaa Paavo Väyrysestä, jotka saa minulla niskakarvat pystyyn "vain ruumiini yli pressaksi":

- "Olen Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa",Paavo ottaneena.
  -Mikko Pesälän muistelmista

- "Voitan varmasti"-tv-haastattelussa mutta takahuoneessa"Ei minulla oikeasti ole mahiksia"
   -Enbuske paljasti Paavon valehdelleen suoraan katsojille (2015/16 talven MTV3-ohjelmassa kertoi)

- Presidentinvaalien alla tv:ssä pariin kertaan Paavo kävi ennustajalla. Paavo on siis epärationaalinen kuin Georg W Bush tai
 joku magianumerologiaan uskonut Burman johtaja.
 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 05.02.2016, 16:29:51
Onkohan Paavo perehtynyt taajuussanastoon?

Paavo saattaa saada kerättyä 5 000 kepulia kannattajaa puolueen rekisteröimiseksi, mutta ehdokkaan valitsijayhdistyksen perustamiseen vaaditaan kannattajakortteja presidentinvaaleissa 20 000 äänioikeutetulta henkilöltä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 05.02.2016, 16:32:20
Täällä vannoutunut Paavofani äänestää takuuvarmasti uutta puoluetta.
Samoin! Väyrynen on ainoa poliitikko, joka saa minut uurnille. Juon vieläkin teetä siitä Paavon vaalimukista. Mitä ikinä Paavo sanoo, sen täytyy olla oikein.
3 asiaa Paavo Väyrysestä, jotka saa minulla niskakarvat pystyyn "vain ruumiini yli pressaksi":

- "Olen Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa",Paavo ottaneena.
  -Mikko Pesälän muistelmista

- "Voitan varmasti"-tv-haastattelussa mutta takahuoneessa"Ei minulla oikeasti ole mahiksia"
   -Enbuske paljasti Paavon valehdelleen suoraan katsojille (2015/16 talven MTV3-ohjelmassa kertoi)

- Presidentinvaalien alla tv:ssä pariin kertaan Paavo kävi ennustajalla. Paavo on siis epärationaalinen kuin Georg W Bush tai
 joku magianumerologiaan uskonut Burman johtaja.

Paavo on tällä hetkellä  ainoa oikea suomalainen politiikan ihminen katsomaan äänestäjiään "suoraan silmiin".

Äänestäjän on vain vaikeaa tietää, että "mihin silmiin" ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 05.02.2016, 18:09:25
Paavo on fiksu mies...

"Toinen silmä kattoo ja toinen silmä kattoo kattoo..."

Noin laaja-alainen näkökyky vaatii paljon julkkikselta.

Kannatan Paavoa (onhan Hän minun fyysisen isäni kaima).

Hyvä Paavo... Näytä niille mistä sitten tykkäätkin...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Lenny - pe 05.02.2016, 18:40:17
3 asiaa Paavo Väyrysestä, jotka saa minulla niskakarvat pystyyn "vain ruumiini yli pressaksi":

- "Olen Jumalan valittu johtamaan Suomen kansaa",Paavo ottaneena.
  -Mikko Pesälän muistelmista

Aika viatonta kamaa tuon tason poliitikolle. Emme edes halua tietää mitä joku Putin ajattelee itsestään.

Lainaus
- "Voitan varmasti"-tv-haastattelussa mutta takahuoneessa"Ei minulla oikeasti ole mahiksia"
   -Enbuske paljasti Paavon valehdelleen suoraan katsojille (2015/16 talven MTV3-ohjelmassa kertoi)

No mitä ihmettä poliitikon kuuluisi sanoa? Surkutella julkisesti ennen tuloksia?

Lainaus
- Presidentinvaalien alla tv:ssä pariin kertaan Paavo kävi ennustajalla. Paavo on siis epärationaalinen kuin Georg W Bush tai
 joku magianumerologiaan uskonut Burman johtaja.

Tämä on vähän outoa. Mihin Paavo tarvitsee ennustajia? Ennustajat tarvitsevat Paavoa!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 05.02.2016, 19:14:50
Paavo on fiksu mies...
"Toinen silmä kattoo ja toinen silmä kattoo kattoo..."
Noin laaja-alainen näkökyky vaatii paljon julkkikselta.
Kannatan Paavoa (onhan Hän minun fyysisen isäni kaima).
Hyvä Paavo... Näytä niille mistä sitten tykkäätkin...

Muisto Keijo Kullervo

 Dear Muisto Keijo Kullervo, olisiko Keijo Muisto  Kullervo mahdollista, että saisit ympättyä postauksiisi vielä hieman lisää  omakohtaista tietoa itsestäsi ?

 Esim. Muisto Keijo Kullervo sinun syntymäaikasi ja synnyinkuntasi puuttuu tiedotteistasi, samoin oma pituus - ja painoindeksit, sekä mielihaluruuat ?

 Kullervo Keijo Muisto, toki voisit laittaa mukaan alushousumerkkisi.

 Keijo Muisto Kullervo, siis jos muistat.

 Pyydetään myös lähikuvia lisää, sellaisiakin missä näkyy enemmän nenä-ja korvakarvoja.

Odotellaan jännityksellä mitä tuleman pitää. Odottelen elämäni päivinä, siinä sivussa niiden lipuvan ohitse aivan kuin ankkalauman uiskennellessa,  vesien liplatellessa hissukseen.
...........
 
  PS.
 Elämä on hianoo....

 Jään kuulolle omaehtoisesti, raikkaan oloisena, samalla sävyisen odottelevana.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 05.02.2016, 19:33:20
Minä lisäisin tuohon Reinholdtin esittämään toivomuslistaan: Please Keijo Kullervo - älä kerro vitsejä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - la 06.02.2016, 13:41:02

http://yle.fi/uutiset/ex-ulkoministeri_erkki_tuomioja_presidentin_puheestahan_on_nyt_hommaforumissa_sankari/8652500

Tätä Hommafoorumia pitäisi tuoda enemmän esille julkisuudessa, jotta kaikki näkisivät että mistä on kyse. Esim. Sampo Terho julkaisi Hommafoorumilla mainoksen kansanedustajaehdokkuudestaan.

Viime syksynä kun PS:n kannatus oli vielä parinkymmenen prosentin luokkaa HS julkaisi "analyysin",  jossa todettiin että PS on tullut jäädäkseen suureksi puolueeksi (kriisiytyneen SDPn tilalle). Samoin kirjoitettiin, että PS on tavallisten fiksujen suomalaisten puolue, joista esimerkkeinä mainiittiin Sampo Terho ja Jussi Niinistö.   
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - la 06.02.2016, 15:43:39
Väyrysen mukaan puolueeseen voivat liittyä vain kansanedustajat sekä eu-edustajat. Kuitenkin puolueen kolmesta perustajasta vai yksi täyttää nämä ehdot.Paavon säännöt venyvät ja paukkuvat kulloisenkin tarpeen mukaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 06.02.2016, 15:54:14
Paavo osaa selittää. Tällä hetkellä kyseessä on vain yhdistys, kun se rekisteröidään siitä tulee puolue. Ennen sitä hetkeä ne naisjäsenet heitetään ulos.

Mielenkiintoista on seurata keitä kansanedustajia lähtee Paavon yhdistykseen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ma 08.02.2016, 12:08:25
Keskustan entinen, vaalirahasotkuissa katkeroitunut puoluesihteeri Korhonen kommentoi Väyrysen puoluehanketta. Korhonen lukee Väyrysen puolueen vuoksi madonlukuja Keskustalle ja persuille. Muuten ihan analyyttisessä lausunnossaan Korhonen unohtaa, että persut koostuvat kahdesta kovin erilaisesta joukosta. Hallitus- ja puhemiesvalinnoissa Soini piti halla-aholaisen äärioikeiston tyytyväisenä ja tuli samalla pyllistäneeksi vanhalle SMP:läiselle populistisiivelle, joka sen ja hallituksen politiikan vuoksi on lähtöherkkää ja jota Väyrysen hanke houkuttelee. Kaikesta kummallisuudestaan huolimatta Väyrynen on lähempänä alkiolaista keskustaa kuin äärioikeistoa. Kun halla-aholaiset eivät ole Väyrysen hankkeesta kiinnostuneita, Soinille voi käydä niin, että puolueessaan ei kohta enää ole muuta kuin äärioikeistoa.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1454900593834.html
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 09.02.2016, 00:52:47
Katainen puolusteli TTIP-sopimusta (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1423028319115?jako=5b82fb80869cf29e45f3216d031c81db&ref=og-url) HS:n Vieraskynässä.

Se, että Katainen komppaa sopimusta on varmin merkki siitä, että sitä ei saisi missään nimessä hyväksyä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ti 09.02.2016, 01:06:07
Katainen puolusteli TTIP-sopimusta (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1423028319115?jako=5b82fb80869cf29e45f3216d031c81db&ref=og-url) HS:n Vieraskynässä.

Se, että Katainen komppaa sopimusta on varmin merkki siitä, että sitä ei saisi missään nimessä hyväksyä.

Minua kiinnostaa sopimuksen vaikutus eläinten lihalla käytävään kauppaan (https://internationanimals.wordpress.com/2015/11/06/ttip-and-animal-welfare/). Luottamusta neuvottelijoiden avoimiksi kutsumien eli salaisten neuvottelujen sisältöön minulla on tasan nolla, juuri edellisestä lausuttavan muodon ja lausutun substanssin välisestä ristiriidasta johtuen.

Kun tapettavien protesteja ei kuitenkaan kuunnella, en ole minäkään hirveän optimistinen ihmisedustajille tarkoitettuja kuulemismenettelyjä kohtaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 09.02.2016, 01:12:29
Minua kiinnostaa sopimuksen vaikutus eläinten lihalla käytävään kauppaan (https://internationanimals.wordpress.com/2015/11/06/ttip-and-animal-welfare/).
Saksassa ollaan onneksi tästäkin huolissaan (Kuluttajat yleisemminkin), mutta sen mitä olen seurannut, koko homma haisee alusta loppuun, ja pahasti. Korporaatiovallastahan tässä on kysymys, ja demokratia kierretään kaikin tavoin. Ei se kapitalismi varsinainen synti ole, vaan korporatismi. Poliitikot toimivat juoksupoikina.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ti 09.02.2016, 01:16:57
Minua kiinnostaa sopimuksen vaikutus eläinten lihalla käytävään kauppaan (https://internationanimals.wordpress.com/2015/11/06/ttip-and-animal-welfare/).
Saksassa ollaan onneksi tästäkin huolissaan (Kuluttajat yleisemminkin), mutta sen mitä olen seurannut, koko homma haisee alusta loppuun, ja pahasti. Korporaatiovallastahan tässä on kysymys, ja demokratia kierretään kaikin tavoin. Ei se kapitalismi varsinainen synti ole, vaan korporatismi. Poliitikot toimivat juoksupoikina.

Niinpä kai, en tiedä. Koen vaikeuksia orientoitua talouspoliittisiin kysymyksiin juuri nyt, kun työn alla oli taas eräs teksti Kapealle Näkökulmalle varsinaisesta pääaiheestani, materialismin ja eläimen (siis myös ihmisen) historiasta. Sivu meni juuri nurin aikoessani tehdä tärkeitä lisäyksiä postaukseeni, tulin siksi tirkistelemään tänne :/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 09.02.2016, 01:20:07
Niinpä kai, en tiedä. Koen vaikeuksia orientoitua talouspoliittisiin kysymyksiin juuri nyt, kun työn alla oli taas eräs teksti Kapealle Näkökulmalle varsinaisesta pääaiheestani, materialismin ja eläimen (siis myös ihmisen) historiasta. Sivu meni juuri nurin aikoessani tehdä tärkeitä lisäyksiä postaukseeni, tulin siksi tirkistelemään tänne :/
Tekstin katoilut ja sivujen kaatumiset ovat osa foorumille kirjoittamisen riemuja!

Täytyisi ehkää käydä siellä itsekin kirjoittamassa, välillä jotain järkevää.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ti 09.02.2016, 01:23:23
Niinpä kai, en tiedä. Koen vaikeuksia orientoitua talouspoliittisiin kysymyksiin juuri nyt, kun työn alla oli taas eräs teksti Kapealle Näkökulmalle varsinaisesta pääaiheestani, materialismin ja eläimen (siis myös ihmisen) historiasta. Sivu meni juuri nurin aikoessani tehdä tärkeitä lisäyksiä postaukseeni, tulin siksi tirkistelemään tänne :/
Tekstin katoilut ja sivujen kaatumiset ovat osa foorumille kirjoittamisen riemuja!

Täytyisi ehkää käydä siellä itsekin kirjoittamassa, välillä jotain järkevää.

Ei pääkirjoitus onneksi kadonnut, vain pienenpieni tärkeä lisäys erään lauseen keskelle.

Mieleeni on alkanut hahmottua mahdollisuus koota sisältö joskus kirjaksi. Vuosien jälkeen olen kokenut vihdoin tunteen siitä, että olen pääsemässä kiinni ihmis-eläin -dilemman syviin tieteen- ja aatehistoriallisiin juuriin. Löydän koko ajan uutta materiaalia, ja mikä tärkeintä, kaikki materiaali näyttää asettuvan siististi logiikkani raameihin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 09.02.2016, 01:30:57
Ei pääkirjoitus onneksi kadonnut, vain pienenpieni tärkeä lisäys erään lauseen keskelle.

Mieleeni on alkanut hahmottua mahdollisuus koota sisältö joskus kirjaksi. Vuosien jälkeen olen kokenut vihdoin tunteen siitä, että olen pääsemässä kiinni ihmis-eläin -dilemman syviin tieteen- ja aatehistoriallisiin juuriin. Löydän koko ajan uutta materiaalia, ja mikä tärkeintä, kaikki materiaali näyttää asettuvan siististi logiikkani raameihin.
Ohoh, hieno juttu ja anna palaa vain! Aikaahan hahmotteluun on vaikka kuinka, mutta materiaalin kertymisestä ja kerryttämisestä voin antaa sen vinkin, että jossain vaiheessa sitä on sitten myös karsittava, rankallakin kädellä. Tai no, riippuu toki siitä, millaista kirjaa olet ajatellut ja mikä voisi olla kohteena suurinta lukijakuntaa. Aiheesta tuskin on ainakaan Suomessa kovin paljoa kirjoitettu, joten tässäkin mielessä on mukava tietää, että ajatus kypsyilee. Kypsyttele rauhassa!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 09.02.2016, 17:47:32
Lainaus käyttäjältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020921093996_uu.shtml
Eduskunta kiisteli: Onko Suomi konkurssin partaalla?

Tarkkaan on vaikea arvioida kriisin syvyyttä mutta jonkinasteinen hätätila ja kohkaaminen on päällä.

Se nyt on ainakin jo varmistunut, että tehdyt toimenpiteet, kuten yksityistämiset, valtionomaisuuden myynnit, kaivosluvat, ydinvoimaan satsaaminen, rahaliitto ym.ym ovat menneet päin persettä.

Uudistua toki pitää koko ajan, mutta miksi aina väärään suuntaan. Nyt ollaan kuristamassa koulutusta ja palauttamassa rikkaille köyhien heiltä "rosvoamat" rahat. Seuraavaksi siis dyykkaa kulutus, ainoa joka oikeasti vielä joitakin työllistää.

Ilmeisesti nyt käynnistetty kehitys ei pysähdy ennenkuin meillä on Euroopan alhaisimmat palkat ja kovin kuri sekä verotus.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 09.02.2016, 18:22:06
Eduskunnan kyselytunti on vähän niin kuin näyttely:
"Kenellä on mahtavimmat muskelit."

Eläkerahoja sijoitellaan eläkelaitosten toimesta tuottaviin tarpeisiin, jooko?

Nykyään eri eläkelaitoksilla on tietojen mukaan 173 miljardia jotka tuottavat kohtuullisesti sijoitettuna.
Jopa niin, että eläkeyhtiöiden varallisuus kasvaa koko ajan.

Taitettu indeksi jyllää ja hyvä niin... Eläkeläisiä, suuria ikäluokkia, ei enää kohta ole ja allekirjoittanutkin laittelee jo kuusenhavuja entisten tuttavien haudalle (kuvittelen).

Suomella menee hyvin niin kauan, kun tuottava työ kannattaa eläkeyhtiöitä ja samalla Suomen kansaa.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Suomen kansan AAA luokitus lienee ennallaan?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 10.02.2016, 10:09:47

Suomella menee hyvin niin kauan, kun tuottava työ kannattaa eläkeyhtiöitä ja samalla Suomen kansaa.


Miten lie eläkelaitokset ovat sijoittaneet varansa noin 70% :sesti ulkomaille.

Eli, jos niissä maissa mihin ovat sijoittaneet menee hyvin, voivat eläkelaitoksetkin paksusti.. Harmi vain, että eläkeläisillekin pitää jotain maksaa, tosin sekin lievenee taitetun indeksin avulla.

Voitot taisivat olla viime vuodelta,, seitsemän suurimman osalta noin 12 miljardia, mutta siitä ei kulu prosenttiakaan eläkkeisiin.

Edelleen lähes kaikki eläkevastuut saadaan työeläkemaksuista.  Eikä sitä yli 173 miljardin pääomaa kuluteta lainkaan. Se jatkaneekin kasvuaan,, seuraavaan kurssiromahdukseen asti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - ke 10.02.2016, 10:40:02
Lainaus käyttäjältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020921093996_uu.shtml
Eduskunta kiisteli: Onko Suomi konkurssin partaalla?

Tarkkaan on vaikea arvioida kriisin syvyyttä mutta jonkinasteinen hätätila ja kohkaaminen on päällä.


"- Suomi on matkalla konkurssiin, elämäntapamme on tulossa päätökseensä, ellemme uudistu, synkisteli Sampo Terho (ps) tiistaina valtiopäivien avajaiskeskustelussa."

"OP:lta miljarditulos – Osuustoiminta "jatkossakin perustamme""

http://yle.fi/uutiset/oplta_miljarditulos/8647284

"OP-ryhmä ansaitsi aiempaa enemmän palkkiotuotoilla, mikä johtuu OP:n mukaan suuremmasta asiakasmäärästä ja asiakkuuksien keskittymisestä.

Tämä näkyy varallisuudenhoidon, vahinkovakuutuksen, rahastoiden ja maksuliikenteen palkkioiden kasvuna."

No joillakin on vielä pitkä matka konkurssiin. Ylimääräisiä pelimerkkejä kertyy ja kertyy.

Ei ainakaan tarvitse pankeille verovaroja laittaa. Jollei sitten nämä bisnekset mene pieleen: "OP rakentaa Suomeen uuden sairaalaverkoston Pohjola-nimellä." https://www.pohjola.fi/pohjola?cid=-1601
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chama - ke 10.02.2016, 10:56:57
Mieleeni on alkanut hahmottua mahdollisuus koota sisältö joskus kirjaksi. Vuosien jälkeen olen kokenut vihdoin tunteen siitä, että olen pääsemässä kiinni ihmis-eläin -dilemman syviin tieteen- ja aatehistoriallisiin juuriin...

Sosiologisessa teorianmuodostuksessa näyttää tosiaan olevan meneillään jonkinlainen käänne, jossa myös ei-inhimillisille toimijoille on alkanut löytyä tilaa; kuten materiaalisille objekteille, erilaisille teknologioille ja eläimille. Katso esimerkiksi Kirksey, Eben S. & Stephan Helmreich (2010) The Emergency of Multispecies Ethnography ja Latour, Bruno (2005) Pandora's Hope. Saattaa tietenkin olla, että nämä ovatkin sinulle jo tuttuja... minulle eivät. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ke 10.02.2016, 11:15:06
Lainaus käyttäjältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020921093996_uu.shtml
Eduskunta kiisteli: Onko Suomi konkurssin partaalla?

Tarkkaan on vaikea arvioida kriisin syvyyttä mutta jonkinasteinen hätätila ja kohkaaminen on päällä.


"OP:lta miljarditulos – Osuustoiminta "jatkossakin perustamme""

http://yle.fi/uutiset/oplta_miljarditulos/8647284

"OP-ryhmä ansaitsi aiempaa enemmän palkkiotuotoilla, mikä johtuu OP:n mukaan suuremmasta asiakasmäärästä ja asiakkuuksien keskittymisestä.

Tämä näkyy varallisuudenhoidon, vahinkovakuutuksen, rahastoiden ja maksuliikenteen palkkioiden kasvuna."

No joillakin on vielä pitkä matka konkurssiin. Ylimääräisiä pelimerkkejä kertyy ja kertyy.

Ei ainakaan tarvitse pankeille verovaroja laittaa. Jollei sitten nämä bisnekset mene pieleen: "OP rakentaa Suomeen uuden sairaalaverkoston Pohjola-nimellä." https://www.pohjola.fi/pohjola?cid=-1601

OP:n tulos riippuu täysin sen asiakkaiden tilanteesta. Käännös saattaa olla nopea ja jyrkkä kun Tavallisten Taavien asunto-omaisuuksien arvo esim. puolittuu.

Monimutkainen maailmamme takaa sen, että esim. pörssikurssien laskiessa on mahdollista tienata, siihen löytyy keinoja ja instrumentteja. Tiedä sitten jos tulee totaalinen romahdus, siitä on hankala rahastaa muuta kuin ehkä hankkia edullisesti omaisuutta jonka arvo ehkä nousee - seuraavan viidenkymmenen vuoden aikana.

Mielenkiintoista toki, miten rankkojakin päätöksiä väännettiin pankkien hyväksi kun meillä oli lama 90-luvulla. Nyt alkaa olla työttömyys sellaisessa tapissa, että sitä on mahdoton korjata millään tulevalla kasvulla jota ei tule. Hämmästyttävästi työntekijäjärjestöt ovat mukana jarruttamassa tarpeellisia uudistuksia, esim. kuuden tunnin työpäivä tai kansalaispalkka keinoina ovat pannassa. Nykyajan etuoikeutetut pitävät kiinni etuoikeuksistaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - ke 10.02.2016, 15:34:34

OP:n tulos riippuu täysin sen asiakkaiden tilanteesta. Käännös saattaa olla nopea ja jyrkkä kun Tavallisten Taavien asunto-omaisuuksien arvo esim. puolittuu.

Monimutkainen maailmamme takaa sen, että esim. pörssikurssien laskiessa on mahdollista tienata, siihen löytyy keinoja ja instrumentteja. Tiedä sitten jos tulee totaalinen romahdus, siitä on hankala rahastaa muuta kuin ehkä hankkia edullisesti omaisuutta jonka arvo ehkä nousee - seuraavan viidenkymmenen vuoden aikana.


Koskas asunto-omaisuuden arvo on viimeaikoina puolittunut? Ja vaikuttaako se pankin tulokseen. Eikös tuossa ollut kyse ihan tuloista. Pankeilla on tietysti omanlaisensa tuloslaskelma. Jos vakuutena olevan asunnon hinta putoaa niin vaikuttaako se tulokseen? Eikö se taavi maksa sitä samaa asuntolainaa siitä matalampiarvoisesta asunnostaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 10.02.2016, 16:22:24
Jos vakuutena olevan asunnon hinta putoaa niin vaikuttaako se tulokseen?

En tunne pankin tulos- ja taselaskelmaa tarkkaan, mutta ymmärtääkseni senkin taseesta löytyy vastaavaa ja vastattavaa.

Jos vakuuden arvo putoaa, joutuu pankki tekemään taseeseen vakuudesta alaskirjauksen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Alaskirjaus). Alaskirjaus pienentää tulosta, jostainhan se on otettava.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 10.02.2016, 16:32:18
Jos vakuutena olevan asunnon hinta putoaa niin vaikuttaako se tulokseen?

En tunne pankin tulos- ja taselaskelmaa tarkkaan, mutta ymmärtääkseni senkin taseesta löytyy vastaavaa ja vastattavaa.

Jos vakuuden arvo putoaa, joutuu pankki tekemään taseeseen vakuudesta alaskirjauksen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Alaskirjaus). Alaskirjaus pienentää tulosta, jostainhan se on otettava.


Tai sitten ilmoittaa asiakkaalle lisävaatimus takausten määrään.

Vaihtoehtona irtisanoa laina ja realisoida omaisuus, ellei asiakas pysty suoriutumaan veloistaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 10.02.2016, 16:51:52
Jos vakuutena olevan asunnon hinta putoaa niin vaikuttaako se tulokseen?

En tunne pankin tulos- ja taselaskelmaa tarkkaan, mutta ymmärtääkseni senkin taseesta löytyy vastaavaa ja vastattavaa.

Jos vakuuden arvo putoaa, joutuu pankki tekemään taseeseen vakuudesta alaskirjauksen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Alaskirjaus). Alaskirjaus pienentää tulosta, jostainhan se on otettava.


Tai sitten ilmoittaa asiakkaalle lisävaatimus takausten määrään.

Vaihtoehtona irtisanoa laina ja realisoida omaisuus, ellei asiakas pysty suoriutumaan veloistaan.

Eiköhän tuo ole pian todellisuutta kun korot vähänkin nousevat.

Tänään uusien asutojen kauppa käy. Ei lama tunnu missään. Ei ostajilla toki mitään rahaa tarvitse nykysin olla. Uusissa asunnoissa saa kaupan myötä velattomasta hinnasta 70 - 75 % itselleen yhtiölainana ja lopulle kun hakee pankista 2/3-pankkilainaa niin lopunhan (8 %) voikin ottaa vaikka pikavippinä. 

VA.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - ke 10.02.2016, 17:27:57
 Joka tapauksessa jonkinlainen outo ristiriita tässä on:

"Mikään ei tunnu pysäyttävän osuuspankkien menoa - ei ainakaan Suomen talouden kitukasvu."

http://www.talouselama.fi/uutiset/op-ryhma-teki-mahtituloksen-viime-vuoden-tulos-jo-kasassa-6061027

Ikäänkuin OP ja Suomen talous oilsi jollain ihan eri alueilla. Missä se osuuspankkien meno oikein tapahtuu jos talous on kitukasvuista? OP:lla on kova meno kitukasvuisessa taloudessa? Jos ympäristö on kitukasvuista niin mistä se "ravinto" sille kovalle menolle hankitaan? Tai miksei se mahtava meno elävöitä sitä kitukasvuista ympäristöä? Ikäänkuin OP olisi irrallaan muun Suomen taloudesta.

Ja jos talous on kitukasvuista niin eikö ne taavit jätä uudet asunnnot ostamatta samalla kun vanhojenkin hinnat laskevat? Silti OP pystyy tekemään "mahtituloksen".
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - to 11.02.2016, 02:30:09
Lainaus käyttäjältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020921093996_uu.shtml
Eduskunta kiisteli: Onko Suomi konkurssin partaalla?

Tarkkaan on vaikea arvioida kriisin syvyyttä mutta jonkinasteinen hätätila ja kohkaaminen on päällä.


"- Suomi on matkalla konkurssiin, elämäntapamme on tulossa päätökseensä, ellemme uudistu, synkisteli Sampo Terho (ps) tiistaina valtiopäivien avajaiskeskustelussa."

"OP:lta miljarditulos – Osuustoiminta "jatkossakin perustamme""

http://yle.fi/uutiset/oplta_miljarditulos/8647284

"OP-ryhmä ansaitsi aiempaa enemmän palkkiotuotoilla, mikä johtuu OP:n mukaan suuremmasta asiakasmäärästä ja asiakkuuksien keskittymisestä.

Tämä näkyy varallisuudenhoidon, vahinkovakuutuksen, rahastoiden ja maksuliikenteen palkkioiden kasvuna."

No joillakin on vielä pitkä matka konkurssiin. Ylimääräisiä pelimerkkejä kertyy ja kertyy.

Ei ainakaan tarvitse pankeille verovaroja laittaa. Jollei sitten nämä bisnekset mene pieleen: "OP rakentaa Suomeen uuden sairaalaverkoston Pohjola-nimellä." https://www.pohjola.fi/pohjola?cid=-1601
Ei yksi kärpänen kesää tee.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 11.02.2016, 17:25:54

Myös Nokia ilmoittaa hyvästä tuloksesta: loka-joulukuussa 734 miljoonan euron liikevoitto kun edellisvuonna samana aikana 503 milj. Osinkoja on tulossa liki tuplaten edellisvuoteen verraten.

Eiköhän tämä tule olemaan sijoittajien kevät vaikka uuden kriisin uhka leijuu ilmassa. 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 11.02.2016, 18:58:35

Myös Nokia ilmoittaa hyvästä tuloksesta: loka-joulukuussa 734 miljoonan euron liikevoitto kun edellisvuonna samana aikana 503 milj. Osinkoja on tulossa liki tuplaten edellisvuoteen verraten.

Eiköhän tämä tule olemaan sijoittajien kevät vaikka uuden kriisin uhka leijuu ilmassa.

Nokian osakkeista suurin osa on ulkomaalaisten pankkien ja sijoitusyhtiöiden hallussa. HSBC tietysti maksaa osingoistaan kiltisti verot.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 11.02.2016, 20:05:04
"Jyrki Katainen lupasi vaalikausi sitten sairaanhoitajille lisää palkkaa ja saivathan he, mutta sitä vaativat kaikki kyseesä olevat ja koko

yhteiskunta oli aikaa myöten vaikeuksissa 'sari sairaanhoitajan' (Jyrki pyrähti kokoomuksen avulla pääministeriksi) avulla.

Nyt maksetaan mitä jaksetaan seurauksia, mutta taivaanrannalla sarastaa jo - kevät... Toki 'ymmärrän' mieliharmin ja toivon, että huomenna kirkkaampaa...

 Ymmärrykseni mukaan, vaikka ko. aikana saatiin julkisella sektorilla ylisuuruisia palkankorotuksia, vaati myös muu yhteiskunta oman osansa... Tavaroiden ja palvelujen hinnat kohosivat sellaiselle tasolle, että muualta Euroopasta sai halvemmalla.

Kauppaa on tyrehtynyt 2008 lähtien oleellisesti.

Olemme negatiivisessa kierteessä siten, että meillä on myös negatiivinen deflaatio ja pankeille pitää maksaa, että pitävät rahamme, nurinkurista.

Nykyään kannatta yksityisen pitää rahoja kiven alla ennen kuin maksaa rahojen pitämisestä pankissa."

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Kunhan jokeltelen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - to 11.02.2016, 20:10:27
Hyvä että palstan virallinen demarikin on sitä mieltä, että ay-liikkeen tolkuttomat vaatimukset ovat ajaneen maan katastrofiin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 11.02.2016, 20:14:02
Hyvä että palstan virallinen demarikin on sitä mieltä, että ay-liikkeen tolkuttomat vaatimukset ovat ajaneen maan katastrofiin.



Olen demokraatti, mutta en sosiaalidemokraatti vaan kristillisdemokraatti.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 11.02.2016, 23:40:27
Konservatiivisen kokoomuspuoluelaisen Orpon johtaman sisäministeriön mielestä (islamilaistenkaan) maahanmuutto ei muodosta merkittävää uhkaa Suomelle. Päättelin epäsuorasti, koska se ei ole tässä listalla:

Sisäministeriö: Suomeen kohdistuu kuusi laajaa uhkaa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021121104447_uu.shtml

Eli uhat lyhyesti ovat:
 1.Sähköverkon häiriöt,
 2.Kyberhyökkäys,
 3.Influenssapandemia,
 4.Turvallisuuskriisi, (lähinnä sota tms)
 5.Vakava ydinonnettomuus,
 6.Aurinkomyrskyt.

- -
*korjattu pomo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 12.02.2016, 00:33:02
Iltalehti 11.2.2016.
Vladimir Putinin määräyksestä valmistui lakiesitys, jonka mukaan internet olisi siirrettävä viranomaisten valvontaan. (EPA/AOP)

Venäjän viestintäministeriö on valmistellut lakiesityksen, jonka mukaan valtion tulisi valvoa internetliikennettä Venäjän rajojen sisäpuolella. Talouslehti Vedomostin mukaan lakiesitys on valmisteltu presidentti Vladimir Putinin käskystä ja perustuu syksyllä vuonna 2014 pidetyn turvallisuusneuvoston kokouksen loppukeskusteluihin. Kokouksessa puhuttiin maailmanlaajuisen verkon riskien minimoinnista, mikäli se väliaikaisesti olisi eristetty muusta maailmasta sekä ulkoisista kyberhyökkäyksistä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - pe 12.02.2016, 06:17:24
Onko Orpo ja Lindström vaihtaneet paikkoja? Miksi ei ole uutisoitu?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - pe 12.02.2016, 13:24:23

Suomen talouden kerrotaan olevan "kuralla" mutta samaisessa Suomessa toimivia "finanssikonserneja" tämä ei kuitenkaan kosketa:

http://yle.fi/uutiset/finanssikonsernit_tuloskauden_onnistujia_osingonjako_rikkoo_ennatyksia/8663746

"Keskiviikkona viime vuoden tuloksestaan raportoinut Sampo on hyvä esimerkki pankkien ja vakuutusyhtiöiden nykyisestä tuloksentekokyvystä. Sampo teki uuden ennätyksen ja takoi tulosta ennen veroja 1,89 miljardia euroa, joten yhtiön hallitus ehdottaa vielä viime vuottakin avokätisempää osinkoa."

"Finanssikonsernit ovat voineet tehdä tulosta vaativassakin toimintaympäristössä, koska kustannussäästöt ovat purreet ja liiketoimintoja on järjestelty uusiksi."

"Kovien tuloksien" "takominen" on helppoa: riittää kun "liiketoimintoja järjestellään uusiksi". Nyt kaikki järjestelemään liiketoimintoka uusiksi niin tulokset kovenee.

Muutama vuosi sitten (8/2011):

http://www.mtv.fi/uutiset/talous/artikkeli/sampo-pankin-tulos-puolittui-talousnakymat-epavarmat/2103446

"Sampo Pankin mukaan kansainvälisen talouden heikentyvät näkymät voivat aiheuttaa epävarmuutta rahoitusmarkkinoilla ja Suomen viennissä. Yhtiö kuitenkin uskoo Suomen talouden kehittyvän positiivisesti tänä vuonna."  Tässä pankin huono tulos kytkettiin Suomen talouteen. Pankin tulos riippuukin Suomen viennistä.

Talous menee satunnaisesti sinne sun tänne ja aina löytyy selitys, että mitä tapahtuu. Annetaan ymmärtää, että ollaan selvillä tapahtumien kulusta ja että tilanne on täysin kontrollissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 12.02.2016, 13:33:28
...................
Talous menee satunnaisesti sinne sun tänne ja aina löytyy selitys, että mitä tapahtuu. Annetaan ymmärtää, että ollaan selvillä tapahtumien kulusta ja että tilanne on täysin kontrollissa.

Aivan, ns. taloustietäjiltä löytyy paljon selityksiä näihin tapahtumiin.

Usein kuitenkin heillä oma talous on "Täysin Kuralla".

Auttaisiko muuten  Guggenheim http://designguggenheimhelsinki.org/fi/

 Tuo Guggeliguu saattaisi olla merkittävä päänavaus Suomen uuteen taloudellis-/taiteelliseen nousuun.

Eiköhän siitä ole jo paljonkin paremmissa  piireissä puhuttu, että se kaipaa vain veronmaksajien "pienen ponnistuksen", jotta nousu alkaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 12.02.2016, 15:32:24
Olemme negatiivisessa kierteessä siten, että meillä on myös negatiivinen deflaatio ja pankeille pitää maksaa, että pitävät rahamme, nurinkurista.

Mitähän talousspesialistimme mahtaa tarkoittaa?
Ymmärtääkseni negatiivinen deflaatio on = inflaatio. Inflaatio tarkoittaa taloustieteessä rahan ostovoiman heikkenemistä sekä siitä aiheutuvaa hintojen nousua eli “rahan arvon laskua”. Deflaatio on inflaation vastakohta, ja deflaatiota voidaan kutsua tämän vuoksi myös negatiiviseksi inflaatioksi.
Mielestäni meillä on pikemminkin negatiivinen inflaatio = deflaatio.

Oletan, mutta odotan selvennystä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 12.02.2016, 15:47:43
Nato avustaa Turkkia ja Kreikkaa näiden välisellä merialueella maahanmuuttatulvan hallinnassa.

Turkasen turkanen, jos Suomi olisi Natossa voisimme varmaan pyytää Natolta apua itärajamme mahdollisen maahanmuuttajainvaasion torjuntaan. Venäjähän ei pysty valvomaan rajaansa.
Venäläisten mielestä raja on vasta silloin oikein valvottu kun sen molemmin puolin rajaa valvovat venäläiset rajavartijat - jotka muuten eivät ole sisäministeriön joukkoja vaan FSB:n joukkoja.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 12.02.2016, 15:59:21
Löysin tämän vietin Googlelta:

https://www.e-conomic.fi/kirjanpito-ohjelma/sanakirja/deflaatio

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Myös linkissä on maininta negatiivisesta deflaatiosta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 12.02.2016, 17:21:49
Linkissäsi sanotaan näin: "Deflaatio on vastakohta inflaatiolle. "

Negatiivisen vastakohta on positiivinen.
Veikkaan että viisautesi negatiivisesta deflaatiosta johtuu tästä lauseesta:"Yleensä deflaatiota pidetään negatiivisena, sillä se vähentää kulutusta ja tätä kautta investointeja."

Tökerö lause tarkoittaa, että deflaatiota pidetään kielteisenä, ei hyvänä asiana. Se johtaa jatkuessaan talouden kuihtumiseen.
Negatiivinen deflaatio on jotain samaa kuin miinusmerkkinen pakkanen.

Mielestäni voisit perehtyä asioihin, joita esittelet, perusteellisemmin ettei niitä tarvitsisi oikoa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 12.02.2016, 17:32:16

Negatiivinen deflaatio on jotain samaa kuin miinusmerkkinen pakkanen.

Mielestäni voisit perehtyä asioihin, joita esittelet, perusteellisemmin ettei niitä tarvitsisi oikoa.

Sellaistahan ja antipoutaa tuo on tänäänkin pidellyt....

Ei kannata ehkä vääntää. Keijohan - vannotunut pitkän linjan ay-demari - ihan vasta sai silmänsä auki ja vaihtoi Kristillismokraatteihin. Tiedä vaikka olisi matkalla perussuomalaiseksi.....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - pe 12.02.2016, 20:57:00
Onko Orpo ja Lindström vaihtaneet paikkoja? Miksi ei ole uutisoitu?

Tai MrKAT on vihdoin jättänyt jäsenhakemuksena persuihin ja yrittää nyt todistaa poliittisen tietämyksensä olevan jäsenkirjan arvoinen.  ;D

No, sattuuhan siitä. Ja on ihan ymmärrettävää, koska Orpo ei ole saanut mitään aikaiseksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 13.02.2016, 09:18:34

Negatiivinen deflaatio on jotain samaa kuin miinusmerkkinen pakkanen.

Mielestäni voisit perehtyä asioihin, joita esittelet, perusteellisemmin ettei niitä tarvitsisi oikoa.

Sellaistahan ja antipoutaa tuo on tänäänkin pidellyt....

Ei kannata ehkä vääntää. Keijohan - vannotunut pitkän linjan ay-demari - ihan vasta sai silmänsä auki ja vaihtoi Kristillismokraatteihin. Tiedä vaikka olisi matkalla perussuomalaiseksi.....

VA.

Ei kannata, ei. Negatiivinen antiateistimme (menikös tämä nyt oikein?) uneksikoon antisosiaalisia höttöjään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - su 14.02.2016, 02:05:29
Angela Merkel tapasi näyttelijä George Clooneyn eivätkä he puhuneet vain kevyttä läppää elokuvista vaan raskasta asiaa pakolaisista ja Syyriasta koska Clooneyn siippa Amal on ihmisoikeusjuristi ja pakolaisasiantuntija ja George itsekin on kiinnostunut politiikasta. Vierailivat myös Berliinin pakolaisleirillä.

http://www.iltalehti.fi/viihde/2016021321112432_vi.shtml
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 14.02.2016, 09:50:02
Angela Merkel tapasi näyttelijä George Clooneyn eivätkä he puhuneet vain kevyttä läppää elokuvista vaan raskasta asiaa pakolaisista ja Syyriasta koska Clooneyn siippa Amal on ihmisoikeusjuristi ja pakolaisasiantuntija ja George itsekin on kiinnostunut politiikasta. Vierailivat myös Berliinin pakolaisleirillä.

http://www.iltalehti.fi/viihde/2016021321112432_vi.shtml

Clooney on CFR:n mannekiini ja CFR:n missiona on tehdä maailmasta Amerikka. Jotkut tykkää, useimmat ei.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 16.02.2016, 09:34:12
"Ymmärtääkseni Ruotsista on Keski-Euroopan kautta tullut pitkälle yli 30000 turvapaikanhakijaa?

Silti ollaan 'peloissaan' parin tuhannen Venäjältä tulleiden johdosta...

Miksi ei puututtu todelliseen ongelman Ruotsista tulleiden suhteen, vaan syyllistetään toista rajanaapuria lähes perusteettomasti.

EU:n politiikka kuin myös USA:n politiikka Ukrainan kriisin jälkiselvittelyssä on saamassa vakavat suhteet  joihin olisi puututtava järkevin ottein... Koko Eurooppa kärvistelee taloudellisissa vaikeuksissa kun idänkauppa ei vedä eikä juuri nyt ole toivoakaan paremmasta."

Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ti 16.02.2016, 13:53:03
Julkaistu: 15.2. 12:24
Operaattori kertoo Twitterissä, että 2G- ja 3G-verkossa on häiriöitä, joiden vuoksi osa puheluista epäonnistuu.
Soneran matkapuhelinverkossa on havaittu ongelmia. Osalla käyttäjistä verkot saattavat kadota ja puhelut epäonnistua.

Julkaistu: 15.2. 13:44
Soneran mukaan puheluliikenne matkapuhelinverkossa sujuu taas suurelta osin normaalisti.

Julkaistu: 15.2. 12:29 , Päivitetty: 15.2. 12:49
Nordean verkkopankki toimii jälleen

Onko tämä sattumaa? Vaan ei hätää:
Tuomiojan mielestä on liioiteltua sanoa, että Venäjä kävisi hybridisotaa Suomea vastaan. Hybridisodalla tarkoitetaan erilaisten painostuskeinojen ja yhteiskunnan järjestystä uhkaavien ilmiöiden yhdistelmää. 

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - ti 16.02.2016, 17:30:59

Uutisoidaan, että Suomen talous ei kasva ja näin ollen talous on "kuralla". Kuitenkin samaan aikaan jostain kertyy varallisuutta:

http://yle.fi/uutiset/porssiyhtiot_maksavat_tana_kevaana_ennatysosingot__tutut_nimet_osinkotulolistan_karjessa/8673455

"Ylen tekemän selvityksen mukaan osingoistaan jo ilmoittaneiden yhtiöiden osinkopotti on jo 11,5 miljardia euroa. Tuloskausi on edelleen kesken, mikä tarkoittaa, että maksettujen osinkojen määrä voi kasvaa vielä tästä summasta.

Viime vuonna osinkoja maksettiin noin 10,5 miljardia euroa, eli osinkopottiin on tulossa selvä korotus."

"Osinkopotista merkittävä osa ulkomaille

Toinen syy osinkomaksuun investointien sijaan on pörssiyhtiöiden kansainvälinen luonne. Helsingin pörssin omistuksista noin puolet on ulkomaisten sijoittajien hallussa."

Suomen talous siis haaksirikkoutuu ja jäljelle jää vain kovia tuloksia takovia pankkeja.

Samaan aikaan:

"Sipilä korosti, että kaikki hallituspuolueet ovat sitoutuneet neljän miljardin euron säästöihin hallituskaudella. Sipilän mukaan lisäleikkaukset tulevat kyseeseen vasta sitten, jos pitää mennä yli tämän neljän miljardin."

http://yle.fi/uutiset/sipila_maahanmuuton_kulut_tuskin_vaativat_lisaleikkauksia/8676901
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ti 16.02.2016, 17:48:22
Mitä sille rahalle pitäisi sitten tehdä, jos ei ole mitään tuottavaa kohdetta? Pitäisikö se tuhlata huonoihin investointeihin?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 16.02.2016, 18:37:10
Mitä sille rahalle pitäisi sitten tehdä, jos ei ole mitään tuottavaa kohdetta? Pitäisikö se tuhlata huonoihin investointeihin?

Väärä kysymys: miksi yhtiöllä on niin huono johto, ettei se löydä kannattavia investointeja tai yritysostoja?
Eli ei hoppuilla sen rahan jakamisessa, odotellaan ja harkitaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ti 16.02.2016, 19:26:16
Johto on sellainen, jonka omistajat ovat valinneet. Tokihan voidaan arhinmäkeläisittäin vaikkapa kansallistaa nämä polittinen johtoko olisi parempi?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 16.02.2016, 19:32:41
No joo, omistajat = yhtiökokous valitsee yhtiön hallituksen joka valitsee yhtiön toimivan johdon. Ja johto toteuttaa hallituksen vahvistamaa strategiaa.
Jos omistajat ovat tyytymättömiä he voivat vaihtaa yhtiön hallituksen. Onhan sekin yhtiön johtoa, on.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ti 16.02.2016, 19:35:46
Kaipa yksityiset ihmiset ja yritykset saavat rahoillaan tehdä mitä tykkäävät lain rajoissa tietenkin? Tokihan sitä voi paheksua, mutta harvoin sillä mitään vaikutusta on.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 16.02.2016, 19:39:31
Näinhän se on, moraali on eri asia kuin laki.
Jaettu osinko merkitsee näytettyä voittoa ja siis Suomeen maksettua veroa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 16.02.2016, 19:46:08
Näinhän se on, moraali on eri asia kuin laki.
Jaettu osinko merkitsee näytettyä voittoa ja siis Suomeen maksettua veroa.

Pösilö. Tiedätkö mitä ovat veroparatiisit?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 16.02.2016, 20:03:48
Näinhän se on, moraali on eri asia kuin laki.
Jaettu osinko merkitsee näytettyä voittoa ja siis Suomeen maksettua veroa.

Pösilö. Tiedätkö mitä ovat veroparatiisit?

Pers.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ti 16.02.2016, 20:57:36
Näinhän se on, moraali on eri asia kuin laki.

En tiedä millaisen moraalikäsitysen mukaan rahat pitäisi laittaa johonkn tuottamattomaan
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 17.02.2016, 08:52:33
Näinhän se on, moraali on eri asia kuin laki.

En tiedä millaisen moraalikäsitysen mukaan rahat pitäisi laittaa johonkn tuottamattomaan

Ilmeisesti kuitenkin tiedät mitä pitää paheksua: "Kaipa yksityiset ihmiset ja yritykset saavat rahoillaan tehdä mitä tykkäävät lain rajoissa tietenkin? Tokihan sitä voi paheksua, mutta harvoin sillä mitään vaikutusta on."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ke 17.02.2016, 08:59:46
Sinähän sitä tunnut paheksuvan. Syyt tiedät varmaan itse?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 17.02.2016, 11:31:58
En ole huomannut paheksuvani.
Totta näköjään on että värillisten silmälasien kautta kaikki värit näyttävät vääriltä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 17.02.2016, 11:42:36
Julkaistu: 15.2. 12:24
Operaattori kertoo Twitterissä, että 2G- ja 3G-verkossa on häiriöitä, joiden vuoksi osa puheluista epäonnistuu.
Soneran matkapuhelinverkossa on havaittu ongelmia. Osalla käyttäjistä verkot saattavat kadota ja puhelut epäonnistua.

Julkaistu: 15.2. 13:44
Soneran mukaan puheluliikenne matkapuhelinverkossa sujuu taas suurelta osin normaalisti.

Julkaistu: 15.2. 12:29 , Päivitetty: 15.2. 12:49
Nordean verkkopankki toimii jälleen

Onko tämä sattumaa? Vaan ei hätää:
Tuomiojan mielestä on liioiteltua sanoa, että Venäjä kävisi hybridisotaa Suomea vastaan. Hybridisodalla tarkoitetaan erilaisten painostuskeinojen ja yhteiskunnan järjestystä uhkaavien ilmiöiden yhdistelmää.


Onkos venäjäpeikko ongelma?

Nuo taitavat olla firmojen omaa puutteellisuutta. Sensijaan venäjä varmaan urkkii kyllä kaikenlaista, kuten muutkin. Siinä ei mikään ole muuttunut.

Kyllä nämä netit ovat räiskineet silloin tällöin ja vika on yleensä teknistä laatua ja usein sitä ilmenee päivitysten yhteydessä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 17.02.2016, 12:16:23
Näinhän se on, moraali on eri asia kuin laki.

En tiedä millaisen moraalikäsitysen mukaan rahat pitäisi laittaa johonkin tuottamattomaan

Ihmiset saavat tehdä rahoillaan mitä laki sallii, näinhän esitit.
Jos minulla on irtorahaa ja sijoitan sen jonkun yhtiön osakkeisin, minulla lienee lupa odottaa rahoilleni tuottoa. Ajatus menee niin, että ko. yhtiöllä on pätevä johto ja strategia niin, että se tuottaa rahoilleni paremman tuoton kuin muut sijoitusvaihtoehdot. Hoitaa rahoja viisaammin kuin mihin minä pystyn.
Sama pohdinta on osingon suhteen: laitanko pankkiin vai sijoitanko osakkeisin, minkä yhtiön osakkeisiin? Ilmeisesti ei osinkoa maksaneen yhtiön osakkeisiin koska sillä ei ole suunnitelmissa tuottavaa investointia.

Kysymyksesi oli "Mitä sille rahalle pitäisi sitten tehdä, jos ei ole mitään tuottavaa kohdetta? Pitäisikö se tuhlata huonoihin investointeihin?".
Ainakaan sitä rahaa ei pidä tuhlata huonoihin investointeihin, siksi yhtiön johdon pitää olla pätevä.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: valtteri - ke 17.02.2016, 15:01:50
Mitä sille rahalle pitäisi sitten tehdä, jos ei ole mitään tuottavaa kohdetta? Pitäisikö se tuhlata huonoihin investointeihin?

Kyse onkin siitä, että jos taloudessa ei ole mitään tuottavia kohteita niin mistä se jaettava voitto pankeille syntyy? Yritykset tekee voittoa kun kauppa käy hyvin. Pankeilla ilmeisesti kauppa käy hyvin, vaikka talous/toimintaympäristö on kuralla/konkurssin partaalla (kuten esitetään)?? Olisi mielenkiintoista saada tarkempi erittely, että mistä nuo kovat tulokset koostuvat. Missä sitä talouskasvua kuitenkin voisi olla? Nuo finanssikonsernien loistokkaat tulokset ovat osana siellä Suomen surkeassa BKTssa.   
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 17.02.2016, 15:26:53
Tuottavuusloikan vaade yritysten kilpailukyvyn parantamiseksi näyttäytyy kovin kummallisena suurten voittojen ja osinkojen tilanteessa. Tarkoituksellisesti ajetaan lakkoiluun tuotannon ja kulutuksen pienentämiseksi?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 17.02.2016, 16:05:35
Tuottavuusloikan vaade yritysten kilpailukyvyn parantamiseksi näyttäytyy kovin kummallisena suurten voittojen ja osinkojen tilanteessa. Tarkoituksellisesti ajetaan lakkoiluun tuotannon ja kulutuksen pienentämiseksi?

Tuota pitäisi jonkun osaavan ja ehtivän analysoida. Paljonko on jaettavien osinkojen suhde BKT:een? Paljonko on tuottavuusloikan tuottama kustannusten pieneneminen suhteessa jaettaviin osinkoihin?

Tuottavuusloikan tavoite on alentaa tuotantokustannuksia. Tuotantokustannuksia alentaa myös, jos tietoisesti sallitaan pienempi voitto, ts. kohtuullinen pääoman tuotto (kuten sähkön siirrossa!) ja sitä kautta pienempi osinko, pienempi yhtiöstä ulos menevä raha.
Näin voisi ajatella tavaraa ja palveluksia tuottavien yritysten kohdalla, mutta miten pitää ajatella pankkien kohdalla? Jos pankit tekisivät pienempää voittoa mikä halpenisi? Ovatko pankkimme kilpailukykyisiä?
Parantaako pankkien kilpailukyvyn parantuminen vientiteollisuuden tiannetta?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 17.02.2016, 16:31:48
Keskuspankkijärjestelmä on pyramidihuijaus. Kun USA:n talous ei voi enää laajentua, se ja siihen sidotut taloudet joutuvat resetoimaan valuuttansa ja sitomaan niiden arvon uuteen sopimukseen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ke 17.02.2016, 17:26:04
Eittämättä USA:n toiminta on jumalan tahto. (En tosin tiedä minkä niistä monista)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 17.02.2016, 17:44:19
Eittämättä USA:n toiminta on jumalan tahto. (En tosin tiedä minkä niistä monista)

Dollarin setelissähän on Jumalan silmä. (En tosin tiedä minkä niistä monista.)

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Xantippa - ke 17.02.2016, 17:49:25
Minusta suurien osinkojen jakamisen selitys oli aamuTVssä hauska: koska Suomella menee nyt niin huonosti, niin ei Suomeen kannata sijottaa, vaan jakaa rahat osinkoina. Aivan, tottakai. Siis näin samaan aikaan, kun niille duunareille, jotka ovat firmoille ne rahat työllään tienanneet, kerrotaan, että koska Suomessa menee nyt niin huonosti, niin sinä ja sinä saat kenkää, sinä saat 100 t lisää työaikaa ja sen päälle leikkaamme eduistasi tämän.

Eihän toki firmojen, jotka näistä leikkauksista sun muista työntekijöiden etujen huonontamisesta johtuen tekevät hyvää tulosta, kuitenkan Suomeen, jossa duunareilla menee näin huonosti, kannata sijoittaa ja siten esim. työpaikkoja lisätä.

Eikä siinä ole mitään paheksuttavaa, bisnis on bisnis.

T: Xante
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 17.02.2016, 18:20:11

Työmarkkinarauhan ja talouden kannalta parempi, jos työmarkkinajärjestöt saavat sovittua toteutettavan ratkaisun - hallituksen kaavailut on jo ehditty leimata vaikutuksiltaan tehottomiksi. Epäilen pahasti tuottavuusmotivaatiota, jos palkansaajalla kulutettava nettotulo laskee ja vuotuinen työaika kasvaa.

Mihin helkkariin Suomen erinomaisuus on hukkunut? Idänkaupan tyrehtymiseen ja Suomen talouden ohjat luovuttamiseen "vapaasti" pääosin ulkomaille? Fokuksen suuntautumiseen huonotapaisiin elintasopakolaisiin?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 17.02.2016, 18:28:27
Suomen erinomaisuus loppui siihen, kun ilmainen öljy loppui, markka päästettiin kellumaan ja ulkomaalaisomistus vapautettiin. 1980-luvun lopun jälkeen Suomesta on pyritty tekemään raaka-ainetuottajaa ja alusmaata. Jonkin aikaa 60-80 -luvulla hankittu henkinen pääoma vielä kantaa, mutta hyvinvointivaltio on oikeastaan lakkautettu jo aikoja sitten.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 19.02.2016, 19:41:17
 Olen  inhonnut aina  Niinistöä. Suomessa ei tarvittaisi tuota erittäin kallista instituutiota. Niinistöä vituttaa, kun presidentillä ei ole valtaa. Nyt hän hääräliee siellä täällä, mihin hänen ei tulisi työntää nokkaansa ja leikkii mielipidejohtajaa. Hän puuttuu myös sisäpolitiikkaan, talouspolitiikkaan ja kaikkeen, mikä liikkuu.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195018977942/artikkeli/valtio-opin+dosentti+presidentti+niinistosta+on+tulossa+poliittinen+arkkipiispa.html
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 19.02.2016, 19:46:41
Mihin helkkariin Suomen erinomaisuus on hukkunut?

Kyse on propagandan suuntaamisesta. Joskus aiemmin katsottiin hyväksi hehkuttaa Suomen erinomaisuutta. Kun se paljastui pelkäksi kulissiksi alettiin väittää kilpailukykymme romahtaneen koska työvoima on liian kallista. Sitten päätettiin hankkia runsaasti halpatyövoimaa, värväyskeskuksia suunniteltiin mm. Thaimaaseen ja Ukrainaan.

Tämäkin visio oli tietysti aivan nolo. Nyt pyritään Venäjää painostamalla estämään halpatyövoiman vyöry mutta pato on jo rikki. Eikä työvoiman kalleuskaan ole totta, joitain erityisavainalojen keisarinarvoisia kärkityöläisiä lukuunottamatta.

Sähkö meillä oli jo halvinta Euroopassa. Sekin etu ryssittiin laittamalla pelimerkit ydinvoimarakentamiseen joka on suurin virheinvestointi ikinä. Nyt olisi tarjolla halpaa sähköä muista pohjoismaista ja tuulivoimasta jos yhteyksiä ja myllyjä olisi vain tehty. Pian maksamme itsemme kipeiksi ydinvoimasyöttötariffeista tai jostain muusta tuesta sille.

Sähköverkot myytiin ahneille ja siitä maksamme carua hintaa. Rahat laitettiin Uralille remonttikohteisiin lisäsitoumusten kera. Nämä tulevat maksettavaksemme koska osinkoja ei entiseen malliin valtiolle enää tipu. Menot pysyvät vähintään samoina ja näin verot ja maksut nousevat.

Jossain vaiheessa propaganda siirrettiin koulutuksen erinomaisuuteen, oli Pisatutkimukset ja muut. Sekään ei enää ole totta, työttömien ja masentuneiden lapsia on liikaa. Koulutukseen ei enää kannata joidenkin mielestä panostaa koska silloin emme pysty kilpailemaan halpamaiden kanssa työvoiman hinnalla. Toisaalta meillä on laadukasta työvoimaa, tohtoreita on kauppojen kassatyössä.

Nokian johdossa korostuivat suomalaiset arvot: itsepäisyys ja kuuntelemattomuus. Näin saatiin työttömäksi, ainakin hetkellisesti, sellainen määrä insinöörejä että heitä riittäisi Helsingistä Ouluun 60 metrin välein seisomaan käsi kerjäysasennossa. Toivottavasti muutamilla heistä välähtää niin, että saamme uutta nousua maahamme.

Pahinta on, että tämä maa on ihmeellisesti sumuttajien ja propagandististen valehtelijoiden miehittämä.



Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 19.02.2016, 19:48:36
Olen  inhonnut aina  Niinistöä.

Minusta Niinistö on Vihreiden puheenjohtajaksi harvinaisen fiksu. Eikä kyyristele ja kumartele Venäjän edessä.

VA.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 19.02.2016, 19:49:08
Suomi sai Neukuilta ilmaista (alihinnoiteltua) öljyä, koska suomalaiset olivat niin Erinomaisia. Nyt kun ei olla Erinomaisia, aletaan syytellä muita.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 19.02.2016, 19:55:27
Olen  inhonnut aina  Niinistöä.

Minusta Niinistö on Vihreiden puheenjohtajaksi harvinaisen fiksu. Eikä kyyristele ja kumartele Venäjän edessä.

VA.

Minusta Niinistö on pelottavin puolustusministeri ikinä. Ei ole tyhmä ja muistuttaa liikaa erästä ww2 saksalaista hahmoa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 19.02.2016, 19:56:26
Suomi sai Neukuilta ilmaista (alihinnoiteltua) öljyä, koska suomalaiset olivat niin Erinomaisia. Nyt kun ei olla Erinomaisia, aletaan syytellä muita.

Vainohullu. Ketä nyt on syytetty öljyn hinnasta? Me kuluttajat ei haluta maksaa juomarahoja vai?

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 19.02.2016, 19:59:46
Olen  inhonnut aina  Niinistöä.

Minusta Niinistö on Vihreiden puheenjohtajaksi harvinaisen fiksu. Eikä kyyristele ja kumartele Venäjän edessä.

VA.

Oletpa sinä nokkela, mutta kaikki muut varmaan tajusivat, että puhuin hänen isänsä veljestä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 19.02.2016, 20:15:48

Oletpa sinä nokkela, mutta kaikki muut varmaan tajusivat, että puhuin hänen isänsä veljestä.

Muut?

Siis setä?
Onu! Saate aru? Ma saan aru.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 19.02.2016, 22:37:00
Rooster:
"Pahinta on, että tämä maa on ihmeellisesti sumuttajien ja propagandististen valehtelijoiden miehittämä."

Olen samaa mieltä. Olen lukenut viestisi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 19.02.2016, 22:43:59
Rooster:
"Pahinta on, että tämä maa on ihmeellisesti sumuttajien ja propagandististen valehtelijoiden miehittämä."

Olen samaa mieltä. Olen lukenut viestisi.

Voin kirjoittaa viestin mutten pakottaa sitä ymmärtämään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - la 20.02.2016, 06:38:31
Karva!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - to 25.02.2016, 00:10:05
Viides kolonna vauhdissa. Tämmöisiin lausuntoihin tulee Venäjän propaganda tarttumaan ja levittämään Suomenvastaisuutta.

Iltasanomat Julkaistu: 24.2. 21:40 , Päivitetty: 24.2. 21:47
" Eero heinäluoma (sd) ja Timo Heinonen (kok) sanailivat kireissä tunnelmissa sotilaallisesta harjoitusyhteistyöstä Yhdysvaltain kanssa.
Yhdysvaltain asevoimien tulevat harjoitukset keväällä Suomessa kirvoittivat ärhäkän turvallisuuspoliittisen keskustelun keskiviikkoillan A-studiossa."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 25.02.2016, 09:20:47
Nuorisotyöttömyys on melko vaikea asia Suomen tulevaisuuden kannalta.

On vaikea ajatella miten nuori polvi ottaa hoitoonsa ne vanhempiensa valtavat omaisuusmassat - kesämökit, asunto-osakkeet ja metsätilat - kun ei edes vakituista normityötä ole järjestynyt, eikä mitään pitkäjännitteisempää ole voinut edes suunnitella.

Seurauksena taitaa olla em. kohteiden ylitarjonta markkinoilla kun liian suuri ikäluokka on lopullisesti poissa pelistä. Siitä taas on jatkumona arvon romahdus. 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 26.02.2016, 13:24:19
Olkiluodon ydinvoimalan valmistumista odotellessa:
http://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/areva-rakentaja-uusi-1-1-miljardin-velka-riittaa-olkiluodon-rakentamiseen-aikataulussa-6307591

Ranskalaisyhtiö Areva on saanut lainaa reilut yksi miljardia euroa jotta  Olkiluoto valmistuisi ((piti valmistua viime vuosikymmenellä vai oliko edellisellä vuosikymmenellä).

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Taitaa olla yhtä tyyristä kuin Pietarin Kirkon valmistumien naapurissa aikoinaan?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 26.02.2016, 14:54:26
Ranskalaisyhtiö Areva on saanut lainaa reilut yksi miljoonaa euroa jotta  Olkiluoto valmistuisi ((piti valmistua viime vuosikymmenellä vai oliko edellisellä vuosikymmenellä).

Arevan laina on reilut miljardi euroa.
Miljardi on tuhat miljoonaa.
Tuhat = 1 000.
Miljoona = 1 000 000
Tuhat miljoonaa = 1 000 000 000
Ymmärtääkö Keijo niin suurta lukua?

Mikä hinku sinulla on jatkuvasti esitellä ymmärtämättömyyttäsi?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - la 27.02.2016, 00:04:29
Pressiklubissa (YLE TV1 pe 26.2.16) Janne Zareff paljasti mistä on vaiettu (enkä minäkään tiennyt - näin suuria lukemia):
 - Humalahakuisten nuorten hyysäämiseen kuluu 5 000 000 000 euroa joka vuosi (5 miljardia euroa).
 - Samalla  15 000 000 000 euroa (15 miljardia euroa) menetetään työtuloina.

Ilmeisesti tuokaan ei ole tarpeeksi joten halutaan tuoda lisää alkoholia, olutta ja viiniä jne tarjolle kauppoihin yötämyöten..
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 27.02.2016, 17:45:51
Pölkkypääministeri Jari Lindstömin mielestä Suomi on kehitysmaa. Hän nimittäin ei tiedä, että kehitysapu kohdistetaan kehitysmaihin ja hän pitää Suomessa turvapaikanhakijoiden koulutusta kehitysapuna. Muutenkin hän puhuu tapansa mukaan pehmeitä. On meillä ministereitä. Kaikkein pösilöimmät ministerit ovat persuja, mutta se ei liene kenellekään yllätys. http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/aalto_lindstrom-47240
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Anemone - la 27.02.2016, 17:51:47
^Kansa ei tarvitse leipää ja sirkushuveja, jos viinaa on rajoituksetta saatavissa. Viinapäissään kansalaiset eivät häiritse eliitin politikointia, liittymistä NATOon, TTIP-sopimukseen tai mihin milloinkin tarvitaan, eivätkä kännipäiset myöskään havaitse rahansiirtoja paratiiseihin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - su 28.02.2016, 11:51:59
Nyt kannattaisi ottaa Suomen valtion  velkaa taloudellisten investointien kasvattamiseksi, kun velanmaksuprosentti on äärimmäisen alhaalla.

Lisäksi...

Suomeen pukkaa ulkomaista rahaa vaikka joutuvat maksamaan siitä, että pitävät rahansa Suomessa, oletan.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Nykyinen suuntaus on kuitenkin hallituspolitiikoilla sellainen, että pitää säästää... Kohti velatonta Suomea, mutta miksi hitossa ei pääministerit Vanhanen ja Katainen sitä oivaltaneet lainkaan?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 28.02.2016, 13:16:37
Pölkkypääministeri Jari Lindstömin mielestä Suomi on kehitysmaa.
....

Ensinnäkään Jari "Pölkky" Lindstöm ei ole pääministeri ja toisekseen hän varmasti tarkoitti, että lukutaidottoman ja koulutusta vastustavan väestönosa nyt nopeasti kasvaessa Suomesta tulee piankin kehitysmaa.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 28.02.2016, 14:10:26
Pölkkypääministeri Jari Lindstömin mielestä Suomi on kehitysmaa.
....

Ensinnäkään Jari "Pölkky" Lindstöm ei ole pääministeri ja toisekseen hän varmasti tarkoitti, että lukutaidottoman ja koulutusta vastustavan väestönosa nyt nopeasti kasvaessa Suomesta tulee piankin kehitysmaa.

VA.

Ei ole pääministeri ei. LIpsahti, mutta  täysi nuija hän on. Hänellä ei ole mitään edellytyksiä olla työ- ja oikeusministeri. Ei hän tuollaista tarkoittanut, vaan hän pitää Suomea kehitysmaana jo nyt, kun turvapaikanhakijoiden koulutus on hänen mielestään kehitysapua. Sinun juttusi ovat naurettavia persu henkeen ja vereen -kannanottoja. Selität jokaisen persun kannanottoja omalla surkuhupaisalla tavallasi, jos joku rohkenee  persujen paskapuheita kritisoida.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 28.02.2016, 16:33:51
Nyt kannattaisi ottaa Suomen valtion  velkaa taloudellisten investointien kasvattamiseksi, kun velanmaksuprosentti on äärimmäisen alhaalla.

........ Kohti velatonta Suomea, mutta miksi hitossa ei pääministerit Vanhanen ja Katainen sitä oivaltaneet lainkaan?

Varmaankin kristillisdemokraattisen talouspolitiikan kirkkain helmi.
Uusia käsitteitä: velanmaksuprosentti?

Epäilen että Keijo puijaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - su 28.02.2016, 17:01:22
Enkös mä veronmaksajana ota jo Suomen valtion velkaa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - su 28.02.2016, 21:32:14

"Suomen valtio ottanee, noin luulen, reilut kymmenen miljardia euroa velkaa tänäkin vuonna.

Silti kerrotaan julkisissa tiedotusvälineissä että firmoilla, sekä julkisilla että yksityisillä, on osinkoa jaettavissa noin yksitoista miljardia euroa tänäkin vuonna.

Tosin osingoista menee ulkomaisille osakkeitten omistajille aikamoinen siivu kuin tietenkin suomalaisillekin oma osansa.

Haluan sanoa, että raha siirtyy vain lainanoton kautta ennestään jo omistaville ja tavallinen kansa pysyy leivässä ja herran nuhteessa  joka ainoa Jumalan päivä, toivon.

Toivotaan, että suomalaiset saisivat  kokea yhteiskuntasopimuksen suoman ilon vielä tänä ja ensivuonakin jolloin devalvaatio antaa pikkuista iloa ruoan ja jokapäiväisten asioiden hoitamisen suhteen kansalle halventuneina hintoina (tosin vuokra, sähkö ja lämmityskustannukset jatkanevat nousuaan vaikka toisin luulisi)."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 29.02.2016, 16:22:16
Nyt kannattaisi ottaa Suomen valtion  velkaa taloudellisten investointien kasvattamiseksi, kun velanmaksuprosentti on äärimmäisen alhaalla.

Varmaankin kristillisdemokraattisen talouspolitiikan kirkkain helmi.


Eikun tässä:
K-Demokraattien Sari Essayah: "Karkauspäivän kosinnasta ei syytä kieltäytyä!"

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 29.02.2016, 17:36:22
Haluan sanoa, että raha siirtyy vain lainanoton kautta ennestään jo omistaville ja tavallinen kansa pysyy leivässä ja herran nuhteessa  joka ainoa Jumalan päivä, toivon.

Toivottavasti tavallinen kansa haistattaa herran nuhteelle pitkät.

Oletan...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 29.02.2016, 19:37:39

Rkp:n puheenjohtaja Carl Haglund vaatii hallitusta hylkäämään työmarkkinajärjestöjen neuvotteluratkaisun yhteiskuntasopimuksesta.

Vitun kutittavia sanoi Calle nokkosista.....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 29.02.2016, 20:07:56
Elinkeinoelämän juoksupojalle pääministerille kilpailukykysopimus ei sellaisenaan kelpaa, vaikka työmarkkinajärjestöt ovat ilmoittaneet, että sopimus hyväksytään tai hylätään sellaisenaan. Jos hallitus tavalla tai toisella kaataa sopimuksen, niin se hirttää itsensä munista ja palaa takaisin pakkolakien kiviselle tielle. Sipilällä ei ole kyllä ihan kaikki kotona. Hän itse ei osaa tehdä mitään, eikä nyt kykene arvostaman toisten rankkaa työtä. toinen hölmö Stubb komppaa Sipilää. Hallitus olisi luikahtanut kuin koira veräjästä ilman omaa ansiotaan pakkolakisotkusta, jos se nyt ei alkaisi sotkea asioita. http://www.talouselama.fi/uutiset/jarjestojen-kilpailukykysopimus-ei-kelpaakaan-hallitukselle-sipila-tarkentavia-kysymyksia-aika-liuta-6308486
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 04.03.2016, 21:20:09
Hallituksen on erottava koska se ei nauti PAM:in luottamusta. PAM-PAM-PAM ja kolme ässää kaatuu.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - la 05.03.2016, 10:50:41
Onko tuo nyt niin mahdottoman vaikeata...

Jos pääministeri Juha Sipilä olisi sanonut suoraan näin:

1. Jos yhteiskuntasopimus saadaan kattavasti maalin, niin...

2. Noin yhden miljardin verohelpotukset astuvat voimaan!
http://yle.fi/uutiset/nakokulma_viikonlopun_jannitysottelu_kokoomus__hakaniemen_ay/8722567
Mutta ei sanonut.

Tarkoittaa sitä, että SAK:n liitot  eivät löydä kattavaa yhteisymmärrystä ensi maanantaina ja sitten ollaan  taas epämääräisissä tulevaisuuden kuvitelmissa monta kuukautta.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - la 05.03.2016, 10:55:02
Eiköhän nyt viimeistään ole selvää, että tällaisten kokonaisratkaisujen aika on nyt nähty ainakin tältä erää.
Eiköhän Lylykin väisty eläkkeelle ja ensi vaaleissa sitten demarien listoilla vai veikkaako demarit sittenkin Piiraista?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Toope - la 05.03.2016, 22:47:35
Eiköhän nyt viimeistään ole selvää, että tällaisten kokonaisratkaisujen aika on nyt nähty ainakin tältä erää.
Eiköhän Lylykin väisty eläkkeelle ja ensi vaaleissa sitten demarien listoilla vai veikkaako demarit sittenkin Piiraista?

Tarvitaanko noita enää, liittojakaan? Ymmärrän liittojen ajatuksen, mutta nykyisin taitavat olla lähinnä änkyrätouhua. Työttömyyskassa taitaisi paremmin ajaa työväestön asiaa kuin ammattiliitto?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 07.03.2016, 12:45:28
"Yhtä pitkää kuin paksuakin:
http://yle.fi/uutiset/sak_hyvaksyi_alustavasti_yhteiskuntasopimuksen/8723861

Seuraavaksi odotellaan tilanteen kypsymistä touko- kesäkuuhun."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 07.03.2016, 23:22:30

Uutisoinnin mukaan Sipilä on jakanut työntekijäjärjestöille tietoa ja siihen on suhtauduttu myönteisesti. Työntekijäjärjestöjen tehtävä on pitää työntekijän puolia. Tässä tilanteessa voitoksi luettaneen, jos hallituksen kaavailemasta kurjistuksesta puolet saadaan purettua.
Sitä ihmettelen suunnattomasti, että yrityksille tässä tilanteessa luvataan hyvää ilman sitoutumista mihinkään. Aivan älytöntähän on vaikkapa jos yritykset jakavat yhteiskuntasopimuksesta tmv. saamansa hyödyn omistajille ilman että Suomen talous ja työllisyys kohenee. En tiedä miten se voitaisiin hoitaa vastaavasti kuin työmarkkinajärjestöt ilmeisestikin pystyvät sitoutumaan pitkälle järjestyksen pysymiseen kurjistettaessa. Tästä tietenkin on myös kyse, että työntekijäjärjestöt hakevat roolinsa vahvistamista vastakkaista pyrkimystä vastustaen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 08.03.2016, 08:30:19
Uutisoinnin mukaan eturientolan uutistoimisto toteaa, että työnantajapiirille on annettu lähes kaikki vaatimansa.
Silti irtisanomisia tapahtuu koko ajan, työllisyysaste on huonoimmillaan moneen vuoteen.

Työnantajille on ripoteltu porkkanoita ja lanttuja (jos ei lanttu leikkaa, leikataan lanttu).

Mihin hävisivät jo annetut helpotukset ja työpaikat?
No! työnantajat osaavat vaatia toki lisää ja epämääräisessä tulevaisuudessa on työpaikkojen lisäykset (miten, jos työaikaa lisätään nykyiselle henkilökunnalle, voidaan luoda lisää työpaikkoja?).

"Jos työntekijä tekee kahden työt, onko silloin työssä kaksi vai mahdollisesti yksi henkilöä)."

Uteliaana

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 08.03.2016, 09:33:37
Nyt juuri meneillään oleva talouden nousukausi on kääntynyt laskuun.

Lainaus käyttäjältä: http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/03/08/kiinan-viennissa-rajuin-sukellus-lahes-7-vuoteen/20162617/12?utm_campaign=tf-talsa&utm_campaign=tf-talsa&utm_medium=tf-desktop&utm_source=hs.fi&utm_content=kotimaa&utm_campaign=tf-talsa
Kiinan vienti jatkoi jyrkkenevää luisua helmikuussa. Vientitoimitukset supistuivat 25,4 prosenttia dollareissa laskettuna vuodentakaiseen verrattuna. Uutistoimisto Bloombergin kokoamassa ennusteessa ekonomistit olivat odottaneet vientiin 14,5 prosentin laskua.

Alamäki on rajuin sitten toukokuun 2009.

Onneksi meillä on näinä hyvän talouden aikoina osattu viisaasti toimia. Tästä lämmin kiitos kaikille päätöksentekoon osallistuneille. Olemme hyvin varustautuneet tulevaan maailmantalouden matalasuhdanteeseen ja odotamme sitä yhtenäisinä ja päättäväisinä.



Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 08.03.2016, 10:58:28
Uutisoinnin mukaan eturientolan uutistoimisto toteaa, että työnantajapiirille on annettu lähes kaikki vaatimansa.
Silti irtisanomisia tapahtuu koko ajan, työllisyysaste on huonoimmillaan moneen vuoteen.

Työnantajille on ripoteltu porkkanoita ja lanttuja (jos ei lanttu leikkaa, leikataan lanttu).


Yritysmaailmaan tuntevan voin todeta, että yritykset supistavat toimintaansa, jättävät hyviä kauppoja tekemättä ja tekevät konkursseja - ihan vain vittuillakseen.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ti 08.03.2016, 13:06:04
Eipä taida pk-yritykset eli se potentiaalisimmat työllistäjät olla juurikaan mukana tuolla yks-vatulointipöydissä? Eikä toisaalta taida olla se työtä kaipaava työtönkään näiden korporaatioiden mielessä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 08.03.2016, 14:49:15
"Taitaa ns. sotaministeriö tarvita miljardinsa joka otetaan näemmä tavallisen kansan karttuisasta kädestä, otaksun.

Ajatelkaapa kuinka paljon maksaa Amerikasta tilatut tai tilattavat lentävät hävittäjät kaikkinensa plus myös niihin sijoitettavat ohjukset ja järjestelmät?

Minulla on arvelu, että Suomen valtio panee pahan päivän varalle miljardeja.

Jos olen väärässä, osoittakaa se?"

Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 08.03.2016, 14:55:36
Vielä ei ole tilattu Amerikasta - eikä ne aiotut jenkkivehkeet oikein lennäkään...

Sotaväkeä voisi kyllä käyttää maahantunkeutujien pysäyttämiseksi, jos sisäministeriön joukot eivät siihen kykene. Sesonki taas alkaa kohta Torniossa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 08.03.2016, 15:19:49
Vielä ei ole tilattu Amerikasta - eikä ne aiotut jenkkivehkeet oikein lennäkään...
F-35 -bingoa, anyone? (https://i.imgur.com/KMPdt8P.jpg) :)

No, esimerkiksi War is boring -sivuston ylläpitäjän (David Axe) juttuja ei kannata ottaa niin vakavissaan (Hän on jo kirjoittanut jo kirjankin siitä, miten huono F-35 on). Kehitystä seuraavana voin suositella tämän norjalaispilotin testikokemuksia, englanninkielinen käännös artikkelin lopussa: The F-35 in a dogfight – what have I learned so far? (http://nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2016/03/01/f-35-i-naerkamp-hva-har-jeg-laert-sa-langt-the-f-35-in-a-dogfight-what-have-i-learned-so-far/) (Norjan puolustusministeriön sivut).

Tästä teemasta täytyy rupatella tarkemminkin, mm. vuosikustannusten osalta. Eri konetyyppien monipuolinen vertailu on tarpeen!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 08.03.2016, 15:31:47

Ajatelkaapa kuinka paljon maksaa Amerikasta tilatut tai tilattavat lentävät hävittäjät kaikkinensa plus myös niihin sijoitettavat ohjukset ja järjestelmät?


Onko sinulla selvillä onko jo tilattu ja mitä? Onko sinulla muka tietoa siitä paljonko kaikki maksaa?
Mihin käyttöön koneet on tarkoitettu?

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 08.03.2016, 15:32:11
Renttu: ensimmäinen linkkisi ei toimi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 08.03.2016, 15:39:12
^
Toimii.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 08.03.2016, 16:12:19
Vielä ei ole tilattu Amerikasta - eikä ne aiotut jenkkivehkeet oikein lennäkään...

Minulla on käsitys ettei vielä olla edes niin pitkällä että olisi jotain konetta aiottu. Eri hävittäjät on rakennettu eri tarpeisiin ja lentoaseen rooli ja yhteensopivuus muiden aseiden ja tietojärjestelmän kanssa on strategisen valinnan paikka.
Puolustuksellinen vai hyökkäyksellinen; hyökätäänkö sotilaallisiin kohteisiin vai infrastruktuuriin; ilmataistelu, pommitus vai maajoukkojen tukeminen (mikä on lentomatkan merkitys?); jne...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 08.03.2016, 16:23:22
Vielä ei ole tilattu Amerikasta - eikä ne aiotut jenkkivehkeet oikein lennäkään...

Minulla on käsitys ettei vielä olla edes niin pitkällä että olisi jotain konetta aiottu. Eri hävittäjät on rakennettu eri tarpeisiin ja lentoaseen rooli ja yhteensopivuus muiden aseiden ja tietojärjestelmän kanssa on strategisen valinnan paikka.
Puolustuksellinen vai hyökkäyksellinen; hyökätäänkö sotilaallisiin kohteisiin vai infrastruktuuriin; ilmataistelu, pommitus vai maajoukkojen tukeminen (mikä on lentomatkan merkitys?); jne...

Ehkä kannattaisi ostaa halvalla käytettyjä B-52 pommittajia ja yritettäisiin etsiä KK:n mieleisiä vihollisia jostain oikein kaukaa...... kantama B-52:lla on yli 7 000 kilometriä.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - ti 08.03.2016, 16:35:13
Niin ja sitten voitaisiin ostaa halvalla käytöstä poistettuja joukkojen-ja rahdin kuljetukseen tarkoitettuja massiivisia lentokoneita.

Niillä saisi elintasopakolaisia kuljetettua kauas pois ja yksikkökustannukset per lennätetty turisti olisi edullinen suhteessa tavallisiin matkustajalentokoneisiin.
..............

 - Olenko oikeassa, tai väärässä, osoittakaa se laskelmien avulla !! ?

 - Jäänen kuulolle, tai kuulopuheiden varaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 08.03.2016, 22:02:25
Niillä saisi elintasopakolaisia kuljetettua kauas pois ja yksikkökustannukset per lennätetty turisti olisi edullinen suhteessa tavallisiin matkustajalentokoneisiin.

Vaikka joku voisi haaveilla elintasopakolaisten pudottamista kymmenestä kilometristä lähtömailleen, niin Suomi käyttäisi noita kuitenkin todennäköisemmin noutamiseen...

Ja pommikoneet tarvitsevat saattajikseen hävittäjiä. Sen lajin koneista Rentun linkkaaman F-35:n myyntimateriaali saa monen hankintaa halajavan ohjaussauvan värähtelemään kiivaimmin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 09.03.2016, 15:07:03

Maamme etuoikeutetut korkeakouluopiskelijat osoittavat mieltään sääsämistä vastaan eduskuntatalon edessä. Kuvista, julisteista ja liheuvista punalipuista voi päätellä, että kyseessä sosiaalidemokraattinen mielenilmaus.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - to 10.03.2016, 09:37:50

Ehkä kannattaisi ostaa halvalla käytettyjä B-52 pommittajia ja yritettäisiin etsiä KK:n mieleisiä vihollisia jostain oikein kaukaa...... kantama B-52:lla on yli 7 000 kilometriä.

VA.

Puolustusvoimien toiminta on mielestäni omituista, koska se hävittää toimivaa aseistustaan ja kalustoaan, joka voisi olla vielä käyttökelpoista "pahan päivän" varalle.

Toisen maailmansodan aikana Suomen puolustusvoimien kalustossa ja aseistuksessa oli pahoja puutteita. Kaikki "kättä pidempi" kelpasi, joten vanhoja tykkejä, vanhoja panssarivaunuja, vanhoja lentokoneita ja muuta vanhaa käytettiin uudemman kaluston lisänä ja täydentäjänä. Sotasaalispanssarivaunut ja lentokoneet ja aseet kunnostettiin omaan käyttöön. Periaate oli, että kaikki kelpasi.

Nyt puolustusvoimat on käsittämättömän nirso. Jossakin toimiston pöydän ääressä tehdään päätös, että sotalaiva tai panssariajoneuvo tai lentokone tai ase, joka tänään on vielä täysin toimiva ja käyttökelpoinen, poistetaan huomisesta alkaen kalustosta ja romutetaan. Toisen maailmansodan aikaiset taistelijat, jotka joutuivat taisteleman millä tahansa maailmalta haalitulla huonollakin kalustolla, katsoisivat järkyttyneinä tällaista sotamateriaalin haaskausta.

Jos olisin presidentti, panisin lopun nykymenolle ja vaatisin, aseet ja kalusto pidetään toimintakunnossa niin kauan kuin se on teknisesti mahdollista. Hyväksyisin tietysti sen, että jossakin tulee raja vastaan, jonka jälkeen kalustolla ei ole kuin romuarvo. Mutta se raja on monen nykypolitiikan mukaisesti poistettavan ja romutettavan laitteen kohdalla vielä kaukana.

Mainitaan nyt vaikka esimerkkinä miinalaiva Pohjanmaa, joka päätettiin romuttaa. Yhtenä päivänä se oli täysin käyttökelpoinen sota-alus, joka osallistui merirosvojahtiin Punaisella Merellä. Vähän ajan päästä se julistettiin virkamiespäätöksellä hyödyttömäksi romuksi, jonka hävittämisestä valtio maksaa rahaa - sen sijaan että alus myytäisiin ja siitä saataisiin rahaa (jolla voisi ostaa muuta aseistusta).

Suomen laivasto kouluttaa joka vuosi enemmän varusmiehiä laivaston tehtäviin kuin laivoihin kerralla mahtuu. Kymmenien vuosien aikana näitä ylimääräisiä koulutettuja kertyy kymmeniä tuhansia. Mihin heitä käytetään, kun sota syttyy? Lähetetään maavoimiin, joiden tehtäviin heillä ei ole käytännössä juuri mitään koulutusta. Mitä nyt on alokasaikana vähän ammuskeltu ja marssittu.

Nimimerkki Ruukinmatruuna vastasi tähän kysymykseen siten, että merivoimissa koulutetut määrätään valtion sotatoimiin takavarikoiduille siviilialuksille. Joten mitään koulutuksellista ongelmaa ei ole. Vaikka arvostankin Ruukinmatruunan tietämystä, tässä asiassa hänen vastauksensa ei ole mielestäni tyydyttävä. Ensinnäkään sotakäyttöön soveltuvia siviilialuksia ei ole paljon. Ja mitä järkeä olisi korvata niiden ammattimainen miehistö kokemattomilla reserviläisillä, jotka ovat käyneet laivaston joskus vuosia sitten. Nämä ihmisethän ovat pelkkiä harrastelijoita laivojen nykyiseen koulutettuun miehistöön verrattuna. No, joissakin tapauksessa kyse voi olla samoistakin henkilöistä, eli laivaston käynyt on valinnut siviiliurakseen merenkulun.

Jos vanhoja aluksia, kuten miinalaiva Pohjanmaa, säilytettäisiin, olisi enemmän sotalaivoja käytettävissä sodan syttyessä. Miehistöstähän ei olisi pulaa. Varsinaisesta aktiivikäytöstä poistetut laivat voisi rauhan aikana luovuttaa vapaaehtoisten maanpuolustusjärjestöjen käyttöön. Ne eivät olisi tällöin varsinaisia sota-aluksia, mutta niiden avulla voisi ylläpitää merimiestaitoja. Näkyvin aseistus olisi ehkä poistettu ja varastoitu sodan varalle.

Lentokone on vaikeampi tapaus kuin laiva, koska sen pitäminen liikennöitävässä kunnossa on teknisesti vaativaa ja riippuu lentokoneen valmistajan varaosapalvelusta ja muista tekijöistä. F/A-18 Hornet esimerkiksi ei ole pelkkä lentokone vaan osa isoa järjestelmää, johon kuuluu huolto ja ylläpito. Näin ollen voi olla mahdollista, että kun sen tunnit täyttyvät, siitä ei ole enää edes varakoneeksi. Tätäkin asiaa kannattaisi kuitenkin selvittää ja miettiä, voisiko käyttöikänsä loppua lähestyvät koneet muuttaa toiseen käyttötarkoitukseen. Hävittäjästä voisi kenties tehdä pommittajan, joka nousee ilmaan ja ampuu ohjuksen kohti kaukana olevaa vihollista (tämä lienee jo nyt yksi käyttötarkoitus). Vanhentuneen hävittäjän luokkaa siis alennettaisiin ja sille varattaisiin yksinkertaisempi tehtävä mahdollisessa sodassa. Lentäjäksi kelpaisi vähemmän koulutettu henkilö. Tällainenkin lentokone olisi kuitenkin parempi kuin ei mitään. Muistakaamme, että toisessa maailmansodassa lennettiin kaikella mahdollisella, mikä vain ilmaan saatiin. OK, koneet olivat tuolloin yksinkertaisempia, tekniikka oli yksinkertaisempaa, ei onnistu enää ja läpä, läpä. Asioita ei pitäisi ottaa itsestäänselvyytenä niin kuin nykyisin tehdään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 09:56:46
Kopek ei ole ihan perillä.
Aseistukseen liittyy valtava tietojärjestelmä, aseet - varsinkin lentokoneet - toimivat valtavan tietojen keräilyn ja käsittelyn käyttäjinä. Koneiden on toimittava osana koko taistelukentän hallintaa, tietoisena vihollisen liikkeistä, kohteista (voivat liikkua), omista hävittäjistä, omien tiedustelujärjestelmien tietoja käyttäen. Esimerkiksi tutkajärjestelmät ovat kehittyneet, toiminta rakentuu ei koneiden oman tutkan vaan koko järjestelmän: maassa olevat tutkat+ muiden koneiden tutkat, varaan.
Vanhentuneisiin koneisiin ei saa osia, päivityksiä, tetojärjestelmiä eikä ennen pitkää aseistustataan. Vanhoilla koneilla harjoittelu on kuin F1-talli harjoittelisi potkukelkalla.

Kun laite vanhenee varaosien saanti tyrehtyy. Laite on toimiva, mutta ei tositilanteessa luotettava eikä pysty toimimaan muiden aseiden kanssa. Pohjanmaa oli tällainen tapaus.

On aika ontto ajatus että tosi tilanteeseen käytettävä aseistus hankitaan "vasta sitten". Vihollisella on ajantasainen kalusto.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 10:34:08
Kopek ei ole ihan perillä.
Aseistukseen liittyy valtava tietojärjestelmä, aseet - varsinkin lentokoneet - toimivat valtavan tietojen keräilyn ja käsittelyn käyttäjinä. Koneiden on toimittava osana koko taistelukentän hallintaa, tietoisena vihollisen liikkeistä, kohteista (voivat liikkua), omista hävittäjistä, omien tiedustelujärjestelmien tietoja käyttäen. Esimerkiksi tutkajärjestelmät ovat kehittyneet, toiminta rakentuu ei koneiden oman tutkan vaan koko järjestelmän: maassa olevat tutkat+ muiden koneiden tutkat, varaan.
Vanhentuneisiin koneisiin ei saa osia, päivityksiä, tetojärjestelmiä eikä ennen pitkää aseistustataan. Vanhoilla koneilla harjoittelu on kuin F1-talli harjoittelisi potkukelkalla.

Kun laite vanhenee varaosien saanti tyrehtyy. Laite on toimiva, mutta ei tositilanteessa luotettava eikä pysty toimimaan muiden aseiden kanssa. Pohjanmaa oli tällainen tapaus.

On aika ontto ajatus että tosi tilanteeseen käytettävä aseistus hankitaan "vasta sitten". Vihollisella on ajantasainen kalusto.
Kopek ei ole ihan perillä.
Aseistukseen liittyy valtava tietojärjestelmä, aseet - varsinkin lentokoneet - toimivat valtavan tietojen keräilyn ja käsittelyn käyttäjinä. Koneiden on toimittava osana koko taistelukentän hallintaa, tietoisena vihollisen liikkeistä, kohteista (voivat liikkua), omista hävittäjistä, omien tiedustelujärjestelmien tietoja käyttäen. Esimerkiksi tutkajärjestelmät ovat kehittyneet, toiminta rakentuu ei koneiden oman tutkan vaan koko järjestelmän: maassa olevat tutkat+ muiden koneiden tutkat, varaan.
Vanhentuneisiin koneisiin ei saa osia, päivityksiä, tetojärjestelmiä eikä ennen pitkää aseistustataan. Vanhoilla koneilla harjoittelu on kuin F1-talli harjoittelisi potkukelkalla.

Kun laite vanhenee varaosien saanti tyrehtyy. Laite on toimiva, mutta ei tositilanteessa luotettava eikä pysty toimimaan muiden aseiden kanssa. Pohjanmaa oli tällainen tapaus.

On aika ontto ajatus että tosi tilanteeseen käytettävä aseistus hankitaan "vasta sitten". Vihollisella on ajantasainen kalusto.

Sinun rakastamasi amerikkalaiset ovat varmaankin tyhmiä, kun lentelevät vanhoilla romuilla vielä tämän vuosituhannen puoliväliin asti. B52-pommikoneet ovat löytäneet kohteensa tähänkin saakka. Ovatko amerikkalaiset niin tyhmiä, etteivät he osaa nykyaikaistaa vanhoja koneitaan . muutami b52-koneita lensi vastikään Lähi-Itään ja niillä on tarkoitus iskeä ISIS:n kohteisiin,
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - to 10.03.2016, 11:40:10
Kun laite vanhenee varaosien saanti tyrehtyy. Laite on toimiva, mutta ei tositilanteessa luotettava eikä pysty toimimaan muiden aseiden kanssa. Pohjanmaa oli tällainen tapaus.
On aika ontto ajatus että tosi tilanteeseen käytettävä aseistus hankitaan "vasta sitten". Vihollisella on ajantasainen kalusto.

En ole pyrkinyt esiintymään asiantuntijana. En missään tapauksessa. Tieto järjestelmien monimutkaisuudesta ei kuitenkaan ole minullekaan mikään täysin uusi asia. Onhan lehdissä ja kirjoissakin paljon tähän asiaan liittyvää tietoa.

Jos miinalaiva Pohjanmaahan palataan, milloin se muuttui "tapaukseksi"? Onko olemassa jokin tietty päivämäärä ja kellonaika?

Puolustusvoimilla on ilmeisesti (varmaan vihollinenkin nämä asiat tietää) muitakin taisteluvälineitä, jotka ovat muuttumaisillaan "tapauksiksi". Ehkä näidenkin kohdalla päivämäärätkin jo tiedetään. Tänään käyttökelpoinen, huomenna käyttökelvoton.

Muutama vuosi sitten lehdet kertoivat, että puolustusvoimat aikoo romuttaa kymmeniä tuhansia rynnäkkökivääreitä, jotka ovat käyttämättömiä ja vielä tehtaan rasvoissa. Näiden aseiden kohdalla "tapaukseksi" muuttuminen oli ilmeisesti tapahtunut jo varastossa.

Paitsi, että ei ollutkaan. Aseiden romuttaminen herätti vastustusta ja siitä luovuttiin. Olivatko nämä aseet siis "tapaus" vai ei? Aseissa itsessään ei tapahtunut muutosta, mutta asenteessa niitä kohtaan tapahtui. Tämä osoittaa mielestäni sen, että yksin tekniset asiat eivät vaikuta siihen, milloin jostakin aseesta tai asetyypistä tulee "tapaus". Mielipiteet ja näkemyksetkin ratkaisevat - ehkä joskus jopa inhimilliset tunteet.

Jostakin syystä nykyisellä puolustusministerillä, joka päätti miinalaiva Pohjanmaan romuttamisesta, oli kielteinen kanta rynnäkkökivääreiden romuttamiseen. Onko hänen asenteensa vuosien varrella muuttunut ja miksi?

http://jussiniinisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/100493-rynn%C3%A4kk%C3%B6kiv%C3%A4%C3%A4rej%C3%A4-ei-tuhota

P.S. Ei kaikki Venäjän aseistuskaan taida aivan viimeistä huutoa olla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Rampsi - to 10.03.2016, 11:53:16

Maamme etuoikeutetut korkeakouluopiskelijat osoittavat mieltään sääsämistä vastaan eduskuntatalon edessä. Kuvista, julisteista ja liheuvista punalipuista voi päätellä, että kyseessä sosiaalidemokraattinen mielenilmaus.

VA.

Varför tas du ass to mouth?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 11:59:34

Sinun rakastamasi amerikkalaiset ovat varmaankin tyhmiä, kun lentelevät vanhoilla romuilla vielä tämän vuosituhannen puoliväliin asti. B52-pommikoneet ovat löytäneet kohteensa tähänkin saakka. Ovatko amerikkalaiset niin tyhmiä, etteivät he osaa nykyaikaistaa vanhoja koneitaan .

hibiscus ei erota hävittäjälentokonetta variksesta. Ne molemmathan lentää.
Nyt arvoisan rikkaruohomme mukaan suomalaiset ovat tolloja kun eivät hanki Hornetien tilalle B52:ia vaikka ne ovatkin niin ketteriä ilmataisteluissa ja maajoukkojen tukemisessa.

muutami b52-koneita lensi vastikään Lähi-Itään ja niillä on tarkoitus iskeä ISIS:n kohteisiin,

Se on hyvä, rakastamasi putinilaiset pommittavat vain Syyrian oppositiota ja halaavat ISIS:ä.

Amerikkalaiset käyttävät muuten miehittämättömiä lennokkeja tiedusteluun ja pommituksiin. Lennokkiparvi on aika hankala torjua. Niitä Suomenkin pitäisi hankkia.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 12:11:02
Muutama vuosi sitten lehdet kertoivat, että puolustusvoimat aikoo romuttaa kymmeniä tuhansia rynnäkkökivääreitä, jotka ovat käyttämättömiä ja vielä tehtaan rasvoissa. Näiden aseiden kohdalla "tapaukseksi" muuttuminen oli ilmeisesti tapahtunut jo varastossa.


Aseiden - oikeastaan asejärjestelmien - vanheminen on liian laaja asia tälle foorumille.
Itsekin ihmettelin tuota rynnäkkökivääriasiaa. Suomalaisten rynkkyjen kalliiperi on suurempi kuin ns. Natokiväärin, mutta suomalainen ympäristö - puita ja pensaita - on toinen kuin esim. hiekka-aavikolla.
Etua siitä varmaan tulisi jos Suomen rynnäkkökiväärit olisivat Natokaliiperia, mutta ei pelkkää etua..
Kallista se vaihtaminen olisi.

Jussi Niinistön kanta v. 2013 http://jussiniinisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/131810-rynnakkokivaarit-valittava-tarkoin
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - to 10.03.2016, 12:42:45
B-52 on nykyaikaiseen sotaan jo vanhentunut. Jo Vietnamin sodassa ainakin yksi pudotettiin ja kymmenkunta vaurioitui. Persianlahden sodassa B-52:t laukoivat etäältä risteilyohjuksia ennen kuin Irakin ilmapuolustus oli tuhottu. Silloin kun vastustajalla ei ole ilmapuolustusta B-52 on edelleen käyttökelpoinen: B-52:illa tehty mattopommitus on hirvittävän tehokas silloin kun vihollinen yrittää pitää selkeää rintamalinjaa, kuten talibanit yrittivät Afganistanin sodassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 13:44:06
Miinalaiva Pohjanmaan osalta tehtiin vain mahdollisesti huono päätös. Huonoja päätöksiähän harvemmin myönnetään tehdyn silloinkin, kun se on kaikille ilmeistä.

Hävittäjien osalta lyhyesti niin, että modernin hävittäjän elinkaari on n. 20-30 vuotta. Ne altistuvat mm. mekaaniselle rasitukselle aivan eri tavoin, kuin esim. pommittajat. Pommikoneet eivät altistu G-voimille tai joudu muutenkaan rajuun lentokäyttöön. Vanhoja pommittajia on mahdollista ja järkevä käyttää, koska vastapuolella (Tässä tapauksessa Daesh) ei ole mitään keinoja tuhota niitä. Yhdysvaltain ilmavoimien pääesikunta halusi jokin aika sitten kovasti eroon A-10 konetyypistäkin, "koska se on niin vanha", mutta ne tuumat oli järkevä pyörtää. Kone on edelleenkin erittäin käyttökelpoinen niillä alueilla, joissa Yhdysvallat tällä hetkellä sotii. Jalkaväki rakastaa A-10:ntä (Sen konetykin tuhovoima on hirvittävä), viholliset pelkäävät kuin ruttoa.

Ei ole mitään järkeä laittaa uusinta teknologiaa porukkaa vastaan, joka voisi yhtä hyvin tapella kivien ja keppien kanssa. Työkalut valitaan aina tarpeen mukaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 13:58:27
Rynkkyjen osalta olen ollut alusta asti sitä mieltä, että niitä ei kannata korvata 5.56 natokaliiperisilla. Ketään Natossa ei kiinnosta pätkääkään se, mitä kaliiperia Suomi käyttää.

Meidän toimintaympäristöömme 7.62 on kaikin tavoin parempi. Luoti on painavampi, lentää vakaammin ja pidemmälle. Luoti ei myöskään kimpoile esim tielle osuneista oksista niin herkästi saati, että pirstaloituisi kovempiin kohteisiin. Sen läpäisykyky eri materiaaleista on huomattavsti parempi, kuin 5.56:n. Tarkoittaa, että sillä voi ampua esim. eri vahvuisista seinätyypeistä läpi paremmin (Tärkeää kaupunki- ja taajamataisteluissa), kuin natokaliiperilla.

Ei Suomelta ammukset lopu, vaikka 7.62 -kaliiperissa pysytäänkin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Rampsi - to 10.03.2016, 14:13:46
Men why doyoy take Ass to Mouth. AtM.

Riena!!!

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 10.03.2016, 14:19:02
Men why doyoy take Ass to Mouth. AtM.

Riena!!!

Kysy välillä Juhalta, että miksi se sallii sinun, hibiscus-hipsukaisen törttöillä noinkin näyttävästi ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Rampsi - to 10.03.2016, 14:27:21
Men why doyoy take Ass to Mouth. AtM.

Riena!!!

Kysy välillä Juhalta, että miksi se sallii sinun, hibiscus-hipsukaisen törttöillä noinkin näyttävästi ?

Hiljaa!!!

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 14:36:56
Men why doyoy take Ass to Mouth. AtM.

!!!

Kysy välillä Ju''halta, että miksi se sallii sinun, hibiscus-hipsukaisen törttöillä noinkin näyttävästi ?

Sinulla on otsaa ehdotella moista. Olet ehdottomasti tämän foorumin yksinkertaisin infantiili lepetelijä, jolla ei olemitään sanottavaa. Sotket jorinoillasi miltei minkä aiheen tahansa höpisemällä lapsellisuuksiasi, jotka eivät liity mitenkään ketjuun.

Olet ylistänyt monta kertaa isääsi
Men why doyoy take Ass to Mouth. AtM.

Riena!!!

Kysy välillä Juhalta, että miksi se sallii sinun, hibiscus-hipsukaisen törttöillä noinkin näyttävästi ?
 
Sinulla on otsaa kirjoitella moista, vaikka olet tämän foorumin infantiilein ja yksinkertaisin lepertelijä. Sotket useat aiheet lapsellisilla jorinoillasi ja pilaat ketjun kuin ketjun käsittämättömillä viesteilläsi ,etkä kirjoita its aiheesta mitään. Olet kehunut  isääsi sotasankariksi, joka kuoli siviilissä sotavammoihinsa. Pahin sotavamma hänellä oli viina kuten monella muullakin sotaveteraanilla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 14:48:39
Et sinä hibiscus ketään hämää. Tulee vain tuollaistakin sotkua, kun yrität hoitaa rampsihahmoasi samaan aikaan. Ittu, mikä idiootti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 10.03.2016, 15:26:13

"Aivan kuin 'tarkoituksella' unohdetaan se, että miksi pakolaisvirta kiihtyy koko ajan.




Lopettakaa sotiminen, niin pakolaiset menevät ilomielin takaisin kotiseuduilleen ja saanevat tarpeellista tukea sopineilta osapuolilta jotta eläminen olisi yleensä mahdollista lähes tuhotuissa maissa."

Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 15:38:53
Rynkkyjen osalta olen ollut alusta asti sitä mieltä, että niitä ei kannata korvata 5.56 natokaliiperisilla. Ketään Natossa ei kiinnosta pätkääkään se, mitä kaliiperia Suomi käyttää.

Meidän toimintaympäristöömme 7.62 on kaikin tavoin parempi. Luoti on painavampi, lentää vakaammin ja pidemmälle. Luoti ei myöskään kimpoile esim tielle osuneista oksista niin herkästi saati, että pirstaloituisi kovempiin kohteisiin. Sen läpäisykyky eri materiaaleista on huomattavsti parempi, kuin 5.56:n. Tarkoittaa, että sillä voi ampua esim. eri vahvuisista seinätyypeistä läpi paremmin (Tärkeää kaupunki- ja taajamataisteluissa), kuin natokaliiperilla.

Ei Suomelta ammukset lopu, vaikka 7.62 -kaliiperissa pysytäänkin.

Nato-kivääriin siirtymistä on perusteltu mm. sillä, että kun panos on pienempi ja kevyempi niitä mahtuu lippaaseen enemmän ja ase on kevyempi. Sotilas voi kantaa 5,56 x 45 mm NATO-patruunoita kaksinkertaisen määrän (RK62) 7.62*39 mm patruunoihin verrattuna.
Kantama (M16) on (yllättäen?) pitempi kuin RK62:lla (RK62 on käytännössä sama kuin AK47), mutta Suomen peitteisessä maastossa sillä ei ole juurikaan merkitystä. Tulinopeus on suurempi, mutta sekään ei Suomen oloissa juurikaan merkitse.
Jos NATO-joukot ja Suomen joukot toimivat yhdessä, etua olisi siitä että patruunoita on vain yhtä lajia.

http://top-10-list.org/2010/03/18/top-ten-assault-rifles/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 10.03.2016, 15:50:55
Men why doyoy take Ass to Mouth. AtM.

!!!

Kysy välillä Ju''halta, että miksi se sallii sinun, hibiscus-hipsukaisen törttöillä noinkin näyttävästi ?

Sinulla on otsaa ehdotella moista. Olet ehdottomasti tämän foorumin yksinkertaisin infantiili lepetelijä, jolla ei olemitään sanottavaa. Sotket jorinoillasi miltei minkä aiheen tahansa höpisemällä lapsellisuuksiasi, jotka eivät liity mitenkään ketjuun.

Olet ylistänyt monta kertaa isääsi
Men why doyoy take Ass to Mouth. AtM.

Riena!!!

Kysy välillä Juhalta, että miksi se sallii sinun, hibiscus-hipsukaisen törttöillä noinkin näyttävästi ?
 
Sinulla on otsaa kirjoitella moista, vaikka olet tämän foorumin infantiilein ja yksinkertaisin lepertelijä. Sotket useat aiheet lapsellisilla jorinoillasi ja pilaat ketjun kuin ketjun käsittämättömillä viesteilläsi ,etkä kirjoita its aiheesta mitään. Olet kehunut  isääsi sotasankariksi, joka kuoli siviilissä sotavammoihinsa. Pahin sotavamma hänellä oli viina kuten monella muullakin sotaveteraanilla.


Jo muin. roomalaiset sanoivatten: Repetitio mater studiorum est - eli toistava jankkaus on opintojen äiti.  (Taasesitus on õpingute ema.)

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - to 10.03.2016, 15:51:04
Toisaalta siitäkin on etua että kaliberi on sama kuin vihollisella. Suomalaiset ovat tottuneet ottamaan patruunatäydennystä vastustajalta ja todennäköisimmällä vastustajallamme niitä kyllä riittää.

Jos minä satun joskus tarvitsemaan patruunatäydennystä, niitä lojuu kyllä etumaastossa läjäpäin ilman että niiden omistajat enää tarvitsevat niitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 16:31:40
Jos vihollisella viittaat Venäjään, Venäjä on siirtynyt kaliiperiin 5,45 x 39 mm. Ei sovi suomalaiseen aseeseen.
Ja Nato siis kaliiperiin 5,56 x 45 mm - (Nato tarkoittaa että lähes kaikki Nato-maat).

Ainakin vielä joku aika sitten Ukrainassa valmistettiin Venäjän 5,45x39 mm patruunat.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 10.03.2016, 17:29:49
Jos vihollisella viittaat Venäjään, Venäjä on siirtynyt kaliiperiin 5,45 x 39 mm. Ei sovi suomalaiseen aseeseen.

Pitääkö tässä tosissaan ryhtyä etsimään uusia vihollisia, että saadaan mahd. sodassa köyhän maan patruunahuolto varmistettua.....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - to 10.03.2016, 17:47:01
Jatkosodassa Suomen panssarikaluston muodostivat pääosin venäläisiltä saadut sotasaalisvaunut. Omia olivat vain Vickersit ja saksalaisilta kalliilla ostetut Sturmit. Panzer IV:iakin ostettiin, mutta eivät ehtineet kuin Lapin sotaan. Sotasaaliskaluston korjaamiseen saatiin kuitenkin Ruotsista mekaanikot, kun Suomesta taito puuttui. Nyt Leopardeja osataan kunnostaa Suomessakin eli paras vihollinen olisi Saksa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 18:01:24
Et sinä hibiscus ketään hämää. Tulee vain tuollaistakin sotkua, kun yrität hoitaa rampsihahmoasi samaan aikaan. Ittu, mikä idiootti.
Et ole palstan ainoa paranoidinen pösilö, joka epäilee minua Rampsiksi. Ensimmäinen oli Sepe. Yritäpä etsiä, mitä ole kirjoittanut Rampsista. Toivotin hänet täältä muualle, mutta samalla keroin, ettei tuollaista idioottia siedettäisi missään muualla.

Sinä olet Reiskan kaksoisnikki.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - to 10.03.2016, 18:05:59
Jatkosodassa Suomen panssarikaluston muodostivat pääosin venäläisiltä saadut sotasaalisvaunut. Omia olivat vain Vickersit ja saksalaisilta kalliilla ostetut Sturmit.

Vaikka Sotkia kehutaan, Sturm taisi olla suomalaisten käytössä olleista vaunuista (oikeastaan rynnäkkötykki) paras. Sen aikaiseksi saksalaisvaunuksi Sturm oli kohtuullisen luotettava ja pysyi palveluskäytössä vuoteen 1966 asti. Yhden sellaisen olen purkanut osiin ja kieltämättä huolellista työtä oli tehtaalla tehty.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 18:08:44

Sinun rakastamasi amerikkalaiset ovat varmaankin tyhmiä, kun lentelevät vanhoilla romuilla vielä tämän vuosituhannen puoliväliin asti. B52-pommikoneet ovat löytäneet kohteensa tähänkin saakka. Ovatko amerikkalaiset niin tyhmiä, etteivät he osaa nykyaikaistaa vanhoja koneitaan .

hibiscus ei erota hävittäjälentokonetta variksesta. Ne molemmathan lentää.
Nyt arvoisan rikkaruohomme mukaan suomalaiset ovat tolloja kun eivät hanki Hornetien tilalle B52:ia vaikka ne ovatkin niin ketteriä ilmataisteluissa ja maajoukkojen tukemisessa.

muutami b52-koneita lensi vastikään Lähi-Itään ja niillä on tarkoitus iskeä ISIS:n kohteisiin,

Se on hyvä, rakastamasi putinilaiset pommittavat vain Syyrian oppositiota ja halaavat ISIS:ä.

Amerikkalaiset käyttävät muuten miehittämättömiä lennokkeja tiedusteluun ja pommituksiin. Lennokkiparvi on aika hankala torjua. Niitä Suomenkin pitäisi hankkia.

Ääliö lepertelee taas omiaan. Oko b 52 hävittäjä ja olenko minä puhunut mitään?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - to 10.03.2016, 18:25:01
Jatkosodassa Suomen panssarikaluston muodostivat pääosin venäläisiltä saadut sotasaalisvaunut. Omia olivat vain Vickersit ja saksalaisilta kalliilla ostetut Sturmit.

Vaikka Sotkia kehutaan, Sturm taisi olla suomalaisten käytössä olleista vaunuista (oikeastaan rynnäkkötykki) paras. Sen aikaiseksi saksalaisvaunuksi Sturm oli kohtuullisen luotettava ja pysyi palveluskäytössä vuoteen 1966 asti. Yhden sellaisen olen purkanut osiin ja kieltämättä huolellista työtä oli tehtaalla tehty.

Sturmit oli isossa roolissa Tali-Ihantalassa, mutta oli suomalaisten, tai oikeastaan ruotsalaisten mekaanikkojen virittämillä sotkilla ym. ansionsa. Kuitenkin saksalaisten ongelma asetuotannossa oli tarkkuus laadussa. NL:n tehtaat työnsivät melkein suoraan taisteluun tankkeja pari kolme kertaa nopeammin kuin saksalaiset ja saivat sillä tavoin määrällisen ylivoiman.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 18:34:13
Ääliö lepertelee taas omiaan. Oko b 52 hävittäjä ja olenko minä puhunut mitään?

äijällä on Rampsin näppis käytössä. Mikä laite on Oko b 52?
Enkä minä tiedä mitä höpiset itseksesi eikä se kiinnostakaan. Kysy hoitajilta oletko jotain sanonut.
---------
Ymmärsitkö kerralla vai pitääkö toistaa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 18:41:07
Nato-kivääriin siirtymistä on perusteltu mm. sillä, että kun panos on pienempi ja kevyempi niitä mahtuu lippaaseen enemmän ja ase on kevyempi. Sotilas voi kantaa 5,56 x 45 mm NATO-patruunoita kaksinkertaisen määrän (RK62) 7.62*39 mm patruunoihin verrattuna.
Kantama (M16) on (yllättäen?) pitempi kuin RK62:lla (RK62 on käytännössä sama kuin AK47), mutta Suomen peitteisessä maastossa sillä ei ole juurikaan merkitystä. Tulinopeus on suurempi, mutta sekään ei Suomen oloissa juurikaan merkitse.
Jos NATO-joukot ja Suomen joukot toimivat yhdessä, etua olisi siitä että patruunoita on vain yhtä lajia.

http://top-10-list.org/2010/03/18/top-ten-assault-rifles/
On päättymättömän debatin kohde kumpi on parempi: AK47 eri variantteineen vaiko M16 eri variantteineen. Mielestäni se riippuu paljon toimintaympäristöstä. Jossain M16, jossain toisaalla AK47. MK16:n kaliiperia päätettäessä tärkein kriteeri oli, että sen tulee läpäistä venäläisen sotilaan silloinen teräskypärä (Muistaakseni 500 tai 600 metriin), mutta kypärissäkin on hieman edistytty noista päivistä. Yhdysvaltain armeija otti lopulta belgialaisen STANAG-kaliiperivariantin käyttöön, joka nyttemmin tunnetaan sinä natokaliiperina.

Suomen rynkkyversio on puolestaan niin korkeatasoinen, että Israelin armeija kehitti sen pohjalta oman palvelusvarianttinsa. MK16-malleissa on suurempi lähtönopeus ja parempi kantama, mutta niillä ei ole Suomen oloissa merkitystä. Herjaankin, että mikäli Nato mielii käydä konventionaalisesti Venäjää vastaan (Ei edes pärjäisi nykyisellään), sen kannattaa siirtyä 7.62 kaliiperiin viimeistään siinä vaiheessa, kun mentäisiin Venäjän rajan yli. :)

Suomessa tehtiin taannoin laajat testiammunnat 5.56-kaliiperilla, mutta tarkoista tuloksista ei ole kommentoitu julkisesti. Asian laidan voi päätellä siitä, että Suomi päätti viime vuoden lopulla modernisoida MK62-rynkyt sen sijaan, että olisi ostettu uusia. Hyvä palvelusase se on, ja Suomi ehtisi antautumaan monet kerrat, ennen kuin patruunat loppuvat. Jos Suomi liittyisi Natoon, niin ei me tänne mitään suuria natojoukkoja apuun siltikään saataisi, semmoinenkin usko on turhaa.

Edit: M62 lippaaseen menee 30 patruunaa, M16:ssa on tyypillisesti 20 patruunan ja 30 patruunan lippaita. 100 patruunankin lippaita on; Irakin sodassa yhtä kaatunutta vihollista varten ammuttiin keskimäärin 250 000 laukausta (!), että kai jenkkisotilailla niille sadan lippaan patruunoille on todellista käyttöäkin. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 18:44:11
Saksan G36-palvelusaseesta (5.56) sen verran, että viimeksi kun seurasin, se on osoittautunut epäluotettavaksi kuumetessaan. Saksan poliitikot puolestaan ovat ajaneet armeijansa toiminnan taloudellisesti niin ahtaalle, että siellä harjoitellaan luudanvarsilla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - to 10.03.2016, 18:50:52
Saksan poliitikot puolestaan ovat ajaneet armeijansa toiminnan taloudellisesti niin ahtaalle, että siellä harjoitellaan luudanvarsilla.

Ei sekään huono ase ole. Tiedän muutaman naisen, jotka osaavat näin pääsiäisen alla jopa lentää sillä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 18:52:03
Ei sekään huono ase ole. Tiedän muutaman naisen, jotka osaavat näin pääsiäisen alla jopa lentää sillä.
Siinä on sekin loistava etu, että sille voi mielikuvitella minkä kaliiperin haluaa. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: wade - to 10.03.2016, 19:00:15
Toivottavasti tää ei ole vielä palstalla:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031021247203_uu.shtml

Suomen mäyräkoiraliitolla ei ole kantaa Suomen ja USA:n sotaharjoituksiin!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 19:02:14
^
Naurahdin ääneen!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - to 10.03.2016, 19:04:17

On päättymättömän debatin kohde kumpi on parempi: AK47 eri variantteineen vaiko M16 eri variantteineen. Mielestäni se riippuu paljon toimintaympäristöstä. Jossain M16, jossain toisaalla AK47.

Kerrotaan, en tiedä pitääkö paikkaansa, että Vietnamin sodassa amerikkalaiset sotilaat mielellään vaihtoivat M16:nsa Kalashnikoviin. Jälkimmäinen oli kaikilta ominaisuuksiltaan huonompi, mutta viidakko-olosuhteissa se oli toimintavarma eikä lähitaisteluissa kantomatkalla tai tulinopeudella ollut suurta merkitystä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 19:13:15
Ääliö lepertelee taas omiaan. Oko b 52 hävittäjä ja olenko minä puhunut mitään?

äijällä on Rampsin näppis käytössä. Mikä laite on Oko b 52?
Enkä minä tiedä mitä höpiset itseksesi eikä se kiinnostakaan. Kysy hoitajilta oletko jotain sanonut.
---------
Ymmärsitkö kerralla vai pitääkö toistaa?

Onko b-52 hävittäjä pösilö sotakoneiden ja aseiden erkikoisasiantuntija. Sinut pannaan varmaan öisin 21.00 pakkopaitaan, kun kirjoituksesi loppuvat silloin kuin seinään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 19:16:30
Kerrotaan, en tiedä pitääkö paikkaansa, että Vietnamin sodassa amerikkalaiset sotilaat mielellään vaihtoivat M16:nsa Kalashnikoviin. Jälkimmäinen oli kaikilta ominaisuuksiltaan huonompi, mutta viidakko-olosuhteissa se oli toimintavarma eikä lähitaisteluissa kantomatkalla tai tulinopeudella ollut suurta merkitystä.
Juu, näin kävi. M16:sta on jo neljäs sukupolvi menossa, M16A4.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 19:26:43
Mistä ne saivat patruunat Kalashnikoveihinsa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Mjulkku - to 10.03.2016, 19:30:14

Onko b-52 hävittäjä pösilö sotakoneiden ja aseiden erkikoisasiantuntija. Sinut pannaan varmaan öisin 21.00 pakkopaitaan, kun kirjoituksesi loppuvat silloin kuin seinään.

En tunne kyseistä b-52 hävittäjää, joten vaikea sanoa sen asiantuntijuudesta!?

B-52 pommikone, ei sekään ole käsitykseni mukaan, pösilö sotakoneiden ja aseiden minkäänlainen tuntija.
Se on vain lentokone, josta käsin voidaan suorittaa erinäisiä tehtäviä, mutta asiantuntijaksi en sitä kutsuisi! Saati sitten oikein erikois sellaiseksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - to 10.03.2016, 19:31:57
Toivottavasti tää ei ole vielä palstalla:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031021247203_uu.shtml

Suomen mäyräkoiraliitolla ei ole kantaa Suomen ja USA:n sotaharjoituksiin!
mihin tuo juttu viittaa tai mitä tuossa viestitetään?

sivulta löysin sentään toisen linkin uutiseen jossa pallotellaan turvakameroiden ja salakuvaamisen välimaastossa sangen ajankohtaisesti:
http://www.iltalehti.fi/viihde/2016031021247795_vi.shtml
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 19:40:45
Mistä ne saivat patruunat Kalashnikoveihinsa?
Kaatuneilta vihollisilta. Ei omasta palvelusaseesta tietenkään luovuttu, mutta AK47 kesti mutaa, hiekkaa ja vettä merkittävästi paremmin. Sen etuna oli nimen omaan, että vaikka luisti oli täynnä roskaa, niin ase louskuttaa kuin ei mitään. M16 meni helposti jumiin. Haulikkokin oli monissa paikoissa erittäin hyvä.

Vietnamin sotaan ensimmäisinä joutuneille jenkkisoltuille opetettiin sellainenkin hölmöys, että ampukaa vasta sitten, kun näette vihollisen. Kuolleisuus oli alussa juuri sen vuoksi korkea. Oppivat kuitenkin nopsaan ihan omin päin, että saatanallinen rätinä päälle vain heti, kun jossain päin oksakin rasahtaa. Sen opettivat perässään tuleville ensimmäisenä, vaikka virallista koulutusta se ei silloin vielä ollut.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - to 10.03.2016, 19:49:51
Mistä ne saivat patruunat Kalashnikoveihinsa?
Kaatuneilta vihollisilta. Ei omasta palvelusaseesta tietenkään luovuttu, mutta AK47 kesti mutaa, hiekkaa ja vettä merkittävästi paremmin. Sen etuna oli nimen omaan, että vaikka luisti oli täynnä roskaa, niin ase louskuttaa kuin ei mitään. M16 meni helposti jumiin. Haulikkokin oli monissa paikoissa erittäin hyvä.

Vietnamin sotaan ensimmäisinä joutuneille jenkkisoltuille opetettiin sellainenkin hölmöys, että ampukaa vasta sitten, kun näette vihollisen. Kuolleisuus oli alussa juuri sen vuoksi korkea. Oppivat kuitenkin nopsaan ihan omin päin, että saatanallinen rätinä päälle vain heti, kun jossain päin oksakin rasahtaa. Sen opettivat perässään tuleville ensimmäisenä, vaikka virallista koulutusta se ei silloin vielä ollut.
eikös talvisovassa opetettu että jokainen patruuna, niistä viidestä, pitää tährätä vattaan?
mitenhän suomen armeijalle sopisi tuollainen nato-räiskintä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 10.03.2016, 19:57:24
eikös talvisovassa opetettu että jokainen patruuna, niistä viidestä, pitää tährätä vattaan?
mitenhän suomen armeijalle sopisi tuollainen nato-räiskintä?
Riippuu tilanteesta. Silloinkaan ei oikein ollut, millä rätisyttää.

Vatsaan ampuminen on hyvä senkin vuoksi, että haavoittuneet sitovat muitakin vihollisia itse taistelusta pois. Haavoittuneita yritetään viedä suojaan ja tarvitsevat lääkintämiehiä. Jos kaksikin lähtee raijaamaan haavoittunutta, se on kolme sotilasta taistelusta pois.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 10.03.2016, 20:03:10

eikös talvisovassa opetettu että jokainen patruuna, niistä viidestä, pitää tährätä vattaan?
mitenhän suomen armeijalle sopisi tuollainen nato-räiskintä?

Nehän oli tavisodassa vielä vanhoja pystykorvia.... ei mitään sarjatuliaseita.

Ei niitä kuteja nytkään hillittömästi räiskittäväksi riitä. Rynnäkkökiväärin 30 patruunan lipas tyhjenee sarjatulella alle kolmessa sekunnissa.......................

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - to 10.03.2016, 20:17:55
kuka helvetti lähtee sarjatulella tuhlaamaan suomen valtion ja veronmaksajien omaisuutta? kysyn vaan. sarjatuli lienee lähitaistelua varten?

läskivatsaan ampuminen tietää osumatarkkuuden lisääntymisen lisäksi useimmiten tuskallista ja hidasta kuolemaa eli sydäntä särkevää meteliä ja sankarimoraalin laskua ainakin omiensa puolella. helvetin tehokasta siis. lisäksi houkuttelee sankaripelastajia tark´ampujain säästäväiselle luotilinjalle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 10.03.2016, 20:20:12
Onhan niitä pateja mutta mukana ei kulje kuin tietty määrä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - to 10.03.2016, 20:27:53
Onhan niitä pateja mutta mukana ei kulje kuin tietty määrä.
onhan niitä, kunnes loppuvat.
Ei täs ehri saappahia jakamahan. Ja kapukin määräilöö niinkuun oltas Amerikas, johna tavaraa on enemmän kuin tarvitahan. Mutta aina vain verotahan kapuhun ja se käsköö antamaan mitä kukin poraa.
Kyl kai sitä jokanen haluis herran kamppahis kulkia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 20:43:46
Onhan niitä pateja mutta mukana ei kulje kuin tietty määrä.

Kuolematon viisaus. Nyt Sepe pesulle  ja sänkyyn odottamaan yöksi pakkopaitaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Mjulkku - to 10.03.2016, 20:55:29
hibiscus.

Joko kerrot tuon "b52" jutun minulle selväkielisenä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 10.03.2016, 22:16:40

Ääliö lepertelee taas omiaan. Oko b 52 hävittäjä ja olenko minä puhunut mitään?

Ääliönä lepertelet taas Rampsujasi ja Rimpsujasi.

Oko b 52 olenka hävitäjiä olemas? Oko vai ?............ Vai oko Yoko Ono japanisa ?

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Yokoono2.jpg/260px-Yokoono2.jpg)

John Lennon kuoli, Yoko Ono oko eleävä vieläe, oko Rampsi ?

Oko Saaremaal b 52:sia, lennokkeja,  siel vihreil niidusil, mis Georg Ots laulel aikanas ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Toope - to 10.03.2016, 22:37:38
eikös talvisovassa opetettu että jokainen patruuna, niistä viidestä, pitää tährätä vattaan?
mitenhän suomen armeijalle sopisi tuollainen nato-räiskintä?
Riippuu tilanteesta. Silloinkaan ei oikein ollut, millä rätisyttää.

Vatsaan ampuminen on hyvä senkin vuoksi, että haavoittuneet sitovat muitakin vihollisia itse taistelusta pois. Haavoittuneita yritetään viedä suojaan ja tarvitsevat lääkintämiehiä. Jos kaksikin lähtee raijaamaan haavoittunutta, se on kolme sotilasta taistelusta pois.

Niin, tarkka-ampujat käyttävät nykyisin 0.416 tai 0.50 kal ammuksia, vähintään 0.38. Ei ole merkitystä järeällä luodilla mihin kohtaan osuu, kunhan osuu. Pois pelistä, osuu mihin tahansa. Nuo toki haluavatkin eliminoida sen kohteensa lähtökohtaisesti.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - to 10.03.2016, 22:46:00
eikös talvisovassa opetettu että jokainen patruuna, niistä viidestä, pitää tährätä vattaan?
mitenhän suomen armeijalle sopisi tuollainen nato-räiskintä?
Riippuu tilanteesta. Silloinkaan ei oikein ollut, millä rätisyttää.

Vatsaan ampuminen on hyvä senkin vuoksi, että haavoittuneet sitovat muitakin vihollisia itse taistelusta pois. Haavoittuneita yritetään viedä suojaan ja tarvitsevat lääkintämiehiä. Jos kaksikin lähtee raijaamaan haavoittunutta, se on kolme sotilasta taistelusta pois.

Niin, tarkka-ampujat käyttävät nykyisin 0.416 tai 0.50 kal ammuksia, vähintään 0.38. Ei ole merkitystä järeällä luodilla mihin kohtaan osuu, kunhan osuu. Pois pelistä, osuu mihin tahansa. Nuo toki haluavatkin eliminoida sen kohteensa lähtökohtaisesti.

Tarkka-ampuja Simo Häyhä talvisodassa:
.............
Häyhän kolmen sotakuukauden aikana ampumien puna-armeijan sotilaiden määräksi on esitetty jopa 542 miestä, joskin oikeampi arvio lienee noin 200 sotilasta.[1] Puna-armeijan sotilaat nimesivät Häyhän ”Valkoiseksi kuolemaksi” (ven. Белая смерть, Belaja smert’)[2].

Ruotsalainen Sabaton -yhtye on tehnyt Häyhästä kertovan kappaleen "White Death".


...........

Simo Häyhän ase oli pystykorva:

Pystykorvan suunnittelijana ja lopulliseen muotoon kehittäjänä mainitaan jääkärikapteeni Iisak Einar Kuusisto. Aseen käyttäjiin kuului myös talvisodan tarkka-ampuja Simo Häyhä, joka suosi avotähtäimiä tuolloin jo tarkka-ampujakäytössä yleisten kiikaritähtäinten sijasta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 22:59:57
hibiscus.

Joko kerrot tuon "b52" jutun minulle selväkielisenä?
Osaatko googlettaa b52?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 10.03.2016, 23:10:53

Ääliö lepertelee taas omiaan. Oko b 52 hävittäjä ja olenko minä puhunut mitään?

Ääliönä lepertelet taas Rampsujasi ja Rimpsujasi.

Oko b 52 olenka hävitäjiä olemas? Oko vai ?............ Vai oko Yoko Ono japanisa ?

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Yokoono2.jpg/260px-Yokoono2.jpg)

John Lennon kuoli, Yoko Ono oko eleävä vieläe, oko Rampsi ?

Oko Saaremaal b 52:sia, lennokkeja,  siel vihreil niidusil, mis Georg Ots laulel aikanas ?

Olet niin tyhmä, ettet osannut edes mielessäsi lisätä puuttuvaa n-kirjainta ja päätit tarrautua vastaukseeni Sepelle, kun mitään muutakaan solvattavaa et keksinyt. Käypäs viemässä sotavammoihinsa eli alkoholiin kuolleen isäsi haudalle kukkia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.03.2016, 08:15:29
............
Olet niin tyhmä, ettet osannut edes mielessäsi lisätä puuttuvaa n-kirjainta ja päätit tarrautua vastaukseeni Sepelle, kun mitään muutakaan solvattavaa et keksinyt. Käypäs viemässä sotavammoihinsa eli alkoholiin kuolleen isäsi haudalle kukkia.


Sinule tärkeimppiää askioita on solvaillua suomalaisia sotavretaaneja. Se onsinulensa päivän työ ja hauskuuttaa kovastikin.

Toinen hauskutus on ola poisa tumaihoisten elintasopakolaisten, somalien ja kaikien muden silmistä.

Saapi ola Saaremaas, siel misä Pellavpäinen neito sinisilmis sua vahtamas on. (Geog Ots, Saaremaa Laul)

Sanot ain kaverilkii, siel oma Parkipaik on sillai suur, etä b52-laivue saataa laskeutua sinne kosk tahasa kiitoradal, siirrät ensin Ladasi sivuhun, pois tieltä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 11.03.2016, 08:40:46
PAM jyrkkänä:
"Palvelualojen ammattiliitto PAMin hallituksen puheenjohtajan henkilökohtaiseksi varajäseneksi valittiin PAMin Häme-Pirkanmaan aluepäällikkö Niina Koivuniemi:
- Ajattelen niin, että tähän tehtävään tarvitaan punaista aatetta ja asennetta.
- Nyt jos koskaan tarvitaan yhteistä punaista vasemmistoa.
– En vastusta poliittista väkivaltaa, en missään nimessä. Näen sen ihan paikallaan strategian tietyssä vaiheessa, kun sitä on kuitenkin joskus pakko käyttää, kun tilanne kärjistyy tarpeeksi pitkälle. Ainakin tähän asti työväen taisteluiden historia on opettanut, että väkivaltaa on aina ollut pakko jossain vaiheessa käyttää, ja valitettavasti joku tulee aina kuolemaan jossain,
Ravattinen sanoi MoonTV:llä"
Lähentelee vallankumoukseen valmistautumiselta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - pe 11.03.2016, 08:49:45

– En vastusta poliittista väkivaltaa, en missään nimessä. Näen sen ihan paikallaan strategian tietyssä vaiheessa, kun sitä on kuitenkin joskus pakko käyttää, kun tilanne kärjistyy tarpeeksi pitkälle. Ainakin tähän asti työväen taisteluiden historia on opettanut, että väkivaltaa on aina ollut pakko jossain vaiheessa käyttää, ja valitettavasti joku tulee aina kuolemaan jossain,
Ravattinen sanoi MoonTV:llä"
Lähentelee vallankumoukseen valmistautumiselta.

Tarkoittaakohan Koivuniemi nyt sitä, ettei näe mitään pahaa siinä, että vuonna 1918 Koivuniemen hengenheimolaisia kuoli läjäpäin poliittisen väkivallan seurauksena? Vai onko väkivallan käyttö hyväksyttyä vain silloin kun se kohdistuu porvareihin?

Melkoinen tyyppi tuo Koivuniemi. Olen joskus tavannutkin hänet.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 11.03.2016, 08:59:30
............
Olet niin tyhmä, ettet osannut edes mielessäsi lisätä puuttuvaa n-kirjainta ja päätit tarrautua vastaukseeni Sepelle, kun mitään muutakaan solvattavaa et keksinyt. Käypäs viemässä sotavammoihinsa eli alkoholiin kuolleen isäsi haudalle kukkia.


Sinule tärkeimppiää askioita on solvaillua suomalaisia sotavretaaneja. Se onsinulensa päivän työ ja hauskuuttaa kovastikin.

Toinen hauskutus on ola poisa tumaihoisten elintasopakolaisten, somalien ja kaikien muden silmistä.

Saapi ola Saaremaas, siel misä Pellavpäinen neito sinisilmis sua vahtamas on. (Geog Ots, Saaremaa Laul)

Sanot ain kaverilkii, siel oma Parkipaik on sillai suur, etä b52-laivue saataa laskeutua sinne kosk tahasa kiitoradal, siirrät ensin Ladasi sivuhun, pois tieltä.

Sinä,  vähä-älyinen pelle olet kaivanut vanhat lempiaiheesi naftaliinista, kun infantiiliuttasi et muutakaan keksi. Kertoisit taas ties monennenko kerran siitä ruotsalaisesta osuuskaupan tyttärestä, jonka kanssa olit vähällä mennä naimisiin, kun hän kehui tukkaasi kauniiksi. Tuo tyttö piti sinua varmaan rakastuneena pellenä, eikä antanut edes suudelmaa. Älynlahjoistasi kertoo se, ettet usean vuoden Ruotsissa asumisen jälkeen oppinut ruotsia, mutta täällä yrität brassailla siansaksallasi siitä huolimatta.

Kehu taas itseäsi, kuinka paljon olet kaiken maailman hanttihommia tehnyt ja pyörittänyt typerää nappikauppaasi. Olet kehunut jopa sillä, että isäsi oli tehtaassa töissä ja korotit hänet sotasankariksi. Väitit useaan eri kertaan, että hän haavoittui sodassa ja kuoli vuosia myöhemmin saamiinsa vammoihin. Olen kuullut, että vamma oli alkoholismi, johon hän sitten kuolikin. En minä halveksi sotaveteraaneja, halveksin sinua, koska puhut niin paljon soopaa ja kehut itseäsi jatkuvasti aihetta ja lepertelet pikkulapsen tavoin käsittämättömiä koko tällä foorumilla. Mitähän mongerrusta tuo yllä oleva viestisi on. Saarenmaan laulua ei ole olemassakaan, eikä Georg Ots ole säveltänyt, eikä sanoittnut edes Saarenmaan valssia.

Olet nyt taas alkanut hakata kovia kokenutta tyhjää päätäsi seinään ja jos jatkat sitä, niin revin sinut verbaalisesti riekaleiksi. Oletko sinä masokisti sen lisäksi, ettet ole terveen kirjoissa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 11.03.2016, 09:25:15
Suomalainen tapa neuvotella asioista:

Jotta päästäisiin ajoissa tulokseen, aloitetaan neuvottelut todella hyvissä ajoin. Juodaan paljon kaffetta hienoissa paikoissa ja saadaankin pientä kinaa yksityiskohdista toimeksi.

Korostetaan erimielisyyksiä ja esitetään kynnyskysymyksiä. Keskeytetään neuvottelut ja käydään villitsemässä omia ja kertomassa kynnyskysymysten ehdottomuudesta. Kerrataan samalla muiden taannoin tekemiä virheitä.

Neuvottelut pidetään edelleen pysähdyksissä ja esitetään uusia kynnyskysymyksiä ja nokitetaan vanhoja. Syytetään kaikkia muita neuvottelemattomuudesta. Käydään kertomassa omille miten toiset ovat täysin joustamattomia, korostetaan samalla uusien kynnyskysymysten ehdottomuutta.

Joku neuvottelujen ulkopuolelta, jolla on näennäisesti arvovaltaa, saa painostettua vastahakoiset osapuolet neuvottelupöytään josta he nousevat parin vuorokauden vääntämisen jälkeen aamuyöllä kertomaan että nuo toiset eivät jousta yhtään, minkä vuoksi neuvottelut keskeytetään.

Parikin arvovaltaista tahoa käy lausumassa vaatimuksen neuvottelujen jatkamisesta. Parin vuorokauden vääntämisen jälkeen neuvottelijat tulevat kertomaan että jotain on saavutettu. Osa entisistä kynnyskysymyksistä on vaihdettu toisiin, entistä ehdottomampiin ja nyt odotellaan että vastapuoli ne hyväksyy.

Kerrotaan, että jos sopimukseen päästään halllitus lupaa maksaa veronmaksajien rahoista sopijapuolille etuja muttei kerro mitä ja minkä suuruisia. Alkaa jo olla kiire ja osapuolet syyttävät toisiaan viivyttelystä. Jatketaan neuvotteluja ja huomataan ettei olla yhtään lähempänä kuin ennenkään, uudet kynnyskysymykset hiertävät pahasti.

Painostuksen alla neuvotteluja kuitenkin päätetään jatkaa ja päästään yksimielisyyteen siitä että mahdollisen sopimuksen maksaja voisi olla jokumuu. Kun maksaja alkaa olla selvillä otetaan taas esiin myös vanhat kynnyskysymykset uusien lisäksi. Neuvottelut keskeytyvät.

Määräaika lähenee ja silmäpussit kasvavat. Puoli vuorokautta määräajan loppumisen jälkeen tulevat neuvottelijat esiin ja kertovat sopimuksen syntyneen. Kumpikin osapuoli saa yhden kymmenestä vaatimuksesta läpi ja sopua kuvaillaan kompromissiksi jolla taataan työrauha ainakin ensi vuoden kevääseen. Työttömät, opiskelijat, asuntovelkaiset, pienyrittäjät, matalapalkkaiset, maanviljelijät, sairaat, eläkeläiset ja lapsiperheet kärsivät toki hieman mutta näyttäisi siltä, että saatu sopimus voisi ehkä mahdollisesti jo vuodesta 2020 lähtien parantaa maamme kilpailukykyä hieman, mikäli maailmantalouden kulku pysyy täysin samanlaisena kuin nytkin.

Samalla hallitus ilmoittaa armeijan hankkivan 10 000 000 000 eurolla hävittäjälentokoneita.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 11.03.2016, 09:27:27
Minusta hallitus nuukailee väärässä asiassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 11.03.2016, 10:31:10
Minusta hallitus nuukailee väärässä asiassa.

Mikä se väärä asia mielestäsi on? Minusta hallitus ei nuukaile missään, vaan kiristää suurimmalta osalta kansaa "kilpailukyvyn parantamiseksi". Suomen kilpilukyky on nykyiselläänkin hyvää EU-tasoa. Vika on jossakin muualla. Suuryritysten omistajat käärivät voitot taskuihinsa ja vievät rahansa veroparatiiseihin, eivät investoi, markkinoi tuotteitaan, eivätkä kehitä niitä.

On aaika surkeaa, että Suomen viennin kehityksen kärjessä on peliyhtiö Supercell.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.03.2016, 13:42:54
............
Olet niin tyhmä, ettet osannut edes mielessäsi lisätä puuttuvaa n-kirjainta ja päätit tarrautua vastaukseeni Sepelle, kun mitään muutakaan solvattavaa et keksinyt. Käypäs viemässä sotavammoihinsa eli alkoholiin kuolleen isäsi haudalle kukkia.


Sinule tärkeimppiää askioita on solvaillua suomalaisia sotavretaaneja. Se onsinulensa päivän työ ja hauskuuttaa kovastikin.

Toinen hauskutus on ola poisa tumaihoisten elintasopakolaisten, somalien ja kaikien muden silmistä.

Saapi ola Saaremaas, siel misä Pellavpäinen neito sinisilmis sua vahtamas on. (Geog Ots, Saaremaa Laul)

Sanot ain kaverilkii, siel oma Parkipaik on sillai suur, etä b52-laivue saataa laskeutua sinne kosk tahasa kiitoradal, siirrät ensin Ladasi sivuhun, pois tieltä.

Sinä,  vähä-älyinen pelle olet kaivanut vanhat lempiaiheesi naftaliinista, kun infantiiliuttasi et muutakaan keksi. Kertoisit taas ties monennenko kerran siitä ruotsalaisesta osuuskaupan tyttärestä, jonka kanssa olit vähällä mennä naimisiin, kun hän kehui tukkaasi kauniiksi. Tuo tyttö piti sinua varmaan rakastuneena pellenä, eikä antanut edes suudelmaa. Älynlahjoistasi kertoo se, ettet usean vuoden Ruotsissa asumisen jälkeen oppinut ruotsia, mutta täällä yrität brassailla siansaksallasi siitä huolimatta.

Kehu taas itseäsi, kuinka paljon olet kaiken maailman hanttihommia tehnyt ja pyörittänyt typerää nappikauppaasi. Olet kehunut jopa sillä, että isäsi oli tehtaassa töissä ja korotit hänet sotasankariksi. Väitit useaan eri kertaan, että hän haavoittui sodassa ja kuoli vuosia myöhemmin saamiinsa vammoihin. Olen kuullut, että vamma oli alkoholismi, johon hän sitten kuolikin. En minä halveksi sotaveteraaneja, halveksin sinua, koska puhut niin paljon soopaa ja kehut itseäsi jatkuvasti aihetta ja lepertelet pikkulapsen tavoin käsittämättömiä koko tällä foorumilla. Mitähän mongerrusta tuo yllä oleva viestisi on. Saarenmaan laulua ei ole olemassakaan, eikä Georg Ots ole säveltänyt, eikä sanoittnut edes Saarenmaan valssia.

Olet nyt taas alkanut hakata kovia kokenutta tyhjää päätäsi seinään ja jos jatkat sitä, niin revin sinut verbaalisesti riekaleiksi. Oletko sinä masokisti sen lisäksi, ettet ole terveen kirjoissa?

Revit minut verbaaliseksi räsymatoksi, kas siinäpäs puuhakasta toimintaa Saaremaa illanistujaisiin..

Tottakai sinua harmittaa, ymmärrän, onhan se kalvava tappio, mikä hiostaa ja hikertää aivokopassa jos kohtaat parempasi verbaalisessa maailmassa.

 Koetat kiukuspäissäsi repiä riekaleiksi kaikki muut, vain toimistoaliupseerin vakanssilla olevat saavat jatkaa niin kuin ennenkin, ainakin tähän saakka.

Rampsi ja Rimpsu, ei sinun tehtäväsi ole olla suutuspäissäsi törkeä, se vain edesauttaa sitä että erektiokykysi haipuu vähitellen, ties minne.

Efter femton års levande liv i Sverige, från 1963... håller jag nog på, men bara lite, att jag förälskad ännu........

Men tiden lider o vi med.

Sinä kun olet sellainen nysverö, etten pahemmin sanoisi, niin eikö sinun taustoihisi mahdu muuta asiaa, kuin avioero, sen takia  kun rouva ei tykännyt piereskelystäsi ?

Tästä asiasta on kuultu muualtakin, kuin Jatkumolta, taikka erilaisilta muilta palstoilta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - pe 11.03.2016, 13:54:20

----
Tottakai sinua harmittaa, ymmärrän, onhan se kalvava tappio, mikä hiostaa ja hikertää aivokopassa jos kohtaat parempasi verbaalisessa maailmassa.

----

Reinholistilla on viikonloppuputki auennut. Joillekin viinan kanssa tolskaaminen aiheuttaa ainakin nousuvaiheessa tuollaista euforista ylivoimasuuden harhakuvaa. Kannattaa olla varovainen, tässä on vielä pari täyttä päivää ennen maanantaita.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.03.2016, 14:05:56

----
Tottakai sinua harmittaa, ymmärrän, onhan se kalvava tappio, mikä hiostaa ja hikertää aivokopassa jos kohtaat parempasi verbaalisessa maailmassa.

----

Reinholistilla on viikonloppuputki auennut. Joillekin viinan kanssa tolskaaminen aiheuttaa ainakin nousuvaiheessa tuollaista euforista ylivoimasuuden harhakuvaa. Kannattaa olla varovainen, tässä on vielä pari täyttä päivää ennen maanantaita.

Kovasti tuo poitsu, Uusi Jerusalem taas on kehitellyt olemustaan edustavammaksi.

Reb-bus-selkäinen edes/takaisin hiihtelevä tunari on herännyt koomasta, hieman krapulaisena tosin ja pää kipeänä.

No, joo on polttanut ylpeänä hienoja sikareitaan jo heti perjantaina ja aloittanut sitten kuvitteellisten /merkkiviinaksiensa nautiskelun.

Ja vaikka ei Välimeren rannoilla hän olekaan, muuta kuin melkein, niin voimaa riittää ryypätä pääkky piukkaan täällä Pohjolassakin.

Jäädään kuulolle, että mitä Rankka Ryyppääjä REBUSSI kuski  keksiikään sikarien ja Whiskeyn, sekä Konjakin hurmoksessaan ?

Sieltähän häneltä ulos tulee paljon muutakin kuin pelkkää oksennusta.
...........

   -  Jäädään kuulolle odottavaisen oloisena
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 11.03.2016, 15:29:07

Suuryritysten omistajat käärivät voitot taskuihinsa ja vievät rahansa veroparatiiseihin, eivät investoi, markkinoi tuotteitaan, eivätkä kehitä niitä.


Ei hätää!

Havaintojen mukaan vähäväkisten punakaartit ovat tänään jo karvahattuineen, hevosineen ja traktoreineen vallaneet pääkaupungin. Yrityksiä otetaan par'aikaa työläis- ja sosialististen opiskelijaneuvostojen hallintaan.... Uskon, että jo vuoden kuluessa Suomi saa kiinni Neuvostoliiton 1970-luvulla saavuttaman hyvinvoinnin.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.03.2016, 15:40:06

Suuryritysten omistajat käärivät voitot taskuihinsa ja vievät rahansa veroparatiiseihin, eivät investoi, markkinoi tuotteitaan, eivätkä kehitä niitä.


Ei hätää!

Havaintojen mukaan vähäväkisten punakaartit ovat tänään jo karvahattuineen, hevosineen ja traktoreineen vallaneet pääkaupungin. Yrityksiä otetaan par'aikaa työläis- ja sosialististen opiskelijaneuvostojen hallintaan.... Uskon, että jo vuoden kuluessa Suomi saa kiinni Neuvostoliiton 1970-luvulla saavuttaman hyvinvoinnin.

VA.

Näitkö, nähtiinkö  muuten siellä hibsukaisen ohjaavan vasemmistojen liikennettä, aivan sinne eturiviin halusi hän joukkojensa etenevän.

Kova oli joukkovoima, mutta turpapaikanhakijoita ei haluttu taaskaan Saaremaalle ??
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 11.03.2016, 18:18:54
Helvetin typerää sotkea äärivasureita ja maanviljelijöitä samaan kastiin.

Uudessa Suomessa otsikoitiin: Stubb sai valtavan tööttimölyn – ”Nöyräksi vetää” (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/178596-stubb-sai-valtavan-toottimolyn-noyraksi-vetaa).

Nöyräksi, niin varmasti. Stubb on täysin tottunut mielenosoituksiin ja paskat nakkaa niistäkään, saati suomalaisten maanviljelijöiden asemasta.

"Vain suomalainen maanviljelijä voi tulla tällaisella asenteella osoittamaan mieltään. Kiitos siitä, Stubb sanoi ja sai mielenosoittajilta suosionosoitukset".

Piruparat toukohousut osoittivat vielä suosiota, mikä on varmin merkki siitä, että eivät edes tajua, kenen kanssa ovat tekemisissä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 11.03.2016, 18:37:07
Poliisi/Tulli osoittivat pelisilmää kun eivät menneet mittailemaan liikkuivatko traktorit verottomalla polttoaineella.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 11.03.2016, 18:40:34
Onko täällä joku vakavissaan sitä mieltä, että kotimainen ruoantuotanto tulee ajaa alas?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 11.03.2016, 19:00:39
Poliisi/Tulli osoittivat pelisilmää kun eivät menneet mittailemaan liikkuivatko traktorit verottomalla polttoaineella.

Kyllä kysymyksessä on selvästi tulonhankkimiseen liittyvä toimi. Löpö kelpaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - pe 11.03.2016, 19:42:30
Helvetin typerää sotkea äärivasureita ja maanviljelijöitä samaan kastiin.

Kyse oli ironiasta ja viituilusta koskien hibikusen kirjoitusta. Sympatiani ovat 100 %:sti viljelijöiden puolella.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 11.03.2016, 19:44:41
Minulle ei merkitse vaikka ajaisivat pontikalla*), mutta laki ei tuollaista tulonhankkimisasiaa esitä verottoman polttoaineen käytön perusteluna.
Ihan siis oikean informaation esittämismielessä http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/polttoainemaksu/polttoaineen_kaytto_traktoreissa

*) tosin se olisi alkoholin väärinkäyttöä
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 11.03.2016, 20:11:44
hibiscus.

Joko kerrot tuon "b52" jutun minulle selväkielisenä?

Ei she ossaa, she on sössö.........
.............

Mitä muuten Poriin kuuluu ?

Laita joskus Porin kuulumisia, sinnehän on tulossa vaikka kuinka paljon "pilvenpiirtäjiä"

(http://img.yle.fi/uutiset/pori/article6191321.ece/ALTERNATES/w580/porin_tornitalo_arkkitethtitoimisto_sigge.jpg)

Näitähän korkeita taloja sinne kait nousee useampia lähivuosina, tulossa Porin Manhattan ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - pe 11.03.2016, 22:03:02
Joskus tuntuu, että maanviljelijät yli-investoivat. Onko traktoreidenkin oltava talon kokoisia. Ennen pärjättiin pienemmillä. Jos hankkii kalliita välineitä velkarahalla, voi joutua vaikeuksiin. 1990-luvulla, kuten nykyäänkin, viljelijät valittivat, että ei pärjää. Ulkopuoliset katsoivat, että näyttää pärjäävän, kun ajelevat Land Cruisereilla ja muilla uusilla ökymaastureilla. No, ei tietenkään kaikki ajelleet, mutta tällainen vaikutelma tuli.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 12.03.2016, 08:45:32
Land Cruiserin sai "työkalu"-vähennykseen, Jaguaria ei saanut.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - la 12.03.2016, 12:51:49
"Minusta ns. oikea puolue jonka ohjelmaan kannattaa sitoutua on puolue jolla on  silmää nähdä talouden  erilaisten koukeroiden kuvio.

Oletan, että kristillinen puolue puheenjohtajansa avustuksella 'kävelee', menee poliittisissa valinnoissaan pitemmän päälle oikeaan suuntaan.

Useimmilla ko. puolueen kannattajista ymmärrykseni mukaan on omatunto jota kuuntelemalla ohjaa...

Tiedän kyllä tapauksia, surullista, että omatuntoja jaettaessa ei olleet kotona eikä niitä kaikille niitä riittänyt. Tai jos riitti, yhteiskunnan riennot ja kompromissit ovat omatunnon äänen hävittäneet niin pieneksi, että jotta?

Mutta ainahan oikeilla moraalisilla valinnoillavoi omatunnon ääntä vahvistaa... Vai voiko?"

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 12.03.2016, 13:08:04
Minä tunnen useita tapauksia jotka älyä jaettaessa eivät ole olleet edes jonossa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - la 12.03.2016, 13:13:40
Minä tunnen useita tapauksia jotka älyä jaettaessa eivät ole olleet edes jonossa.

Katohan, Sepalus on alkanut kehittää itsetuntemustaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 12.03.2016, 13:23:29
Minä tunnen useita tapauksia jotka älyä jaettaessa eivät ole olleet edes jonossa.

Katohan, Sepalus on alkanut kehittää itsetuntemustaan.

Heti ilmoittautui. Vielä tylsimmästä päästä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - su 13.03.2016, 09:27:31
"Deflaatio jyllää...

Irtorahan arvo kasvaa koko ajan ja kaupan tuotteita halvennetaan.

Jos vielä valtio saa aikaseksi jonkinmoisen verohelpotuksen, pitäisi olla eväitä hallittuun kasvuun Suomessa?

PAM:minkin plus muut olisi hyvä näin tapahduttua ottaa lusisikka kauniiseen käteen ja tehdä sopimus, toivon."




Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - su 13.03.2016, 09:58:46


Mitä muuten Poriin kuuluu ?

Laita joskus Porin kuulumisia, sinnehän on tulossa vaikka kuinka paljon "pilvenpiirtäjiä"

Näitähän korkeita taloja sinne kait nousee useampia lähivuosina, tulossa Porin Manhattan ?

Manhattan on saari, joten siinä mielessä Reposaari sopisi Porin Manhattaniksi. Tosin se on nykyisellään sen verran viihtyisä paikka, ettei sinne pilvenpiirtäjät sovi. Sen ainoan kivikerrostalonkin saisi purkaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 14.03.2016, 13:17:28

Minusta tässä rahatilanteessa pitäisi kaikki liikenevä raha ottaa pankista pois.

Onko mitään mieltä maksaa siitä, että tilille saa palkan ja maksaa siitä pankille kun ottaa rahaansa pois. Kertaalleen se kuukaudessa onnistuu, mutta vähän väliä maksaa siitä että saa pitää rahojaan pankissa, outoa.

Ennen maksettiin edes jotain korkoa rahoille jotka ovat käyttötilillä , mutta nyt.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Jos pidät rahaasi kiven alla nykyään, voitat pankkimaksuissa. Vai miten ajattelit rahojasi siirrellä (deflaatio).


"Kaikki 'liikenevä' raha... Huomio! Ainahan voi rahojaan sijoittaa 'tuottavimpiin' kohteisiin, mutta käyttötilillä niitä ei kannata pitää kuin välttämätön rahaerä."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 14.03.2016, 21:24:00

Minusta tässä rahatilanteessa pitäisi kaikki liikenevä raha ottaa pankista pois.
......

Muisto Keijo Kullervo

Kyllä, ja jos olisin nuori mies kehottaisin sijoittamaan olueen.....

Mutta takaisin asiaan:
Kansanedustaja Harry "Hjallis" Harkimo on lähtemässä mukaan kokoomuksen puheenjohtajakilpaan. Urheilulehden mukaan Harry ”Hjallis” Harkimo on kertonut aikeistaan lähipiirilleen ja mahdollisille tukijoilleen.

Takaisin kotimaan pelikentille..... Onnea Kokoomukselle!

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 15.03.2016, 09:44:33
"Kuinkahan paljon maksavatkaan amerikkalaiset lentävät hävittäjät ja niiden varaosat, huolto ja henkilökunnan kouluttaminen? Vanhat hävittäjät joutanevat ajastaan romuiksi ja kansan karttuinen käsi kyllä maksaa jos jaksaa pysyä ns. kehityksessä mukana, oletan."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 15.03.2016, 10:02:09
"Kuinkahan paljon maksavatkaan amerikkalaiset lentävät hävittäjät ja niiden varaosat, huolto ja henkilökunnan kouluttaminen? Vanhat hävittäjät joutanevat ajastaan romuiksi ja kansan karttuinen käsi kyllä maksaa jos jaksaa pysyä ns. kehityksessä mukana, oletan."

Muisto Keijo Kullervo

Onkohan kristillisdemokraattien ohjelmaan kirjattu ehdoton antautuminen?

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 15.03.2016, 10:10:29
"Kuinkahan paljon maksavatkaan amerikkalaiset lentävät hävittäjät ja niiden varaosat, huolto ja henkilökunnan kouluttaminen? Vanhat hävittäjät joutanevat ajastaan romuiksi ja kansan karttuinen käsi kyllä maksaa jos jaksaa pysyä ns. kehityksessä mukana, oletan."

Muisto Keijo Kullervo

Onkohan kristillisdemokraattien ohjelmaan kirjattu ehdoton antautuminen?

VA.

Mielenkiintoinen kysymys.

Onko jollain puolueella säännöissä määrätty puolustamaan maatamme viimeiseen hengenvetoon asti, esim. yleissitovuuden uhkaajia, verotuksen yksinkertaistajia tai metsähallituksen omaisuutta hamuavia vastaan?

Puolueet ovat juuri niin löyhiä liittoutumia, että niistä ei tosipaikan tullen ole mitään apua kenellekään. Niinkuin ei muutamasta kentälle tuhotusta lentokoneestakaan, vaikka ne olisivat maksaneet viisikymmentä miljardia ja rahoitettu kansaa kurjistamalla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 15.03.2016, 10:48:05
"Kuinkahan paljon maksavatkaan amerikkalaiset lentävät hävittäjät ja niiden varaosat, huolto ja henkilökunnan kouluttaminen? Vanhat hävittäjät joutanevat ajastaan romuiksi ja kansan karttuinen käsi kyllä maksaa jos jaksaa pysyä ns. kehityksessä mukana, oletan."

Muisto Keijo Kullervo

Onkohan kristillisdemokraattien ohjelmaan kirjattu ehdoton antautuminen?

VA.

Ymmärsit väärin. Kyllä venäläisillä hävittäjillä saa maata puolustaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 15.03.2016, 10:54:32
Eiköhän nyt viimeistään ole selvää, että tällaisten kokonaisratkaisujen aika on nyt nähty ainakin tältä erää.
Eiköhän Lylykin väisty eläkkeelle ja ensi vaaleissa sitten demarien listoilla vai veikkaako demarit sittenkin Piiraista?

Tarvitaanko noita enää, liittojakaan? Ymmärrän liittojen ajatuksen, mutta nykyisin taitavat olla lähinnä änkyrätouhua. Työttömyyskassa taitaisi paremmin ajaa työväestön asiaa kuin ammattiliitto?


Hallitus myy kurjistamis-sanomaansa pelottelulla ja on onnistunut aika hyvin muokkaamaan ihmisten mieliä.

Toteutuessaan leikkaukset, synnyttävät uusien leikkausten tarpeen, kun verot siirretään valtion maksettavaksi, kuka ne silloin maksaa?

Maanviljelijöilläkin menee kuulemma kurjasti, varmaan näinkin on, silti ajelevat helsinkiin sadantuhannen trakotoreillaan, no olihan siellä vielä vanha nätti piikkilangankiristäjä,, pikkuvalmettikin mukana.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 15.03.2016, 11:09:38
Tarvitaanko noita enää, liittojakaan? Ymmärrän liittojen ajatuksen, mutta nykyisin taitavat olla lähinnä änkyrätouhua. Työttömyyskassa taitaisi paremmin ajaa työväestön asiaa kuin ammattiliitto?


Hallitus myy kurjistamis-sanomaansa pelottelulla ja on onnistunut aika hyvin muokkaamaan ihmisten mieliä.


Onko Suomen talousluvut väärennetty - mutta toiseen suuntaan kuin muutama vuosi sitten Kreikassa? Eivätkö kansainväliset luottoluokittajat ja pankit osaa lukea numeroita?

Lainaus

Toteutuessaan leikkaukset, synnyttävät uusien leikkausten tarpeen, kun verot siirretään valtion maksettavaksi, kuka ne silloin maksaa?


Huittisten mies? Kreikan malliako halajat? Miksi Suomen talous toimii eri tavalla kuin maailman muut taloudelliset yksiköt? Sosiaalidemokraattien johtokin jo myöntää ja ymmärtää talouden tehostamisen tarpeen. Äärivasemmisto sitä tietysti ei voi tehdä.

Lainaus

Maanviljelijöilläkin menee kuulemma kurjasti, varmaan näinkin on, silti ajelevat helsinkiin sadantuhannen trakotoreillaan,....

Silti? Panisivat tilat venäläisten kirpputorille myyntiin....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 15.03.2016, 11:18:18
"Ruotsilla ei ole alokasarmeijan sotilaita... Niitä ei tarvitse kouluttaa ja vakinaista henkilökuntaakin vain jonkin verran.

Lisäksi Grippen torjuntahävittäjät ihan omasta takaa.

Oliko hävittäjän nimi oikein?

Suomi varustautuu ns. vihollista varten ja on lukkona Ruotsin tarpeisiin.

Ei ihme, jos Ruotsi menestyy taloudessakin hyvin kun ei ole ns. vihollista mailla halmeillakaan.

Onko ihan tarkoituksella eräät piirit masinoimassa ns. hyökkääjävihaa ja onko vihollinen tarkasti ottaen ihan selvilläkään?"

Kunhan kyselen

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 15.03.2016, 11:19:41
Tarvitaanko noita enää, liittojakaan? Ymmärrän liittojen ajatuksen, mutta nykyisin taitavat olla lähinnä änkyrätouhua. Työttömyyskassa taitaisi paremmin ajaa työväestön asiaa kuin ammattiliitto?


Hallitus myy kurjistamis-sanomaansa pelottelulla ja on onnistunut aika hyvin muokkaamaan ihmisten mieliä.


Onko Suomen talousluvut väärennetty - mutta toiseen suuntaan kuin muutama vuosi sitten Kreikassa? Eivätkö kansainväliset luottoluokittajat ja pankit osaa lukea numeroita?

Lainaus

Toteutuessaan leikkaukset, synnyttävät uusien leikkausten tarpeen, kun verot siirretään valtion maksettavaksi, kuka ne silloin maksaa?


Huittisten mies? Kreikan malliako halajat? Miksi Suomen talous toimii eri tavalla kuin maailman muut taloudelliset yksiköt? Sosiaalidemokraattien johtokin jo myöntää ja ymmärtää talouden tehostamisen tarpeen. Äärivasemmisto sitä tietysti ei voi tehdä.

Lainaus

Maanviljelijöilläkin menee kuulemma kurjasti, varmaan näinkin on, silti ajelevat helsinkiin sadantuhannen trakotoreillaan,....

Silti? Panisivat tilat venäläisten kirpputorille myyntiin....

VA.

Sisäisen devalvaation huono puoli on, että se kohdistuu enimmäkseen suorittavaan työhön, eikä niinkään passiiviseen rahapolitiikkaan. (rahan arvo ei siis huonone)

Sitä on vain vähemmän ennestään vähävaraisten käytössä, joten sen kurjistava vaikutus on ilmeinen.


Maatalouskin toimii markkivoimien ehdoilla, joten konkurssit ovat ilmeisen looginen seuraus, kun ihmisillä ei ole varaa ostaa entiseen malliin ja se venäjän vienti on edelleen kiellossa. Soinin mukaan myös talouspakotteet venäjälle jatkuvat.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 15.03.2016, 11:27:27

Onko ihan tarkoituksella eräät piirit masinoimassa ns. hyökkääjävihaa ja onko vihollinen tarkasti ottaen ihan selvilläkään?"


Muisto Keijo Kullervo

Niin totta. Onhan tänne kirotut tanskalaisetkin hyökkäilleet, mutta onha siitä kai jo 600 vuotta. En usko tanskalaisten aiheuttavan enää suurta vaaraa.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 15.03.2016, 11:41:30

Onko ihan tarkoituksella eräät piirit masinoimassa ns. hyökkääjävihaa ja onko vihollinen tarkasti ottaen ihan selvilläkään?"


Muisto Keijo Kullervo

Niin totta. Onhan tänne kirotut tanskalaisetkin hyökkäilleet, mutta onha siitä kai jo 600 vuotta. En usko tanskalaisten aiheuttavan enää suurta vaaraa.

VA.

Onhan se dankse pankki aika pirullinen kyselyineen, melkein voisi sitäkin invaasioksi luokitella.

Tosin samaa harrastavat muutkin pankit.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ti 15.03.2016, 12:23:15
Uutta maailmalta:
Kotimaa
|
Nato-keskustelu

"Venäläinen tutkimuslaitos RISI (Russian Institute for Strategic Studies) on pohtinut artikkelityyppisessä tekstissään Suomen ja Ruotsin suhtautumista puolustusliitto Natoon.

RISIn sivuilla julkaistussa artikkelissa todetaan ykskantaan, että kansanäänestys Natosta saatetaan järjestää molemmissa maissa vuonna 2018. Vielä hurjempi on kuitenkin kirjoituksen väite, jonka mukaan Suomi, Ruotsi ja Viro olisivat tehneet ”tammikuun lopulla” jonkinlaisen sopimuksen keskinäisestä sotilaallisesta avusta."

Taas koitellaan kepillä jäätä. "Hurjan" väitteen tarkoituksena on saada aikaan vastaslauseiden kuoro paikallisilta hännystelijöiltä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 15.03.2016, 12:30:07
Kyllä liittoutuma osaa...

http://yle.fi/uutiset/usalta_palaa_syyriassa_yli_10_miljoonaa_euroa_paivassa__katso_mihin_rahat_menevat/8742392

Minusta 10 miljoonaa euroa voisi käyttää hyödyllisemminkin. Esimerkiksi pyörremyrskyjen tuhojen korjaamiseen omalla maalla ym. mm. sosiaaliseen toimintaan (sairausvakuutusjärjestelmän hyötyjäkään ei kaikilla usalaisilla vielä ole).

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 15.03.2016, 13:04:34
Kyllä liittoutuma osaa...

Minusta 10 miljoonaa euroa voisi käyttää hyödyllisemminkin. Esimerkiksi pyörremyrskyjen tuhojen korjaamiseen omalla maalla ym. mm. sosiaaliseen toimintaan....

Muisto Keijo Kullervo

Et koe Syyrian sodan lopettamista ja Isisin kukistamista hyödyllisenä? No helvetin vähänhän siellä viidesläisiä kritittyjä tietysti onkin.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 15.03.2016, 15:14:04

Minusta tässä rahatilanteessa pitäisi kaikki liikenevä raha ottaa pankista pois.
......

Muisto Keijo Kullervo

Kyllä, ja jos olisin nuori mies kehottaisin sijoittamaan olueen.....

Mutta takaisin asiaan:
Kansanedustaja Harry "Hjallis" Harkimo on lähtemässä mukaan kokoomuksen puheenjohtajakilpaan. Urheilulehden mukaan Harry ”Hjallis” Harkimo on kertonut aikeistaan lähipiirilleen ja mahdollisille tukijoilleen.

Takaisin kotimaan pelikentille..... Onnea Kokoomukselle!

VA.

Hjallis puhuu sekä kuvaannollisesti, että konkreettisesti kuin hänellä ei olisi alaleukaa ollenkaan. Toivottavasti tuosta älykääpiöstä tulee kokoomuksen puheenjohtaja.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 15.03.2016, 16:16:37
Kyllä liittoutuma osaa...

http://yle.fi/uutiset/usalta_palaa_syyriassa_yli_10_miljoonaa_euroa_paivassa__katso_mihin_rahat_menevat/8742392

Minusta 10 miljoonaa euroa voisi käyttää hyödyllisemminkin. Esimerkiksi pyörremyrskyjen tuhojen korjaamiseen omalla maalla ym. mm. sosiaaliseen toimintaan (sairausvakuutusjärjestelmän hyötyjäkään ei kaikilla usalaisilla vielä ole).

Muisto Keijo Kullervo

Liittoutumalla on rahaa. Venäjä on ilmoittautunut vetäytyvänsä Syyriasta. Rahat loppui Putinilta. Pakotteet puree.

USAn kanssa liittoutumassa pommittavat Yhdysvaltojen lisäksi Australia, Britannia, Kanada, Ranska, Belgia, Hollanti, Tanska, Turkki, Jordania, Saudi-Arabia ja Arabiemiraatit.

Keijo voisi kantaa huolta vaikkapa Venäjän sairausvakuutusjärjestelmästä

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 15.03.2016, 16:43:48
Äiti Teresa julistetaan ensi syksynä pyhimykseksi. Miksei saman tien Timo Soinia? Samanlaisia huijareita molemmat. Äiti Teresa onnistui huijaamaan myös Nobelin palkinnonjakokomiteaa.

En pidä vapaa-ajattelijoista, mutta on heissäkin yksi valopilkku, mikäli Erkki Hartikainen on vapari. En usko, mutta vapaa-ajattelijoiden lehdessä julkaistiin hänen artikkelinsa, joka valottaa edes hiukan äiti Teresan pimeää puolta: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2004_06/aiti_teresan_suuri_huijaus.html.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 15.03.2016, 17:49:23
Äiti Teresa julistetaan ensi syksynä pyhimykseksi. Miksei saman tien Timo Soinia? Samanlaisia huijareita molemmat. Äiti Teresa onnistui huijaamaan myös Nobelin palkinnonjakokomiteaa.

En pidä vapaa-ajattelijoista, mutta on heissäkin yksi valopilkku, mikäli Erkki Hartikainen on vapari. En usko, mutta vapaa-ajattelijoiden lehdessä julkaistiin hänen artikkelinsa, joka valottaa edes hiukan äiti Teresan pimeää puolta: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2004_06/aiti_teresan_suuri_huijaus.html.

Olin juuri kirjoittamassa sinulle onnitteluja IIhanan pyhimyssaavutuksen johdosta, mutta oletkin hurahtanut jumalankieltäjäksi. Ambivalenttipersoona.....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 15.03.2016, 18:06:32
Äiti Teresa julistetaan ensi syksynä pyhimykseksi. Miksei saman tien Timo Soinia? Samanlaisia huijareita molemmat. Äiti Teresa onnistui huijaamaan myös Nobelin palkinnonjakokomiteaa.

En pidä vapaa-ajattelijoista, mutta on heissäkin yksi valopilkku, mikäli Erkki Hartikainen on vapari. En usko, mutta vapaa-ajattelijoiden lehdessä julkaistiin hänen artikkelinsa, joka valottaa edes hiukan äiti Teresan pimeää puolta: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2004_06/aiti_teresan_suuri_huijaus.html.

Olin juuri kirjoittamassa sinulle onnitteluja IIhanan pyhimyssaavutuksen johdosta, mutta oletkin hurahtanut jumalankieltäjäksi. Ambivalenttipersoona.....

VA.

En ole hurahtanut jumalankieltäjäksi, enkä myöntäjäksi. Sen olisin luullut tulleen selväksi jo sinulle aikoja sitten.  Fanaattisuuttasi löydät joka puolelta joko uskovia tai kaltaisiasi änkyräateisteja.

Mutta asiasta toiseen. Olen ollut jo pitkään varma siitä, etteivät edes kokoomuslaiset ole niin hölmöjä, että valitsisivat uudelleen täysin hallituksessa ja muussa työssään epäonnistuneen Stubun uudelleen viemään puoluettaan alamäkeen. Ikävä Reiskan ja Sepen kannalta. Markkinapelle hymypoika on eilisen talven lumia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 15.03.2016, 18:22:19

Olen ollut jo pitkään varma siitä, etteivät edes kokoomuslaiset ole niin hölmöjä, että valitsisivat uudelleen täysin hallituksessa ja muussa työssään epäonnistuneen Stubun uudelleen viemään puoluettaan alamäkeen.

Arvasin, että KHL-fanina ja lätkähuligaania olet "Hjalliksen-pojuja", vaikka kannatatkin varsinaisesti Tšeljabinskin kökkötraktoritehdasta.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ti 15.03.2016, 21:58:19
Maalaisliitolla vaikea ongelma:
15.3.216.
"Suomenmaa-lehti kertoo, että keskustan työvaliokunta esittää puoluehallitukselle, että keskusta valitsisi presidenttiehdokkaansa jo kesäkuussa puoluekokouksessaan.
Näin keskusta välttyisi järjestämästä ylimääräistä puoluekokousta presidenttiehdokkaan valitsemista varten. Vaalit käydään vuonna 2018.
Suomenmaan mukaan asiasta päätetään puoluehallituksen kokouksessa 31. maaliskuuta.
Puolueen puheenjohtaja Juha Sipilä ei ole käytettävissä presidenttiehdokkaaksi. Keskustalaisista kukaan ei ole vielä ilmoittautunut halukkaaksi kisaan.
Ehdokkaaksi mielivällä tulee olla takanaan ainakin yhden keskustapiirin tai 10 paikallisyhdistyksen tuki."

Jos Sipilä keksisi kysyä Paavo Väyrystä ehdokkaaksi, olisi ehkä pieni mahdollisuus että hän suostuisi.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 15.03.2016, 23:01:22
Liittoutumalla on rahaa. Venäjä on ilmoittautunut vetäytyvänsä Syyriasta. Rahat loppui Putinilta. Pakotteet puree.

USAn kanssa liittoutumassa pommittavat Yhdysvaltojen lisäksi Australia, Britannia, Kanada, Ranska, Belgia, Hollanti, Tanska, Turkki, Jordania, Saudi-Arabia ja Arabiemiraatit.
Ei se Venäjä Syyriasta rahan puutteen vuoksi joukkojaan vähennä. Sen sijaan arvioi alun perinkin, että Syyrian pääkampanja kestää n. 3-4 kuukautta (http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-russia-strike-idUSKCN0RW0I020151002) (Tuossa Reuters, päivätty lokakuun 2. 2015).

Pakotteiden vaikuttaminen Putinin suosioon ja valtaan on ollut melko yliarvioitua länsimaissa.

Edit: Saudi-Arabia ehdotti eilen muille muslimimaille uuden sotilasliiton perustamista. "Muslimien oma Nato", kuulostaa todella hienolta. En kuitenkaan usko, että siitä tulee mitään. Saudi-Arabia on helisemässä Iranin ja yleisemminkin shiiojen kasvavan vaikutusvallan kanssa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ti 15.03.2016, 23:33:21
En pidä vapaa-ajattelijoista, mutta on heissäkin yksi valopilkku, mikäli Erkki Hartikainen on vapari. En usko, mutta vapaa-ajattelijoiden lehdessä julkaistiin hänen artikkelinsa, joka valottaa edes hiukan äiti Teresan pimeää puolta: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2004_06/aiti_teresan_suuri_huijaus.html.

Luin jutun enkä huomannut pimeätä puolta.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ke 16.03.2016, 05:32:35
En pidä vapaa-ajattelijoista, mutta on heissäkin yksi valopilkku, mikäli Erkki Hartikainen on vapari. En usko, mutta vapaa-ajattelijoiden lehdessä julkaistiin hänen artikkelinsa, joka valottaa edes hiukan äiti Teresan pimeää puolta: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2004_06/aiti_teresan_suuri_huijaus.html.

Luin jutun enkä huomannut pimeätä puolta.

En ihmettele, ettet huomannut. Muutkin tutkijat ovat löytäneet useita äiti Teresan väärinkäyttämiä lahjoitusvaroja omiin tarkoituksiinsa. Sinusta lienee oikein, että Teresa väitti kouluttavansa tuhansia lapsia, mutta hänen kouluttamansa pari sataa lasta saivat päivässä kaksi tuntia opetusta katekismuksesta ja kuolevia kohdeltiin epäinhimillisellä tavalla keskitysleirinomaisissa oloissa, päät ajeltiin kaljuiksi ja hindut ja buddhalaiset pakkokastettiin katolilaisiksi ennen kuolemaansa.

Äiti Teresa käytti härskisti hyväkseen länsimaisen median propagandaa ja sai palkkioksi Nobelin rauhan palkinnon ja rutkasti rahaa. Hän epäili rajusti uskossaan ja oli kuten suomalaiset leipäpapit kuunaan. Nyt katolinen kirkko päätti julistaa tuon noita-akan pyhimykseksi syksyllä. Köyhistä hän ei välittänyt. Olisi jakanut heille edes ruokaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 16.03.2016, 08:37:52
Liittoutumalla on rahaa. Venäjä on ilmoittautunut vetäytyvänsä Syyriasta. Rahat loppui Putinilta. Pakotteet puree.

USAn kanssa liittoutumassa pommittavat Yhdysvaltojen lisäksi Australia, Britannia, Kanada, Ranska, Belgia, Hollanti, Tanska, Turkki, Jordania, Saudi-Arabia ja Arabiemiraatit.
Ei se Venäjä Syyriasta rahan puutteen vuoksi joukkojaan vähennä.

Sellaisiakin arvioita on esitetty mm. http://akipyykko.blogspot.fi/2016/03/analyysi-rahat-loppu-ja-vaalit-tulossa.html
( en markkinoi Pyykköä oikean mielipiteen esittäjänä, kunhan löytyi esimerkiksi).

Syksyn parlamenttivaalit ja rahojen loppuminen olisi tuonut varmasti esiin kysymyksen miksi Venäjä on Syyriassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Anemone - ke 16.03.2016, 20:39:48
Se on nyt sillä tavalla, että maan asioita hoidetaan parhaiten rukoilemalla. Kun rukoukset hoidetaan arvokkaassa ympäristössä, niin ne tehoavat paremmin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001139521.html
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ke 16.03.2016, 21:31:22
Sellaisiakin arvioita on esitetty mm. http://akipyykko.blogspot.fi/2016/03/analyysi-rahat-loppu-ja-vaalit-tulossa.html
( en markkinoi Pyykköä oikean mielipiteen esittäjänä, kunhan löytyi esimerkiksi).

Syksyn parlamenttivaalit ja rahojen loppuminen olisi tuonut varmasti esiin kysymyksen miksi Venäjä on Syyriassa.
Saahan sitä nyt spekuloida mitä lystää, onhan leväperäinen toivetuumailukin spekulointia.

Minäpä kuitenkin väitän, että Venäjän toimet Syyriassa eivät ole olleet mitenkään kalliita (Sen enempää päiväpoliittisesti, kuin rahallisestikaan). Oikeastaan tilanne on Putinille win-win-win, joka suuntaan.

Syyriassa oli jo valmiiksi infra (Venäjän omat tukikohdat), Pommitukset ja yleinen toiminta (Joita olen seurannut aika paljon, vaikka en täällä niistäkään ole juuri kirjoitellut) on ollut matalan kustannustason offensiivia. Syyriaan on syydetty kylmän sodan aikaista materiaalia, jota on runsaasti varastossa. Semmoinen on kaukana kalliista sodankäynnistä. Samalla on testattu uusia leluja aidossa toiminatympäristössä. Se, että päästään testaamaan on aina plussaa. Assadin hallinnolla on nyt karkeasti ottaen 1/3 -osaa Syyrian pinta-alasta hallussa, mutta se onkin strategisesti merkittävää pinta-alaa. Assadin hallitsemalla alueella elää 14 miljoonaa syyrialaista, eri kapinallisryhmien hallussa on pääasiassa merkityksetöntä aavikkoa ja populaatiosta loput, n. neljä miljoonaa ihmistä.

Merkille kannattaakin laittaa se, miten ja missä järjestyksessä Putin julkisti tiedon pääjoukkojen pois vetämisestä. Assad sai päätöksen yksipuolisesti, puhelimitse. Obama sai tiedon myös puhelimitse - sen jälkeen, kun Putin oli tiedottanut asiasta julkisesti. Diplomatian kielellä tässä tapahtui monta juttua suuntaan jos toiseen, mutta jätän nekin muiden arvailtavaksi.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - to 17.03.2016, 00:01:05
Sellaisiakin arvioita on esitetty mm. http://akipyykko.blogspot.fi/2016/03/analyysi-rahat-loppu-ja-vaalit-tulossa.html
( en markkinoi Pyykköä oikean mielipiteen esittäjänä, kunhan löytyi esimerkiksi).

Syksyn parlamenttivaalit ja rahojen loppuminen olisi tuonut varmasti esiin kysymyksen miksi Venäjä on Syyriassa.
Saahan sitä nyt spekuloida mitä lystää, onhan leväperäinen toivetuumailukin spekulointia.

Minäpä kuitenkin väitän, että Venäjän toimet Syyriassa eivät ole olleet mitenkään kalliita (Sen enempää päiväpoliittisesti, kuin rahallisestikaan). Oikeastaan tilanne on Putinille win-win-win, joka suuntaan.

Syyriassa oli jo valmiiksi infra (Venäjän omat tukikohdat), Pommitukset ja yleinen toiminta (Joita olen seurannut aika paljon, vaikka en täällä niistäkään ole juuri kirjoitellut) on ollut matalan kustannustason offensiivia. Syyriaan on syydetty kylmän sodan aikaista materiaalia, jota on runsaasti varastossa. Semmoinen on kaukana kalliista sodankäynnistä. Samalla on testattu uusia leluja aidossa toiminatympäristössä. Se, että päästään testaamaan on aina plussaa. Assadin hallinnolla on nyt karkeasti ottaen 1/3 -osaa Syyrian pinta-alasta hallussa, mutta se onkin strategisesti merkittävää pinta-alaa. Assadin hallitsemalla alueella elää 14 miljoonaa syyrialaista, eri kapinallisryhmien hallussa on pääasiassa merkityksetöntä aavikkoa ja populaatiosta loput, n. neljä miljoonaa ihmistä.

Merkille kannattaakin laittaa se, miten ja missä järjestyksessä Putin julkisti tiedon pääjoukkojen pois vetämisestä. Assad sai päätöksen yksipuolisesti, puhelimitse. Obama sai tiedon myös puhelimitse - sen jälkeen, kun Putin oli tiedottanut asiasta julkisesti. Diplomatian kielellä tässä tapahtui monta juttua suuntaan jos toiseen, mutta jätän nekin muiden arvailtavaksi.

Maan puolustusministerikin sai tiedon jälkikäteen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 17.03.2016, 08:27:12
Sellaisiakin arvioita on esitetty mm. http://akipyykko.blogspot.fi/2016/03/analyysi-rahat-loppu-ja-vaalit-tulossa.html
( en markkinoi Pyykköä oikean mielipiteen esittäjänä, kunhan löytyi esimerkiksi).

Syksyn parlamenttivaalit ja rahojen loppuminen olisi tuonut varmasti esiin kysymyksen miksi Venäjä on Syyriassa.

Minäpä kuitenkin väitän, että Venäjän toimet Syyriassa eivät ole olleet mitenkään kalliita (Sen enempää päiväpoliittisesti, kuin rahallisestikaan). Oikeastaan tilanne on Putinille win-win-win, joka suuntaan.

Syyriassa oli jo valmiiksi infra (Venäjän omat tukikohdat), Pommitukset ja yleinen toiminta (Joita olen seurannut aika paljon, vaikka en täällä niistäkään ole juuri kirjoitellut) on ollut matalan kustannustason offensiivia. Syyriaan on syydetty kylmän sodan aikaista materiaalia, jota on runsaasti varastossa. Semmoinen on kaukana kalliista sodankäynnistä. Samalla on testattu uusia leluja aidossa toiminatympäristössä. Se, että päästään testaamaan on aina plussaa. Assadin hallinnolla on nyt karkeasti ottaen 1/3 -osaa Syyrian pinta-alasta hallussa, mutta se onkin strategisesti merkittävää pinta-alaa. Assadin hallitsemalla alueella elää 14 miljoonaa syyrialaista, eri kapinallisryhmien hallussa on pääasiassa merkityksetöntä aavikkoa ja populaatiosta loput, n. neljä miljoonaa ihmistä.

Merkille kannattaakin laittaa se, miten ja missä järjestyksessä Putin julkisti tiedon pääjoukkojen pois vetämisestä. Assad sai päätöksen yksipuolisesti, puhelimitse. Obama sai tiedon myös puhelimitse - sen jälkeen, kun Putin oli tiedottanut asiasta julkisesti. Diplomatian kielellä tässä tapahtui monta juttua suuntaan jos toiseen, mutta jätän nekin muiden arvailtavaksi.

En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua.
Toinen syy oli toki se, että asetetut tavoitteet oltiin ilmeisesti saavutettu.

Saahan sitä nyt spekuloida mitä lystää, onhan leväperäinen toivetuumailukin spekulointia.

Niin, en ole kieltänyt sinua spekuloimasta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 17.03.2016, 09:37:07

Jos Sipilä keksisi kysyä Paavo Väyrystä ehdokkaaksi, olisi ehkä pieni mahdollisuus että hän suostuisi.

Tai suuri pelko, että hän suorastaan pyrkisi. Jos entistä edelleen on merrassa, vai piruko se siellä oli.?


No ketäs fiksuja kepulaisia oikeastaan voi olla pressa-ehdokkaana, mahtaisiko kieriäinen suostua, tai resula, vai oliko naisrintamalla enään ketään  valovoimaimaista, kun anttilan rinnatkin on pienennetty.

Sipilän ei kannata yrittääkään, kun ajaa kansaa muutenkin kurjuuteen, eikä taida olla valtiomiesainesta, pressatasolle, vaikka sekin lienee pelkkä kunniavirka,, pääsääntöisesti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 17.03.2016, 15:37:36
Nyt ehkä keskustan suurin ääliö Matti Vanhanen on ilmoittanut pyrkivänsä presidenttiehdokkaaksi. Jos hänestä tulisi presidentti, en tulisi edes viettämään aikaa Suomessa. Vnhanen on mokannut itsensä pahoin tekstiviestittelyillä ja Ruusunenkin oli sitä mieltä, että Matti on kuin kuin kaappikello, jolla on pieni avain.

Matin muutkin naisasiat ovat menneet pieleen. Hänen lastensa äiti rakastui pääministerin turvamies-autonkuljettajaan ja muutti yhteen rakkaansa kanssa. Ainakin aluksi he muuttivat Lappiin ja asuvat siellä onnellisina kenties edelleen. Ihme, ettei keltainen lehdistö ole päässyt selville asiasta, mutta kyllä sekin kaivetaan esille, jos Vanhanen valitaan presidenttiehdokkaaksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 17.03.2016, 17:08:08
En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua.
Toinen syy oli toki se, että asetetut tavoitteet oltiin ilmeisesti saavutettu.
Minusta tämä:
Lainaus käyttäjältä: Sepe
Liittoutumalla on rahaa. Venäjä on ilmoittautunut vetäytyvänsä Syyriasta. Rahat loppui Putinilta. Pakotteet puree.
Kyllä kertoi ihan muuta. Pakotteilla on kyllä asian kanssa tekemistä, mutta nythän sinä voit asiantuntevana ja asiantuntevia blogejasi lainailllen kertoa, että miten. Ai niin, et kuulemma ota toimeksiantoja mutta minäpä tiedän, että sinä et vain osaakaan.
Lainaus käyttäjältä: Sepe
Niin, en ole kieltänyt sinua spekuloimasta.
Ehkäpä sinua pitäisi kieltää, spekulaatiosi kun eivät ole kovinkaan realistisia eikä niistä välity mitään suurempaa kuvaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 17.03.2016, 17:52:16
En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua.
Toinen syy oli toki se, että asetetut tavoitteet oltiin ilmeisesti saavutettu.
Minusta tämä:
Lainaus käyttäjältä: Sepe
Liittoutumalla on rahaa. Venäjä on ilmoittautunut vetäytyvänsä Syyriasta. Rahat loppui Putinilta. Pakotteet puree.
Kyllä kertoi ihan muuta. Pakotteilla on kyllä asian kanssa tekemistä, mutta nythän sinä voit asiantuntevana ja asiantuntevia blogejasi lainailllen kertoa, että miten. Ai niin, et kuulemma ota toimeksiantoja mutta minäpä tiedän, että sinä et vain osaakaan.
Lainaus käyttäjältä: Sepe
Niin, en ole kieltänyt sinua spekuloimasta.
Ehkäpä sinua pitäisi kieltää, spekulaatiosi kun eivät ole kovinkaan realistisia eikä niistä välity mitään suurempaa kuvaa.

Pers.
(tämä vain siksi että kiinnostaa niin pirusti mitä sinulla on sanottavaa Syyriasta ja Venäjästä)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 17.03.2016, 19:00:26
En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua.
Toinen syy oli toki se, että asetetut tavoitteet oltiin ilmeisesti saavutettu.
Minusta tämä:
Lainaus käyttäjältä: Sepe
Liittoutumalla on rahaa. Venäjä on ilmoittautunut vetäytyvänsä Syyriasta. Rahat loppui Putinilta. Pakotteet puree.
Kyllä kertoi ihan muuta. Pakotteilla on kyllä asian kanssa tekemistä, mutta nythän sinä voit asiantuntevana ja asiantuntevia blogejasi lainailllen kertoa, että miten. Ai niin, et kuulemma ota toimeksiantoja mutta minäpä tiedän, että sinä et vain osaakaan.
Lainaus käyttäjältä: Sepe
Niin, en ole kieltänyt sinua spekuloimasta.
Ehkäpä sinua pitäisi kieltää, spekulaatiosi kun eivät ole kovinkaan realistisia eikä niistä välity mitään suurempaa kuvaa.

Pers.
(tämä vain siksi että kiinnostaa niin pirusti mitä sinulla on sanottavaa Syyriasta ja Venäjästä)

Sinun täytyy kaivaa pers.ettäsi muidenkin nähtäväksi, kun olet selvästi puhunut paskaa, muttet pysty sitä myöntämään. Renttu osoitti selkeästi, mitä sinä sanoit ja väitit sitten muuta.

Venäjältä ei ole vieläkään rahat loppu ja tuo Syyrian seikkailu ei maksanut heille juuri mitään, jos menoja vertaa Venäjän budjettiin, mikä kylläkin on heikoissa kantimissa. Kiitos öljyn hinnan ja länsimaalaisten pakotteet.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 17.03.2016, 19:30:28

Sinun täytyy kaivaa pers.ettäsi muidenkin nähtäväksi

Tulihan se sieltä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 17.03.2016, 20:21:22

Sinun täytyy kaivaa pers.ettäsi muidenkin nähtäväksi.

Tulihan se sieltä.

Mitä sieltä tuli ja kaivoitko ahkerasti? Olisit pyytänyt ammattilaisen tuseeraamaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 20.03.2016, 07:50:39
Kikkareiden kannattajille ilouutinen. Kannatus on laskenut 17,4%:iin. Osa on tainnut siirtyä keskustan riveihin. Keskusta ja SDP ovat nyt tasoissa. Perseiden kannatus on nyt karvan verran yli 10%, mutta he ovat edelleenkin selvästi ihailemiensa vihreiden takana.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 20.03.2016, 09:55:50
Sisäministeri on huolestunut poliisien määrän vähenemisestä koska vanhatkin tehtävät pitää hoitaa ja uusia tulee, koko ajan.

Kiire on jo alkanut näkyä käytännön toiminnassa, poliisi on ampunut hengiltä jo ainakin kaksi ihmistä alkuvuonna, Tuusulassa ja nyt Uuraisilla. Kun kiire painaa päälle ei siinä ehditä neuvottelemaan, nopea tulitaistelu ja seuraaviin hommiin.

Toisaalta nuoruudessani poliisi tutki mm. polkupyörien pakollisen takalokasuojan valkoiseksi maalatun osuuden pituuden riittävyyttä ja kissansilmän kuntoa. Nämä tehtävät on jouduttu valitettavasti nyky-yhteiskunnassa jättämään ja muutos näkyy rikosten kasvussa ja turvattomuuden lisääntymisessä.

Nollatoleranssi olisi poikaa, three and you are out-tyyppinen malli. Valvontakameraan ylinopeutta ilman turvavöitä ja kännykkään puhuen - linnaa 3 kuukautta, eiköhän paska opi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 20.03.2016, 12:06:03
En pysty ymmärtämään tuollaista vääristelyä. Kai siitä joku luuseri kiksit saa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 20.03.2016, 12:20:52
...........Sinun täytyy kaivaa pers.ettäsi muidenkin nähtäväksi, kun olet selvästi puhunut paskaa, muttet pysty sitä myöntämään.............

Hienoa kielenkäyttöä, sitä itseään.

Hibiscus on antanut signaalin kaikille foorumisteille jo vuosia sitten. Tuossa ohjeistuksia uusille keskustelufoorumin jäsenille, ns HB:n kuolematon Viiden Kohdan Ohjelista

  1- Ole irvokas ja hävytön niitä kohtaan, jotka eivät ole asiastasi samanmielisiä.

  2- Ole kielikello ja muista aina muita jäseniä pahalla ja pahoin aikein.

  3- Ole takapiru vailla vertaa, näyki aina ja muista että teet sen näyttävästi

  4- Luule aina, että olet älyltäsi moninverroin etunojassa verrattuna muihin ihmisiin.

  5- Kokeile myös uhkailua, esim.SUPO:lla, tai julkisuuden/politiikan hyvillä kavereilla, puolueiden puheenjohtajien avulla saatua uhkatunnelma auttaa niitä kohtaan, jotka eivät muuten usko sanomaasi.

 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 20.03.2016, 13:02:50
Sen mitä olen satunnaisesti lukenut Suomi24:ää, jota pidetään matalatasoisena foorumina, en ole siellä koskaan nähnyt sellaista törkyä kuin mitä hibiscus päästelee ja Juha haluaa lisää.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - su 20.03.2016, 13:47:05
Suomi24:ää kutsutaan suoli24:ksi. Kuka keksii Jatkumolle hyvä suoliaiheisen nimen?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 20.03.2016, 13:51:51
En pysty ymmärtämään tuollaista vääristelyä. Kai siitä joku luuseri kiksit saa.

Linus Torvalds on sanonut ettei sarkasmi toimi verkossa. Hän tietysti tarkoitti, ettei vastaanottaja välttämättä ymmärrä viestiä.

MOT
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 20.03.2016, 13:55:39
Suomi24:ää kutsutaan suoli24:ksi. Kuka keksii Jatkumolle hyvä suoliaiheisen nimen?

Miten olisi Jatkuva umpisuoli, tai Umpisuoli, ehkä UmpiS. Tai Suolenjatke.

Ei vaineskaan, tämä on hyvä ja asiallinen palsta, ei ollenkaan mikään suolinkainen.  :D
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - su 20.03.2016, 14:05:37
Suomi24:ää kutsutaan suoli24:ksi. Kuka keksii Jatkumolle hyvä suoliaiheisen nimen?

Tässä auttaa näyttelijä Heikki Kinnusen sketsi vuosien takaa... Aiheena oli saarna:
https://www.youtube.com/watch?v=T0vM4TfVn2M
Miten olisi , ainakin joidenkin osalta, käyttää Jatkumolla vaikkapa ns. Pers-Jatkumo, kun viljelevät tyydyttävän usein ko. meidän seuranamme?

Muisto Keijo Kullervo


Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: drontti - su 20.03.2016, 14:11:37
Suomi24:ää kutsutaan suoli24:ksi. Kuka keksii Jatkumolle hyvä suoliaiheisen nimen?

Kävisikö Paskumo? Ainakin joidenkin osalta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - su 20.03.2016, 14:21:30
Suomi24:ää kutsutaan suoli24:ksi. Kuka keksii Jatkumolle hyvä suoliaiheisen nimen?

Kävisikö Paskumo? Ainakin joidenkin osalta.

Kannatan. Paskumoa moderoivat paskuraattorit, jotka kääntävät keskustelun takaisin peräpäähän, jos se uhkaa luisua sivuraiteille.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 20.03.2016, 16:26:13
Sen mitä olen satunnaisesti lukenut Suomi24:ää, jota pidetään matalatasoisena foorumina, en ole siellä koskaan nähnyt sellaista törkyä kuin mitä hibiscus päästelee ja Juha haluaa lisää.

Sitä saa, mitä tilaa. Olet ansainnut jokaisen negatiivisen arvion itestäsi Omapahan on vikasi. Samaa sontaaa sinäkin täällä levittelet. Vähän laajemmalle vain ja sanavarastosi on kehno.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 20.03.2016, 17:00:30
Sen mitä olen satunnaisesti lukenut Suomi24:ää, jota pidetään matalatasoisena foorumina, en ole siellä koskaan nähnyt sellaista törkyä kuin mitä hibiscus päästelee ja Juha haluaa lisää.

Sitä saa, mitä tilaa. Olet ansainnut jokaisen negatiivisen arvion itestäsi Omapahan on vikasi. Samaa sontaaa sinäkin täällä levittelet. Vähän laajemmalle vain ja sanavarastosi on kehno.

Minä kiinnitin huomiota siihen mitä törkyä hibiscus päästelee ihan kaikista jäsenistä ja ihmisistä joista jotain sattuu mainitsemaan.
Oletko unohtanut, kaipaatko näytteitä?

Kun nyt otit puheeksi, niin minun sanavarastossani seisoo "..itsestäsi" ei "itestäsi". Voi olla että sinun tuotoksiisi sopii "sontaaa".
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 21.03.2016, 00:01:46
Suomi24:ää kutsutaan suoli24:ksi. Kuka keksii Jatkumolle hyvä suoliaiheisen nimen?

Umpisuoli?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 21.03.2016, 10:39:39
Venäjä-asiantuntijat arvelevat, että talouden alamäki pakotti Venäjän vetäytymään Syyriasta. Sotiminen maksaa.

Venäjän talous on koko ajan menossa huonompaan suutaan. Syyria on Venäjälle ylimääräinen kustannus.

– Sotiminen maksaa. Jos oli jo saavutettu poliittinen näyttö, joka sillä (Syyriassa) oli saavutettu, oli halvempaa vetäytyä, entinen ulkoministeri, kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) arvelee.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001142466.html


Venäjän sotaoperaation tarkkaa hintaa ei tiedetä, mutta Forbes-lehden arvion mukaan rahaa on palanut Syyrian taivaalle tähän mennessä noin 700 miljoonaa dollaria eli noin 630 miljoonaa euroa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 22.03.2016, 10:40:02
Suomea yritetään laittaa kasvuun. Toimet voivat olla oikeansuuntaisia mutta ajoitus ei ole kohdillaan ja kohdennus ja voimakkuus on useimmiten pielessä. Siksi ei onnistu. Analogia löytyy helposti viljelytekniikoista.

Jos myrkkyä levitetään liian aikaisin tai liian paljon, hyötykasvi kuolee, jos liian myöhään tai liian vähän - ei vaikutusta, vain kustannuksia.

Maaperä pitää ensin muokata ja sitten vasta yrittää kylvää - työelämän uudistukset. Jos hyvät siemenet viskoo muokkaamattomaan maahan tuloksena ei ole mitään.

Jos lannoitetaan liikaa kasvit tuhoutuvat pöhötykseen ja ylikasvuun - väärä elvytys.

Jos valitaan väärä lajike maaperään, ei voi onnistua - Suomi ei ole halpatyömaa.

Lajike voi tuottaa määrällisesti hyvän sadon mutta jos tuotetta ei enää entisenlaisesti tarvita, tai sitä saa ostaa muualta alle puolen hinnan, kannattavuus on nolla - ydinvoima.

Kiinassa oli joskus ns. kulttuurivallankumous jossa väkeä koeteltiin siirtelemällä esim. virkamiehiä maatalouspakkotöihin. Se oli inhimillinen tragedia mutta oliko tuo loppujen lopuksi kansantaloudelle eduksi? Katsotaan Kiinan talouskasvua tällä hetkellä, ehkä "koulutus" auttoi ymmärtämään paremmin kokonaisuuksia.

Koska meillä työkansa ja köyhälistö on uppiniskaista ja kritisoi kaikkea, niin ehkä tämä joukko pitäisi laittaa "uudelleenkoulutukseen", hyvä keino olisi laittaa esim. työtön lorvija vaikka vuodeksi vastuulliseen tarkastusvirkamiehen tehtävään - oppisi kunnon työhön ja näkisi ettei leipä maaten kasva.

Kiinankin uudelleenkoulutus alkaa olla tavoitteensa saavuttanut, siitä ollaan ehkä luopumassa, pikkuhiljaa kuten heidän tapansa on.

Lainaus käyttäjältä: http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3093826-amnesty-kiinan-tyoleirien-lopettaminen-vain-naennaisuudistus
Kiina ilmoitti 15. marraskuuta 2013 lakkauttavansa pitkäaikaisen työleirijärjestelmän, joka tunnetaan myös nimellä ”uudelleenkoulutus työn kautta”. Sen puitteissa satojatuhansia ihmisiä on pidätetty ilman syytteitä tai oikeudenkäyntiä.

Työleireillä poliittisen toiminnan, uskonnon tai mielipiteen vuoksi vangittuja on kidutettu, jotta he luopuisivat vakaumuksestaan ja lopettaisivat poliittisen toimintansa.

Työkulttuurivallankumouksella ja uudelleenkoulutusleirien perustamisella alkaa olla jo kiire, muutoin robotit tekevät työmme ennenkuin me ehdimme lopettaa velttoilun ja opimme raatamaan niinkuin Raamattu opettaa.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 25.03.2016, 00:30:43
En pidä vapaa-ajattelijoista, mutta on heissäkin yksi valopilkku, mikäli Erkki Hartikainen on vapari. En usko, mutta vapaa-ajattelijoiden lehdessä julkaistiin hänen artikkelinsa,...

Erkki Hartikainen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Erkki_Hartikainen), Suomen vapaa-ajattelijan liiton puheenjohtajakaudellaan:
Lainaus
”Termi 'vapaa-ajattelija' on vanhaa perua, peitenimitys ateistille. Menneinä vuosisatoina ateistit kutsuivat itseään vapaa-ajattelijoiksi. Niistä suoraselkäisemmistä ateisteista, jotka kutsuivat itseään ateisteiksi, uskovaiset tekivät vainajia.”
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 25.03.2016, 06:49:15
Venäjä-asiantuntijat arvelevat, että talouden alamäki pakotti Venäjän vetäytymään Syyriasta. Sotiminen maksaa.

Venäjän talous on koko ajan menossa huonompaan suutaan. Syyria on Venäjälle ylimääräinen kustannus.

– Sotiminen maksaa. Jos oli jo saavutettu poliittinen näyttö, joka sillä (Syyriassa) oli saavutettu, oli halvempaa vetäytyä, entinen ulkoministeri, kansanedustaja Erkki Tuomioja (sd) arvelee.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001142466.html


Venäjän sotaoperaation tarkkaa hintaa ei tiedetä, mutta Forbes-lehden arvion mukaan rahaa on palanut Syyrian taivaalle tähän mennessä noin 700 miljoonaa dollaria eli noin 630 miljoonaa euroa.
Asiantuntijamielipiteitä on kaikenlaisia ja ensimmäinen merkki pikahaastattelusta lööppilehteen on se, että puhutaan "Venäjän lähdöstä Syyriasta". Venäjä ei ole lähtenyt Syyriasta, vaan vetänyt ne pääjoukkonsa saavutettuaan lyhyen tähtäimen tavoitteet (Sen, että Assad pysyy - toistaiseksi - vallassa ja tilanne on siltä osin balanssissa). Sen, mitä materiaalia ja mitä kalustoa kampanjassa on käytetty, voi tutkia. Kuten kirjoitin, pääasiassa kylmän sodan aikaista, vanhentuvaa varastoa - ja samalla on testattu uusia leluja. Tähän liittyy myös Iran, jolla on myös suuri, pakonkin sanelema tarve uudistaa vanhentunutta aseistustaan. Arvelen, että niitä kauppoja tehdäänkin sitten Venäjän kanssa. Samalla Venäjä on antanut signaalin Yhdysvaltain hegemoniaa vastustaville potentiaaliisille liittolaisille, että Venäjä kyllä auttaa kavereitaan.

Euraasian liiton muodostaminen halutaan estää. Se on Venäjään kohdistettujen toimien primus motor.

Tietenkään sotiminen ei koskaan ole yleisellä tasolla varsinaisesti halpaa lystiä, mutta enimpien joukkojen vetämisellä (Se on kustnnustehokasta, kun primaaritavoite on saavutettu) Venäjä toivoo myös saavansa kipeästi tarvitsemiaan höllennyksiä EU:n talouspakotteisiin (Ne neuvottelut käydään Heinäkussa). Senkin vuoksi se pyrkii luomaan kiiloja EU:n sisällä, sillä äänestyksen pakotteiden jatkamisesta tulee olla yksimielinen EU-maiden välillä. Jos yksikin suoraan vastustaa, päätöstä pakotteiden jatkamisesta ei voida tehdä.

Yhdysvaltain prioriteetti on sekin, ettei Saksasta ja Venäjästä tulisi koskaan liittolaisia. Se olisi amerikkalaisten painajainen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 25.03.2016, 08:39:55
Lisäys edelliseen:

Forbesin arvio on ehdotonta yläkanttia. Sekin tekisi silti "vain" 3.5 - 4.0 miljoonaa dollaria per päivä, ja jos otetaan Venäjän puolustusbudjetti (Viime vuonna 50 mijardia dollaria), niin siihen suhteutettunakaan se ei ole paljon.

Yhdysvaltain Syyrian kampanja maksaa arviolta 11.5 - 12.0  miljoonaa dollaria per päivä. Olen edelleenkin sitä mieltä, että kampanja on ollut Venäjälle halpa. Lähteet näihinkin voit etsiä välillä itse; pikahaastattelut lööppilehtiin ovat juuri sitä itseään, kunhan nyt saadaan joku asiantuntija sanomaan nopsaan pari riviä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: a4 - su 27.03.2016, 22:29:30

Yhdysvaltain prioriteetti on sekin, ettei Saksasta ja Venäjästä tulisi koskaan liittolaisia. Se olisi amerikkalaisten painajainen.
en ole perehtynyt yhtään näihin maallikolta salaisiksi jääviin kiemuroihin mutta tuosta tuli mieleen heti pelastusrengas.
tai vipuvarsi jolla motivoida jenkkejä painostamaan turkkia olemaan reilu ja rehti neuvottelukumpani eu:n kanssa kaikissa asioissa. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 27.03.2016, 23:03:26
Yhdysvallat on hieman huono kaveri poliittisissa juonitteluissa siksi, että se pystyy pläjäyttämään melkoiset resurssit ja kalustot mihin tahansa lyhyeksi aikaa.

Sitten kun kuumapiste siirtyy muualle ja hiukan laskeskellaan, jätetään helposti entinen liittolainen oman onnensa nojaan. Tuloksena on usein melkoinen sekasorto ja sisällissota, enkä ole aivan varma että se oli alkuperäinen tarkoitus.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ma 28.03.2016, 09:26:38
Yhdysvallat on hieman huono kaveri poliittisissa juonitteluissa siksi, että se pystyy pläjäyttämään melkoiset resurssit ja kalustot mihin tahansa lyhyeksi aikaa.

Sitten kun kuumapiste siirtyy muualle ja hiukan laskeskellaan, jätetään helposti entinen liittolainen oman onnensa nojaan. Tuloksena on usein melkoinen sekasorto ja sisällissota, enkä ole aivan varma että se oli alkuperäinen tarkoitus.

Saattahan se olla tarkoituskin. Melko lailla jokaisen usa:n pressan on saatava oma sotansa. Toisen maailmansodan jälkeen taitaa olla vain yksi päämies joka ei ole hyökännyt mihinkään.

Ainakaan kahta kautta ei taida kannattaa haaveilla, ilman pientä, tai suurta sotaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ma 28.03.2016, 11:16:54
Vironkin presidenttipeli on nyt sitten avattu. Ainakin epävirallisesti. Vaikka en pidäkään reformipuolueesta, niin Siim Kallaksesta voisi tulla hyväkin presidentti. Kenestä tahansa tulis parempi mies kuin kikilipsmiehestä. https://www.youtube.com/watch?v=edkR67tCFHM
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 29.03.2016, 10:34:25
Yhden Suomen suurimmista ongelmista on sanottu olevan jäykät työmarkkinat. Työvoima ei jousta markkinoiden mukaan.

Miksi siis joku haluaa vain kaivaa ojaa vaikka aina haaveilemasi myyjän paikka olisi vapaa?

Syynä on tietysti epävarmuus. Entä jos ei olekaan hyvä ratkaisu siirtyä? Mitä jos en saakaan enää työtä ojankaivajana, ainakaan omalta paikkakunnalta. Näin siis sinnitellään vain vanhassa ojankaivuuhommassa ja työmarkkinoilla ei tapahdu liikahdusta.

Epävarmuudenpoistaja olisi kansalaispalkka. Ihminen tietäisi ilman sen suurempaa byrokratiarumbaa ja epävarmuutta saavansa kuitenkin aina perustulon, kävi miten tahansa. Tämä kannustaisi kokeilemaan uusia vaihtoehtoja.

Miksi perustuloa vastustetaan?  Tietysti ne työt joissa pysytään vain palkan takia, sinnitellen, menettäisivät kilpailukykyään ja se taas johtaisi palkkatason nostamiseen. Mukaviin ja henkisesti palkitseviin, mutta ehkä huonommin palkattuihin töihin, alkaisi tulla nykyistä enemmän tunkua.

Kun työntekijäliitot saaavat yhdistymisen valmiiksi ja yhä useammat ovat samalla viivalla on kansalaispalkka enemmän ay-pamppujenkin mieleen. Silloin ei tarvitsisi pelätä joustavuuden lisääntymisen takia väen vuotoa toisiin liittoihin.

Ehkä kansalaispalkka olisi suurempi henkinen muutos maailmassamme, kuin taloudellinen. Jos kansalaispalkka vähentäisi riippuvuutta orjuuttavasta työsuhteesta, kannattaa miettiä ketkä muutosta eniten vastustavat.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 29.03.2016, 10:54:30
Yhden Suomen suurimmista ongelmista on sanottu olevan jäykät työmarkkinat. Työvoima ei jousta markkinoiden mukaan.

Miksi siis joku haluaa vain kaivaa ojaa vaikka aina haaveilemasi myyjän paikka olisi vapaa?

Saattaa olla helpompi palkata ahkera naisihminen myyjäksi, kuin ronski ojankaivaja, ei taida työnantaja pahemmin piitata kenenkään haaveiluista.

Kaupan ala taitaa olla suurimmista joustajista, neljän , viiden , kuuden tunnin työntekijöineen. !6 tunnin työviikoilla ei pitkälle suunnitella.

Ja varmaan aika moni tekee lisäksi joka päivä palkatontakin työtä, kun pitää saada kassat ja muut asiat hoidettua, kun asiakkaat on saatu poistumaan sulkemisen jälkeen. Siihen varattu vartti ei useinkaan varmaan riitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 29.03.2016, 11:19:33
Helvetin hankalaa kirjoittaa asia kirjalliseksi viestiksi niin että oleellinen välittyy.

Taisin taas epäonnistua. Pahoittelen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - ti 29.03.2016, 17:58:47
Kansakunnan julkinen narri itkee nyt puolueelta apua, että hänestä tulisi uudestaan puheenjohtaja ja jonkinlainen ministeri. Miehellä on yhtä sairaalloinen kunniahimo kuin ulkoministeri Soinilla. Voi vauvaa!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 30.03.2016, 00:13:40
Sepe:
"En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua."

Tuskin Putinin, ehkä Venäjän valtion rahat.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 30.03.2016, 10:08:02
Helvetin hankalaa kirjoittaa asia kirjalliseksi viestiksi niin että oleellinen välittyy.

Taisin taas epäonnistua. Pahoittelen.

No enpä tiedä kyllähän sitä oleellista asiaa kansalaisen perustulosta siinä oli.

Tyypilliseen kränään tapaani vain nostin esllle tuon jousto-option jota nyt ajetaan läpi työmarkkinoille.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 30.03.2016, 10:14:33
Sepe:
"En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua."

Tuskin Putinin, ehkä Venäjän valtion rahat.

Mihin ne loppuvat, hehän voivat painaa uutta. Kansainvälinen arvo voi heiketä, siis inflaatio iskeä,, sitähän kaivataan tänne suomeenkin. Siihen pyrkii myös eu-kin ostamalla omia velkapapereitaan, mikä tarkoittaa samaa asiaa (setelirahoitusta.)  Suomen pankkikin on ostanut jo lähes kymmenen miljadrin arvosta suomen valtion lainapapereita pois markkinoilta ja osto-ohjelma jatkuu vielä ensi vuonnakin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 30.03.2016, 21:54:15
Sepe:
"En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua."

Tuskin Putinin, ehkä Venäjän valtion rahat.

Mihin ne loppuvat, hehän voivat painaa uutta. Kansainvälinen arvo voi heiketä, siis inflaatio iskeä,, sitähän kaivataan tänne suomeenkin. Siihen pyrkii myös eu-kin ostamalla omia velkapapereitaan, mikä tarkoittaa samaa asiaa (setelirahoitusta.)  Suomen pankkikin on ostanut jo lähes kymmenen miljadrin arvosta suomen valtion lainapapereita pois markkinoilta ja osto-ohjelma jatkuu vielä ensi vuonnakin.

Painamalla lisää saa Sellan peräpyyhkeen arvoisia seteleitä.
Roplan kansainvälinen vaihtoarvo v. 2007 /36, v. 2015 /80. Siis noin monta ruplaskaa tarvittiin vaihdettaessa dollariin.
Inflaatio v. 2015 oli 13%, nyt jo 15%
Keskipalkka Venäjällä laskenut vuodesta 2013 vuoteen 2015 50%
Näitä lukujako kaipaat Suomeen?
Lähteet: Rosstat, Venäjän keskuspankki, Bloomberg.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 31.03.2016, 09:52:45
Sepe:
"En ole väittänyt noita vastaan, olen vain kertonut että joidenkin arvioiden mukaan Putinin rahat alkoivat loppua."

Tuskin Putinin, ehkä Venäjän valtion rahat.

Mihin ne loppuvat, hehän voivat painaa uutta. Kansainvälinen arvo voi heiketä, siis inflaatio iskeä,, sitähän kaivataan tänne suomeenkin. Siihen pyrkii myös eu-kin ostamalla omia velkapapereitaan, mikä tarkoittaa samaa asiaa (setelirahoitusta.)  Suomen pankkikin on ostanut jo lähes kymmenen miljadrin arvosta suomen valtion lainapapereita pois markkinoilta ja osto-ohjelma jatkuu vielä ensi vuonnakin.

Painamalla lisää saa Sellan peräpyyhkeen arvoisia seteleitä.
Roplan kansainvälinen vaihtoarvo v. 2007 /36, v. 2015 /80. Siis noin monta ruplaskaa tarvittiin vaihdettaessa dollariin.
Inflaatio v. 2015 oli 13%, nyt jo 15%
Keskipalkka Venäjällä laskenut vuodesta 2013 vuoteen 2015 50%
Näitä lukujako kaipaat Suomeen?
Lähteet: Rosstat, Venäjän keskuspankki, Bloomberg.

Ei tässä minun kaipauksistani ole puhuttu. Sanoin vain etteivät rahat lopu.

Suomeenkin kovasti kaipailaan tuota inflaatiota avuksi. Nyt sitä pyritään toteuttamaan laskemalla palkkoja.

Eli samasta asiasta on kysymys, mutta siihen pyritään huononpaa vaihtoehtoa käyttäen.
Inflaatiossa rahan arvo huononee, joten tarvitaan enemmän rahaa jonkun tuotteen ostamiseen, ja deflaatiossa on vähemmän rahaa tuotteen ostamiseen.

Tavaran arvo suhteessa käytettävissä olevaan varallisuuteen siis nousee, molemmissa tapauksissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 02.04.2016, 09:30:35
Sauli Niinistöllä on ollut jo pitkään maaninen meno päällä. Hän hyörii ja pyörii siellä täällä ja latelee itsestäänselvyyksiä suurina viisauksina, mikäli hän ei puhu täyttä skeidaa. Taitaa olla konservatiivina Trumpin kannattaja. Niinistö puhuu jatkuvastiimenneen talven lumia, jotka kuitenkaan eivät sula vielä pitkään aikaan. http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/niinisto-amerikassa-hillary-clinton-tuntee-parhaiten-suomen-ei-se-mitaan-todista/724185/.

Niinistö heittäytyy tietämättömäksi silloin, kun tieto vahingoittaa hänen mainettaan. Ikään kuin presidenttikandidaatti ja puolueen puheenjohtaja ei tuntisi vaalirahoitustaan. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016040121352926_uu.shtml
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - su 03.04.2016, 10:06:59
Perussuomalaisten kannattaisi ottaa asioista selvää, ennen kuin he avaavat suunsa. http://nyt.fi/a1459562321624.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - su 03.04.2016, 10:44:54
Useimmat ovat varmaan nähneet uutisotsikoita, joissa jokin asiantuntija esittää, että Suomi tarvitsee niin ja niin monta sataa tuhatta maahanmuuttajaa seuraavien parinkymmenen vuoden aikana tai käy huonosti. Näitä vaatimuksia on toistettu vuodesta toiseen.

Helsingin Sanomissa oli eilen mielenkiintoinen kirjoitus, jossa eteläafrikkalaisessa Stellenbosch Institute for Advanced Study -tutkimuslaitoksessa työskentelevä Ilkka Tuomi arvioi, että automaatio ja tuottavuuden parantuminen tulee vähentämään työn tarvetta. Hänen mielestään meneillään on suuri yhteiskunnallinen muutos, joka pitäisi ottaa huomioon.

"Tavaroita ja palveluja pystytään nyt tuottamaan entistä enemmän aiempaa pienemmällä työmäärällä. Ja tuottavuuden edelleen parantuessa työtä tarvitaan entistäkin vähemmän."

"Maailmantaloudessa on käynnissä murros, joka rinnalla ilmaston lämpeneminen on tulevassa historiankirjoituksessa ehkä vain alaviite."

Mihin niitä satoja tuhansia ylimääräisiä ihmisiä tarvitaan, jos automaatio ja tuotannon tehostuminen vähentää työn tarvetta? Mitä näiden ihmisten on tarkoitus tehdä? Hoitaa vanhuksia - niin kuin joskus on ehdotettu? Onko otettu huomioon, että laitoshoitoa tarvitsevien vanhustenkin määrä tulee vähenemään, kun suurista ikäluokista on päästy.

Kuten tiedämme, työn saaminen - varsinkin vakituisen työn - on yhä vaikeampaa. Alalle kuin alalle tarvitaan koulutusta ja kokemusta. Heikosti koulutettujen ja kielitaidottomien ulkomaalaisten kynnys saada oikeata kunnon työtä on hyvin korkea, koska se on sitä suomalaisillekin. Muutamat sitkeimmmät ja onnekkaimmat tulevat saamaan työpaikan, mutta suuri osa maahan saapuneista jää työn ulkopuolelle. Jos tätä jatkuu pitkään, ja jos elämäntapa periytyy seuraavalle sukupolvelle, niin kuin helposti käy, tulevaisuuden näkymät eivät ole lupaavia. Lähiöihin alkaa kehittyä syrjäytyneitä maahanmuuttajataustaisia yhteisöjä, joiden keskuudessa versoo rikollisuutta ja radikalismia ja muita ongelmia. Eräät  Ruotsin "ongelmalähiöt" ovat esimerkkejä tällaisesta. Kehittyy tavallaan kuin pieniä valtioita isojen valtioiden sisälle. "Emovaltion" veronmaksajien on suurelta osin elätettävä nämä pienemmät valtiot ja huolehdittava niiden aiheuttamista kustannuksista.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1459487260441
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 03.04.2016, 11:04:25
Japanissa on niin kova työvoimapula, että tuhatmäärin ihmisiä tappaa itsensä työstressin takia. Kumma juttu, kun eivät ole keksineet siirtää tuotantoa Kiinaan tai Koreaan tai automatisoineet kaikkea. Ehkä Kopek selittää tuon ongelman.

Ja sitten Kopek se toinen asia: Talous tuottaa kulttuurin, ei toisin päin.Ulkomaalaiset saavat töitä, toki heikommin kuin suomalaiset keskimäärin, mutta syy Suomessa ja maailmalla yleensä vallalla olevaan kulttuuriin on pelko taloudellisesta tulevaisuudesta. Se pelko on taloudellisen järjestelmän tuottama, ei ihmisessä myötäsyntyisesti oleva ominaisuus. Pelko taloudellisesta tulevaisuudesta ja siitä, että ei saa pitää työnsä hedelmiä, pitää köyhän köyhänä niin Suomessa, Afrikassa kuin Japanissakin. Köyhyys passivoi ja lamauttaa, mutta köyhyys on pitkälti köyhälle pakotettua.

Jos lopetetaan tämä keskuspankkien pyörittämä tuolileikki, jossa hitain jää ilman ja lopetetaan kansanluonnesatujen kertominen, ihmiskunta pystyy tekemään mitä tahansa. Vaikka menemään Kuuhun.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - su 03.04.2016, 11:19:20

Se pelko on taloudellisen järjestelmän tuottama, ei ihmisessä myötäsyntyisesti oleva ominaisuus. Pelko taloudellisesta tulevaisuudesta ja siitä, että ei saa pitää työnsä hedelmiä, pitää köyhän köyhänä niin Suomessa, Afrikassa kuin Japanissakin. Köyhyys passivoi ja lamauttaa, mutta köyhyys on pitkälti köyhälle pakotettua.

Jos lopetetaan tämä keskuspankkien pyörittämä tuolileikki, jossa hitain jää ilman ja lopetetaan kansanluonnesatujen kertominen, ihmiskunta pystyy tekemään mitä tahansa. Vaikka menemään Kuuhun.

Kyllä pelko on ihmisen myötäsyntyinen ominaisuus, eihän sitä varmuutta muuten tarvitsisi tavoitella.

Mitä siellä kuussa muuten tekee, kun siellä on kerran käyty on jo huomattu, ettei siitä ole enää mitään muuta kuin viihdettä saatavissa ja se on jo tehty.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - su 03.04.2016, 11:35:15
Jos lopetetaan tämä keskuspankkien pyörittämä tuolileikki, jossa hitain jää ilman ja lopetetaan kansanluonnesatujen kertominen, ihmiskunta pystyy tekemään mitä tahansa. Vaikka menemään Kuuhun.

Sittenhän se olisi hieno ajatus jos ISIS ei tulisi perässä? Mielestäni ISIS ei kuulu ihmiskuntaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 03.04.2016, 11:39:46
Kyllä pelko on ihmisen myötäsyntyinen ominaisuus, eihän sitä varmuutta muuten tarvitsisi tavoitella.

Tarkoitin pelkoa taloudellisesta tulevaisuudesta. Maailmassa on yllin kyllin kaikkea kaikille.

Lainaus
Mitä siellä kuussa muuten tekee, kun siellä on kerran käyty on jo huomattu, ettei siitä ole enää mitään muuta kuin viihdettä saatavissa ja se on jo tehty.

Kuuvertaus oli koukku. Se oli tarkoitettu osoittamaan mihin pystytään, kun ei pelätä taloudellista tulevaisuutta. Lupauksen kuuhun menemisestä antoi Kennedy joka tiesi, että jos keskuspankkijärjestelmä lakkautetaan ja valtio painaa itse valuuttansa, vain taivas on rajana. Se on nimittäin niin, että kun valtio valittaa valuutan puutetta, se on kuin rakennusmestari valittaisi settien puutetta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: drontti - su 03.04.2016, 12:26:46
Mitä siellä kuussa muuten tekee, kun siellä on kerran käyty on jo huomattu, ettei siitä ole enää mitään muuta kuin viihdettä saatavissa ja se on jo tehty.

Sinne voi perustaa kalifaatin porukalle joka kaukonäköisesti pitää kuunsirppiä symbolinaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 04.04.2016, 21:58:07

Se on nimittäin niin, että kun valtio valittaa valuutan puutetta, se on kuin rakennusmestari valittaisi settien puutetta.

Muslimien syvältä, syvältä salattuja viisauksia....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 04.04.2016, 22:11:04
Japanissa on niin kova työvoimapula, että tuhatmäärin ihmisiä tappaa itsensä työstressin takia. Kumma juttu, kun eivät ole keksineet siirtää tuotantoa Kiinaan tai Koreaan tai automatisoineet kaikkea. Ehkä Kopek selittää tuon ongelman.

Ja sitten Kopek se toinen asia: Talous tuottaa kulttuurin, ei toisin päin.Ulkomaalaiset saavat töitä, toki heikommin kuin suomalaiset keskimäärin, mutta syy Suomessa ja maailmalla yleensä vallalla olevaan kulttuuriin on pelko taloudellisesta tulevaisuudesta. Se pelko on taloudellisen järjestelmän tuottama, ei ihmisessä myötäsyntyisesti oleva ominaisuus. Pelko taloudellisesta tulevaisuudesta ja siitä, että ei saa pitää työnsä hedelmiä, pitää köyhän köyhänä niin Suomessa, Afrikassa kuin Japanissakin. Köyhyys passivoi ja lamauttaa, mutta köyhyys on pitkälti köyhälle pakotettua.

Jos lopetetaan tämä keskuspankkien pyörittämä tuolileikki, jossa hitain jää ilman ja lopetetaan kansanluonnesatujen kertominen, ihmiskunta pystyy tekemään mitä tahansa. Vaikka menemään Kuuhun.

Lukutaidottomien ja kieltä osaamattomien työllistäminen vaikeaa koska täällä pelätään kulttuurin puolesta?

Ja:http://www.arvopaperi.fi/uutiset/japanin-tyottomyysaste-ennatyskorkealle-6157573
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 04.04.2016, 22:33:40
Sen mitä olen satunnaisesti lukenut Suomi24:ää, jota pidetään matalatasoisena foorumina, en ole siellä koskaan nähnyt sellaista törkyä kuin mitä hibiscus päästelee ja Juha haluaa lisää.

Sitä saa, mitä tilaa. Olet ansainnut jokaisen negatiivisen arvion itestäsi Omapahan on vikasi. Samaa sontaaa sinäkin täällä levittelet. Vähän laajemmalle vain ja sanavarastosi on kehno.

Onko Vanhanen loukannut sinua?
Hibiskus 17.3.2016.
Nyt ehkä keskustan suurin ääliö Matti Vanhanen on ilmoittanut pyrkivänsä presidenttiehdokkaaksi. Jos hänestä tulisi presidentti, en tulisi edes viettämään aikaa Suomessa. Vanhanen on mokannut itsensä pahoin tekstiviestittelyillä ja Ruusunenkin oli sitä mieltä, että Matti on kuin kuin kaappikello, jolla on pieni avain.
Entä Sipilä?
Täyspösilö lestadiolainen pääministerimme ei varmaankaan saanut tarpeeksi lupauksia  taloudellista tuesta lupaamalleen Kempeleen talon luovuttamiselleen turvapaikan hakijoille kunnalta, eikä valtiolta. Nyt hän tulee ulos tynnyristään ja alkaa selittää vielä pahemmin kuin Suomen ulkoministeri Soini. http
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 04.04.2016, 23:40:17
Ihmeen vähän puhetta täällä Panama-papereista (http://yle.fi/uutiset/panaman_paperit/), tuosta maailman suurimmasta tietovuodosta veroparatiisiyhtiöistä.

Nordea-pankkikin on siihen sekaantunut, SDP:n Rinne otti eroa Nordeasta, Vihreiden Emma Kari lopetti Nordean tilinsä, luultavasti monet yksityisetkin on saaneet tarpeekseen.

Venäjällä MTV:n toimittajan mukaan enemmistö ei tiedä juuri mitään koska valtion tv ei juuri puhu tai sen vähän että kyseessä olisi salaliitto Venäjää vastaan.

Kuitenkin myös Ukrainan Porosenko paljastettiin YLEn  ym  sivuilla omistavan sijoituksia veroparatiisiyhtiöissä. Hän joutuu nyt vaikeuksiin.

Islannissa kuohuu, koska  Sigmundur David Gunnlaugsson on omistanut veroparatiisiyhtiön, jolla oli suuria omistuksia Islannin suurimmissa pankeissa. Tv-uutisissa näytettiin hänen kömpelöä yrityksiään kieltää osuutensa.  Islannin kansaa on jo rynninyt kadulle vaatimaan pääminsterinsä eroa. Makein "ottia tuota öh" -pääministerin nolo osuus haastattelusta näkyi YLEN ruotsinkielisessä aamu-uutisessa  noin klo 9.10-.  (Etsikää itse Ylen areenasta).



Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 05.04.2016, 09:22:02
Kaikki odottaa, että pääsevät muka-kauhistelmaan tekijöiden epäreiluutta ja samalla salaa toivomaan, että olisivat itse yhtä rikkaita ja ovelia. Monenkohan veronkiertäjän kotia, autoa ja huvilaa on esitelty niissä samoissa lehdissä, jotka nyt uutisoivat ketkuilusta?

Oikeasti, verojen ja rajojen poistaminen on ainoa kestävä ratkaisu. Niinhän tehtiin Amerikassa pari sataa vuotta sitten ja järjestelmä tuotti ennennäkemättömän yhteiskunnan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 05.04.2016, 09:29:21

Oikeasti, verojen ja rajojen poistaminen on ainoa kestävä ratkaisu. Niinhän tehtiin Amerikassa pari sataa vuotta sitten ja järjestelmä tuotti ennennäkemättömän yhteiskunnan.

Taidetaan kohta rakentaa lisää muureja Mehikon rajoille ja verottaja iskee siellä amerikoissakin ihan yhtä kovaa, kuin muuallakin.

Mutta onhan se ennen näkemätön,, hyvässä ja pahassa,, ihmettelen vain, että sinä sitä kaipaat..
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 05.04.2016, 09:35:44

Oikeasti, verojen ja rajojen poistaminen on ainoa kestävä ratkaisu. Niinhän tehtiin Amerikassa pari sataa vuotta sitten ja järjestelmä tuotti ennennäkemättömän yhteiskunnan.

Taidetaan kohta rakentaa lisää muureja Mehikon rajoille ja verottaja iskee siellä amerikoissakin ihan yhtä kovaa, kuin muuallakin.

Mutta onhan se ennen näkemätön,, hyvässä ja pahassa,, ihmettelen vain, että sinä sitä kaipaat..

Amerikan taloudellinen järjestelmä tuotti valtavan määrän toimeliaisuutta. Nyt siellä on eri järjestelmä ja jälki on sen mukaista.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 05.04.2016, 09:46:11

Oikeasti, verojen ja rajojen poistaminen on ainoa kestävä ratkaisu. Niinhän tehtiin Amerikassa pari sataa vuotta sitten ja järjestelmä tuotti ennennäkemättömän yhteiskunnan.

Taidetaan kohta rakentaa lisää muureja Mehikon rajoille ja verottaja iskee siellä amerikoissakin ihan yhtä kovaa, kuin muuallakin.

Mutta onhan se ennen näkemätön,, hyvässä ja pahassa,, ihmettelen vain, että sinä sitä kaipaat..

Amerikan taloudellinen järjestelmä tuotti valtavan määrän toimeliaisuutta. Nyt siellä on eri järjestelmä ja jälki on sen mukaista.

Että lännen malliin 200 vuotta sitten.  Päästäänhän siihen onhan jo atomiaseita. Nousukausi alkakoon, ensin vain kaikki säpäleiksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 05.04.2016, 10:31:03

Oikeasti, verojen ja rajojen poistaminen on ainoa kestävä ratkaisu. Niinhän tehtiin Amerikassa pari sataa vuotta sitten ja järjestelmä tuotti ennennäkemättömän yhteiskunnan.

Taidetaan kohta rakentaa lisää muureja Mehikon rajoille ja verottaja iskee siellä amerikoissakin ihan yhtä kovaa, kuin muuallakin.

Mutta onhan se ennen näkemätön,, hyvässä ja pahassa,, ihmettelen vain, että sinä sitä kaipaat..

Amerikan taloudellinen järjestelmä tuotti valtavan määrän toimeliaisuutta. Nyt siellä on eri järjestelmä ja jälki on sen mukaista.

Että lännen malliin 200 vuotta sitten.  Päästäänhän siihen onhan jo atomiaseita. Nousukausi alkakoon, ensin vain kaikki säpäleiksi.
Pankkikartellin perustamisen jälkeen amerikkalainen yhteiskunta on mennyt dog eat dog -yhteiskunnaksi, vaikka ensimmäiset 50 vuotta jaettavan runsaus hämäsi katselijaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 05.04.2016, 12:46:49
Paljastukset Panama-papereista jatkuvat.

Argentiinen presidentti ja Brasilian puhemies paljastettu.
Argentiinan presidentin kohdalla on noloa:
"Argentiinan presidentti taistellut korruptiota vastaan - Perustanut yhtiön veroparatiisiin"
 - http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016040521366983_ul.shtml

Ranskan äärioikeiston piirissä on myös noloja paljastuksia. Sikäli mikäli olen käsittänyt niin tämä puolue monien äärioikeistolaisten tapaan on korostanut kansallisia kotimaisia "Ranska ensin"-arvoja ja nyt on paljastunut että:
"Ranskan äärioikeiston johtajan lähipiiri sekaantunut veroparatiisibisneksiin
Tiistai 5.4.2016 klo 11.55   
Ranskan presidentinvaaleihin tähtäävän Marie Le Penin lähipiiri on piilottanut merkittäviä summia veroparatiiseihin."

 - http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016040521368063_ul.shtml

(Toisaalta jos itsekkyys on puolueessa suuri kansallinen hyve niin tuossahan sitä on omakohtaisesti toteutettu... Kansa saa mitä tilaa?).
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ti 05.04.2016, 13:29:27
Osataan idässäkin.
 Rahanpiilottelu kertoo sekä Putinin lähipiirin että hänen itsensä epäluottamuksesta Venäjän yhteiskuntaa kohtaan, erikoistoimittaja Arja Paananen kirjoittaa.
Koko maailma on kohissut Panaman tietovuodosta nyt reilun vuorokauden verran, mutta jostain syystä kohu ei tunnu erityisemmin ravistelevan Venäjää.

Ei ravistele vastakaan. Siellä pidetään tyhmänä virkamiestä/poliitikkoa joka ei käytä asemaansa hyväkseen ja kahmi itselleen vaurautta laittomasti. Ne ovat sankareita jotka häikäilemättömästi käyttävät tilaisuudet vaurastumiseen. Vähän niinkuin Bonnie ja Clyde Amerikoissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ke 06.04.2016, 15:44:27
Ilta-Sanomat 6.4.16.
"Putin perustaa kansalliskaartin "taistelemaan terrorismia vastaan"

Putin tuntee itsenä uhatuksi ja perustaa Hitlerin tyyliin oman henkivartijakaartin. Terroristeja ovat ne, jotka Putin nimeää.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ke 06.04.2016, 21:40:42
Ihmettelen hieman mitä verotuksessa tapahtuu kun kuntien terveydenhuollon menot, olisiko n. 12mrd euroa, siirretään sote-uudistuksessa valtion hoidettavaksi. Laskeeko kunnallisvero saman verran?

Entä miten käy, kun kunnallisvero on joitakin vähennyksiä poislukien tasavero ja valtionverotus vahvasti progressiivista, tuleeko lasku siis näkymään entistä enemmän parempituloisten kukkarolla?

Taasko suurituloisia palkansaajia rangaistaan julmasti progression kautta kun valtion pitää kerätä entistä enemmän verotuloja?

Onko jotain ratkaisumallia jo väläytelty, enkä ole huomannut.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ke 06.04.2016, 21:54:38
Juha Rehula perirehellisellä kepulaisen äänellään sanoi, että veroaste ei nouse. Lienee yhtä totta kuin se, että Suomi tienaa lainaamalla Kreikkaan rahaa ja Viinasen vakuuttelu, ettei markkaa devalvoida.

Niin ja ei ollut yllätys, että keskituloinen palkansaaja on tässä vatilontiriihessä maksumies niin kuin on aina ollut ja tulee aina olemaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - to 07.04.2016, 02:53:58

Ensimmäisenä on fokuksessa sosiaali- ja terveystoimen yhtiöittäminen. Kustannustenjaon vääntö on nähdäkseni vasta tulossa. Jos verotusta siirretään terveydenhoidon kulujen verran kunnallisverotuksesta valtionverotukseen, niin  luonnollisesti progressivuus lähtökohtaisesti lisääntyy. Tosin siitä saadaan aihe valtionverotaulukoiden uudelleenmuokkauksen vääntöön. Kunnat eivät myöskään päätä laskea kunnallisveroa koko terveydenhoidon kulujen määrällä, tuleehan muuttamisesta jo sinälläänkin kuluja vaikka osa toiminnasta vain karsitaan pois.

Oma - rajallinen toki - kokemukseni on sen suuntainen, että yksityinen terveydenhoito on keskittynyt tuloksentekemiseen ja pyrkinyt kuorimaan kerman ja toiminta on "tehokkaasti" heikompaa. Poliittinen valtiojohto on kyvytöntä johtamaan valtion toimintaa, joten se haluaa yksityistää kaiken mahdollisen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 07.04.2016, 08:44:07
Kun valtaa ja rahankäyttöä siirretään näin merkittävästi pois kunnilta ja maksua siirretään keskiluokka+ryhmän maksettavaksi, on selvää että kompensaatioruljanssi käynnistyy. Kepulaareja hyvitetään maakunnilla ja kopulaareja yksityistämisillä. Näin ne saavat jotain mitä ovat aina halunneet.

Ns. tavalliset ihmiset ovat vain kiinnostuneita hoidon laadusta ja nopeudesta, jos maksut pysyvät suurinpiirtein entisellään.

Kummallista on kun lääkäreitä ja sairaanhoitajia on enemmän kuin koskaan ja jonot ovat silti piiitkät. Ehkä resursseja on väärin suunnattu tai sitten niitä käytetään väärin. Ihan niinkuin hätäkeskustakin. Flunssapotilaat pitäisi ainakin ilman muuta saada pois päivystyksistä. Ja ripulitautiset. Mitä ne siellä muuta tekee kuin levittää pöpöjään.

Toivoisin lisää turkkilaisia lääkäreitä jotka hoitavat kotikäyntejä vain pienellä lisämaksulla. Voisivat samalla tuoda kaverinsa tekemän kepabin.

Ihan hölmöä lähteä keräilemään ja kärräämään sairaita yhteen tilaan tautejaan jakamaan, ja odottamaan, että pöydän takana istuva oppinut ehtii heitä vilkaista. Nykyään on kannettavat ja vehkeet, pitäisi perustarkastelu hoitua kotonakin. Sähköpaku vain täyteen perusvälineitä, lamppu katolle ja kentälle! Makuupaikoilla voi pahimmat tapaukset kerätä mukaan ja tuoda paluukuormana spesiaalihoitoon.

Positiivisena puolena olisi uusi ammatti, terveydenhuollon ajojärjestelijä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - to 07.04.2016, 08:46:42
On verotuksessa aikamoinen palapeli luvassa.
Kansalaispalkkakokeilu (meneekö yli maakuntarajojen?).
Kunnallisverotuksen muutos ja ilmeisesti osittain valtion pakko-ohjaus.
Valtionverotuksen muutos.
Sen ehdon toteuttaminen, että "kenenkään verotus ei nouse" (Rehulan lupaus).

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 07.04.2016, 08:53:36
On verotuksessa aikamoinen palapeli luvassa.
Kansalaispalkkakokeilu (meneekö yli maakuntarajojen?).
Kunnallisverotuksen muutos ja ilmeisesti osittain valtion pakko-ohjaus.
Valtionverotuksen muutos.
Sen ehdon toteuttaminen, että "kenenkään verotus ei nouse" (Rehulan lupaus).

Juu. Elämme mielenkiintoisia aikoja, tästä voi syntyä jotakin todella hienoa tai sitten kaikki ryssitään ja helvetin pikikattila kaatuu niskaan.

Kun terveyspuoli siirtyy maakunnille, sosiaalipuoli ja perustulo Kelalle ja kaavoitus maakunnille, niin mitä jää? Kunnilta kun saadaan pois perusopetuksen järjestäminen niin se on sitten melkein siinä. Kirjastolautakunnan voi vielä jättää - eikun sekin menee maakuntakirjastojen alaisuuteen.
 
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 07.04.2016, 09:05:17
Mikä siinä on, että valtio ei paina sitä rahaa, jonka se tarvitsee? Jos tarvitaan 100 miljoonaa lastensairaalaan, sen voi huoletta pyöräyttää painokoneella, koska silloin yhteiskunta on mittaamattoman arvokasta, tai siis ainakin 100 miljoonan arvoista, lastensairaalaa rikkaampi.

Nyt ensin lainataan rahaa korolla ja sillä sitten tuetaan yrityksiä ja muuta omistavaa luokkaa. Totta kai se käy kalliiksi kansalaisille, mutta pitäisikö joku lapsensa terveyttä liian kalliina? Tuskin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 07.04.2016, 09:31:52
Mikä siinä on, että valtio ei paina sitä rahaa, jonka se tarvitsee? Jos tarvitaan 100 miljoonaa lastensairaalaan, sen voi huoletta pyöräyttää painokoneella, koska silloin yhteiskunta on mittaamattoman arvokasta, tai siis ainakin 100 miljoonan arvoista, lastensairaalaa rikkaampi.

Nyt ensin lainataan rahaa korolla ja sillä sitten tuetaan yrityksiä ja muuta omistavaa luokkaa. Totta kai se käy kalliiksi kansalaisille, mutta pitäisikö joku lapsensa terveyttä liian kalliina? Tuskin.

Rahan painamista tapahtuu nyt koko ajan. Eu:n osto-ohjelman puitteissa Suomen pankkikin ostaa Suomen valtion velkakirjoja pois markkinoilta. Se tarkoittaa käytännössä lisävaluutan tuomista markkinoiden käyttöön.
 Käytännössähän nuo velkakirjat aikanaan mitätöidään, eihän valtio voi olla omalle pankilleen velkaa, ikuisesti.

Niitä on ostettu jo noin 10 miljardin arvosta ja ohjelma jatkuu vielä ensi vuonnakin. Inflaatiota tässä odotellessa, ei ole vielä kovin hyvin tehonnut.

Kun euussa ollaan ei omaa rahaa muuten voi painaakaan. Eikä keskuspankki voi suoraan rahoittaa valtiota.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 07.04.2016, 09:36:16
Mikä siinä on, että valtio ei paina sitä rahaa, jonka se tarvitsee? Jos tarvitaan 100 miljoonaa lastensairaalaan, sen voi huoletta pyöräyttää painokoneella, koska silloin yhteiskunta on mittaamattoman arvokasta, tai siis ainakin 100 miljoonan arvoista, lastensairaalaa rikkaampi.

Nyt ensin lainataan rahaa korolla ja sillä sitten tuetaan yrityksiä ja muuta omistavaa luokkaa. Totta kai se käy kalliiksi kansalaisille, mutta pitäisikö joku lapsensa terveyttä liian kalliina? Tuskin.

Suomi on siirtänyt rahapolitiikan EKP:lle. Se taas on nähnyt parhaaksi elvyttää massiivisilla toimenpiteillä niitä pankkeja jotka aikaansaivat nykyisen hirviötilanteen jotta eliitin varastama omaisuus ei menettäisi arvoaan.

Nyt on tilanne päässyt kuitenkin niin huonoksi, että harkitaan jopa rahan suoraa tilille laittoa, ilman vastiketta, tavallisille kansalaisille. Luultavasti tähän keksitään joku leikkuri jolla vähimmät saadaan järjestelyn ulkopuolelle. Miksi antaa rahaa sellaisille jotka eivät sen käyttöä osaa?

Kaiken kiristämisen ja kurjistamisen ja kyykyttämisen taustalla on ainoastaan arvon säilyttäminen. Kuvaamallasi tavalla voidaan toimia mutta pelätään yli kaiken rahan arvon hallitsematonta alassyöksyä. Siksi kaikki operaatiot tehdään peitellysti ja käyttäen kaikenlaisia kiertoilmauksia vaikka kyse on aivan selvästi vain rahan painamisesta.

Kysyntää ei kuitenkaan saada enää nousuun koska varojen keskittyminen alkaa olla tapissa. Hiukan voivat suurimmat huvijahdit pidentyä ja kullan pitoisuudet salin ruokailukalustossa lisääntyä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 07.04.2016, 12:03:29
Eikä keskuspankki voi suoraan rahoittaa valtiota.

En tajua, miksi mitään keskuspankkia edes tarvitaan. Jos valtiossa on käytössä jokin fiat-valuutta, kai se voi samaan hikeen painaa sitä merkitsevän paperilapun? Valtiohan voi käyttää vaikka keppejä veronkeruuseen: https://en.wikipedia.org/wiki/Tally_stick#Split_tally
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 07.04.2016, 12:07:56
Mikä siinä on, että valtio ei paina sitä rahaa, jonka se tarvitsee? Jos tarvitaan 100 miljoonaa lastensairaalaan, sen voi huoletta pyöräyttää painokoneella, koska silloin yhteiskunta on mittaamattoman arvokasta, tai siis ainakin 100 miljoonan arvoista, lastensairaalaa rikkaampi.

Nyt ensin lainataan rahaa korolla ja sillä sitten tuetaan yrityksiä ja muuta omistavaa luokkaa. Totta kai se käy kalliiksi kansalaisille, mutta pitäisikö joku lapsensa terveyttä liian kalliina? Tuskin.

Suomi on siirtänyt rahapolitiikan EKP:lle. Se taas on nähnyt parhaaksi elvyttää massiivisilla toimenpiteillä niitä pankkeja jotka aikaansaivat nykyisen hirviötilanteen jotta eliitin varastama omaisuus ei menettäisi arvoaan.

Nyt on tilanne päässyt kuitenkin niin huonoksi, että harkitaan jopa rahan suoraa tilille laittoa, ilman vastiketta, tavallisille kansalaisille. Luultavasti tähän keksitään joku leikkuri jolla vähimmät saadaan järjestelyn ulkopuolelle. Miksi antaa rahaa sellaisille jotka eivät sen käyttöä osaa?

Kaiken kiristämisen ja kurjistamisen ja kyykyttämisen taustalla on ainoastaan arvon säilyttäminen. Kuvaamallasi tavalla voidaan toimia mutta pelätään yli kaiken rahan arvon hallitsematonta alassyöksyä. Siksi kaikki operaatiot tehdään peitellysti ja käyttäen kaikenlaisia kiertoilmauksia vaikka kyse on aivan selvästi vain rahan painamisesta.

Kysyntää ei kuitenkaan saada enää nousuun koska varojen keskittyminen alkaa olla tapissa. Hiukan voivat suurimmat huvijahdit pidentyä ja kullan pitoisuudet salin ruokailukalustossa lisääntyä.

Ongelma tässä rahan painamisessa on se, että se lainataan kulutukseen, kun se pitäisi lainata tuotantoon. Japani ja Korea nostettiin kehitysmaista teollisuusmaiksi juuri sillä, että valtio painoi rahan ja lainasi sen tuotantoon. Niinhän Suomessakin tehtiin 60-, 70- ja 80-luvullla. Ilman tuota systeemiä Nokia tekisi edelleen kumisaappaita (tai siis olisi siirtänyt tuotannon Kiinaan).
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 07.04.2016, 15:05:11

Ongelma tässä rahan painamisessa on se, että se lainataan kulutukseen, kun se pitäisi lainata tuotantoon.

Tuotannosta vaan ei ole mitään hyötyä ilman kulutusta. Maailmassa on ihan valtavasti pääomia jotka vain etsivät sopivaa investointikohdetta. Niitä vaan ei tahdo olla.

Kaikenlaista rihkamaa ja ryöhnää alkaa olla ihan riittävästi markkinoilla ilman uutta tuotantokapasiteettiakin.

Tavarakulutukseen perustuva talous alkaa olla föörbii. Minullakin alkaa olla vuosien varrella hankittuna lähes kaikkea mitä en tarvitse. Sitä mitä haluaisin, siihen ei varat riitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 07.04.2016, 15:24:29
Tuotannosta vaan ei ole mitään hyötyä ilman kulutusta.

No pakkoko sitä on tuottaa ja kuluttaa niin paljon kaikkea?

Ei kun ongelma on (kärjistettynä) se, että kun pankki lainaa rahan kulutukseen, tuotteista tehdään mahdollisimman huonoja ja myydään mahdollisimman kalliilla. Kun jos taas raha lainataan tuotantoon, yritys yrittää tehdä mahdollisimman hyvän mahdollisimman halvalla. Tuota on testattu ja se toimii.

Tuo myös hillitsee pankkia. Nyt pankki lainaa asiakkaalle miljoonan asuntoa varten ja se voi olla ihan varma, että se saa joko fyrkat tai asunnon. Jos se lainaa miljoonan rakennusyhtiölle, riski on ihan eri luokkaa. Pankki voi jäädä ilman rahoja ja asuntoa. Siksi on sekä pankin että rakennusfirman etu, että molempien riski siirretään asuntolainan (mortgage, eli kuolonvakuus) muodossa asiakkaalle. Ei se katsos pankinjohtajaa tai rakennusliikkeen omistajaa haittaa, jos asunto pakkohuutokaupataan. Ne eivät joudu muuttamaan pois lämpimistä kodeistaan.

Lainajärjestelmä tekee asuntovelallisesta feodaaliorjan.

Lainaus
Maailmassa on ihan valtavasti pääomia jotka vain etsivät sopivaa investointikohdetta. Niitä vaan ei tahdo olla.

Eli rahaa on liikaa liikkeellä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 07.04.2016, 15:51:45
Maailmassa on ihan valtavasti pääomia jotka vain etsivät sopivaa investointikohdetta. Niitä vaan ei tahdo olla.

Eli rahaa on liikaa liikkeellä.

Niin on.

Niin kauan kuin saadaan keskiluokka kuluttamaan ja pidettyä velan(koron)maksuhaluisena, homma toimii. Kun keskiluokka häviää, loppuu kulutuskin ja tuotanto ei mene kaupaksi, talous sakkaa ja tulee kurjuutta ja levottomuuksia.

Jos putoaa systeemistä esim. maksukyvyttömyyden takia, ei velkaelvytyskään toimi. Sellaisesta henkilöstä ei enää ole hyötyä yhteiskunnalle, pelkästään kuormitusta. Sen takia esim. USAssa on henkilökohtainen konkurssi mahdollinen. Muutama vuosi ja kulutus on taas vauhdissa, toisin kuin meillä.

Uskoakseni jotkut uskonnot kieltävät koron perimisen. Korko on saatanasta. Rahalle niukkuutta ja korko pois. Löysä rahoitus ja korkeat korot, siinä on ollut meidänkin tuhomme alun siemenet.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 07.04.2016, 16:04:18
Maailmassa on ihan valtavasti pääomia jotka vain etsivät sopivaa investointikohdetta. Niitä vaan ei tahdo olla.

Eli rahaa on liikaa liikkeellä.

Niin on.

Pääoman sijoittajilla on pulaa kohteista johon sijoittaa* pennosensa.  Tavallisella kuluttajalla on pulaa rahasta millä maksaa ruokansa, ainakin mikäli ruokajonojen kasvusta voi jotain päätellä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - to 07.04.2016, 16:07:58
Pääoman sijoittajilla on pulaa kohteista johon sijoittaa* pennosensa.  Tavallisella kuluttajalla on pulaa rahasta millä maksaa ruokansa, ainakin mikäli ruokajonojen kasvusta voi jotain päätellä.
Niin. Kaiken lisäksi vain sijoittajat ovat ihmisiä, kun taas kuluttajat ovat numeroita. Ihmisoikeudet kuuluvat myös yrityksille. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 07.04.2016, 16:27:26
Hyvä keino päästä eroon liiasta rahasta yrityksessä, jos investointikohteita ei löydy, on ostaa omia osakkeita. Bonukset ja optiot napsuu ja osakkaat ovat tyytyväisiä.

Tämä kyllä nostaa firman osakekurssia vaikka menisi muuten myynti- ja tuotantopuolella kehnosti. Ja sitten kaikki romahtaa. Ne jotka myivät, siirtävät rahojaan toisiin spekulatiivisiin kohteisiin. Jne.

Keinottelijat keksivät aina jonkun kasvukohteen, vaikka väkisin. Me tollot katselemme menoa ruokajonossa suu ammollaan.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - to 07.04.2016, 20:46:44

Ensimmäisenä on fokuksessa sosiaali- ja terveystoimen yhtiöittäminen. Kustannustenjaon vääntö on nähdäkseni vasta tulossa. Jos verotusta siirretään terveydenhoidon kulujen verran kunnallisverotuksesta valtionverotukseen, niin  luonnollisesti progressivuus lähtökohtaisesti lisääntyy. Tosin siitä saadaan aihe valtionverotaulukoiden uudelleenmuokkauksen vääntöön. Kunnat eivät myöskään päätä laskea kunnallisveroa koko terveydenhoidon kulujen määrällä, tuleehan muuttamisesta jo sinälläänkin kuluja vaikka osa toiminnasta vain karsitaan pois.

Oma - rajallinen toki - kokemukseni on sen suuntainen, että yksityinen terveydenhoito on keskittynyt tuloksentekemiseen ja pyrkinyt kuorimaan kerman ja toiminta on "tehokkaasti" heikompaa. Poliittinen valtiojohto on kyvytöntä johtamaan valtion toimintaa, joten se haluaa yksityistää kaiken mahdollisen.

Kepu havittelee maakuntaveroa. Siis omaan valvontaansa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - pe 08.04.2016, 01:51:48

Taloudellinen kasvu toteutuisi niin, että yritykset investoisivat ja työllistäisivät. Sitä ne eivät nyt tee vaan jakavat osinkoja omistajille. Ja maan hallituksen johdolla vähentävät työvoimakustannuksia ja sen myötä kotimaisten kuluttajien kysyntää. Se on vain haitaksi, jos tuotantoa ei saada vietyä. Luottamus ei ole järin korkealla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hippi - pe 08.04.2016, 08:07:19
 
Eilinen puolueiden puheenjohtajien "keskustelu" oli taas kerran aivan järkyttävää kuunneltavaa, josta jäi mieleen vain huonokäytöksinen päälle huutaminen. Ohjelman vetäjällä ei ollut langat käsissään ollenkaan.

Jos vastaavia järjestetään YLE:ssä vielä, niin kannattaa satsata studiokulisseihin ja hankkia kullekin osallistujalle oma koppi ja ääniohjaaja avaisi mikrofonin vain sille, jolla on kulloinkin puheenvuoro.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 08.04.2016, 09:36:45
Hyvä keino päästä eroon liiasta rahasta yrityksessä, jos investointikohteita ei löydy, on ostaa omia osakkeita. Bonukset ja optiot napsuu ja osakkaat ovat tyytyväisiä.

Tuotakin kyllä tehdään. Se pitäisi oikeastaan kieltää kokonaan, sillä sehän on markkinatalouden mekanismien vastaista ja huonontaa yrityksen kehitysmahdollisuuksia. Voisihan niillä rahoilla myös maksaa yrityksen velkoja pois. Osakkeiden mitätöinti on suoraa varallisuuden siirtoa omistajille, kun jällejäävien osakkeiden arvo nousee.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 08.04.2016, 12:57:20

Taloudellinen kasvu toteutuisi niin, että yritykset investoisivat ja työllistäisivät. Sitä ne eivät nyt tee vaan jakavat osinkoja omistajille.

Hieman yksinkertaistaen voitot voi sijoittaa investointeihin tai jakaa osinkoina.

Miksi sitten ei investoida:
-ei ole löydetty hyvää investointi-ideaa
-ei uskota Suomeen investointiympäristönä
-omistajat eivät usko yhtiön hallitukseen ja haluavat voittorahat pois
-verotus ei suosi investointeja vrt. Viron malli
-rahoitusta ei järjesty

Investoinnit saattavat olla myös sellaisia, joilla tehostetaan toimintaa ja irtisanotaan sen seuraksena väkeä.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - pe 08.04.2016, 17:53:33
Pitää saada lisää työpaikkoja ja vienti vetämään. T: Antti Rinne
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 08.04.2016, 17:59:49
Toimenpiteet ja vaikutukset ovat lyhyellä tähtäimellä erilaiset kuin pitemmällä tähtäimellä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 08.04.2016, 18:03:18
Pidemmän aikavälin toimenpiteet Poliittisessa ilmapiirissä suhteessa uudemman välin jälkeisiin toimenpiteisiin saattavat olla erilaisia verrattuna aikaisemmin tehtyihin ratkaisuihin ?

 Who Knows, mutta ei kerro ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - pe 08.04.2016, 18:05:44
Pitää saada lisää työpaikkoja ja vienti vetämään.

Harjoitellaanpa ajatusleikkiä.

Suomesta tuskin löydetään öljyä St1:n toimesta mutta entäpä jos vaikka pelitalo Remedy kasvaa noin Applen kokoiseksi kehittämillään ohjelmanpätkillä ja käyttäjiä suuresti viehettävillä sovelluksilla. Liikevaihto vaikka 250 mrd euroa ja työntekijöitä tuhatkunta. Tulos on normaali softapuolen menestyjän 80%. Yhtiö maksaa tästä 200 mrd tuloksesta veroja Suomeen 60mrd.

Ei niitä työpaikkoja silti synny tänne yhtään sen enempää jollei valtio laita verorahojaan likoon asian puolesta. Luultavasti vain valtionvelkaa lyhenneltäisiin ja odotettaisiin seuraavan vuoden verotuottoja.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 08.04.2016, 18:49:22
Toimenpiteet ja vaikutukset ovat lyhyellä tähtäimellä erilaiset kuin pitemmällä tähtäimellä.

Taas tuli niitä Sepen kuolemattomia viisauksia.

Hänen lemmikkinsä Timo Soini on tuohtunut Sepen toiselle idolille Sauli Niinistölle, kun tämä hyväksyi tasa-arvoisen aviolittolain ja homojen avioliitot. Muuten kaikki olisi Sepaluksen mielestä hyvin, mutta yksikään homo ei häntä huolisi puolisokseen. Pitäytyköön vastedeskin vaimokurpassaan.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/189289-timo-soini-avautuu-uudesta-avioliittolaista-pidan-paatosta-onnettomana
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 08.04.2016, 19:03:29
  Minusta meidän pitäisi luoda enemmän uusia työpaikkoja varsinkin työttömänä oleville.

  Tällöin tulee ihmisille omakohtaisia tuloja, jolloin maksavat niistä myös veroja.

  Niin ollen koko kansakunta hyötyy, olipa sitten oikealla, tai vasemmistolla siivekkeellä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - pe 08.04.2016, 19:39:55
Pitäytyköön vastedeskin vaimokurpassaan.

Säälittävä ruikkupaska.
Jätä naiset sontaamisestasi rauhaan.
Ei ole minun syyni että vaimosi heitti sinut, saamattoman nilkin, pihalle tyttärien avustamana.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - pe 08.04.2016, 20:01:23
 Siel Saaremaal miekiii rieku yhes Angelika kans

https://www.youtube.com/watch?v=madrbmeyxvE
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - pe 08.04.2016, 21:21:10
Pitäytyköön vastedeskin vaimokurpassaan.

Säälittävä ruikkupaska.
Jätä naiset sontaamisestasi rauhaan.
Ei ole minun syyni että vaimosi heitti sinut, saamattoman nilkin, pihalle tyttärien avustamana.

Ei ole minun syyni, ettet kelvannut muille kuin vaimokurpallesi. Elättelet ja jankkaat sitkeästi absurdeja  toiveitasi siitä, että vaimoni ja lapseni  olisivat heittäneet minut pihalle. He nyt  sattuvat  kuitenkin joka päivä soitteleman, mitä minulle kuuluu ja miksen tulisi Helsinkiin takaisin pysyvästi elämään. Tämä oli käytännön ratkaisu, koska tahdon elää maalla rauhassa ja olla aika ajoin myös Helsingissä ja  tehdä omia juttujani täällä, mitkä sinulle eivät kuulu. Olisit varmaan pätevä heinäseipäänä, jos sinulla olisi sopiva kova ja ulottuva oksa.

Sinun kurppasi olisi varmaan heittänyt sinut jo aikoja sitten tunkiolle, jos hänessä olisi ollut vähänkään munaa. Edes sitä pientä nöpöä, mikä sinulla on.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - pe 08.04.2016, 21:50:13
Näiden ketjuja pilaavien runkkareiden toisilleen vittuilu lienee kovinkin poliittista vaikka tosin vaikuttaa vain vajaaälyisten älämölöltä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 09.04.2016, 09:26:53
Pitäytyköön vastedeskin vaimokurpassaan.

Säälittävä ruikkupaska.
Jätä naiset sontaamisestasi rauhaan.
Ei ole minun syyni että vaimosi heitti sinut, saamattoman nilkin, pihalle tyttärien avustamana.

Ei ole minun syyni, ettet kelvannut muille kuin vaimokurpallesi. Elättelet ja jankkaat sitkeästi absurdeja  toiveitasi siitä, että vaimoni ja lapseni  olisivat heittäneet minut pihalle. He nyt  sattuvat  kuitenkin joka päivä soitteleman, mitä minulle kuuluu ja miksen tulisi Helsinkiin takaisin pysyvästi elämään. Tämä oli käytännön ratkaisu, koska tahdon elää maalla rauhassa ja olla aika ajoin myös Helsingissä ja  tehdä omia juttujani täällä, mitkä sinulle eivät kuulu. Olisit varmaan pätevä heinäseipäänä, jos sinulla olisi sopiva kova ja ulottuva oksa.

Sinun kurppasi olisi varmaan heittänyt sinut jo aikoja sitten tunkiolle, jos hänessä olisi ollut vähänkään munaa. Edes sitä pientä nöpöä, mikä sinulla on.

Säälittävä reppana. Oma seksielämä on kuollut, toisten elämällä pitää fantisioida.

En minä käy tässä selvittämään miten asiasi ovat, kohteliasta muita kohtaan olisi kun et valehtelisi päin näköä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 09.04.2016, 10:27:36
Mikä tahansa esiin nostettu asia jää aina Sepen sukupuolielämän jalkoihin. Näin kävi taas.

Sääliksi käy ukkoparkaa. (Tarkoitin tällä itseäni  :-\)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - la 09.04.2016, 11:03:05
Mikä tahansa esiin nostettu asia jää aina Sepen sukupuolielämän jalkoihin. Näin kävi taas.

Sääliksi käy ukkoparkaa. (Tarkoitin tällä itseäni  :-\)

Sepen sukupuolielämä - oli sitä tai ei - on ainakin vallitsevin menetelmin analysoituna äärettömän kiinnostavaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 09.04.2016, 11:15:51
Pitäytyköön vastedeskin vaimokurpassaan.

Säälittävä ruikkupaska.
Jätä naiset sontaamisestasi rauhaan.
Ei ole minun syyni että vaimosi heitti sinut, saamattoman nilkin, pihalle tyttärien avustamana.

Ei ole minun syyni, ettet kelvannut muille kuin vaimokurpallesi. Elättelet ja jankkaat sitkeästi absurdeja  toiveitasi siitä, että vaimoni ja lapseni  olisivat heittäneet minut pihalle. He nyt  sattuvat  kuitenkin joka päivä soitteleman, mitä minulle kuuluu ja miksen tulisi Helsinkiin takaisin pysyvästi elämään. Tämä oli käytännön ratkaisu, koska tahdon elää maalla rauhassa ja olla aika ajoin myös Helsingissä ja  tehdä omia juttujani täällä, mitkä sinulle eivät kuulu. Olisit varmaan pätevä heinäseipäänä, jos sinulla olisi sopiva kova ja ulottuva oksa.

Sinun kurppasi olisi varmaan heittänyt sinut jo aikoja sitten tunkiolle, jos hänessä olisi ollut vähänkään munaa. Edes sitä pientä nöpöä, mikä sinulla on.

Säälittävä reppana. Oma seksielämä on kuollut, toisten elämällä pitää fantisioida.

En minä käy tässä selvittämään miten asiasi ovat, kohteliasta muita kohtaan olisi kun et valehtelisi päin näköä.

Parempi onkin, ettet selvittele asioitani enempää. Kaikki muukin sinun selvittelysi on ollut kaunaista sairaan mielikuvituksesi tuotetta. Jos joku täällä valehtelee, niin sinä ja hengenheimolaisesi aatu. Nyt väität, että seksielämäni on kuollut. Kaikille ei käy samoin kuin sinulle on käynyt.

Tänään muuten on suomen kielen päivä. Mitä tarkoittaa fantisioida?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 09.04.2016, 12:16:42
Hibiscus on Foorumin osaavin parinvaihtaja.

Näitä ei monia löydy/ole olemassa ns."tavispiireissä", lähinnä Filmitähdet ja Julkimot vaihtelevat pariansa tuhka tiheään.

Jännityksellä ainakin itse seurailen kaikkea sitä mitä hibiscus kertoo uusista valloituksistaan ja rakastumisistaan. Se on jännittävää, ikään kuin itsekin olisi mukana jännittämässä hb:n puolesta, että onnistuuko jälleen ??

Tämä on sitä parasta LIVE/LOVE-dramatiikkaa parhaimmillaan. Sitä tarjotaan nyt meille aivan ilmaiseksi Eestin suunnalta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - la 09.04.2016, 12:42:09
Hibiscus on Foorumin osaavin parinvaihtaja.

Näitä ei monia löydy/ole olemassa ns."tavispiireissä", lähinnä Filmitähdet ja Julkimot vaihtelevat pariansa tuhka tiheään.

Jännityksellä ainakin itse seurailen kaikkea sitä mitä hibiscus kertoo uusista valloituksistaan ja rakastumisistaan. Se on jännittävää, ikään kuin itsekin olisi mukana jännittämässä hb:n puolesta, että onnistuuko jälleen ??

Tämä on sitä parasta LIVE/LOVE-dramatiikkaa parhaimmillaan. Sitä tarjotaan nyt meille aivan ilmaiseksi Eestin suunnalta.

Siinä sitä tuli päivän politiikkaa ja kaikki tuli Reiskan kloaakista.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 09.04.2016, 16:42:46
Sihauttaessani tässä päivän jo ties monennenko oluen, ajattelin mikä ajoi maamme tähän katastrofiin ja alati jyrkkenevään alamäkeen.

Vastaus on helppo: Äänestäjät

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - la 09.04.2016, 16:49:16
Sihauttaessani tässä päivän jo ties monennenko oluen, ajattelin mikä ajoi maamme tähän katastrofiin ja alati jyrkkenevään alamäkeen.

Vastaus on helppo: Äänestäjät

Meillä ei ole mitään katastrofia ja alamäkikin on jo kääntynyt nousuksi. Ero vertailukelpoisiin maihin on Nokia ja Venäjä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: urogallus - la 09.04.2016, 16:52:54
Äänestäjät

Ai.

Keitä äänestäjien olisi pitänyt äänestää, että tältä olisi vältytty?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 09.04.2016, 17:01:17
Äänestäjät

Ai.

Keitä äänestäjien olisi pitänyt äänestää, että tältä olisi vältytty?

Jos kukaan ei olisi äänestänyt ketään, emme olisi tässä tilanteessa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 09.04.2016, 17:16:18
Äänestäjät

Ai.

Keitä äänestäjien olisi pitänyt äänestää, että tältä olisi vältytty?

Jos kukaan ei olisi äänestänyt ketään, emme olisi tässä tilanteessa.

Niin, niin, olisimme parempia ilman äänestämisiä.

Sitäpaitsi, kuinka paljon olisi Valtakunnan rahoja säästynyt, kun ei olisi tarvinnut maksaa palkkoja kaikille turhuuksille, kuten kansanedustajille, sekä  kansanedustajien avustajat ja heidän läheisensä, ja sitten heidän sopeuttamiseläkkeensä, niille jotka eivät päässeet valituksi, jne. jne.....t.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 09.04.2016, 17:17:52
Sihauttaessani tässä päivän jo ties monennenko oluen, ajattelin mikä ajoi maamme tähän katastrofiin ja alati jyrkkenevään alamäkeen.

Vastaus on helppo: Äänestäjät

Meillä ei ole mitään katastrofia ja alamäkikin on jo kääntynyt nousuksi. Ero vertailukelpoisiin maihin on Nokia ja Venäjä.

Onko Nokia mielestäsi edellä Venäjää vertailtaessa maakohtaisia onnistumisia ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 09.04.2016, 17:24:12
Niin, niin, olisimme parempia ilman äänestämisiä.

Kyllä, ilman muuta.

Silloin kun valta vielä oli niillä jotka olivat vahvimpia ja kestävimpiä, he pystyivät ohjailemaan kehitystä. Valta on jossain muualla, siellä minne asti vaalit eivät vaikuta.

Vaaleilla valitaan kauniita, esiintymistaitoisia ja nuoleskelukykyisiä, urheilullisia valehtelijoita tai niitä samoja korruptoituneita läjiä jotka ovat istuneet siellä jo iät ja ajat.
 
Piilossa oleva valta ohjaa edustajiamme. Merkit ovat kyllä jokaisen nähtävissä kunhan osaa katsoa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 09.04.2016, 17:46:40
Sihauttaessani tässä päivän jo ties monennenko oluen, ajattelin mikä ajoi maamme tähän katastrofiin ja alati jyrkkenevään alamäkeen.

Vastaus on helppo: Äänestäjät

Meillä ei ole mitään katastrofia ja alamäkikin on jo kääntynyt nousuksi. Ero vertailukelpoisiin maihin on Nokia ja Venäjä.

Se on viisas tuo Uusi Jerusalem.
Minunkin mielestä Nokia on varsin kelvollinen maa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - la 09.04.2016, 18:33:03
Sihauttaessani tässä päivän jo ties monennenko oluen, ajattelin mikä ajoi maamme tähän katastrofiin ja alati jyrkkenevään alamäkeen.

Vastaus on helppo: Äänestäjät

Meillä ei ole mitään katastrofia ja alamäkikin on jo kääntynyt nousuksi. Ero vertailukelpoisiin maihin on Nokia ja Venäjä.

Onko Nokia mielestäsi edellä Venäjää vertailtaessa maakohtaisia onnistumisia ?

Suomen talousongelmat johtuvat tehdasteollisuuden alamäestä, jossa tärkein osuus on Nokian romahdus, sekä venäjänkaupan hyytymisestä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 09.04.2016, 18:54:53
Suomen talousongelmat johtuvat tehdasteollisuuden alamäestä, jossa tärkein osuus on Nokian romahdus, sekä venäjänkaupan hyytymisestä.

Kapeakatseinen näkemys. Ei hyvin hoidetun maan talous voi olla kiinni yhdestä firmasta. Eikä siitä mitä naapurimaassa tapahtuu.

Kyse on pelkästään poliittisesta näköalattomuudesta ja kapeakatseisuudesta ja ahneudesta ja osaamattomuudesta ja tosiasiallisen vallan omistavien myötäilystä.

Tässä hieman taustoja sille mitä tapahtuu:

Lainaus käyttäjältä: http://www.uusisuomi.fi/raha/189652-poikkeuksellinen-tilanne-suomessa-ekp-ja-suomen-pankki-ostaisivat-lahes-koko-nykyisen
Työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtajan Risto Murron mukaan koko maailma on ollut ”poikkeuksellisessa tilanteessa” vuoden 2008 finanssikriisin jälkeen, sillä aktiivisen rahapolitiikan tekemisen vastuu on siirtynyt poliitikoilta keskuspankeille. Tämä näkyy myös Suomessa.

...
Tilanne ei hänen mukaansa voi jatkua tällaisena.
 
–Politiikan teon vastuu ei voi olla vain keskuspankeilla, jotka ajautuvat entistä rajumpiin ja poikkeuksellisimpiin toimenpiteisiin. Samalla kun valtiot miettivät yhden euron säästöjä, keskuspankit joutuvat miettimään sadan euron elvytystä. Kokonaisuus ei ole nyt tasapainoinen.

Lainaus käyttäjältä: http://www.uusisuomi.fi/raha/189650-lama-suomen-pankinjohtajalta-hyytava-huomio-isssa-nykyinen-saastolinja-tuhon-tie
Christopher Wegelius arvioi Suomen tilanteen olevan nyt vielä pahempi kuin 1990-luvulla.
 
–Nyt ulkopuolelta vaikuttaa siltä, että poliitikot vain puhuvat puhumisen ilosta eikä ole tarkoitus tehdäkään mitään, hän sanoo Ilta-Sanomien haastattelussa.
 
– Luulen, että hallituksen nykyinen säästölinja on tuhon tie. Valtion luotto ei ole sama asia kuin yksityisen ihmisen luotto. Ne ovat kaikki hallituksessa kuin lammaslauma: säästetään, säästetään, Wegelius jatkaa.
 

Ja mitä tulee eteen ulkopolitiikassa:

Lainaus käyttäjältä: http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/putinin_yksityisarmeija_johtaja-48860
Venäjällä on muodostettu kokonaan uusi turvallisuuselin, joka vastaa suoraan maan presidentti Vladimir Putinille.

Moscow Timesin mukaan kyseessä on suurin uudistus Venäjän lainvalvonta- ja turvallisuussektorilla sitten Putinin valtaannousun.

Kansalliskaartiksi luonnehditulla uudella yksiköllä on lehtitietojen mukaan laajat voimankäyttöoikeudet.

“Kansalliskaartin työntekijällä on oikeus käyttää fyysistä voimaa, eritysvälineitä tai tuliaseita varoittamatta tilanteessa, jossa on kyse välittömästä uhkasta Venäjän kansalaisen hengelle”, kansalliskaartista säädetyssä laissa todetaan.

Lain perusteella kaartilaiset saavat myös pidättää epäiltyjä ja tehdä etsintöjä asuntoihin ja ajoneuvoihin.

Kaartista kaavaillaan massiivista. Venäläismedian mukaan sen vahvuudeksi saattaa tulla jopa 400 000 miestä.

...

Kremliä lähellä oleva lähde kertoo Moscow Timesille, että kansalliskaartin perustamisen taustalla on Putinin hallinnon huoli mielenosoituksista ja muista levottomuuksista. Lähteen mukaan Venäjän johdossa on kiertänyt huhuja tällaisten joukkojen perustamisesta aina vuoden 2011 suurmielenosoituksista lähtien.

Tässä tilanteessa pitäisi lopettaa kituuttaminen, ottaa tarjottu halpa raha ja laittaa maamme infra kuntoon, koulutus tehokkaammaksi, perustulo käyttöön ja työttömät insinöörit ja kauppatieteilijät valtion kustannuksella myyntitöihin maailmalle.



Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Toope - su 10.04.2016, 01:21:38
Suomen talousongelmat johtuvat tehdasteollisuuden alamäestä, jossa tärkein osuus on Nokian romahdus, sekä venäjänkaupan hyytymisestä.

Ei, vaan Suomen kyvyttömyydestä luoda uutta teollisuutta vanhan tilalle. Liberalistisen talouden luova tuho on ihan normi, mutta me emme osaa sopeutua siihen. Emme me tarvitse mitään muuta, kuin mahdollisuuksia yrittäjille ja vähemmän säätelyä yrityksille. Kyllä fiksut yrityksiä perustavat, jos yhteiskunta heille mahdollisuuden antaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 10.04.2016, 09:40:51
Emme me tarvitse mitään muuta, kuin mahdollisuuksia yrittäjille ja vähemmän säätelyä yrityksille. Kyllä fiksut yrityksiä perustavat, jos yhteiskunta heille mahdollisuuden antaa.

Kuka ne yrittäjien mahdollisuudet on vienyt? Ettei vain olisi se valtio. Miksi ne työttömät Nokian insinöörit eivät ryhdy tekemää mitään? Siksi, että pääsy markkinoille on estetty valmistusstandardien tiukkuudella (valtio), patenttisuojilla (valtio), verotuksella (valtio), tuonti- ja vientirajoituksilla (valtio) ja inflaatiolla (valtio).

Ja sinä huudat valtiota apuun.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 10.04.2016, 21:29:28

Kaikki samaan veneeseen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/68156-raju-ehdotus-suomalaisten-palkoista-1000-1500-eukk-riittaa

Miksi työ tai toimintapanos ei olisi ostotavaraa siinä, missä moni muukin myyty asia? Yritys myy mitä myy, eikö työtekijäkin voisi tehdä samalla tapaa asioita? Silloin ei tarvitsisi kinata siitä, mikä on kunkin palkka. On mitä joku maksaa. Sama systeemi kaikille. Työntekijä on tuotteita tai palveluja myyvä, myy suoraan asiakkaille, tai jalostavalle  asiakkaalle, jne.

Perustoimeentulon varmistusta varten tarvittaisiin selkeä toimeentulon minimiehtojen varmistus. Samalla yritys-rakenteita tulisi purkaa, siis työnteon ja osallistumisen vaikeutusta.

Eräs huomionarvoinen kohta on toiminnan hakeminen uudessa vaiheessa. Miten estää se tilanne, että nykyiset pystyssä olevat yritykset eivät anna elinmahdollisuutta muuna kuin työläisenä, joiden palkkaa voidaan pitää vaikka kohtuuttoman matalalla alkuvaiheessa, kun lopullisemman tuotteen myyjä ja rahansaaja on käytännössä eniten se ryhmä, joka on tällä hetkellä yrityksessä kiinni muuna kuin tavallisena työntekijänä?

EM ongelma ratkeaa perustulolla. Ostettavan työvoiman hintaa voi säätää joustavasti, siis työstä ei tarvitse maksaa ylihintaa, jos vain perustoimeentulo on jokaisella kohtuutaattu. Työpanosten ostaminen jatkojalostavan työntekijän näkökulmasta ei tarvitse siten olla kohtuuttoman suuri, ja nyky-yritykset voivat jatkaa entismalliin, ja kevennetyin kustannuksin, ja erityisen joustavin säätötoimin, joita tarvitaan hyvään tilannesopeutumiseen.

Perinnöt tulisi lakkauttaa, koska perustulo ajaa jokapäiväisen. Samoin työeläkkeet tulisi lakkauttaa, sekä sairaseläkkeet. Myös asumistuet ja erilaiset etuudet, kaikki samaan perustuloon. Kukin voisi osallistua tulevaisuuden rakentamiseen siinä missä kykenee. Jos ihmisen osallistumiskyky on selkeästi alentunut, voisi hänelle myöntää siltä ajalta korotetun perustulon. Vanhuksille se tarkoittaisi heikentyessä selkeämpää pysyväisjärjestelyä korotuksineen.

Mitä em kaavailusta voisi sanoa? Yksinkertaistus olisi se juttu, toimivuus, ja osallistumishelppous, sekä perusasioiden turvaaminen.

Laitoin Usariin: http://juhamyllarinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215217-kaikki-samaan-veneeseen


(Lisätty otsikko ja linkki)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Mjulkku - su 10.04.2016, 21:53:18

Perinnöt tulisi lakkauttaa, koska perustulo ajaa jokapäiväisen.

Tarkoitatko siis sitä, että minun omaisuuteni, kuollessani, ei saisi siirtyä lapsilleni?
Sinäkö sen saisit, valtion ottaessa haltuunsa sen, ja jakaen siitä kaikille tarvitsijoille?
Haista Juha paska!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 10.04.2016, 21:54:33
Tarkoitatko siis sitä, että minun omaisuuteni, kuollessani, ei saisi siirtyä lapsilleni?


Tästä järjestelystä aiheutuu paljon ongelmaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hippi - su 10.04.2016, 22:07:47
Kukin voisi osallistua tulevaisuuden rakentamiseen siinä missä kykenee. Jos ihmisen osallistumiskyky on selkeästi alentunut, voisi hänelle myöntää siltä ajalta korotetun perustulon.

Erikseen vielä korotuksilla palkitaan kaikki lusmut, vätykset ja ketkut?

Yhdyn Mjulkun viimeiseen toteamukseen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Mjulkku - su 10.04.2016, 22:08:37
Tarkoitatko siis sitä, että minun omaisuuteni, kuollessani, ei saisi siirtyä lapsilleni?


Tästä järjestelystä aiheutuu paljon ongelmaa.

Kerrotko minkälaista ongelmaa?

Jos itse näet ongelmaksi sen, että lapseni eivät ole tehneet mitään sen perinnön saamiseksi, niin voin kertoa, että ovat olleet suurin tekijä jaksamiseeni tällä alalla. Sinäkö sitten olisit yhtä oikeutettu nauttimaan minun tuloksistani, kuin minun lapseni?
Mene nyt Juha miettimään asioita sinne komeroon, ja tule sitten pois, kun osaat itse pyyhkiä persees! Yhteiskunta ei sitä viitsisi loputtomiin hoitaa, vaikka ilmeisesti pakko onkin......
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 10.04.2016, 22:10:58

Mjulkku.

Jos perustulo on taattu, niin mitään erityisempiä perintöjä ei tarvita sen enempää.

Varautumisilla on hintansa, ja sellaiseen tulisi suhtautua vakavasti. Vain selkeästi perusteltua varten tehtäisiin pitempiaikaisesti duunia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 10.04.2016, 22:12:54
Erikseen vielä korotuksilla palkitaan kaikki lusmut, vätykset ja ketkut?


Nykyisyys on tässä mielessä ikävämpi. Kannustavuus puuttuu. Se lamaa, ja lamaannus voi jatkua pitkään, vaikka osallistuvampaan toimintaan tulisi joskus mahdollisuuskin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Mjulkku - su 10.04.2016, 22:14:53

Mjulkku.

Jos perustulo on taattu, niin mitään erityisempiä perintöjä ei tarvita sen enempää.

Varautumisilla on hintansa, ja sellaiseen tulisi suhtautua vakavasti. Vain selkeästi perusteltua varten tehtäisiin pitempiaikaisesti duunia.

???????

Nyt juha oikeasti!!!
Mitä vittua tuo tarkoitti?
Kysymykseeni et vastannut, ja muutenkin tuo "vastauksesi" oli taas....... niin mitä??????
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 10.04.2016, 22:16:41
Jos itse näet ongelmaksi sen, että lapseni eivät ole tehneet mitään sen perinnön saamiseksi, niin voin kertoa, että ovat olleet suurin tekijä jaksamiseeni tällä alalla. Sinäkö sitten olisit yhtä oikeutettu nauttimaan minun tuloksistani, kuin minun lapseni?


Minusta tällainen on killeri. Ikävä kertoa, mutta näin yleensä. Ei aina. Jossain vaiheessa perintöketjua ehkä aina.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Mjulkku - su 10.04.2016, 22:19:06
Jos itse näet ongelmaksi sen, että lapseni eivät ole tehneet mitään sen perinnön saamiseksi, niin voin kertoa, että ovat olleet suurin tekijä jaksamiseeni tällä alalla. Sinäkö sitten olisit yhtä oikeutettu nauttimaan minun tuloksistani, kuin minun lapseni?


Minusta tällainen on killeri. Ikävä kertoa, mutta näin yleensä. Ei aina. Jossain vaiheessa perintöketjua ehkä aina.

Antaa olla...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 10.04.2016, 22:20:19

Tuollaisen mallin vastakohtana on nykyisyys, mikä on selkeä lamaannus.

Etkö ymmärrä, Mjulkku?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hippi - su 10.04.2016, 22:25:11

Tämä Juhan loistava idea sosialisoida toisten työn palkasta säästetty itselleen johtaisi vain siihen, että siirtäisin omaisuuteni Juhan ahneen käden ulottumattomiin. Keinoja kyllä on.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 10.04.2016, 22:29:13
Tämä Juhan loistava idea sosialisoida toisten työn palkasta säästetty itselleen johtaisi vain siihen, että siirtäisin omaisuuteni Juhan ahneen käden ulottumattomiin. Keinoja kyllä on.


Tämä menee yksinkertaisen mallin viilaulun puolelle. Yhtenäinen yksinkertaistus tarvitaan. Nostamasi kohta vaatii tarkastelua.

Tulot ja omaisuudet tulisi olla täysin avoimia kaikille. Yhteisökontrolli voisi hoidella asian tolkulliseksi. Ehkä vähällä vaivalla, koska siihen olisi jopa kannustetta. Silti terveyden hyväksi sekin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - su 10.04.2016, 22:31:39
Eiköhän saman tien siirrytä orjayhteiskuntaan!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 11.04.2016, 08:42:14
Tarkoitatko siis sitä, että minun omaisuuteni, kuollessani, ei saisi siirtyä lapsilleni?

Tästä järjestelystä aiheutuu paljon ongelmaa.

Juha on kieltämätttä pätevä niiden generoinnissa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 11.04.2016, 08:54:06
Eiköhän saman tien siirrytä orjayhteiskuntaan!
Luulitko, että se on lopetettu? Kahleorjuus lopetettiin nimen omaan sillä ehdolla, että orjat pysyvät orjina - palkkaorjina. Nimittäin jokainen, joka ei omista tuotantovälinettä, tarvitsee lainarahaa elääkseen, eli on pankkien ja valtion kautta omistavan luokan orja.

Ja ennen kuin joku alkaa syytellä minua niin voin kertoa, että Lincoln ja Jefferson olivat tuota mieltä. Toki he myös myönsivät, että palkkaorja voi ryhtyä itsenäiseksi elinkeinonharjoittajaksi ja omistava luokka onkin pyrkinyt tekemään tuon mahdollisimman vaikeaksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ma 11.04.2016, 10:39:41

Jos perustulo on taattu, niin mitään erityisempiä perintöjä ei tarvita sen enempää.

Varautumisilla on hintansa, ja sellaiseen tulisi suhtautua vakavasti. Vain selkeästi perusteltua varten tehtäisiin pitempiaikaisesti duunia.

On tosiaan kiintoisa ajatus, että periminen lopetettaisiin. Sillä olisi valtavia vaikutuksia.

Ensinnäkin: Enää ei voisi perustella liiallista pois kotoa olemista, lasten ja vaimon viereltä, halulla rakentaa jotain hyvää (materiaalista) heille tulevaa varten.
Olisi ihan pakko kiinnittää huomio perheeseen, sen hyvinvointiin nyt, ja tulevaisuuteen henkisellä puolella eli lastenkasvatukseen.

Toiseeksi: Rahan säästäminen vähenisi koska mahdollisen pikakuolon kohdatessa valtio veisi kaiken. Kulutus nousisi huippuunsa, erityisesti lasten ja nuorten tekemänä.

Kolmaneksi: Perheyritysten sukupolvenvaihdokset todennäköisesti aikaistuisivat, ainakin paperilla. Jos rinnasta pistää, on paras myydä omaisuus jälkeläisille heti halvalla (piilotettu perinnönjako). Muuten valtio vie.

Hyvää voisi olla, että yliahneinen omaisuuden yksille kerääntyminen vähenisi. Olisihan se vähän hassua ahneuksissaan kerätä, peräsuoli ulkona ja valtavalla yrityksellä, miljardiomaisuus jonka valtio perisi.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ma 11.04.2016, 11:13:17

Jos perustulo on taattu, niin mitään erityisempiä perintöjä ei tarvita sen enempää.

Varautumisilla on hintansa, ja sellaiseen tulisi suhtautua vakavasti. Vain selkeästi perusteltua varten tehtäisiin pitempiaikaisesti duunia.

On tosiaan kiintoisa ajatus, että periminen lopetettaisiin. Sillä olisi valtavia vaikutuksia.

Voitaisiin lopettaa myös rahan lainaaminen korkoa vastaan, siis koron periminen.

Samaten pankkien oikeus periä korkoa korolle saatavistaan, nehän niitä konkursseja tuovat.

Lainaaminen tapahtuisi siis jo olemassaolevien varojen puitteissa, eikä kuviteltujen tulevaisuuden toiveiden.

Nykyisinhän talous perustuu paljolti valheelle, että sille nimelliselle valuuttamäärille olisi vastine reaalimaailmassa.

Niin mistä pankki saisi toimintaansa varat, toimitusmaksuista välittäjiähän he ovat ja instituutionaaliset toimijat kuten valtio voisi olla pääomittaja. No utopiaa, sitä tietysti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 11.04.2016, 11:16:12

Jos perustulo on taattu, niin mitään erityisempiä perintöjä ei tarvita sen enempää.


Mitähän Juha oikeastaan tarkoittaa perimisellä.
Jos lahjoitan - en testamenttaa- koko miljoonaomaisuuteni naapurin tytölle, eihän siinä kukaan peri mitään.
Niin, ja samalla kuin perintövero on lopetettu on lahjaverokin lopetettu. Eikö?

Vai tarkoittaako Juha että kaikki omaisuus kuolinhetkellä siirtyy valtiolle. Perijä on siis valtio.
Entä velat - kai valtio sitten ottaa nekin vastuulleen. Otetaan miljoonavelka, vakuutena valtio, ja lahjoitetaan rahat toiselle naapurin tytölle.
Valtio maksaa velat.

Juhalla on hyviä ja niin loppuun saakka pohdittuja ideoita.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hippi - ma 11.04.2016, 12:59:01
 
Sepe, eihän tuossa onnelassa mitään velkaa tarvitse ottaa. Valtio syöttää, juottaa, vaatettaa ja asuttaa alamaisensa, joten mihin ihmeeseen lainaa tarvitaan, kun kaikki tarpeellinen saadaan sillä perustulolla, jonka valtio armeliaasti myöntää jokaiselle kansalaiselle. Kaikki muu on turhaa haihattelua ja tuhlausta.

Luulenpa, että jollain silmänkääntötempulla omistusasunnotkin otetaan valtion hallintaan ja jaetaan juuri niille lusmuille, jotka eivät mitään jaksa tehdä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 11.04.2016, 13:09:11
Hippi,
olet oikeassa. Aina on kuitenkin joitain hulluja jotka eivät tyydy valtion toimittamiin palveluihin, ja nämä hullut tietty yrittävät.

Myönnän etten ole ajatellut Juhan hahmottelemaa onnelaa tarpeeksi pitkälle, ehkä siinä ei lainaa tunnetakaan eikä sillä mitään tekisikään. Valtiohan voisi jakaa kansalaisille tarkkaan laskettuja kuponkeja joilla voi lunastaa palveluita ja tavaroita juuri oikean määrän. Vaikka olisi kuinka tuppu rahaa mitään ei saisi lisää.
Eihän Pohjois-Koressakaan kansalainen ole koskaan velellinen, jos ei perijäkään.

Omistusasuntojahan kukaan ei halua omistaa sen jälkeen kun omistusasumisen tuottama asumistulo pannaan verolle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ma 11.04.2016, 13:33:28
Omistusasuntojahan kukaan ei halua omistaa sen jälkeen kun omistusasumisen tuottama asumistulo pannaan verolle.

Kyllä se ainakin omistamisen himoa vähentää.

Ennen oli maassamme asuntotulon verotus. Sitten älyttiin, että se on vähän älytön ajatus. Muutettiin nimi kiinteistöveroksi ja liitettiin siihen vanha katumaksu.

Nyt minäkin maksan torpastani vuodessa enemmän kiinteistöveroa kuin sähköenergiasta.

Nykymaailmassa kiinteän omaisuuden omistaminen altistaa jyrkästi kasvavalle verotukselle. Vaikea siirtää omakotitaloa tai mökkiä Panamaan. Parin kilon kultamöntti on helppo kätkeä verottajalta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 11.04.2016, 13:46:05
Jos joutuu maksamaan veroa siitä, että omistaa jotain, niin silloinhan ei oikeasti omista sitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ma 11.04.2016, 14:16:02
Laitan tämän, minua askarruttaneen ajatusleikin uudelleen esille. Entinen jäi taka-alalle kun KPR-ryhmä iski.

Pitää saada lisää työpaikkoja ja vienti vetämään.

Harjoitellaanpa ajatusleikkiä.

Suomesta tuskin löydetään öljyä St1:n toimesta mutta entäpä jos vaikka pelitalo Remedy kasvaa noin Applen kokoiseksi kehittämillään ohjelmanpätkillä ja käyttäjiä suuresti viehettävillä sovelluksilla. Liikevaihto vaikka 250 mrd euroa ja työntekijöitä tuhatkunta. Tulos on normaali softapuolen menestyjän 80%. Yhtiö maksaa tästä 200 mrd tuloksesta veroja Suomeen 60mrd.

Ei niitä työpaikkoja silti synny tänne yhtään sen enempää jollei valtio laita verorahojaan likoon asian puolesta. Luultavasti vain valtionvelkaa lyhenneltäisiin ja odotettaisiin seuraavan vuoden verotuottoja.

Koska sangen huomattava osa kansantuotteesta kerätään pois ja sitä kierrätetään valtion budjetin ulkopuolella, ilman että olisi velvoitetta käyttää raha maamme hyväksi, käy helposti näin:

Lainaus käyttäjältä: http://www.talouselama.fi/asiaa/kommentti-tiesitko-taman-sinunkin-rahasi-ovat-veroparatiisissa-6540069
Enimmillään veroparatiiseissa voi olla jopa lähes neljännes työeläkevaroistamme. Eri arvioiden mukaan veroparatiisien kautta on sijoitettu 25–40 miljardia euroa työeläkeyhtiöiden sijoitusvarallisuudesta, jota viime vuodenvaihteessa oli yhteensä 180 miljardia euroa.

Yksikään eläkeyhtiöistä ei ole viaton:

Lainaus
Euromääräisesti eniten rahaa veroparatiisien kautta on sijoittanut kuntatyöntekijöiden eläkevaroja hoitava Keva. Se ei ole ihme, sillä myös sen sijoitussalkku on suurin. Finnwatchin kaksi vuotta sitten tekemän selvityksen mukaan Kevalla oli veroparatiisissa toimivissa rahastoissa yli 12 miljardia euroa.

Työeläkeyhtiö Varmalla puolestaan 6,6 miljardia, Valtion eläkerahastolla 5,2 miljardia, Ilmarisella 5,2, Elolla 5 miljardia, Eteralla 1,5 ja Veritaksella 0,8 miljardia.

Suhteellisesti eniten eläkerahaa oli veroparatiisien kautta sijoittanut Elo, jonka rahastosijoituksista yli 70 prosenttia oli verokeitaissa toimivissa rahastoissa.

Valtaosa kaikista suomalaisten eläkerahoista on sijoitettu veroparatiiseihin rahastojen kautta, mutta on joukossa myös suoriakin sijoituksia. Ylen selvityksen mukaan eniten rahaa on Cayman-saarilla ja Irlannissa, sitten Luxemburgissa, Guersneyssä, Brittiläisillä Neitsytsaarilla, Jerseyssä, Bermudassa ja Kanaalisaarilla.

Onko oikein, että kerätyt rahat sijoitetaan hyödyttämään, ties keitä, kun ne voitaisiin sijoittaa vaikka maamme infran parantamiseen. Aloittaa voisi vaikka hyperloop-tunnelista Turku-Stockholm. Myös tuuli- ja aurinkovoimalat olisivat hyödyllinen kohde sijoituksille. Samoin kuin asuntorakentaminen laajassa mitassa.

Verojen ja eläkemaksujen yms. käytön seurantaa pitäisi järkyttävän paljon parantaa. Kansalaisaktiivisuutta tarvitaan. Ei se, että antaa kerätä tuloistaan tai varallisuudestaan maksua yhteisen hyvän vuoksi, oikeuta eliittiä käyttämään näitä rahoja yleistä etua vastaan. Kai.

Tässä pelissä pienet säästöt hukkuvat mitättöminä kokonaisuuden mustaan aukkoon. Puhetta on kyllä riittänyt, mutta onko oikeista asioista?



Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ma 11.04.2016, 21:05:57
Enta miten käy asunto-osakkeen, kesämökin,  auton ja kiinnityslainan?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Chill Out - ti 12.04.2016, 11:54:26
Kepulaisten ajatushautomo e2 on julkaissut kyselytutkimuksen suomalaisesta yhteiskunnallisesta keskustelusta. Tuloksista näkyy, että keskusteluun osallistuvat ääripäät akseleilla äärikonservatiivit-ääriliberaalit ja vasemmisto-oikeisto. Väliin jäävät ovat vetäytymässä keskustelusta.

Kuitenkin vain kuudesosa on erittäin arvoliberaaleiksi (12%) tai erittäin arvokonservatiiveiksi (5%) luokiteltavia ja vain kahdeksasosa erittäin vasemmistolaisiksi (5%) tai erittäin oikeistolaisiksi (7%) luokiteltavia. Suuri yleisö on ikään kuin katsomossa seuraamassa, mitä täysin vastakkaista mieltä olevien välillä tapahtuu. Tulokset antavat viitteitä siitä, että yhteiskunnallisessa keskustelussa ei ole odotettavissa nykyistä levollisempaa vaihetta.

Samantapaista havaintoa keskustelun painottumisesta ääripäihin voi tehdä myös tältä foorumilta. Tosin täällä erittäin oikeistolaisten määrä on tutkimuksen kertomaa selvästi suurempi.

http://e2.fi/blog/tutkimus-keskusteluilmapiirista-provosointi-lisaantynyt-puolet-suomalaisista-vetaytymassa/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 12.04.2016, 14:08:41
Lainaus
Hallituksen hurja esitys: työttömät töihin ilman työsuhdetta

Hallitus esitteli toimia yrittäjyyden ja työllisyyden edistämiseksi. Hallitus muun muassa esittää ns. työnäytepalvelua. Sen ideana on, että työtön menee vapaaehtoisesti lyhyeksi aikaa töihin työnantajalle ilman työsuhdetta.

Joo, vapaaehtoisesti töihin ilman palkkaa. Oikeastaan voitaisiin perustaa Suomeen vapaavaltio, jossa kakki jotka saadaan kiinni, laitetaan tekemään töitä ilman palkkaa. Kutsutaan sitä "henkilökohtaiseksi kilpailukyky- ja yhteiskuntasopimukseksi".
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 13.04.2016, 10:21:22
Lainaus
Hallituksen hurja esitys: työttömät töihin ilman työsuhdetta

Hallitus esitteli toimia yrittäjyyden ja työllisyyden edistämiseksi. Hallitus muun muassa esittää ns. työnäytepalvelua. Sen ideana on, että työtön menee vapaaehtoisesti lyhyeksi aikaa töihin työnantajalle ilman työsuhdetta.

Joo, vapaaehtoisesti töihin ilman palkkaa. Oikeastaan voitaisiin perustaa Suomeen vapaavaltio, jossa kakki jotka saadaan kiinni, laitetaan tekemään töitä ilman palkkaa. Kutsutaan sitä "henkilökohtaiseksi kilpailukyky- ja yhteiskuntasopimukseksi".

Palkaton työläinen on vastuuton työläinen. Ilmeisesti velvoitetyö tarkoittaisi työttömyyskorvauksen ehtona mennä palkattomaan työhön. Tuskin edes työnantajat kovasti innostuvat tuosta, onhan sitä jo ennestään ihan riittävästi, eikä se ole kovin tehokasta.
Palkattomia, kun joutuu valvomaan vielä enemmän, kuin vakioporukkaa ja virheiden osuus kasvaa.

Vaikuttaa *köyhien kyykyttämiseltä, kun tarjottu vaihtoehto on ehdoton, tai menettää korvauksen.

Mutta, jos tästä nyt tulee uusi trendi, niin mitäpä sitä lainkaan maksaa palkkaa, kun palkattomia löytyy riittävästi, nykyisin jo 400 000 ,, työnhakijoita 250 000 ja piilotyöttömiä, 150 000 suurinpiirtein.

Mitä tarkoittaa piilotyötön, luultavasti vain hänen korvauksensa on evätty ja on perusturvan asiakas.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - ke 13.04.2016, 20:30:22
Palkaton työläinen on vastuuton työläinen. Ilmeisesti velvoitetyö tarkoittaisi työttömyyskorvauksen ehtona mennä palkattomaan työhön. Tuskin edes työnantajat kovasti innostuvat tuosta, onhan sitä jo ennestään ihan riittävästi, eikä se ole kovin tehokasta. Palkattomia, kun joutuu valvomaan vielä enemmän, kuin vakioporukkaa ja virheiden osuus kasvaa.


Kysymys voi olla asetelmien pelaamisesta. Kannattaa pitää kansa kyykyssä. On sitten tyytyväinen vallitsevaan, joka on jotain uhkauksia parempaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Norma Bates - ke 13.04.2016, 22:21:55
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016041321412405_uu.shtml

Kansanedustajat vaativat palkankorotuksensa perumista

Kansanedustajat protestoivat 0,43 prosentin palkankorotusta vastaan, mutta palkkiotoimikunta ei aio muuttaa päätöstään.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: hibiscus - to 14.04.2016, 10:13:05
Se, että Soini ei lähde presidenttiehdokkaaksi ei liene yllätys kenellekään. Hän tietää itsekin kumma kyllä olevansa vailla mahdollisuuksia presidentiksi. Toinen syy on Soinin sairaalloinen rakkaus ennemmin tai myöhemmin hajoavaan puolueeseensa ja sen puheenjohtajuuden kylkiäisenä kuviteltu uusi ministerinpesti, joka sekin jää haaveeksi. http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/soini-ei-lahde-ehdolle-presidentinvaaleihin/725175/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 22.04.2016, 11:55:46
Jaakonsaari: Berner koh­tuut­to­mas­sa ryöpytyksessä – "Ehkä siksi, että hän on nainen ja rikas" (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/jaakonsaari-berner-kohtuuttomassa-ryopytyksessa-ehka-siksi-etta-han-on-nainen-ja-rikas/725700/) (Kaleva).

Lässyn lässyn, Jaakonsaari. Kyllä Sipilän oikea käsi nimeltä Berner on ollut täysin riittämättömässä ryöpytyksessä ajamiensa hankkeiden ja "asiasisältöjensä" vuoksi, ei siksi että on nainen ja rikas.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ma 25.04.2016, 15:52:30
Pata kattilaa soimaa... (ja köyhät surkeena kattoo demaribemareita kadun vierustalta).

Ammattiliitot ovat mukana osinkojuhlissa
Ay-liikkeellä on valtava miljardiomaisuus, jota kartuttivat myös paheksutut yt-firmojen osingot.
..
Tarkkoja tietoja ei juuri herunut muistakaan ammattijärjestöistä, joilla on suuri omaisuus.
..
Ay-liikkeestä on arvosteltu yrityksiä ylisuurista osingoista, vaikka osinkotulot ovat kelvanneet hyvin myös sinne – vieläpä verovapaasti.
..
Osingot ovat liitoille verovapaita
..
Merkittävä tulonlähde osalle liitoista on ollut vuokranantajayhtiö VVO, joka on jakanut niille huimia miljoonaosinkoja.

 -Taloussanomat 25.4.2016 (https://www.taloussanomat.fi/porssi/2016/04/25/ammattiliitot-ovat-mukana-osinkojuhlissa/20164430/170)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ma 25.04.2016, 16:32:34
Osaako joku kertoa jonkun hyvän syyn, miksi nämä asiat halutaan salata?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 26.04.2016, 09:54:14
Pata kattilaa soimaa... (ja köyhät surkeena kattoo demaribemareita kadun vierustalta).

Ammattiliitot ovat mukana osinkojuhlissa
Ay-liikkeellä on valtava miljardiomaisuus, jota kartuttivat myös paheksutut yt-firmojen osingot.
..
Tarkkoja tietoja ei juuri herunut muistakaan ammattijärjestöistä, joilla on suuri omaisuus.
..
Ay-liikkeestä on arvosteltu yrityksiä ylisuurista osingoista, vaikka osinkotulot ovat kelvanneet hyvin myös sinne – vieläpä verovapaasti.
..
Osingot ovat liitoille verovapaita
..
Merkittävä tulonlähde osalle liitoista on ollut vuokranantajayhtiö VVO, joka on jakanut niille huimia miljoonaosinkoja.

 -Taloussanomat 25.4.2016 (https://www.taloussanomat.fi/porssi/2016/04/25/ammattiliitot-ovat-mukana-osinkojuhlissa/20164430/170)

Miten osinkot ovat liitoille verovapaita? Eikös kaikilla yleishyödyllisillä yhdistyksillä ole samat oikeudet ja velvoitteet?

Mitä tulee ay- pomoihin tai yleensäkin niihin jotka pääsevät toisten rahoilla rellestämään, on selvää, että niitäkin ahnehditaan oli sitten porvari, tai kommunisti, demarista puhumattakaan, joita kaiketi nuo pomot lähinnä ovat. (Lipponenhan se aikoinaan alkoi valtion omistusten polkumyynnin, yksityistämisen)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 26.04.2016, 10:07:24
Eihän se tuota ongelmaa, kun suomalainen firma maksaa suomeen osinkoja. Se vain kiihdyttää rahan kiertonopeutta, eli nostaa bkt:a (vähän yksinkertaistaen). Se tuottaa ongelman, kun suomalainen firma maksaa osingot ulkomaille. Ne on tienattava sieltä takaisin houkuttelemalla "sijoittajat" niin tekemään. Valitettavasti sijoittajalla on vaihtoehtona sijoittaa ne toiseen maahan, jossa hän saa sijoitukselleen prosentin kymmenyksen paremman tuoton. Race to the bottom alkaa ja tällä hetkellä kisaa johtaa intialainen maatyöläinen, joka tienaa kaksi euroa päivässä ja jonka ainoa sosiaalietu on kuolla pellolle auringon paahteeseen.

Joko kilpaillaan häntä vastaan tai vaihdetaan pelisääntöjä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 26.04.2016, 10:26:10
Eihän se tuota ongelmaa, kun suomalainen firma maksaa suomeen osinkoja. Se vain kiihdyttää rahan kiertonopeutta, eli nostaa bkt:a (vähän yksinkertaistaen). Se tuottaa ongelman, kun suomalainen firma maksaa osingot ulkomaille. Ne on tienattava sieltä takaisin houkuttelemalla "sijoittajat" niin tekemään. Valitettavasti sijoittajalla on vaihtoehtona sijoittaa ne toiseen maahan, jossa hän saa sijoitukselleen prosentin kymmenyksen paremman tuoton. Race to the bottom alkaa ja tällä hetkellä kisaa johtaa intialainen maatyöläinen, joka tienaa kaksi euroa päivässä ja jonka ainoa sosiaalietu on kuolla pellolle auringon paahteeseen.

Joko kilpaillaan häntä vastaan tai vaihdetaan pelisääntöjä.

Yli 60% tia osinkoista maksetaan ulkomaille, kun suomen tuotantoa on myyty, valtionyhtymät etunenässä pois  suomalaisten omistuksesta. Sekään ei sinänsä olisi iso ongelma, jos niistä maksettaisiin verot suomeen, mutta nekin kierrätetään "paratiisien kautta.

Onhan suomessa pääomia, vaikka toisin väitetään. Työeläkelaitoksetkin joutuvat sijoittamaan ulkomaille pääomiansa, kun suomeen ei kannata. Silti austaraliasta asti kannattaa satsata suomen sähköverkkoihin.

Eläkefirmojen varallisuudesta, noin 168 miljardia, on kaksi kolmasosaa sijoitettu ulkomaille. Olisi voinut olettaa, että kannattaisi sijoittaa suomen sähköverkkoihin, mutta ehkä se laskennallinen tuottoprosentti on jossain riskisijoituksessa suurempi. Eihän fortumillekaan riittänyt se verkon arvioitu tuotto vaan piti ahnehtia pikavoittoa myymällä.

Oikeastaan tuo varallisuus on virtuaalirahaa, joka on olemassa vain laskennallisesti ja se voi yhtähyvin romahtaa, jos pörssikurssit krenaavat.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - ti 26.04.2016, 17:47:39
Pata kattilaa soimaa... (ja köyhät surkeena kattoo demaribemareita kadun vierustalta).

Ammattiliitot ovat mukana osinkojuhlissa
Ay-liikkeellä on valtava miljardiomaisuus, jota kartuttivat myös paheksutut yt-firmojen osingot.
..
Tarkkoja tietoja ei juuri herunut muistakaan ammattijärjestöistä, joilla on suuri omaisuus.
..
Ay-liikkeestä on arvosteltu yrityksiä ylisuurista osingoista, vaikka osinkotulot ovat kelvanneet hyvin myös sinne – vieläpä verovapaasti.
..
Osingot ovat liitoille verovapaita
..
Merkittävä tulonlähde osalle liitoista on ollut vuokranantajayhtiö VVO, joka on jakanut niille huimia miljoonaosinkoja.

 -Taloussanomat 25.4.2016 (https://www.taloussanomat.fi/porssi/2016/04/25/ammattiliitot-ovat-mukana-osinkojuhlissa/20164430/170)
Vitun suomalaiset AY-liitot, kun sijoittavat suomalaisiin pörssiyrityksiin!

Turun Sandvikin tehdaskin uhattiin lakkauttaa. Eivät auttaneet sen enempää lakot kuin poliittinen painostuskaan.

Vaan kas, AY-Liitto ja tehtaan duunarit ostivat kasan firman osakkeita ja marssivat sen jälkeen yhtiön vuosikokoukseen. Siellä he osoittivat, paljonko rahaa voittoa tuottavaan tehtaaseen oli investoitu, ja mitä puolestaan alaskirjaus tulisi maksamaan.

Tehtaan lakkautuspäätös pyörrettiin. On se tekopyhää, että tämmöistä tehdään! :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - pe 29.04.2016, 10:03:46
 US. 29.4:
Tarja Halonen: ”Meillä pitää olla rohkeutta kysyä: Demonisoidaanko presidentti Putinia USA:ssa?”

Halonen vastoin hyviä tapoja puuttuu ulkopolitiikkaan ja tietysti toverinsa Putinin puhenaisena.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 29.04.2016, 11:18:21

Eläkefirmojen varallisuudesta, noin 168 miljardia, on kaksi kolmasosaa sijoitettu ulkomaille. Olisi voinut olettaa, että kannattaisi sijoittaa suomen sähköverkkoihin, mutta ehkä se laskennallinen tuottoprosentti on jossain riskisijoituksessa suurempi. Eihän fortumillekaan riittänyt se verkon arvioitu tuotto vaan piti ahnehtia pikavoittoa myymällä.

Oikeastaan tuo varallisuus on virtuaalirahaa, joka on olemassa vain laskennallisesti ja se voi yhtähyvin romahtaa, jos pörssikurssit krenaavat.

Eläkefirmojen varallisuus oli hieman isompi, kuin tuossa mainitsemani, ilmeisesti lähempänä 180 miljardia.

Nyt alkuvuodesta varman tase on laskenut 1,5 miljardia, ja kevankin noin 0,4 miljardia.

Johtuen korkokannan alhaisuudesta, sekä osakkeiden huonosta hintakehityksestä.

Silti varmalla on "käteistä ainakin 5 miljardia hätävarana. Tyeläkkeisiin niitä ei kuitenkaan haluta "tuhlata ja leikattua indeksiä ei varmaan tulla muuttamaan. No eiköhän ne sieltä tililtä sula itsestään, kun osakkeisiin sijoittajilta menee usko jatkuvaan arvon nousuun.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 30.04.2016, 16:32:42
Kun yhteistä rahaa käsitellään ja tarkoituksena on tuottaa hyötyä myös tulevaisuudessa, pitäisi katsoa hieman tarkemmin mihin rahaa laitetaan. Viimeaikaiset kohteet ovat olleet lähinnä katastrofaalisia.

Rahaa on laitettu kiinni voimaloihin Siperiassa, järvien ja maiseman tuhoamiseen Kainuussa, IT-hankkeisiin valtionhallinnossa, kannattamattomaan teräksentuotantoon, Molokin kita-rakennelmiin Eurajoella ja Hanhikivellä jnejne.

Kaikissa näissä on tulevakin tuotto erittäin epävarma, joten yrityskielellä voidaan puhua epäonnistuneista sijoituksista.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - la 30.04.2016, 16:53:14
Kun yhteistä rahaa käsitellään ja tarkoituksena on tuottaa hyötyä myös tulevaisuudessa, pitäisi katsoa hieman tarkemmin mihin rahaa laitetaan. Viimeaikaiset kohteet ovat olleet lähinnä katastrofaalisia.

Rahaa on laitettu kiinni voimaloihin Siperiassa, järvien ja maiseman tuhoamiseen Kainuussa, IT-hankkeisiin valtionhallinnossa, kannattamattomaan teräksentuotantoon, Molokin kita-rakennelmiin Eurajoella ja Hanhikivellä jnejne.

Kaikissa näissä on tulevakin tuotto erittäin epävarma, joten yrityskielellä voidaan puhua epäonnistuneista sijoituksista.


En tunne sijoitus-salkkujen sisältöä, mutta nuo vaikuttavat pelko pieniltä kohteilta. Onko niissä paljonkin eläkefirmojen rahaa?

Eläkelaitokset eivät ole ilmeisesti myöskään ostaneet suomen velkapapereita juurikaan, niistä, kun ei kerry riittävää tuottoa ja valtio saa valuuttaa paljon halvemalla muualta.

Fortum lainaa varmaan jostain muualta, kuin eläkefirmoilta. Tuskin eläkefirmojen tuotto-odotukset edellyttävät niiden lainaavan pennosiaan venäjän projekteihin.
Eurajoellakin, jos tarkoitat kolmatta voimalaa, maksajana on lähinnä ranskalainen veronmaksaja.

Sijoitusvarannon putominen on lähinnä sitä, että salkussa olevien osakkeiden arvo on laskenut.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 30.04.2016, 16:58:00

En tunne sijoitus-salkkujen sisältöä, mutta nuo vaikuttavat pelko pieniltä kohteilta. Onko niissä paljonkin eläkefirmojen rahaa?


Purkaukseni oli lähinnä yleisluontoinen, ei niinkään eläkefirmoja koskeva.

Alkoi ottamaan päähän tuo virheinvestointien määrä. Ei muuten, mutta kun kaikki on ollut selkeästi jo ennalta nähtävissä, mihin johtaa.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - la 30.04.2016, 17:06:10
Älkäämme edes ryhtykö tänään pohtimaan kaikkia niitä hyviä firmoja, jotka nyt takovat merkittäviä voittoja ulkomaalaisten omistamina.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 30.04.2016, 17:16:35
Älkäämme edes ryhtykö tänään pohtimaan kaikkia niitä hyviä firmoja, mitkä lähes lahjoitettiin, jotka nyt takovat merkittäviä voittoja ulkomaalaisten omistamina.

Lisäsin yhden sivulauseen jonka ilmeisesti unohdit.

Nyt katkeaa verisuoni päästä...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 30.04.2016, 17:30:06
Älkäämme edes ryhtykö tänään pohtimaan kaikkia niitä hyviä firmoja, mitkä lähes lahjoitettiin, jotka nyt takovat merkittäviä voittoja ulkomaalaisten omistamina.

Lisäsin yhden sivulauseen jonka ilmeisesti unohdit.

Nyt katkeaa verisuoni päästä...
Nato selvityksestä/raportista sanottua,  esim Paavo Arhinmäen lausunto yllätti harvinaisella eleettömyydellään, näin kertoili Paavo kuuleman mukaan:

 - Suomella on täysi oikeus liittyä NATO:oon. Sitä ei määritä Ruotsi, ei Venäjä, ei Yhdysvallat eikä kukaaan muukaan.
.........

Onkohan Paavo menettänyt Kremlin luottamuksen sanomisillaan ?

Useimmat poliitikot Suomessa ja muuallakin maailmassa haluaisivat Venäjän,  Ukrainan ja Krimin tapausten jälkeen kuitenkin taas yhteiseen rintamaan, Eurooppalaiseen yhteisöön, siihen kaikkia ystävällisiä kansainvälisiä lakeja noudattavaan rintamaan mukaan.
.......

Mutta, mutta, mietitäänpäs hieman maalaisjärkeä apuna käyttäen ja Putinin tavat tuntien asiaa näinkin päin.

 Venäjä on niin iso valtio, mahtava kerrassaan, mahtava menneisyys ja loistava tulevaisuus edessä.

Tuolta pohjalta lähtien Venäjä ei kuuntele "ulkopuolisia selontekoja", ei ainakaan länsimaisten toiveita tai odotuksia.

 Sitä paitsi ei ole ollenkaan todistettu, että kumpi on maailman rikkain mies, onko se Donald Trump, vaiko Vladimir Putin ?.

 Oma arvaukseni on, että Vladimir Putin on reilusti rikkaampi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - la 30.04.2016, 17:34:24
Lisäsin yhden sivulauseen jonka ilmeisesti unohdit.

Nyt katkeaa verisuoni päästä...
Ei millään viitsi hankkia itselleen pyramidin kokoista itutusta vapuksi. Annan olla. Anna sinäkin olla. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 30.04.2016, 17:37:46
Miltä tuntuu asua kehitysmaassa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 30.04.2016, 19:37:49
http://www.nytimes.com/2016/03/06/magazine/the-plot-to-take-down-a-fox-news-analyst.html?_r=1

Amerikkalainen media is the best!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - su 01.05.2016, 13:39:27

En tunne sijoitus-salkkujen sisältöä, mutta nuo vaikuttavat pelko pieniltä kohteilta. Onko niissä paljonkin eläkefirmojen rahaa?


Purkaukseni oli lähinnä yleisluontoinen, ei niinkään eläkefirmoja koskeva.

Alkoi ottamaan päähän tuo virheinvestointien määrä. Ei muuten, mutta kun kaikki on ollut selkeästi jo ennalta nähtävissä, mihin johtaa.

Totta kyllä ja varsinkin valtio-omisteisten firmojen myynti ei vaikuta kovin onnistuneelta. Kuten fortumin, jonka valtio aikoinaan täysin omisti, ja se myi sähköverkkonsa. Aika lyhytnäköistä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 01.05.2016, 16:07:08
http://www.nytimes.com/2016/03/06/magazine/the-plot-to-take-down-a-fox-news-analyst.html?_r=1

Amerikkalainen media is the best!

ISIS ja TAHA  ottaa kyllä ykkössijan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 04.05.2016, 23:30:34
Kokkareista Petteri Orpo on tulevan puheenjohtajan näköinen.
Tänään Orpo on ilmoittanut puolueen puheenjohtajaksi pyrkivänsä. Harvinaisen esiintymiskykyinen kokoomuslainen. Kansan tuen tavoittelu varmaan nyt ajankohtaista Kokoomukselle

Kumma jos Subbille ei jo ole katsottuna sijoituspaikkaa ulkomailla, kun Suomessa kielitaitoisen miehen  kielenkäyttö on menettänyt suosionsa.

Uusimmissa gallupeissa Soinin puolue kamppailee kannatuksessa tasapäisesti Arhinmäen puolueen kanssa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 06.05.2016, 09:09:23
Johan tässä hieman ehti ihmetellä, eikö kykypuolueesta löydy ketään järkevämää pääkihoa tuuliselle valtiovaraiministerin paikalle. (puoluejohtajaksi)

Politiikkana on kyllä ajettu kokoomuksen linjaa ihan "kiitettävästi, eli kysymys on persoonasta, joka pikkuhiljaa muodostuu rasitukseksi puolueen kannalta.

Tosin tuo äärioikeistolinjakin saattaa jossain vaiheessa ampua itseään jalkaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 09.05.2016, 07:56:32
 Oliko vuosi sitten kirjoitettua:


"Porvarien matkaan suomalaiset?

En ole ottanut alkoholia vuoden 1972 jälkeen kuin -50 ja - 60 ja -70 vuotisjuhlissa. Ja silloinkin kuohuviiniä lasillisen.

No... Jos olen pöhnässä, johtuu se siitä, että harmittaa eduskuntavaalien tilanne todella... Siis se miten keskusta, kokoomus ja perussuomalaiset pääsivät suhmuroimaan maan politiikkaa mielin määrin.

Aika näyttää, miten käy, mutta B. Wahlroosia kuunnellen, porvarit jylläävät seuraavat neljä vuotta.

Miten käy eläkkeiden, vähäosaisten ja pienipalkkaisten ajan ryskeessä?

Björn Wahlroos sanoi jo enteilevästi tänään TV:ssä, että kaikkien veroa pitää alentaa, mutta ei puhunut mitään energian, veden, ja lämmön verojen alentamisesta?

Jään odottamaan eläkeläisen huomista päivää...

Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 09.05.2016, 22:07:49
Eurooppalaista, humanistisliberalistista talouspolitiikkaa:

Lainaus
Yli 100 kansanedustajaa on allekirjoittanut lakialoitteen, joka velvoittaisi yrityksiä ja julkisia keittiöitä luovuttamaan myyntiin kelpaamattoman, syömäkelpoisen ruoan hyväntekeväisyyteen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001175475.html

 :'(
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 12.05.2016, 21:42:41
(https://pbs.twimg.com/media/CiQ54k5UgAAOWnN.jpg)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 12.05.2016, 21:43:28
(https://pbs.twimg.com/media/CiQ65sQWUAAAk6L.jpg)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 12.05.2016, 23:20:15
^ :D
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 13.05.2016, 09:21:28
Eurooppalaista, humanistisliberalistista talouspolitiikkaa:

Lainaus
Yli 100 kansanedustajaa on allekirjoittanut lakialoitteen, joka velvoittaisi yrityksiä ja julkisia keittiöitä luovuttamaan myyntiin kelpaamattoman, syömäkelpoisen ruoan hyväntekeväisyyteen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001175475.html

 :'(


Tuollainen on hieman arveluttavaa,, mikä ihme on julkinen keittiö, jokainen baariko vai mikä siihen tulee rajaksi.?

Äänten ja suosion kalastelua lienee, pakottaminen, ei toimi hyväntekeväisyysorkanisaatiotkin ovat rajallisia käymään joka kuppilassa katsomassa, onko jäänyt pari vanhaa sämpylää.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - pe 13.05.2016, 09:25:18
Kunnon muslimin velvollisuuteen kuuluu ilmeisesti toisten ihmisten pilkkaaminen pilakuvilla?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - pe 13.05.2016, 09:35:08
Elikkä homma menee näin:
(https://pbs.twimg.com/media/CiQ54k5UgAAOWnN.jpg)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - pe 13.05.2016, 09:38:25
No sinähän saat, kuten olet opettanut, oman  tuomiosi kunhan sen aika on.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 16.05.2016, 21:18:44
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/05/15/natsijohtaja-jonka-usko-loppui
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Intaktivisti - ma 16.05.2016, 21:54:17
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/05/15/natsijohtaja-jonka-usko-loppui

Juutalainen?
Juutalaisia on olemassa ja heidän valtionsa on Israel. He noudattavat politiikkaa, jolla on vaikutusta alueella. Toivon, että palestiinalaiset ja juutalaiset oppivat elämään rauhassa ilman terrorismin, sodan tai konfliktien uhkaa. Juutalaisuus ei minulle enää ole synonyymi jättiläismäiselle salaliittojuonelle. En usko, että sellaista salaliittoa on olemassa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 17.05.2016, 09:39:52
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/05/15/natsijohtaja-jonka-usko-loppui

Muistatko vielä kuin vaihdoit kommunismin islamismiin? Mitähän sinulle seuraavaksi..... Islamilaisen valtion taru lähestyy loppuaan. Natsit ainakin kiinnostavat kovasti.


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 17.05.2016, 17:40:43
Minustakin olisi järkevää politiikkaa, että valtio luopuisi omistuksistaan teollisissa yhtiöissä jos se omistus jaettaisiin järkevästi.

Esim. puolet osakkeista kansalaisille, jotka voisivat ne sitten halutessaan joko myydä tai pitää, ja toisen puolen valtio kauppaisi (oikealla ajoituksella) ja ne rahat laitettaisiin tulevaisuuden kannalta tärkeisiin hankkeisiin. Esim. sähköautoilun ja tuuli- ja aurinkoenergian kehittämiseen sekä luonnonpuistojen laajentamiseen ja lisäämiseen. Vain hullu käyttäisi rahat velanlyhennyksiin aikana jolloin lainojen korot ovat lähellä nollaa ja maassa on liki täystyöttömyys.

Nehän ovat alunperin juuri kansalaisilta kerättyjen rahojen avulla kehitettyjä yhtiöitä, aloille joille ei aikoinaan riittänyt yksityistä rahaa tai riskinottohalua. Ne on meidän.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 17.05.2016, 18:44:20
CIA admits: We sent Mandela to jail

http://www.thetimes.co.uk/edition/news/cia-tip-off-led-to-jailing-of-mandela-9mwcsdq9c?CMP=Spklr-_-Editorial-_-TWITTER-_-thetimes-_-20160515-_-News-_-469844771-_-Imageandlink&linkId=24522424

Ei olisi uskonut, että Vapauden ja Demokratian airut tekee tuollaista :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 17.05.2016, 19:15:40
CIA admits: We sent Mandela to jail
......
Ei olisi uskonut, että.....

Mandela oli käytännössä tuolloin kommunisti ja ko. valtion kannalta selkeästi terroristi (aseellisia ja pommihyökkäyksiä poliisi ja siviilikohteisiin....). Lisäksi juttu on kaikkineen kaikille sivistyneille tuttu ja ikivanha, enkä todellakaan nimittäisi 55 vuoden takaisia asioita "päivän politiikaksi".

Mutta Tahan kalenterihan näyttää tänään 9.8.1437.
 Niin se aika kulkee Afrikassakin....  (https://www.youtube.com/watch?v=d22CiKMPpaY)

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ke 18.05.2016, 16:22:43
Minustakin olisi järkevää politiikkaa, että valtio luopuisi omistuksistaan teollisissa yhtiöissä jos se omistus jaettaisiin järkevästi.

Esim. puolet osakkeista kansalaisille, jotka voisivat ne sitten halutessaan joko myydä tai pitää, ja toisen puolen valtio kauppaisi (oikealla ajoituksella) ja ne rahat laitettaisiin tulevaisuuden kannalta tärkeisiin hankkeisiin. Esim. sähköautoilun ja tuuli- ja aurinkoenergian kehittämiseen sekä luonnonpuistojen laajentamiseen ja lisäämiseen. Vain hullu käyttäisi rahat velanlyhennyksiin aikana jolloin lainojen korot ovat lähellä nollaa ja maassa on liki täystyöttömyys.

Nehän ovat alunperin juuri kansalaisilta kerättyjen rahojen avulla kehitettyjä yhtiöitä, aloille joille ei aikoinaan riittänyt yksityistä rahaa tai riskinottohalua. Ne on meidän.

Olen eri mieltä ehdotuksesi järkevyydestä, siis että valtion pitäisi jakaa omistuksensa kansalaisille. Olen myös eri mieltä siitä eläkeläisten ehdotuksesta, että suuri osa eläkevakuutusyhtiöiden varoista tulisi jakaa vanhuksille.

Mitä hankkeisiin tulee, niin ne voitaisiin kyllä rahoittaa ottamalla valtionvelkaa. Jos hanke on todella järkevä (menemättä tässä siihen, ovatko antamasi esimerkit sellaisia), niin velkarahoitus ei ole mikään ongelma. Laajemmin sanottuna niin pitäisi tehdä useammissa euroopan maissa.

Mutta yritäpä nykyoloissa markkinoida läpi se idea, että järkevintä politiikkaa olisi valtioiden ottaa enemmän velkaa!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - to 19.05.2016, 20:37:52
Ei yleisty kaupoissa II kuten pelättiin - tulee AIV!

Oikein asiallinen päätös. Turha on kuormittaa ympäristöä kuljettamalla vettä edestakaisin kun sitä tulee hanastakin.

Koskenkorva R-kioskeihin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 26.05.2016, 18:15:20
"Minusta nuo 144 miljoonaa euroa pitäisi  käyttää kunnollisen veden puhdistuslaitoksen rakentamiseen Talvivaaraan...

Ja tarvittaessa siirtää nikkelintekemislaitos lepäämään, kun kauppa ei ole kannattavaa. Koneet ja laitteet ovat jo siellä, mitä niitä hävittämään.

Aikanaan nikkelin hinta taas nousee ja sitten täydellä höyryllä eteenpäin?"

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 27.05.2016, 12:44:46
"Kokoomus on 'vannonut' yksityisyritteliäisyyden varaan vuosikymmeniä...

Nyt on toisin.

Lähes jokaiseen projektiin, yritteliäisyyteen, vaaditaan ja toivotaan joko valtion tai EU:n tukea. Jos ei muuten niin ainakin rahallisesti.

Näin ulkopuolisena olen vähän Elina Lepomäen puolella yksityisen yritteliäisyyden suhteen...

Mutta mitä näistä.

Kaikki puolueet vannoivat aatteittensa varaan (kuinka paljon muuten keskusta vaalii vielä Santeri Alkiota?)...

Aika muuttaa tavoitteita ja suuntaa mihin puolueet pyrkivät.

Mikä on kokoomuksen linja yksityisyritteliäisyyden suhteen kaikkinensa."

Jään miettimään

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - pe 27.05.2016, 16:14:45
Kokoomusnuoret haluaisivat vaihtaa Maamme laulun Finlandiaksi?

Finlandiahan on tosi kaunis, mutta...
https://www.youtube.com/watch?v=F5zg_af9b8c

Miltä kuulostaisi Suomen kansallislauluna?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Toope - la 28.05.2016, 00:53:01
Tavallaan hyväksyisin itsekin Finlandian perusteeman Suomen kansallislauluksi, onhan se kaunis ja kauniimpi kuin Maamme-laulu.

Pari versiota:

Anssi Tikanmäki:
https://www.youtube.com/watch?v=KdU5eaNlt8Y (https://www.youtube.com/watch?v=KdU5eaNlt8Y)

Nightwish:
https://www.youtube.com/watch?v=ff2JG89n7io (https://www.youtube.com/watch?v=ff2JG89n7io)

No, ehkä ei tuo...

Mutta orkesteriversionahan se aina paras on...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 28.05.2016, 16:08:18
Kokoomusnuoret haluaisivat vaihtaa Maamme laulun Finlandiaksi?

Oikein hyvä yritys siirtää yhteiskunnallinen keskustelu taas sivuraiteille.

Viimeksi kun olisi pitänyt tehdä ja keskustella tärkeistä tulevaisuuteen vaikuttavista asioista, käännettiin ihmisten huomio sukunimilakiin ja homoliittoihin.

Aukaiskaa silmänne urpot!
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 28.05.2016, 16:39:06
Kokoomusnuoret haluaisivat vaihtaa Maamme laulun Finlandiaksi?

Oikein hyvä yritys siirtää yhteiskunnallinen keskustelu taas sivuraiteille.


Näyttää onnistuvan. Aina joku tollo lähtee kelkkaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 28.05.2016, 16:42:56
Kokoomusnuoret haluaisivat vaihtaa Maamme laulun Finlandiaksi?

Oikein hyvä yritys siirtää yhteiskunnallinen keskustelu taas sivuraiteille.

Viimeksi kun olisi pitänyt tehdä ja keskustella tärkeistä tulevaisuuteen vaikuttavista asioista, käännettiin ihmisten huomio sukunimilakiin ja homoliittoihin.

Aukaiskaa silmänne urpot!

Mie haluisin Porilaisten Marssin, vaikka äänesti kokkareita.

Ja jos se ei kelepaa, niin sitten Savolaisten -, taikka Närpiöläisten kutsuhuudon.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - la 28.05.2016, 17:17:27
Oikein hyvä yritys siirtää yhteiskunnallinen keskustelu taas sivuraiteille.

Viimeksi kun olisi pitänyt tehdä ja keskustella tärkeistä tulevaisuuteen vaikuttavista asioista, käännettiin ihmisten huomio sukunimilakiin ja homoliittoihin.

Aukaiskaa silmänne urpot!
Kokoomusnuoret voitaisiinkin laittaa välittömästi laulamaan Finlandia, se kun ei ole helpoimmasta päästä. Jokainen, joka laulaisi väärin, joutuisi eroamaan puolueesta. Se olisi
Kokoomusnuorten loppu. :)
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 29.05.2016, 14:25:38
Oikeesti?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 31.05.2016, 12:08:06
Tiedetään kymmenien tutkimusten perusteella, että työajan lyhentäminen lisää tuottavuutta ja palkkamenojen kasvaessa työllistyminen heikkenee. Hallituksen ratkaisu kilpailukyvyn parantamiseen on pidentää työaikaa ja lisätä palkkamenoja.

Minä epäilen, että 8 tunnin hommat voi usein tehdä neljässä ja jos jotain jää tekemättä, maassa on puoli miljoonaa työtöntä, jotka voivat lusia siellä konttorissa tai vivun varressa sen loput 2 tuntia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 31.05.2016, 17:58:33
Hallituksen ratkaisu kilpailukyvyn parantamiseen on pidentää työaikaa ja lisätä palkkamenoja.
Eikös se Suomessa ollut lisätä työaikaa ja vähentää palkkamenoja (esim. siirtämällä työttymyysvakuutusmaksuja työnantajalta työntekijän maksettavaksi ja vähentää julkisen puolen lomarahoja)

Itselläni on hytinä, että työajan pidentäminen vähentäen palkkaa vie työmotivaatiota eikä kauppa ulkomaille siitä parane ja kotimainen kysyntäkin pikemmin laskee. Ennen kuin näen en usko työpaikkojen syntyynkään, vaikka nyt varmaan pihdataan työpaikkojen syntyä yritysetujen kasvujen toivossa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 31.05.2016, 18:55:52
Enpä usko työpaikkojen syntyyn minäkään. Osinkojen kasvuun on helpompi uskoa.

Kun YT:t on käyty ja työpaikkoja tulee lisää(?!), olisi ollut sopiva hetki parantaa irtisanottujen (työntekijöiden) korvauksia ja tiukentaa irtisanomisehtoja. Niitä irtisanomisiahan ei kai enää ole odotettavissa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 31.05.2016, 19:24:20
Eikös se Suomessa ollut lisätä työaikaa ja vähentää palkkamenoja (esim. siirtämällä työttymyysvakuutusmaksuja työnantajalta työntekijän maksettavaksi ja vähentää julkisen puolen lomarahoja)

Työnantajamaksujen siirtäminen työntekijälle oli eri päätös. Tosiasia on kuitenkin se, että tehdyn työn määrä ei kuitenkaan riipu yleensä siitä, montako tuntia sitä tehdään. Paljon enemmän saa aikaiseksi työn vaikuttavuutta lisäämällä.

Lisäksi siinä käy yleensä niin, että kun olemassa oleva väki tekee pitempää päivää, uusia palkataan vähemmän.

Eikä tuokaan ole se traagisin asia, vaan traagisinta on se, että osa porukasta on edelleen työttömänä, tuottamattomana ja pahimmassa tapauksessa kulueränä ja/tai yhteiskuntarauhariskinä. Minä oikeastaan uskon, että työttömyyttä pidetään yllä, koska se on työn ostajien etu. Ostajan markkinat. Mikäpä sen parempaa!

Lainaus
Itselläni on hytinä, että työajan pidentäminen vähentäen palkkaa vie työmotivaatiota eikä kauppa ulkomaille siitä parane ja kotimainen kysyntäkin pikemmin laskee. Ennen kuin näen en usko työpaikkojen syntyynkään, vaikka nyt varmaan pihdataan työpaikkojen syntyä yritysetujen kasvujen toivossa.

Kyllä, vaarana on, ja näin myös asiaan perehtyneet uskoo, että työajan pidennys ulosmitataan pidennetyillä kahvitauoilla, kellokorttikoneen vieressä rupatellessa ja yleisenä hidasteluna.

Hassu ajatus, mutta jos ei olisi rajoja, ei olisi kilpailukykyongelmia. Koko maailma olisi sisämarkkinaa.

Asiallisen keskustelun käyminen ei ole tämän vaikeampaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 31.05.2016, 21:16:34

Kun työssäkäyvien työaikaa lisätään, saavat he nopeasti kyllikseen ja alkavat sairastella. Työt pitäisi jotenkin onnistua tasaamaan paremmin. Vaikea homma.

Koska kansalaistemme ostovoima ja velanottokyky on ajettu niin heikoksi kuin on, ei meillä ole voimaa nostaa kotimaisella kysynnällä työllisyyttä. Keinovalikoimassa on tietysti ulkomaankaupan lisääminen. Se taas ei onnistu koska meissä ei ole tippaakaan myyntiosaamista.

Työtön insinööri tai markkinointiekonomi kannattaa lähettää, tarvittaessa puoliväkisin, ulkomaille muutamaksi vuodeksi  tutustumaan oloihin ja ihmisiin sekä oppimaan kieltä ynnä kulttuuria, vaikka 1000€ kannustinrahalla, kuin jättää tänne taantumaan taantumaan.  Muutama heistä voisi toimia sitten parinkymmenen vuoden päästä päänavaajana kaupankäynnille. Me tarvitsemme lähettiläitä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 01.06.2016, 00:07:06
Eikös se Suomessa ollut lisätä työaikaa ja vähentää palkkamenoja (esim. siirtämällä työttymyysvakuutusmaksuja työnantajalta työntekijän maksettavaksi ja vähentää julkisen puolen lomarahoja)

Työnantajamaksujen siirtäminen työntekijälle oli eri päätös.
Työnantajan palkkasivukulut kuten työttömyysvakuutusmaksu, eläkevakuutusmaksu, sotumaksu, ryhmähenkivakuutus, tapaturmavakuutus ovat työnantajan palkkakustannuksia ja kun niitä siirretään työantajan osuudesta työntekijän osuuteen, työntekijälle ennakonpidätyksen jälkeen maksettava palkka pienenee ja raha jää työnantajalle. Minä siis en ole huomannut että Sipilän tarkoitus olisi maksaa pidennetystä työajasta enempää palkkaa.  Kilpailukykysopimuksen syntyminen ei vielä ole kirkossa kuulutettu, kun hallitus on antanut ymmärtää ettei ole varaa antaa kilpailukykysopimuksen syntymisestä kaavailtua veronalennusta. Vääntö jatkuu, köyhät on kyykytetty.

Lainaus
Tosiasia on kuitenkin se, että tehdyn työn määrä ei kuitenkaan riipu yleensä siitä, montako tuntia sitä tehdään. Paljon enemmän saa aikaiseksi työn vaikuttavuutta lisäämällä.
Tuottavuuden nosto työtahtia kiristämällä vaikuttaa lisänneen esimerkiksi terveydenhoitotyön rasittavuutta. Itsekin olen kyllä sitä mieltä, että siitä ajasta jolloin ei tehdä työtä, ei kuulu maksaa palkkaa.

Lainaus
Lisäksi siinä käy yleensä niin, että kun olemassa oleva väki tekee pitempää päivää, uusia palkataan vähemmän.
Tämähän "tuottavuusloikan" tarkoitus on.

Lainaus
Eikä tuokaan ole se traagisin asia, vaan traagisinta on se, että osa porukasta on edelleen työttömänä, tuottamattomana ja pahimmassa tapauksessa kulueränä ja/tai yhteiskuntarauhariskinä. Minä oikeastaan uskon, että työttömyyttä pidetään yllä, koska se on työn ostajien etu. Ostajan markkinat. Mikäpä sen parempaa!
Yhteiskunnan kannalta työkykyisten pitäminen työttöminä on tuhlausta ja vaikeuksien kerjäämistä.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 01.06.2016, 00:21:19
Minä siis en ole huomannut että Sipilän tarkoitus olisi maksaa pidennetystä työajasta enempää palkkaa.

Vedin tuossa mutkan suoraksi. Palkkakulut nousevat enemmän, kuin mitä tuottavuus kasvaa, koska tuottavuus ilmeisesti jopa laskee työajan pitenemisen takia. Italialainen lakko hiipii työpaikoille.

Lainaus
Tuottavuuden nosto työtahtia kiristämällä vaikuttaa lisänneen esimerkiksi terveydenhoitotyön rasittavuutta.

En puhu työtahdista vaan työn vaikuttavuudesta. Kaikenlaiseen turhaan häsläämiseen käytetään liikaa aikaa. Työn tekijöillä on tapana vaikeuttaa työtään osoittaakseen tarpeellisuutensa, keskijohdosta nyt puhumattakaan.

Lainaus
Yhteiskunnan kannalta työkykyisten pitäminen työttöminä on tuhlausta ja vaikeuksien kerjäämistä.

Järjestelmä on säädetty niin, että osa porukasta on työttömänä. Työttömyyden uhka pitää työläiset kuuliaisena.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ke 01.06.2016, 00:36:09
Jukka Kemppinen on antanut tilaa prof. Markku Kuismalle "mainostaa" valtionyhtiöiden hyveitä (ja tulevaa kirjaansa)
ja iskeä koukkuja yksityistämishimokkaiden uusliberaalien leukaan:

http://kemppinen.blogspot.fi/2016/05/markku-kuisma-i-mika-on-totuus-valtion.html
http://kemppinen.blogspot.fi/2016/05/markku-kuisma-ii.html


Sana leviää kuin häkä: jo 6000 lukijaa yhdessä päivässä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 01.06.2016, 00:54:57
Mikä nostaisi palkkakuluja, kun tarkoitus on niitä nimenomaan alentaa? Ei siis ole tarkoitus maksaa mitään pidennetystä vuosityöajasta.

Sipilän "yhteiskuntasopimuksen" tarkoitus oli laskea yritysten yksikkötyökustannuksia 5%:lla.
Nyt kilpailukykysopimuksen nimellä kulkevassa yritelmässä 2017 palkat eivät nouse, sosiaaliturvamaksuja siirretään merkittävästi työnantajalta palkansaajille, vuotuista työaikaa pidennetään 24 tunnilla, julkisen sektorin lomarahoja leikataan 30%. Työehtosopimuksiin tulee lauseke, joka määrittää miten työehtoja saa heikentää jos yritys joutuu irtisanomistilanteeseen. Järjestäytymättömät työnantajat saava sopia paikallisesti työehtosopimuksen puitteissa samoin kuin järjestäytyneet. Siis entisellä palkalla tehdään enemmän tunteja ja siitä jää vähemmän käytettäväksi.

Jos työmarkkinajärjestöt eivät saa sovituksi kilpailukykysopimusta tällä viikolla, hallituksen ratkaisut ovat auki. Auki tosin ovat vaikka saataisiinkin. Sopimusta puoltaa, että järjestöt saisivat pitää kortit käsissään. Vastaan tarkoituksellinen työehtojen heikennys.

Minun havaintojen mukaan "työ vaikuttavuutta" on yleisesti nostettu huonontamalla työn laatua, mikä ei sekään ole erityinen suomalaisen työn myyntivaltti.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ke 01.06.2016, 09:47:34
Palkkakulut nousevat enemmän, kuin mitä tuottavuus kasvaa, koska tuottavuus ilmeisesti jopa laskee työajan pitenemisen takia. Italialainen lakko hiipii työpaikoille.


Tuo on vain islamilaisen viitetaustan omaavan ajattelijan mielipide, en tunne tutkimusta joka noin osoittaisi. Tuottavuuden käsitekin tuntuu olevan hukassa, jajana tulisi kai olla palkkakulut.
Palkkakulujen nousu voinee tapahtua vain ylityökorvausten kasvun tai palkattujen lukumäärän kasvun takia. Kumpaa tahalainen taloustiede tarkoittaa?

Anteeksi että kiusaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 01.06.2016, 10:09:50
Mikä nostaisi palkkakuluja, kun tarkoitus on niitä nimenomaan alentaa? Ei siis ole tarkoitus maksaa mitään pidennetystä vuosityöajasta.

Ai, luulin että tuntipalkat ei muutu. No se siitä sitten. Ja työn vaikuttavuuden suhteessa laatuun olet oikeassa, mutta tuo laatukysymys on samaa köyhyyden filosofiaa, kuin maahanmuuttokriittisyyskin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 02.06.2016, 08:58:43
"Verotus alenee - kohtuullisesti - oletan.

Saapa nähdä, aleneeko eläkeläisilläkin?

TV lupaverotus sotki vuoden selkeätä verotusta kohdallani jo viime vuonna ja jouduin soittamaan eläkefirmaan viime vuoden kesällä ja pyysin prosentin korotusta eläkkeeni verotukseen... Auttoi ja saan nyt pikkasen takaisinkin.

Mutta mitä ensi vuonna tapahtuu?"

Jään odottamaan

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - to 02.06.2016, 18:13:56
"Vaikuttaa siltä, että nykysuuntaus on sellainen jotta uusien amerikkalaisten??? ilmasta maahan ampuvien hävittäjien rahoitukseen säästetään jo nyt...
Ja lujasti... Tarkoitus on kai sellainen, että maksuun pantuihin hävittäjien suunnatut varat ovat koossa jo ensi vuosikymmenellä ja niinhän sopii olettaakin.
Siksi nyt valtio säästää kaikkialta jotta olisi vara hornettaa ja kornettaa lujasti ilmassa."

Muisto Keijo Kullervo
PS. Ja Suomi kaipaa vientiä USA:n vastaostojen toimesta...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - pe 03.06.2016, 19:38:19
Eduskunnassa hilpeä hetki työministerin kommentista: "En ole itsekään aina sisäistänyt, miten tämä menee" (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eduskunnassa-hilpea-hetki-tyoministerin-kommentista-en-ole-itsekaan-aina-sisaistanyt-miten-tama-menee/5925882) (MTV3):

"-Se iso kuva on kuitenkin tämä, että kilpailukykyä ja tuottavuuttahan tässä haetaan, ja kun ihmiset tekevät pidempää päivää, niin sillä tätä asiaa pyritään hakemaan. Minä ymmärrän kyllä tämän matematiikan itse, ja minun on aika lailla vaikea sitä teille avata, koska en itsekään ole sitä sisäistänyt aina, miten tämä menee".

Mikäs hallitus se nyt itsensä hajottaisi, kun enää ei voi hajottaa Presidenttikään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - la 04.06.2016, 10:37:10
Eduskunnassa hilpeä hetki työministerin kommentista: "En ole itsekään aina sisäistänyt, miten tämä menee" (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/eduskunnassa-hilpea-hetki-tyoministerin-kommentista-en-ole-itsekaan-aina-sisaistanyt-miten-tama-menee/5925882) (MTV3):

"-Se iso kuva on kuitenkin tämä, että kilpailukykyä ja tuottavuuttahan tässä haetaan, ja kun ihmiset tekevät pidempää päivää, niin sillä tätä asiaa pyritään hakemaan. Minä ymmärrän kyllä tämän matematiikan itse, ja minun on aika lailla vaikea sitä teille avata, koska en itsekään ole sitä sisäistänyt aina, miten tämä menee".

Mikäs hallitus se nyt itsensä hajottaisi, kun enää ei voi hajottaa Presidenttikään.

Lainataanpa raamattua "autuaita ovat yksinkertaiset"  Plussaa työministerille rehellisyydestä, mutta kuten todettua, ei sitä taida tietää "erkkikään miten tuo yhtälö lopulta sujuu,, ehkä ensi vuonna taas leikataan..
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - la 04.06.2016, 18:08:51
Vallassaolijat tarjoavat veronkevennyksiä vastalahjaksi siitä että työskennellään entistä enemmän.

Jatkossa on helppo homma korottaa veroja ja mitätöidä annettu vastalahja.

Ainoa oikea palkankorotus tai verokevennys on työajan lyhentäminen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 04.06.2016, 18:27:06
Hallituksen ei pitäisi leikata koulutuksesta, koska indoktrinaatio voi jäädä vajaaksi ja porukka huomaa, että niitä kusetetaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 04.06.2016, 18:37:09
Hallituksen ei pitäisi leikata koulutuksesta, koska indoktrinaatio voi jäädä vajaaksi.....

Totta Mooses! Tahallakin jäi kiertokoulu kesken, koska umpikierolle ei oikeaa suuntaa löytynyt. Mitäpä muuta sitä sanoisi kuin Boko Haram eli pers-terveisiä!

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 04.06.2016, 19:24:28
Palkkakulut nousevat enemmän, kuin mitä tuottavuus kasvaa, koska tuottavuus ilmeisesti jopa laskee työajan pitenemisen takia. Italialainen lakko hiipii työpaikoille.


Tuo on vain islamilaisen viitetaustan omaavan ajattelijan mielipide, en tunne tutkimusta joka noin osoittaisi. Tuottavuuden käsitekin tuntuu olevan hukassa, jajana tulisi kai olla palkkakulut.
Palkkakulujen nousu voinee tapahtua vain ylityökorvausten kasvun tai palkattujen lukumäärän kasvun takia. Kumpaa tahalainen taloustiede tarkoittaa?

Anteeksi että kiusaan.

Tosiasioiden esiin tuominen ei ole kiusaamista.

Tämän tyyppisistä asioista kertoili jo aikoinaan Muhammed (SAAS) vanhojen dokumenttien mukaan.

Pisteet tuosta Sepelle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 04.06.2016, 22:47:53
Ai, luulin että tuntipalkat ei muutu. No se siitä sitten.
Tuntipalkkaus on Suomessa harvinaisuus. Minulla sellainen nyt on. Jännään nyt kilpailukykyloikan vaikutusta palkkaan - sovitaan kai paikallisesti. Kuukausipalkkaisilla palkka pysyy muuten mutta käteen jäävä nettopalkka pienenee ja työaika pitenee. Työntekijän veronkorotukseksikin tuota sosiaalimaksujen työnantajalta siirtoa voisi nimittää.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Toope - su 05.06.2016, 02:10:19
Hallituksen ei pitäisi leikata koulutuksesta, koska indoktrinaatio voi jäädä vajaaksi ja porukka huomaa, että niitä kusetetaan.

Koulutuskin lienee niitä asioita, joita on 1990-luvulta lähtien paisutettu liiaksi maamme kantokykyyn nähden. Siksi ymmärrän, että siitäkin sektorista ehkä tulee karsia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - su 05.06.2016, 09:09:25
Noin vuosi sitten kirjoitettua:

Työläisten pelkoa?

"Paperi- ja sellutehtaan elinikä lienee kunnostuksineen jotain 40 -50 vuotta parhaimmillaan?

Lappeenrantaan tehtiin suuren innoituksen vallassa sellutehdas -60 luvulla ja vähän myöhemmin paperitehdas ja viereen ajastaan toinenkin paperilinja...

Nyt toinen paperikone on pysäytetty, lopetettu, tuotannollisista ja teknisistä syistä.
 Sellutehdas pärjää hyvän sellun markkinatilanteen avulla mainiosti.

Täällä odotetaan, että sellutehdas laajentaisi ja mäntyöljyä riittäisi biodiesellaitokselle omasta takaa, mutta miten on?

Sen paremman tiedon tietää hallintovirkamiehet tuotantolinjajohtajineen ja tavallinen työppönen elää pelko, arvaat missä, kokopäivätoimisesti..."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - su 05.06.2016, 09:15:08
Järkevä ihminen tavoittelee tietoa, houkalle maistuu vain järjettömyys. (San.15:14)

http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/06/04/houkat-ja-jarkevat/
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 05.06.2016, 09:42:15
Järkevä ihminen tavoittelee tietoa, houkalle maistuu vain järjettömyys. (San.15:14)

Islamistimme on ryhtynyt lainaamaan Raamattua. Katsotaan koska hän pääsee Saarnaajan kirjaan saakka ja tajuaa saarnaamisellaan tavoittelevansa tuulta.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - su 05.06.2016, 12:19:26
Ai, luulin että tuntipalkat ei muutu. No se siitä sitten.
Tuntipalkkaus on Suomessa harvinaisuus. Minulla sellainen nyt on. Jännään nyt kilpailukykyloikan vaikutusta palkkaan - sovitaan kai paikallisesti. Kuukausipalkkaisilla palkka pysyy muuten mutta käteen jäävä nettopalkka pienenee ja työaika pitenee. Työntekijän veronkorotukseksikin tuota sosiaalimaksujen työnantajalta siirtoa voisi nimittää.

Kun käteenjäävä osuus pienenee, voisi sitä kutsua palkanalennukseksi, mutta se menee eläkerahastoon, joten kaiketi siirrettyä palkkaa sekin. Alennus joka tapauksessa työnantajan kuluista, vaikka samasta palkkasummasta on puhe.  (Esim,, Jotain näin ennen osuus satasesta vaikka kymppi ja työnantajan saman suuruinen, nyt viisitoista ja työnantjan viitonen.)

Menee se silti samasta bruttopalkkasummasta, joka täytyy tienata maailmalta ja työntekijän selkänahasta.

Kun työaikaa pidennetään palkatta tarkoittaa se, että tarvitaan vähemmän uusia tekijöitä, vanhojen tehdessä enemmän samalla palkalla.  Eihän se veropottia kasvata, ellei samalla tuottavuus kasva. Valtion ja kaupan, monen muu tuottavuus ei myöskään suoraan korreloi veropottiin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 07.06.2016, 09:57:22
http://yle.fi/uutiset/li_andersson_haluaa_vasemmistoliiton_pois_paitsiosta/8936132

"Ei ole aika nyt 'työläisprinsessoille' valitan.

Osakkeiden, arvopapereiden ja liiketalouden johtajat ovat nyt kuninkaita ja niiden tekijöitä arvovalintaisessa Suomessa.

Jokaiseen projektiin joka päästänsä luovat, vaaditaan ja maanitellaan Suomen ja EU:n tukea ja yksityisyritteliäisyys perustuukin kaiketi tukien haalimisen yritteliäsisyyteen.

Onneksi vielä työeläkkeitä maksetaan ja työllähän nekin on ansaittu, yksityisyritteliäisyydellä. Jokainen arvon työläinen on yrittäjä omassa leipäpuussaan."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 07.06.2016, 11:29:41
Onneksi vielä työeläkkeitä maksetaan ja työllähän nekin on ansaittu, yksityisyritteliäisyydellä. Jokainen arvon työläinen on yrittäjä omassa leipäpuussaan."

Ja yrittäjä on duunari. Etenkin pienissä firmoissa yrittäjä on useinkin kirjaimellisesti "kädet savessa".
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 07.06.2016, 13:01:39


Minulta jäi ymmärtämättä tämän viestin sisältö ja tarkoitus.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 07.06.2016, 19:33:13

Li Andersson saavutti kirkkaan enemmistövoiton Vasemmistoliiton jäsenäänestyksessä ja valitaan puheenjohtajaksi ensi viikonvaihteessa Paavo Arhinmäen jälkeen. Verrattuna loistavaan kuvaan jonka sain hänestä ensitapaamisessa hän vaikuttaa nykyisissä tv-esiintymisissä ylirasittuneelle ja uupuneelle. Olisivat voineet valita Aino-Kaisa Pekosen ja antaa ensimmäisen kauden kansanedustaja Li Anderssonin vielä kasvaa. "Työläisprinsessa" kansainvälistä oikeutta pääaineenaan opiskellut Li Andersson ei millään muotoa ole.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 07.06.2016, 19:40:17
Li Anderssonia jostain syystä kunnioitan.

Hän on 'tuore' tapaus julkisuuden markkinoilla ja kehittynee ajastaan vähintään yhtä sanavalmiiksi kuin edeltäjänsäkin.

Minusta kaikki nuoret tytöt ovat "prinsessoja" aikansa ja sen kunnianimen Li Andersson on minusta ansainnut.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Unohtamatta sitä mitä edellisessä viestissäni: http://jatkumo.net/index.php?topic=28.msg80552#msg80552 kirjoitin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ti 07.06.2016, 19:59:19
Minulle tuli Li Andersonin valinnasta (käytännössä siis jo valittu) mieleen sama hurmahenkisyys kuin mitä oli Stubbin valinnassa.
Saas nähdä miten jatkossa käy.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Saares - ti 07.06.2016, 21:44:49
Miten lehtiluokittaja Mr. Kat sijoittaa Uuden Suomen kartalle?
US. 7.6.2016.
Nuorisosäätiö:
Korkein oikeus on korottanut RAY:n entisen puheenjohtajan, silloisen kansanedustajan Jukka Vihriälän (kesk.) lahjustuomion törkeäksi.US.
Kepun äänestäminen on mahdotonta koska ....
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ti 07.06.2016, 22:01:09

"Jos jossakin on mitään järkeä, on se siinä, että vältetään sotaa ja pyritään rauhanomaiseen rinnakkaiseloon...
 Koko maapallokohtaisesti...

Muu kaikki on hourupäisten hallusinaatioita jotka valitettavasti saavat joskus mukamas ns. totuuden leiman.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Jotta ei totuus unohtuisi."
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Toope - ke 08.06.2016, 03:00:19
Minulle tuli Li Andersonin valinnasta (käytännössä siis jo valittu) mieleen sama hurmahenkisyys kuin mitä oli Stubbin valinnassa.
Saas nähdä miten jatkossa käy.

Kaupunkilaistytöt varmasti äänestävät, rasvakäsiduunarit... njooo. miksi äänestäisivät? Hienoa sinänsä, jos kilpailevat vihreiden kanssa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Laika - ke 08.06.2016, 04:35:47
Kunnioitan Litä siinä mielessä, että rakastelisin häntä ensin herkästi ja sitten himokkaasti, saisimme molemmat useita orgasmeja. Älkää antako poliittisten kantojenne hämätä teitä pääasiasta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - to 09.06.2016, 02:43:51
YLE TV1:n dokumentissa kreikkalaiset anarkistit kertoivat aikovansa mukiloida alueellensa tulevia narkomaaneja. Tarkoituksena karkoitus. Empatiaa omaava toimittaja ihmetteli tätä että miksi kurjia kohdella niin.
Anarkisti puolusteli, että niillä on jo niin kurjaa ettei pari mukilointia edes tunnu missään.

Hämmästyin ideologiaansa, koska oletin anarkisteja vasemmalle kallellaan oleviksi jotka taistelee valtiota, eliittiä ja koneita vastaan yksittäisen kurjan ihmisen puolesta. Ehkä tuo avautuisi niin että nämä on jotain alueanarkisteja, he valtaavat taloja ja alueita ja kaikki sen heidän tilansa valtaajat ovat vihollisia vaikka olisivat kurjia ja onnettomia yksilöitä.

Toinen pointti jota ei tule ajatelleeksi. Alkoholistit ja morfiinintapaisia päihteitä käyttävät voivat olla aika tunteettomia tuntoaistiltansa, kuin puudutetut potilaat sairaalassa? Siitä License to violence?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 09.06.2016, 08:43:07
YLE TV1:n dokumentissa kreikkalaiset anarkistit kertoivat aikovansa mukiloida alueellensa tulevia narkomaaneja. Tarkoituksena karkoitus. Empatiaa omaava toimittaja ihmetteli tätä että miksi kurjia kohdella niin.
Anarkisti puolusteli, että niillä on jo niin kurjaa ettei pari mukilointia edes tunnu missään.

Hämmästyin ideologiaansa, koska oletin anarkisteja vasemmalle kallellaan oleviksi jotka taistelee valtiota, eliittiä ja koneita vastaan yksittäisen kurjan ihmisen puolesta. Ehkä tuo avautuisi niin että nämä on jotain alueanarkisteja, he valtaavat taloja ja alueita ja kaikki sen heidän tilansa valtaajat ovat vihollisia vaikka olisivat kurjia ja onnettomia yksilöitä.

Toinen pointti jota ei tule ajatelleeksi. Alkoholistit ja morfiinintapaisia päihteitä käyttävät voivat olla aika tunteettomia tuntoaistiltansa, kuin puudutetut potilaat sairaalassa? Siitä License to violence?

Narkomaanithan voivat järjestäytyä ja vallata anarkisteilta alueita? Ai niin, heillä on hieman tärkeämpiä hommia mielessä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 09.06.2016, 10:20:18
YLE TV1:n dokumentissa kreikkalaiset anarkistit kertoivat aikovansa mukiloida alueellensa tulevia narkomaaneja. Tarkoituksena karkoitus. Empatiaa omaava toimittaja ihmetteli tätä että miksi kurjia kohdella niin.
Anarkisti puolusteli, että niillä on jo niin kurjaa ettei pari mukilointia edes tunnu missään.

Hämmästyin ideologiaansa, koska oletin anarkisteja vasemmalle kallellaan oleviksi jotka taistelee valtiota, eliittiä ja koneita vastaan yksittäisen kurjan ihmisen puolesta. Ehkä tuo avautuisi niin että nämä on jotain alueanarkisteja, he valtaavat taloja ja alueita ja kaikki sen heidän tilansa valtaajat ovat vihollisia vaikka olisivat kurjia ja onnettomia yksilöitä.

Toinen pointti jota ei tule ajatelleeksi. Alkoholistit ja morfiinintapaisia päihteitä käyttävät voivat olla aika tunteettomia tuntoaistiltansa, kuin puudutetut potilaat sairaalassa? Siitä License to violence?

Narkomaanithan voivat järjestäytyä ja vallata anarkisteilta alueita? Ai niin, heillä on hieman tärkeämpiä hommia mielessä.

Oliko se cicero joka jo aikoinaan sanoi uskonnon olevan huumetta kansalle. Eli kyllä hakkaajilla hommia riittänee, jos kaikki harhaiset hakkaavat ja taitavat olla itsekin samaa harhaista sakkia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 09.06.2016, 10:43:14
Oliko se cicero joka jo aikoinaan sanoi uskonnon olevan huumetta kansalle.

Huumeethan ovat lääkkeitä oikein käytettyinä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - to 09.06.2016, 10:55:10
Oliko se cicero joka jo aikoinaan sanoi uskonnon olevan huumetta kansalle.

Huumeethan ovat lääkkeitä oikein käytettyinä.

Oikein käytettynä,? kun tarkoitus on humalluttaa, saada ihminen kuuroksi ja sokeaksi joka keskittyy vain oman humaltumisensa hankkimiseen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 09.06.2016, 10:56:23
Oliko se cicero joka jo aikoinaan sanoi uskonnon olevan huumetta kansalle.

Huumeethan ovat lääkkeitä oikein käytettyinä.

Oikein käytettynä,? kun tarkoitus on humalluttaa, saada ihminen kuuroksi ja sokeaksi joka keskittyy vain oman humaltumisensa hankkimiseen.

Taha onkin addikti - ja sitä pahinta laatua. Ja käyttää vielä sitä väkevöityä ainetta.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 09.06.2016, 11:09:45
,?

Jep
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - to 09.06.2016, 22:08:51

Kokoomuksen kansanedustajat: ”90 % eduskuntatyöstä turhaa – lopetetaan kollektiivinen petos”

"Hullujenhuone" vie liikaa aikaa, kansanedustajat sanovat. t. Teppo / US

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/196825-kokoomuksen-kansanedustajat-90-eduskuntatyosta-turhaa-lopetetaan-kollektiivinen-petos


Jos on ollut, niin ehkä se tilanne ei enää käy jostain syystä. Olot ovat sitä, mitä vallitsevaisto haluaa. Jos ei saa mitä haluaa, niin ehkä toista.

Ketä se vallitsevaisto sitten onkin.

Kirjoitin Faceen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - to 09.06.2016, 22:14:23
Pitäisiköhän palata siihen systeemiin, jossa asioista ensin keskustellaan ja sitten äänestetään julkisesti siellä parlamentissa ja lopetetaan sekoilu valiokunnissa ja kabineteissa?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - to 09.06.2016, 22:28:44
Pitäisiköhän palata siihen systeemiin, jossa asioista ensin keskustellaan ja sitten äänestetään julkisesti siellä parlamentissa ja lopetetaan sekoilu valiokunnissa ja kabineteissa?

Mikä vitun systeemi? Kalifaattiisi?

VA.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - pe 10.06.2016, 10:33:28

Kokoomuksen kansanedustajat: ”90 % eduskuntatyöstä turhaa – lopetetaan kollektiivinen petos”

"Hullujenhuone" vie liikaa aikaa, kansanedustajat sanovat. t. Teppo / US

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/196825-kokoomuksen-kansanedustajat-90-eduskuntatyosta-turhaa-lopetetaan-kollektiivinen-petos


Jos on ollut, niin ehkä se tilanne ei enää käy jostain syystä. Olot ovat sitä, mitä vallitsevaisto haluaa. Jos ei saa mitä haluaa, niin ehkä toista.

Ketä se vallitsevaisto sitten onkin.

Kirjoitin Faceen.

Ei taida se petos loppua, jos toimintaa muutetaan hieman, kun samat pettäjät sitä toimintaa edelleen jatkavat.

Teatteri on teatteria, kulisseja muuttamalla saadaan aikaan vain katsojille elämyksellistä katsottavaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - la 11.06.2016, 16:19:39

.....Ai niin, heillä on hieman tärkeämpiä hommia mielessä.

Kuten vasemmistoliiton kommareilla:
Europarlamentaarikko Merja Kyllönen puhui lauantaina puoluekokouksessa:

Kyllönen kummastelee, miksi vasemmistosta on tehty "kirosana ja kiviä halailevia kommunisteja". Hän kyseenalaistaa myös politiikassa yleistyneen vastapuolen haukkumisen:

"- Ystävämme Soini on varmasti todella kuuman tantraseksin ja kuumakivihoidon tarpeessa horistessaan moisia tarinoita kiviä halailevista kommunisteista. Kyllä täältä kuumaa vasemmistolaista kiveä Soinin kylkeen löytyy. Come to mama!"


Ihan tulee hibiskusen sekoilut mieleen.....


VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 11.06.2016, 22:42:25
Kokoomuksen kansanedustajat: ”90 % eduskuntatyöstä turhaa – lopetetaan kollektiivinen petos”
Valtio myynnissä eniten tarjoavalle yritykselle, maalla ei väliä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 12.06.2016, 10:02:53
Suomessa kehityksen jarruna on ollut, ja on ilmeisesti myös tuleva,  vakavasti otettavan opposition puute.

Kun kaikki puolueet voivat periaatteessa osallistua hallitukseen, on niiden oltava liiankin varovaisia esitellessään ja vaatiessaan muutoksia. Muutoin voi käydä niin, että muutamaan supervaatimukseensa profiloitunut puolue pääseekin hallitukseen ja kansa odottaa vesi kielellä tuloksia. Niitähän ei tietenkään tule, ja asema on menetetty ainakin seuraavaksi kymmenenksi vuodeksi.

Jos taas olisi ikuiseen disponibiliteettiin tuomittu, radikaaleja ajatuksia esittävä oppositio, se vahvistuisi hiljaa ja tasaisesti, juuret menisivät syvälle eikä hetkelliset politiikan tuulet sitä keikuttaisi.

Tarvetta olisi ainakin akateemiselle radikaalille keskiluokkaiselle ihmisystävälliselle puolueliikkeelle, lyh ARKI. Kuihtunut keskiluokka on kansakunnan tuho, siinä menee samalla koko moraalinen arvopohja ja usko kehitykseen. Oligarkit saavat vallan ja muut jäävät orjan asemaan, almujen varaan.



Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Renttu - su 12.06.2016, 21:35:47
Kokoomus sekoili taas aloitteissa: Sama asia sekä hyväksyttiin että hylättiin (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kokoomus-sekoili-taas-aloitteissa-sama-asia-seka-hyvaksyttiin-etta-hylattiin/?shared=926032-55a8cc7d-500) (SK):

"Työehtosopimusten yleissitovuuden poistamisesta saatiin ristiriitaiset äänestystulokset".

"Valistunein tulkinta kuului, että ristiriitaiset tulokset jättivät Petteri Orpolle ja kumppaneille sopivasti pelivaraa".

Sekoomus, kykypuolue.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Keijo Kullervo - ma 13.06.2016, 08:18:55
Pari vuotta sitten kirjoitettua:



"Ahneus, mihin se johtaa?

Muistuu mieleen vuorineuvoksien ajat paperi- ja sellukonserneissa...

Oli niissäkin niin myötä kuin myös vastamäkiä markkinoinneissa..…. Mutta Kas kummaa... Firmojen johtajat tiesivät, että noususuhdanne korjaa lähes kaikki...


Ja niin tapahtuikin...

Casimir Ehnroth Oy Kaukas AB:n johtajana taikoi työntekijöille mieluisan osakeannin vähän ennen kuin Kaukas liitettiin suurempiin ympyröihin...

Itsekin lunastin, muistaakseni, 216 osaketta Oy Kaukas Ab:stä puoleen hintaan todellisesta arvosta... erikoista On myös se, että ympäri Kaukasta lopulta kävi niin, että osakkeiden lukumäärät jakautuivat määrille 216 tai 217. Kaikki saivat jommankumman suuruisen määrän osakkeita ko. annissa...

Portin ulkopuolella oli kärkkyjiä jotka kaikin mahdollisin keinoin olivat osakeantia ostamassa työntekijöiltä, minulta ainakin turhaan...

Nykyään eletään kvartaalitaloutta.. Johtajat eivät osaa ajatella kuin neljäsosavuosittain tulevaisuuteen... Stora Ensokin lopetti kvartaalitalouden kurimuksessa täysin kannattavan Kemijärven sellutehtaan, jota nyt kaivattaisiin sellumarkkinoiden vetäessä, tuotantoon...

Missä hitossa ne viisaat päät yhtiöiden johdossa oikein ovat?

Ainoa mitä osaavat tehdä On antaa kenkää hyvin palvelleille työntekijöille... Nytkin Nordea irtisanoo satoja, vaikka tekee voittoa tähtitieteelisen määrän joka vuosi...

No... Minulla ei liene paljoakaan valittamasta... Kunhan purnaan nykyajan menoa...

Ehkä tarkoituksena onkin pitää työntekijät pelossa ja herran nuhteessa jotta nuo 'helvetin törpöt' eivät menisi lakkoon ja vaatisivat suolamakkaraakin voin lisäksi leipänsä päälle...

Vanha totuus taitaa tulla jälleen esiin historian lehdiltä:

Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät vaikka mitä tehtäisiin ihmisten välisissä työmarkkinasuhteissa..."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - la 18.06.2016, 15:15:31

Sauli Niinistö: ”Väkivallanteko poliisia kohtaan on väkivaltaa koko suomalaista yhteiskuntaa vastaan”

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/197458-sauli-niinisto-vakivallanteko-poliisia-kohtaan-vakivaltaa-koko-suomalaista

Paha juttu. Menin kommentoimaan Faceen:

Voihan se olla, että poliisi on eräs tasapuolinen olojen viimekätisimpiä turvaaja kaikkia kansalaisia ajatellen. Jos ei ole, niin sitten asia on ilmaistava toisin. Tosin tasapuolisuutta tosin ei ole olemassa suoraan ottaen käytännössä, eikä sitä saa edes olla. Vaikea arvioida tuollaista väitettä, joka syntyy tuntemuspohjalta. Varmaan on erilaista tuntemusta asiasta, ja erilaisilla painoarvoilla varustettuina. Kysykää vaikka barrikaditaistelijoilta.


Poliisia tarvitaan ja myös brutaalitoimissa. Maailma ei siltä osin ole valmis. Poliisin tehtävä palvelee kaikkien välitöntä tilannetta. Siinä mielessä yhteinen toimija kaikkien hyväksi.

Toinen juttu on se, miten poliisin tarpeeseen suhtaudutaan pitemmällä aikavälillä. Nojataanko järjestyksessä palonsammutukseen, mikä oikeasti voi olla myös poliisien tapattamista. Toisaalta kun tilanne kiristyy, ensimmäisiä uhreja voi syntyä paljon ennenkuin yhtään näkyvämpää tapausta sattuu.

Minusta suomalainen yhteiskunta ymmärtää em melko hyvin. Marginaaliporukka voi olla se, joka ei käsitä yleisen turvallisuusrakentamisen tärkeyttä. Silti siinä päässä on vaikutuksellisuutta. Luulisin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 18.06.2016, 15:21:39
Amsterdamin Zeedijk-kadun reunalla istuessa ei voi kuin todeta, että monikulttuurrisuus ei toimi. Parempi säilyttää suomalaistyylinen kulttuurien moninaisuus.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - la 18.06.2016, 15:46:23
Harmi, että en voi kommentoida uutisissa esillä olevaa poliisinampumistapausta. Sitä kommentoitaessa on eri foorumeilla kirjoitettu sen tyyppistä tekstiä, että se vaatisi mielestäni tapasapainoin vuoksi myös toisenlaisten näkökulmien esille tuloa.

Ehkä johonkin blogiin voisin lyhyesti asiasta kirjoittaa. Yleensä blogijuttuni (joita ei taida kukaan lukea) ovat uusiokamaa, eli tekstit on kopioitu foorumeilta. Tässä tapauksessa tämä kanava ei oikein toimi.

Joten eipä tässä mitään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - la 18.06.2016, 16:01:27
Erikoinen keissi. 67v ikämies oli pahoissa veloissa, kunnes voitti Veikkauksessa 200 000 euroa ja siirsi sen vaimonsa tilille välttääkseen ulosoton. Pankki kuitenkin luovutti fyrkat voudille, mistä pariskunta poltti hihansa, kävi räyhäämässä pankissa ja nyt sitten Tämä.

Sinänsähän en ymmärrä, miksi kytän ampuminen on raskauttavampaa kuin taviksen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - la 18.06.2016, 16:03:53
Sinänsähän en ymmärrä, miksi kytän ampuminen on raskauttavampaa kuin taviksen.


Minä ymmärrän.

Minusta poliisi on neutraali. Miksi tällaista vastaan jotain?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 18.06.2016, 17:52:42
Poliisi edustaa virkavaltaa, valtiota. Poliisi on institutio.
Poliisin surmaaminen on aina murha.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - la 18.06.2016, 17:56:46
Sinänsähän en ymmärrä, miksi kytän ampuminen on raskauttavampaa kuin taviksen.


Minä ymmärrän.

Minusta poliisi on neutraali. Miksi tällaista vastaan jotain?

Poliisi on ammattinsa valitessaan tiennyt sen riskit ja varustautunut sen mukaisesti. Jos joku mummo mukiloidaan hengiltä, teko on minusta paljon törkeämpi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 18.06.2016, 18:06:56
Poliisin tappamisesta pitäisi siis antaa pienempi tuomio, koska poliisi on vähän niin kuin esine?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - la 18.06.2016, 18:09:25
Poliisin tappamisesta pitäisi siis antaa pienempi tuomio, koska poliisi on vähän niin kuin esine?

Sama kuin muistakin henkirikoksista. Aivan järjetön kohu yhden poliisin kuolemasta ikään kuin poliisin henki olisi jotenkin arvokkaampi kuin vaikka kuoliaaksi puukotetun pultsarin. Ei ole.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 18.06.2016, 18:29:46
Joo, tuli vaan mieleen, että kun joku nuori mies, joka  on valinnut ammatikseen poliisin tehtävät ja hänet ammutaan hengiltä  työtehtävissä, kun hän on vain 30 v vanha, niin minkälaiset hänen läheisensä tuntemukset ovat ?

Miettikääpäs Äidin ja Isän surua ?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - la 18.06.2016, 18:33:14
Poliisin tappamisesta pitäisi siis antaa pienempi tuomio, koska poliisi on vähän niin kuin esine?

Taha tarjoilee taas islamismiaan. Nainen on sharian mukaan esine, naisen saa tappaa jos huvittaa. Samoin poliisin.

Islamistin tappamisesta pitäisi maksaa palkkio ja antaa mitali.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - la 18.06.2016, 18:38:24
Poliisin tappamisesta pitäisi siis antaa pienempi tuomio, koska poliisi on vähän niin kuin esine?

Tahalle ihmisten tappaminen on "tätä päivää"

Ei niin kuin kiinnosta ollenkaan. Parempi hänen onkin liotella varpaitaan lämpimissä vesissä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - la 18.06.2016, 20:37:13
Poliisin tappamisesta pitäisi siis antaa pienempi tuomio, koska poliisi on vähän niin kuin esine?

Taha tarjoilee taas islamismiaan. Nainen on sharian mukaan esine, naisen saa tappaa jos huvittaa. Samoin poliisin.

Islamistin tappamisesta pitäisi maksaa palkkio ja antaa mitali.

Aina yhtä hauskaa kun humanisti esittelee ihmisvihaansa. Socrates esitti, että poliisi on osavastuussa tapetuksi tulemisestaan, en minä. Minä ehdotan poliiseille, että jättäisivät virkansa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Intaktivisti - la 18.06.2016, 21:33:57
Minä ehdotan poliiseille, että jättäisivät virkansa.

Miksi sitten kutsuttaisiin niitä henkilöitä, jotka partioivat kaduilla oikeaoppiset piiskat kädessään ja pitävät huolen, että rikoksista ei ilman rangaistusta selviä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - la 18.06.2016, 23:07:30
Sinänsähän en ymmärrä, miksi kytän ampuminen on raskauttavampaa kuin taviksen.
Sen lisäksi että tapettiin ihminen, hyökättiin väkivalloin yhteiskuntaa vastaan, epäjärjestyksen puolesta. Yhteiskunta antaa takaisin, yhteiskunnalla on laillinen oikeus väkivaltaan. Rankaisee sen lisäksikin että yhteiskunta tuomitsee poliisin murhan kuin muidenkin ihmisten.

Tasapuolinen poliisin tehtävä ei ole olla. Poliisi on työkseen vallitsevan yhteiskuntajärjestyksen puolella. Ja vastavuoroisesti yhteiskunnan valta on surmatun poliisin puolella - presidentit ja ministerit esittävät julkisia valitteluja. Periaatteessa olemme yhteiskunnan tasa-arvoisesti rakentaneet, käytännössä toiset siinä tasa-arvoisempina kuin toiset.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Tuco - la 18.06.2016, 23:45:16
Sinänsähän en ymmärrä, miksi kytän ampuminen on raskauttavampaa kuin taviksen.
Sen lisäksi että tapettiin ihminen, hyökättiin väkivalloin yhteiskuntaa vastaan, epäjärjestyksen puolesta.

Pointti oli lähinnä siinä, oliko ammutun poliisin ihmisarvo jotenkin suurempi kuin taviksen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 00:45:23
Pointti oli lähinnä siinä, oliko ammutun poliisin ihmisarvo jotenkin suurempi kuin taviksen.
Minusta ei. Hän kuoli suorittaessaan työtehtävää vallitsevan yhteiskunnan puolustamiseksi ja sen saama huomio on tosi asiassa tukea yhteiskuntajärjestykselle, poliisin virkatehtävälle. Jos läheisesi ammutaan, eivät ministerit uutisissa esitä surunvalitteluja.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - su 19.06.2016, 07:39:29
Yhteiskunnalla on joskus tarkoitettu ihmisjoukkoa, joka asuu tietyllä alueella, ja jonka jäsenet ovat vuorovaikutussuhteessa toistensa kanssa. Wikipediassa yhteiskunta määritellään vieläkin tähän tapaan, eikä määrittely selvästikään vastaa yleistä käsitystä asiasta.

Wikipedian mukaan "yhteiskunta koostuu ihmisistä ja heidän yhteisöistään, jotka asuvat ja ovat vuorovaikutuksessa tietyllä maantieteellisellä alueella."

Wikipedian määrittely jatkuu täsmennyksillä ja toteamuksella, että "käsitteet valtio, kansakunta ja yhteiskunta sekoitetaan usein".

Viimeksi mainittu huomautus on totta. Käsitteet todellakin sekoitetaan, ja erityisesti vallankäyttäjät sekoittavat ne tahallaan.

Totalitaristisissa valtioissa valtaa pitävä klikki haluaa korostaa sitä, että se edustaa kansaa ja yhteiskuntaa ja on näiden ytimessä. Sillä on monopoli yhteiskunnan puolesta puhumisessa ja yhteiskunnan tahdon ja tavoitteiden määrittelemisessä. Klikin propagandan mukaan isku valtakoneistoa vastaan on isku koko kansaa ja yhteiskuntaa vastaan.

Hei, tämähän alkaa kuulostaa tutulta. Samat vanhat väljähtyneet kliseet on taas kerran kaivettu kaapista. Niitä luetaan kuin pyhää liturgiaa täysin ennalta arvattavin sanakääntein. Eikä ihme, koska ovathan samat sanat olleet käytössä jo pitkään. Adolf Hitlerkin käytti niitä jonkun merkittävän pyövelinsä saadessa surmansa. “Teko oli isku koko Saksan kansaa vastaan.”

Miksi sitten tavallisetkit ihmiset esittävät samanlaisia mielipiteitä? Siksi, että heidät on aivopesty elinikäisellä propagandalla papukaijoiksi, jotka alkavat toistaa tiettyjä sanoja tietyn signaalin saadessaan. Kyseessä on malliesimerkki siitä, miten ehdollistettu ihminen toimii. Propagandaa toistava kansalainen luulee toimivansa omasta tahdostaan ja esittävänsä omia mielipiteitään, vaikka hän todellisuudessa toimii tiedostamattomalla tasolla kuten koira joka alkaa kuolata, kun ruokakuppi tuodaan eteen. Hän toistaa sen, minkä on kymmeniä tuhansia kertoja kuullut. Hän ehkä muokkaa sanomansa sisältöä yksilöllisemmäksi, jotta voisi kuvitella sen olevan hänen oma ajatuksensa. Jotkut eivät vaivaudu edes tähän vaan toistavat ulkoa oppimansa fraasit sellaisenaan.

Mistä aivopesupropagandaa tulee?

Sitä tulee kaikkialta. Olemme läpeensä median ympäröimiä, joten se on myös propagandan pääväylä.

Koskaan aikaisemmin ihmiskunnan historiassa mitään yksittäistä asiaa ei ole opetettu ihmisille samalla intensiteetillä, millä erästä asiaa nykyään opetetaan. Opetuksen määrä on lisääntynyt viime vuosina koko ajan, eikä määrän lisääntymiselle ole näkyvissä loppua. Tätä opintoviikkojen määrällä mitaten maailmankaikkeuden tärkeintä asiaa opetetaan kansalaisille enemmän kuin mitä tohtoriksi väittelevälle jatko-opiskelijalle on opetettu asioita hänen omalta tieteenalaltaan. Jokainen täysi-ikäinen ja täyden oppimäärän saanut ihminen on siis tietomäärältään ja asiantuntevuudeltaan maailman tärkeimmän asian tohtori. Ei siis ole ihme, että monet tavistohtorit nousevat refleksinomaisesti ja raivokkaasti puolustamaan käsityksiään, jos joku heidän mielestään oppimaton moukka rohkenee kyseenalaistaa ne.

Maailman tärkein asia, propagandassa toistettu oppi, johon edellä viittaan, voitaisiin pelkistää yhteen lyhyeen kappaleeseen. Opin ydinsanoma on, että poliisi on nykyisen modernin ajan jumala ja kaiken keskipiste, ja näin ollen poliisilla on ja tulee olla absoluuttinen valta, jonka kohteeksi kansalaisten on nöyrästi ja vastaan väittämättä alistuttava. Hyvän kansalaisen kuuluu tukea poliisia, koska poliisi edustaa hyvyyttä, ja kaikki mitä poliisi tekee, on hyvää. Mahdollinen poliisin arvosteleminen on hyvää vastaan hyökkäämistä ja siten pahaa. Tällaista jumalanpilkkaa hyvän kansalaisen kuuluu voimakkain sanoin paheksua. Pyhä viha poliisin puolesta edustaa uskon korkeinta tasoa.

Edellä kerrotun maailman tärkeimmän asian voisi kertoa muillakin tavoilla siihen jotain lisäten tai siitä jotain pois jättäen, mutta idea on kuitenkin tuollainen.

Propaganda tulee fiktiivisten poliisisarjojen, elokuvien, tosi-TV:n, uutisten ja monenlaisten muiden ohjelmien muodossa. Tällaisten poliisia esittävien ohjelmien osuus TV-kanavien tarjonnasta lienee jo kymmeniä prosentteja. Kirjoitettuna sitä tulee lehdistä, nettisivuilta ja kirjoista. Visuaalisena viestinä sitä tulee julisteista ja lasten leluista. Ehdollistaminen poliisijumalan palvojiksi aloitetaan siis jo ennen kuin lapset edes osaavat lukea.

Mediaa on joskus sanottu vallan vahtikoiraksi. Nykyisin se on kaukana tästä. Siitä on tullut poliisin puudeli.

Miten Sanoma Oy:n kaltainen uutisia julkaiseva mediatalo voi olla puolueeton suhteessa keskeiseen vallankäyttäjään eli poliisiin, kun sen omistamat kaupalliset TV-kanavat ovat kiinteässä yhteydessä poliisin kanssa erilaisia poliisin tosi-TV ohjelmia tehtäessä. Sanoma OY:stä on tullut poliisin tiedotusosasto. Sen talous on kytköksissä poliisilta saataviin uutisiin ja yhteistyöhön poliisin kanssa. Ja mitä Tekniikan Maailma lehteä julkaiseva kustannusyhtiö Otavamedia saa vastapalkkioksi, kun se lahjoittaa poliisille eli Suomen valtiolle kalliisti varustettuja poliisiautoja. Ei bisneselämässä yleensä tehdä lahjoituksia huvin vuoksi.

Suomalainen media ja poliisi ovat kytkeyneet tavalla, jota eräät asiantuntihjat ovat kutsuneet jopa symbioosiksi. Ja tämä sama korruptoitunut media suoltaa tuuteistaan maailman tärkeintä asiaa päivästä toiseen ja viikosta toiseen.

Tutkija Heikki Kuutti, ”Viranomaiset ja julkisuusperiaate”, Jyväskylän yliopiston julkaisuja:

"Erityisesti poliisi ja media tuntuvat toimivan vahvassa toisiaan ruokkivassa symbioosissa.”

Elinkeinoelämän Valtuuskunnan johtaja Matti Apunen Pressiklubi -ohjelmassa:

“Media ja poliisi näyttävät tässä elävän jonkinlaisessa symbioosissa. Kaikki likainen kiinnostaa mediaa. Ihmisten oma elämä nykyisen materialismin aikana on henkisesti niin tyhjää, että se voidaan täyttää millä tahansa median tarjoamalla roskalla.”

Mikä kiinnostaa vallanpitäjiä? Valta. Mitä vallanpitäjät haluavat saada lisää? Valtaa.

Poliisi on vallanpitäjä. Jos poliisilla on “intressejä” ja “poliittisia päämääriä”, mitä ne ovat? Halu saada lisää valtaa. Mitäpä muutakaan.

Edellä mainittu Matti Apunen valotti samassa yhteydessä, jossa hän kuvaili median ja poliisin symbioosia, myös tätä puolta asiassa. Seuraava teksti on puhtaaksi kirjoitettu Yle Areenassa olleesta ohjelman nauhoitteesta:

"Tää on tota tietysti niinku aika jyrkkä esimerkki siitä meikäläisestä kulttuurista, siitä isommasta ilmiöstä, josta minä olen vähän huolissani pikkusen samalla tavalla kuin Alpo Rusi, et kyl meillä tää tiedotusvälineiden ja poliisin, tiettyjen viranomaisten ja median symbioosi, se on erittäin vahva. Se on tällainen molempia hyödyttävä suhde. Media saa niitä uutisia, joita se kaipaa, ja sit poliisi ja muut viranomaiset saa näitä omia poliittisia päämääriään paremmin esille. Suomihan on sikäli kummallinen maa, että täällä uskotaan poliisiin ihan järjettömästi. Siis 80-90 prosenttia suomalaisista uskoon niin kun suunnilleen millä ehdoilla tahansa poliisiin. Eihän semmosta oo Pohjois-Koreassakaan. Ja sit kuvitellaan, että poliisi on jotenkin epäpoliittinen. Et sillä ei olis jotain omia intressejä. Ja tää on se asia, joka nyt pitäis saada niin kuin selväksi. Kyllä on.”

Olemme matkalla diktatuuriin, eivätkä ihmiset näe sitä. Demokratian haprastuneet kulissit saattavat vielä tulevaisuudessakin huojua pystyssä, mutta kun lavasteen taakse kurkistaa nähdäkseen, mistä paha haju tulee, sieltä löytyy kansakunnan mädäntynyt ruumis, jossa tuhannet tummansiniset madot kiemurtelevat.

Eiköhän tähän ole hyvä lopettaa tällä kerralla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 19.06.2016, 08:43:33

Kerron itse ristiriitaisia mielipiteitä aiheesta.

Olen aiemmin jutellut muissa yhteyksissä siitä, että ihmisellä on oikeus laittaa painetta sinne, missä on epäkohtaisuutta. Ajattelen yhteiskunnasta Kopekin tavoin, ja tämä näkyy varmasti kirjoituksista, ja puhe on samalla tapaa suoraa, monesta vinkkelistä. Paine saa tulla niitten taholta ylöspäin, ketä ylipäätään on kohdattavissa. Presidentti tuskin asettuu vastaamaan kovin suoraan niistä seurauksista, joita kansalle ennenpitkää koituu. Sama koskee muita suojatummassa asemassa olevia virkamiehiä.

Toisaalta sitten tuo Jaskan tapainen kommentti poliisin neutraalisuudesta. Poliisi voi taviskansalaisena olla aivopesty Kopekin kuvaamalla tehokkaalla tavalla, ja tämä olisi se yleisin tilanne. Kovakorvaisuus tiettyyn hädänalaisuuteen ja kyseenalaisuuteen liittyen ei kuitenkaan ole puolusteltavissa. Joten tämä poliisien suoja lähti liikkeelle siitä, että poliisi aika yhtä vahvasti suojaa välittömästi ottaen kaikkien turvallisuutta. On siten kaikkien asialla, aivan kuin palomies, joka sammuttaa talon kuin talon, joka on liekeissä. Tällaiseen kajoaminen ei ole kiva juttu.

Kokonaisuutta on ajateltava toisin, sillä poliisin rooli ei ole vain tasapuolinen välitön kansalaisten turvaaminen kyseenalaiselta selkeissä tilanteissa. Koska tulipalotilanteisiin johtavuus ihmisten sosiaalisella tason suhtautumisissa on painottunut, eikä suhtautumisten sovellutukset käytännön tasolla ole kohden tulipalojen ehkäisyä, niin katson väkivallan olevan tuottamuksellista, ja se rakoilee siellä, missä on ahtainta ja suurinta elämänvaikeutta, tosin myös selkeästi ilmenevän kusipäisyyden muodossa.

Vain valistuneet ihmiset taitavat tuoda monessa yhteydessä esiin tuomioitten sijaan eri osapuolten mahdollisuuksia olla mukana yhteiskunnassa. Tämä joukko ei ole niin suuri, jos ajattelee niitä reaktioita, joita syntyy näin "yllätyksenä".

Tulipalojen ennaltaehkäisy ei ole päänsilittelyä, vaan parhaimmillaan mm tuntuvaa ja osuvaa palautetta sen tueksi, että voi elää terveesti. Överiksi laitetut vastavedot liittyvät yhteiskunnallisten asetelmien ylläpitoon. On ryhmiä, joiden EGOa tulee suojata, sekä heidän tukiryhmiensä EGOa, ja monen muunkin mielestä tällaisen huomioimattomuus johtaisi kaaokseen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 19.06.2016, 09:27:37

Arvelen, että vaikka asetelma on vino, niin sen korjaamiseen ei ole käytännön resursseja. Oikeudenmukaisuus näyttää olevan aika selkeä asia, mutta oikeasti tilanteeseen liittyen ei ole olemassa sellaista näkemystä ja kuvausta, josta käsin ei jäisi muuta mahdollisuutta kuin soveltaa sitä järkevintä, osuvinta ja toimivinta, ja sillä tavoin toimivinta, että maali tästä ei heivahtaisi, vaikka asiat olisi matkalla täysin retuperällä.

Kun on vain yksi suunta, ja tämä on selkesti tiedostettu ja ilmaistu, niin siinä on helppoa olla linjassa. Tämänhetkisesti tällaista tilannetta ei vallitse. Korjaukset ilman kunnon perustetta ovat tuhoontuomittuja. Ei kiva. En silti tiedä, mitä tulisi tehdä, ja mikä on kohtuullista, kun päälinjaa koskevaa kuvausta ei ole olemassa valmiina.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 09:35:12

Poliisi sai hälytyksen, että Vihdissä oli ammuttu kohti henkilöä (traktorilla ollutta naapuria, joka on sukulainen ja jota kohtaan ampujalla oli lähestymiskielto). Poliisi lähti ottamaan kiinni ampujaa. Saatiin havainto että kiinteistössä oli myös naishenkilö. Kahden tunnin sateessa ja pimeässä piirityksen jälkeen lähdettiin tunkeutumaan rakennukseen jolloin 67-vuotias mies ampui sarjatuliaseella kahta poliisia, joista toinen kuoli ja toinen loukkaantui vakavasti. Myöhemmin ampuja löydettiin itsensäkin ampuneena.

Ei ole mitään aivopesua että meillä ei sallita vapaasti ammuskella naapureita ja tällaistenkin tilanteiden käsittelyyn poliisi tarvitaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - su 19.06.2016, 09:36:03
Poliisin homma on viheliäinen, koska siinä joutuu noudattamaan jäykkiä pykäliä ja siten toimimaan välillä selkeästi arkijärjellä ajatellen epäoikeudenmukaisesti. Jonkun sekin on pakko hoitaa.

Poliisi voittaa Suomessa aina lopulta, joten en näe tarvetta millekään ylimääräiselle oikeudelliselle tai julkiselle tuelle. Niitä tarvitaan kyllä joskus järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan, mutta jos yksittäinen kansalainen ottaa matsin poliisin kanssa kuten nyt, en ota kantaa sen kummemmin kummankaan puolesta. Huonosti siinä varmasti käy joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 19.06.2016, 09:38:51
Ei ole mitään aivopesua että meillä ei sallita vapaasti ammuskella naapureita ja tällaistenkin tilanteiden käsittelyyn poliisi tarvitaan.


Ei tässä mitään kielteistä ole minusta. Väitteeni yhteiskunnasta ei lähde tällaisen arvostelusta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 19.06.2016, 09:43:09
Poliisi voittaa Suomessa aina lopulta, joten en näe tarvetta millekään ylimääräiselle oikeudelliselle tai julkiselle tuelle. Niitä tarvitaan kyllä joskus järjestäytynyttä rikollisuutta vastaan, mutta jos yksittäinen kansalainen ottaa matsin poliisin kanssa kuten nyt, en ota kantaa sen kummemmin kummankaan puolesta. Huonosti siinä varmasti käy joka tapauksessa.


Tällaista suhtautumispuolen edistyksellisyyttä, tässä muodossa kaupattuna, ... ei taida myydä. Ilmaisu on toisaalta vähän töksähtävä.

Jää se vaikutelma, että viranhoito tulisi olla jotenkin täydellistä, jolloin sitä ei oikeasti tarvitsis käyttää, tai sinut tuntien voisin sanoa mietteestäsi, että täydellisyyttä ei voi olla, jolloin selkeä hulabaloo olisi ihannoitavinta. Siis vallitsevuus. Varmasti näin, tosin nykyisin askelmerkein luodussa järjestelmässä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 09:56:34

Kurja homma poliisin toimi lain ja järjestyksen turvaamiseksi on, ei käy kateeksi. Nuorena miehenä itsekin tulin poliisin hakkaamaksi. Sitä tutkittiinkin, mutta silminnähneet poliisit todistivat, ettei lyömistä tapahtunut ja juttu kuivui siihen.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - su 19.06.2016, 10:05:45
sinut tuntien voisin sanoa mietteestäsi, että täydellisyyttä ei voi olla, jolloin selkeä hulabaloo olisi ihannoitavinta.

Vaikka lyhyellä tähtäimellä poliisin surma on omaisille tragedia, pitkässä juoksussa on tärkeää, että joskus joku uskaltaa uhmata myös virkavaltaa seurauksista välittämättä. Yhteiskunnat, joissa noin ei juuri koskaan tapahdu, ovat kamalia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - su 19.06.2016, 10:06:27

Kurja homma poliisin toimi lain ja järjestyksen turvaamiseksi on, ei käy kateeksi. Nuorena miehenä itsekin tulin poliisin hakkaamaksi. Sitä tutkittiinkin, mutta silminnähneet poliisit todistivat, ettei lyömistä tapahtunut ja juttu kuivui siihen.

Nyt osaan nähdä poliisin paremmassa valossa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Juha - su 19.06.2016, 10:15:51
Vaikka lyhyellä tähtäimellä poliisin surma on omaisille tragedia, pitkässä juoksussa on tärkeää, että joskus joku uskaltaa uhmata myös virkavaltaa seurauksista välittämättä. Yhteiskunnat, joissa noin ei juuri koskaan tapahdu, ovat kamalia.


Ajattelen samoin. Näen tämän kohdan niin, että toimista tulee seuraumuksia jotain kautta, vaikka seuraamusten yhteyttä aiempiin päätöksiin ja ajautumiin olisi vaikeasti nähtävissä.

Seuraamusten uppiniskainen blokkaus, ja tilanteiden näkeminen sopivan kapeasti, kielii vahvasta asennevammasta, ja tällaisen kohdalla en jää hiljaiseksi. Jonkin verran on kykyä tehdä tämän eteen asioita myös käytännön tasolla, mikä on erittäin harvinaista myös pienimuotoisena.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 10:41:19

Ei, kyllä Juhan "mielipiteistä" (http://jatkumo.net/index.php?topic=28.msg83052#msg83052) jo ensimmäisestä kappaleesta näkee, ettei lopuistakaan tule hullua hurskaammaksi. Esittää saa mutta ei ole toisten tarvetta käyttää aikaa tolkuttomuuksiin.

Paha mennä sanomaan mitä Vihdin kuumakallen tapaisille pitäisi tehdä. Aseluvatkin oli ampujalta jo aikaisemmin peruttu eikä sarjatuliaseita voi laillisesti hallussa olla. Veljesten riidat olivat paikkakunnalla tuttuja paikallislehtienkin palstoilta. Tälle ei enää tehdä muuta kuin haudataan. Ei mitenkään kunniakas loppu eikä viemässä eteenpäin kuin korkeintaan aseiden tarkempaa valvontaa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - su 19.06.2016, 11:33:47
Väkivalta on ikävää, harjoittipa sitä kuka tahansa, tai olipa sen kohteena kuka tahansa. En puolusta kenenkään tappamista.

Uutisminuuttien ja palstamillimetrien määrä kertoo siitä, miten arvostettu henkilö jonkin verityön uhriksi on joutunut. Presidentin murhasta kerrotaan ymmärrättävästi enemmän kuin tavallisen kaduntallaajan joutumisesta surmaajan uhriksi.

Viime päivien uutisista lasketun julkisuuskertoimen perusteella kuka tahansa yksittäinen poliisimies on arvostusasemassa samalla tasolla valtiojohdon kanssa. Tämä on hämmentävää. Ministereiden kuten Kimmo Tiilikaisen tai Hanna Mäntylän tai Juha Rehulan mahdollisesta joutumisesta henkirikoksen uhriksi ei todennäköisesti kerrottaisi sen enempää kuin nyt on kerrottu yhden poliisin murhasta. Huomatkaa sananvalinta rikosnimikkeessä. Poliisin tavallisia kansalaisia suurempi ihmisarvo näkyy nimittäin siinäkin, että virkatehtäviään hoitavan poliisin surma katsotaan aina murhaksi, josta rangaistuksena on elinkautinen vankeusrangaistus. Se ei voi olla pelkkä tappo, vaikka tapon tuntomerkit tavallisen kansalaisen ollessa uhrina täyttyisivät.

Jonkun valtiojohtoon kuulumattoman tavallisen ihmisen murha ei tietenkään saisi aikaan samanlaista julkisuutta kuin poliisimiehen murha on saanut aikaan. Jos sosiaalityöntekijä tai pappi tai lääkäri puukotettaisiin kuoliaaksi työpaikallaan, presidentti ei todennäköisesti julistaisi, että murha oli isku koko yhteiskuntaa vastaan. Uhri ei saisi valtionpäämiestason julkisia hautajaisia, johon valtion korkeinta johtoa osallistuisi.

Oikeastaan minun ei tarvitse kirjoittaa enempää tästä asiasta, koska olen siitä jo kirjoittanut. Nimittäin loka- ja marraskuussa 1997 päiväkirjaani. Vanhaan tekstiin ei ole oikeastaan paljon lisättävää.

Löysin sattumalta erään jo vähän unohtuneen (viimeisin päivitys vuonna 2013) blogini, johon olen kopioinut päiväkirjastani edellä mainitun kahdeksantoista ja puoli vuotta vanhan tekstin. Se sopii tähänkin hetkeen, vaikka ehkä nyt kirjoittaisin jo vähän maltillisemmin ja hienotunteisemmin. Tuohon aikaan minulla ei ollut vielä kokemusta internetistä ja sen foorumeista. Ja olinhan nuorempi ja kai vähän poliittisesti kiihkeämpikin.

http://kaikenlaistakamaa.blogspot.fi/2012/01/kansa-suree-vallanpitajia.html
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Caius Smirnoff - su 19.06.2016, 12:19:15
Mikä vittu teitä ihmisiä vaivaa.

Tämä ihminen teki työtänsä meidän kaikkien hyväksi. 30 + -vuotias ihminen elämä edessä ja joku saatanan itse oman elämänsä sössinyt paskaläjä päättää että nyt tapan tämän ongelmiinsa syyttömän ihmisen. Täällä eräiden toimesta tuuletellaan kun joku on uskaltanut uhmata yhteiskuntaa.

Ei kykene pieni ihminen ymmärtämään.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 19.06.2016, 12:57:50

Kurja homma poliisin toimi lain ja järjestyksen turvaamiseksi on, ei käy kateeksi. Nuorena miehenä itsekin tulin poliisin hakkaamaksi. Sitä tutkittiinkin, mutta silminnähneet poliisit todistivat, ettei lyömistä tapahtunut ja juttu kuivui siihen.

Oletko sinäkin ollut joskus "nuori kapinallinen" ?

No, minä myös. Yyterin Juhannusjuhlissa, muistaakseni jotain v. 1959-60 jouduin  poliisin tölvimäksi.

No, eipäs siinä sen kummempaa, kaksi Tamperelaista tyttöä talutti minut telttaansa, hauskaa oli ja viihdyttiin.
Ilman tuota episodia tuskin olisin päässyt samankaltaiseen hurmiotilaan.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 19.06.2016, 13:07:43
Kaikki ovat tehneet työnsä huolella ja lain mukaan, entä mikä oli lopputulos?

Lainaus käyttäjältä: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vihdin-ampujan-ystavat-illle-raha-joka-hanelta-vietiin-oli-kaikista-isoin-juttu-tassa/
Vihdissä poliisin ampuneen miehen ystävät kertovat Iltalehdelle, että tämä oli katkera muun muassa ulosottoon menneestä arpavoitosta. Mies oli hakenut käräjäoikeudesta ulostoton kumoamista, mutta valitus jätettiin tutkimatta sekä käräjäoikeudessa että hovioikeudessa.

Mies oli Iltalehden mukaan voittanut arvasta noin 200 000 euroa muutama vuosi sitten. Hän oli siirtänyt vaimolleen summasta reilut 70 000 euroa, jotka ulosotettiin vaimon tililtä miehen velkojen vuoksi.

– Rahajuttu kaiversi niin, että se vei hänen elämänhalunsa. Hän jauhoi joka päivä asiasta ja oli hirveän vihainen viranomaisia kohtaan, miehen ystävä kertoo lehdelle.

Vihtiläismies oli entinen kuorma-autoyrittäjä, joka oli ajautunut talousvaikeuksiin. Iltalehden haastatteleman ystävän mukaan mies oli arpavoiton ulosoton jälkeen tarkkaillut pankinjohtajaa ja ulosottomiestä.

Oliko tarjolla kriisiapua kun konkurssiyrittäjän vaimon arpajaisvoitto-osuus tylysti otettiin naisen tililtä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 19.06.2016, 13:43:55
Melkoisessa kriisissä näyttävät olleen ?

Suuri arpajaisvoitto taisi vain pahentaa olotilaa ?

Jos itselle osuisi tuon suuruinen onnenpotku, niin kuvittelisin, että meillä ei ihan tuonkaltaisiin typeryyksiin sorruttaisi.
Olemme nääs, siis vaimoni ja minä jotenkin selväpäisiä ihmisiä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - su 19.06.2016, 13:54:10
Kaikki ovat tehneet työnsä huolella ja lain mukaan, entä mikä oli lopputulos?

Lainaus käyttäjältä: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vihdin-ampujan-ystavat-illle-raha-joka-hanelta-vietiin-oli-kaikista-isoin-juttu-tassa/
Vihdissä poliisin ampuneen miehen ystävät kertovat Iltalehdelle, että tämä oli katkera muun muassa ulosottoon menneestä arpavoitosta. Mies oli hakenut käräjäoikeudesta ulostoton kumoamista, mutta valitus jätettiin tutkimatta sekä käräjäoikeudessa että hovioikeudessa.

Mies oli Iltalehden mukaan voittanut arvasta noin 200 000 euroa muutama vuosi sitten. Hän oli siirtänyt vaimolleen summasta reilut 70 000 euroa, jotka ulosotettiin vaimon tililtä miehen velkojen vuoksi.

– Rahajuttu kaiversi niin, että se vei hänen elämänhalunsa. Hän jauhoi joka päivä asiasta ja oli hirveän vihainen viranomaisia kohtaan, miehen ystävä kertoo lehdelle.

Vihtiläismies oli entinen kuorma-autoyrittäjä, joka oli ajautunut talousvaikeuksiin. Iltalehden haastatteleman ystävän mukaan mies oli arpavoiton ulosoton jälkeen tarkkaillut pankinjohtajaa ja ulosottomiestä.

Oliko tarjolla kriisiapua kun konkurssiyrittäjän vaimon arpajaisvoitto-osuus tylysti otettiin naisen tililtä?


Mielenkiintoista on voiko pankkiin lainkaan luottaa, jos siellä tehdään oikeustoimeen kuuluvia päätöksiä.

Tili kuin tili pitäisi olla sen asiakkaan käyttöoikeuden piirissä, ei pankin mielivallan. Kysymyshän on oikeudettomsta takavarikosta, eri asia olisi jos siitä olisi oikeuden päätös.

Se jäi epäselväksi, miksi tuo mies ammuskeli sukulaispoikaa kohden, todennäköisesti ei kuitenkaan tappoaikeissa traktoriin olisi toki melko helppoa osua konetuliaseella.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - su 19.06.2016, 14:32:48

No, minä myös. Yyterin Juhannusjuhlissa, muistaakseni jotain v. 1959-60 jouduin  poliisin tölvimäksi.

No, eipäs siinä sen kummempaa, kaksi Tamperelaista tyttöä talutti minut telttaansa, hauskaa oli ja viihdyttiin.
Ilman tuota episodia tuskin olisin päässyt samankaltaiseen hurmiotilaan.

Reinholdt JR:n pitäisi kirjoittaa muistelmat, koska kaikenlaista mielenkiintoista näyttää tapahtuneen. Monen muunkin pitäisi kirjoittaa, koska muistelmat ovat niitä lukevien näkökulmasta portti menneisyyteen. Valokuvat, jos niitä on, elävöittäisivät tarinaa. Yksi kuvahan kertoo tai valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa.

Jotkut - useimmat - eivät kirjoita muistelmia eikä paljon muutakaan, joten näiden tapausten kohdalla pitäisi läheisten edes kirjoittaa jotain muistiin. Itse kadun sitä, että en aikoinaan kysellyt äidiltäni ja isoäidiltäni heidän lapsuudestaan ja kirjoittanut itse niiden perusteella jotain. Isältäkin olisi voinut kysellä. Kyllähän he kaikki joitakin tarinoita kertoivat, mutta kun ei kirjoiteta mihinkään paperille, niitä ei muisteta. Jotain yksittäisiä sirpaleita saattaa tulla mieleen mutta ei sellaista, että niiden perusteella voisi kirjoittaa mitään tarinaa. Äitini esimerkiksi kertoi viettäneensä lapsuuden kesinään aikaa Oulujärven Ärjänsaaressa. Hän kertoi jotain tarinoita sieltä kuten esimerkiksi, että jotain tyttöä tai poikaa oli pistänyt käärme. Haluaisin käydä tuolla mystisessä saaressa, jos sinne jotenkin pääsisi. Se taitaa olla jonkin ison yhtiön maata, ja viime aikoina siitä kirjoitettu jotain uusissa, joten maihinmeno taitaa olla vaikeaa.

Isoäitini puolestaan kertoi juttuja Tampereelta sisällissodan ajalta. Valkoiset olivat piirittäneet kaupunkia ja ampuneet sinne tykeillä. Ihmiset olivat piileskelleet, missä pystyivät. Ai niin, ja kertoihan äitinikin tarinoita sota-ajalta. Ihmiset olivat juosseet keskeneräisiin pommisuojiin vihollisen koneiden jo kaarrellessa matalalla kaupungin yllä pudottaen tappavia lastejaan. Perheissä oli tehty lakanoista naamioasuja, jotta hangella olevaa ihmistä ei erottaisi lentokoneesta. Yksi poika ei ollut ehtinyt pommisuojaan vaan oli heittäytynyt hangella makaamaan lakanansa alle. Jossakin vaiheessa hän oli vaihtanut paikkaa, ja sen jälkeen juuri siihen kohtaan, jossa hän oli ensiksi maannut, oli pudonnut pommi. Kun ihmiset olivat illan hämärtyessä pommisuojasta, kaupunki oli ollut liekeissä. Äidin kotitaloon ei kuitenkaan ollut osunut pommia.

Joitakin tällaisia kertomuksia muistuu mieleeni mutta ei niin paljon, että niistä saisi aikaan tarinaa.

Vaikka istuin isoäitini kanssa samassa kahvipöydässä yli 30 vuotta, en tiedä juuri mitään hänen taustastaan. En tietäisi edes hänen vanhempiensa nimiä puhumattakaan muista sukulaisista – jotka ovat siis minunkin sukulaisiani – ellen olisi löytänyt sattumalta tietoa eräältä nettisivulta. Sieltä sukua pystyikin seuraamaan aina 1600-luvulle asti. Tällä ei ole tietenkään mitään merkitystä, koska sukuhaaroja on sitä enemmän, mitä kauemmaksi mennään. 1600-luvun ”esi-isäni” ei taida olla enää edes tuhannesosasukulaiseni. En nyt jaksa laskea.

Jälkeen jääneet kirjalliset dokumentit – ja niistähän muistelmissakin on kyse – auttavat tietysti menneisyyden kuvan rakentamisessa. Valitettavasti menetin suuren osan niistäkin konkurssissa. Piirongin laatikkoon jäivät isäni opiskeluaikaiset kirjeet ja paljon muuta suvun historiasta ja omasta historiastani kertovaa. Menetin jopa opiskeluaikaiset muistiinpanoni, monta mapillista. Konkurssin takia isästäni ei käytännössä jäänyt muita kirjallisia dokumentteja kuin allekirjoitus pesäluettelossa, joka sinetöi sen, että kaikki meni.

Mutta jos vähemmän masentaviin aiheisiin mennään, niin muutama vuosikymmen sitten naiset olivat ainakin kuvien ja filmien perusteella siinä määrin elegantteja ja tyylikkäitä, että tulee mieleen, onko tapahtunut degeneroitumista, vai mistä on kyse, kun vastaavaa ei enää näe.

https://youtu.be/cwhHjkFzDSU
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Reinholdt JR - su 19.06.2016, 15:20:43
Poliisin tappamisesta pitäisi siis antaa pienempi tuomio, koska poliisi on vähän niin kuin esine?

Taha tarjoilee taas islamismiaan. Nainen on sharian mukaan esine, naisen saa tappaa jos huvittaa. Samoin poliisin.

Islamistin tappamisesta pitäisi maksaa palkkio ja antaa mitali.

Aina yhtä hauskaa kun humanisti esittelee ihmisvihaansa. Socrates esitti, että poliisi on osavastuussa tapetuksi tulemisestaan, en minä. Minä ehdotan poliiseille, että jättäisivät virkansa.
Niin niin, poliisien tulisi hävitä maailmankartalta jotta Imaamit pääsisivät ratkomaan juttuja.

Imaamien oikeuskäsittely:

Ruoskiminen, Kivitys ja Happoheittely silmille.

Peräti simply homma, eiköhän mennä mukaan ?


Look at my face, like James Dean?

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 17:22:08
virkatehtäviään hoitavan poliisin surma katsotaan aina murhaksi, josta rangaistuksena on elinkautinen vankeusrangaistus. Se ei voi olla pelkkä tappo, vaikka tapon tuntomerkit tavallisen kansalaisen ollessa uhrina täyttyisivät.
Aivan, ei puhuta törkeästä taposta vaan sillä on oma nimi murha.
Lainaus
Jos tappo tehdään
1) vakaasti harkiten,
2) erityisen raa’alla tai julmalla tavalla,
3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai
4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 17:44:55

Mielenkiintoista on voiko pankkiin lainkaan luottaa, jos siellä tehdään oikeustoimeen kuuluvia päätöksiä.

Ei voi luottaa, ettei viranomainen tee päätöstä ja vie rahat ulosottona pankkitililtä. Miksi pankilta kysyttäisiin haluaako se. Laissa on säädökset viranomaisen oikeudesta saada tietoja pankilta.
Se on velka semmoista, että siitä on vastuussa. Velan antajanko pitäisi kärsiä, että velallinen ei halua maksaa. Konkurssitapausta en toki tunne.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 19.06.2016, 19:59:02
Ei voi luottaa yhteenkään viranomaiseen tai virkamieheen. Luottamus petetään ja seuraukset voivat olla julmia, joskus.

Uusin käänne politiikassa:

Lainaus käyttäjältä:
"http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/197496-historiallinen-paatos-tyottomyysturvasta-puhuttaa-konsultti-hallituksen"
liikkeenjohdon konsultti Pasi Sillanpää että vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto ottavat kantaa työttömyysturvan muutoksenhakulautakunta päätökseen, jonka mukaan työosuuskunnassakin tehty työ katsotaan yrittäjätyöksi, joka ei ole työsuhteista työtä eikä siksi kertyä työssäoloehtoa. Päätöksen perusteella jo maksettu työttömyyskorvaus kerätään työttömältä freelancerilta pois.
 
Alanko-Kahiluoto kuvailee päätöstä historialliseksi.

Onhan se aika ennenkuulumatonta tehdä päätös takautuvasti ja periä takaisin rahat joita saadakseen oli pitänyt uskoa työllisyysvirkamiesten vakuutteluja:

Lainaus
Päätös on myös kohtuuton, sillä monet työttömyyskassat ovat mainostaneet jäsenilleen työosuuskuntaa keinona säilyttää oikeus työttömyysturvaan.

Aivan perseestä tällainen sopimusyhteiskunta jossa sopimukset pitävät vain silloin tällöin tai ovat muutoin kohtuuttomia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - su 19.06.2016, 19:59:59

Minä ehdotan poliiseille, että jättäisivät virkansa.

Niin ehdotat.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 19.06.2016, 20:17:01
Ei voi luottaa yhteenkään viranomaiseen tai virkamieheen. Luottamus petetään ja seuraukset voivat olla julmia, joskus.

Uusin käänne politiikassa:

Lainaus käyttäjältä:
"http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/197496-historiallinen-paatos-tyottomyysturvasta-puhuttaa-konsultti-hallituksen"
liikkeenjohdon konsultti Pasi Sillanpää että vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto ottavat kantaa työttömyysturvan muutoksenhakulautakunta päätökseen, jonka mukaan työosuuskunnassakin tehty työ katsotaan yrittäjätyöksi, joka ei ole työsuhteista työtä eikä siksi kertyä työssäoloehtoa. Päätöksen perusteella jo maksettu työttömyyskorvaus kerätään työttömältä freelancerilta pois.
 
Alanko-Kahiluoto kuvailee päätöstä historialliseksi.

Onhan se aika ennenkuulumatonta tehdä päätös takautuvasti ja periä takaisin rahat joita saadakseen oli pitänyt uskoa työllisyysvirkamiesten vakuutteluja:

Lainaus
Päätös on myös kohtuuton, sillä monet työttömyyskassat ovat mainostaneet jäsenilleen työosuuskuntaa keinona säilyttää oikeus työttömyysturvaan.

Aivan perseestä tällainen sopimusyhteiskunta jossa sopimukset pitävät vain silloin tällöin tai ovat muutoin kohtuuttomia.

Lisäksi kaikenlaiseen yrittäjyyskasvatukseen pitäisi tuoda sekin näkökulma miten pienyrittäjä on valtion tuotantoeläin, josta lasketaan verta muille ravinnoksi, vaikka se olisi kuinka henkitoreissaan. Lisäksi se on vailla kaikkea kuluttajansuojaa ja sosiaalisia avustuksia. Aikamoinen muutos kun vertaa palkansaajaan.

Aina voi odotella lottovoittoa. Ai niin, sekin viedään, vaikka vaimon tililtä.

Onnea valitsemallanne tiellä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 20:20:10
Ei voi luottaa yhteenkään viranomaiseen tai virkamieheen.
Vaikka tuosta tai Alanko-Kahiluodon blogista ei saa tolkkua mistä on kyse, niin työttömyysturvan heikentäminen on nykyhallituksen suoran linjan mukaista.

Eikö sekä palkansaajilla että yrittäjillä ole oikeus peruspäivärahaan työttömäksi jäädessään?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 19.06.2016, 20:31:07
Ei voi luottaa yhteenkään viranomaiseen tai virkamieheen.
Vaikka tuosta tai Alanko-Kahiluodon blogista ei saa tolkkua mistä on kyse, niin työttömyysturvan heikentäminen on nykyhallituksen suoran linjan mukaista.

Eikö sekä palkansaajilla että yrittäjillä ole oikeus peruspäivärahaan työttömäksi jäädessään?

Juu on. Kunhan on ensin 15 kuukautta pyörittänyt elämäänsä ansioillaan ja sen jälkeen kärsinyt kolmen kuukauden karenssin. Päivärahaa voi saada sen mukaan mitä on maksanut eläkevakuutusmaksua. Jos on jäänyt maksut maksamatta ei työttömyysturvaakaan tipu. Eikä edes peruspäivärahaa koska olet yrittäjä.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 19.06.2016, 20:47:08

Olen tainnut pudota kelkasta kun en oivalla miten säädökset nyt ovat
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyottomyysturva/karenssi/index.html
http://www.kela.fi/kenelle_tyossaoloehto
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 19.06.2016, 22:01:02

Olen tainnut pudota kelkasta kun en oivalla miten säädökset nyt ovat
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/jos_jaat_tyottomaksi/tyottomyysturva/karenssi/index.html
http://www.kela.fi/kenelle_tyossaoloehto

Luultavasti. Kopio eräästä päätöksestä, pahoittelen unohdustani, karenssi olikin 4kk:

Lainaus
Hakijalla ei ole oikeutta työttömyysetuuteen, koska hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä tai omassa työssään xxxxxxxxx alkaen. (TTL 2 luku 4 §).

 

Perustelut

Hakija on lopettanut xxxxxxxxxxtoiminnan; YEL-vakuutus on lakkautettu; yritys on edelleen kaupparekisterissä ja ennakkoperintärekisterissä; yritystoiminta ei ole ollut keskeytyneenä 4 yhtäjaksoisesti

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 19.06.2016, 22:11:15
Yrittäjän pitää siis tietää vähintään neljä kuukautta ennen koska lopettaa yritystoiminnan. Mitään tukia ei saa jos on puoliso, hän elättää. Voi kuvitella miltä tuntuu yrittäjästä joka joutuu lopettamaan, saa neljän kuukauden karenssin työttömyysturvaan ja joutuu puolisonsa elätiksi ja asioimaan ulosottomiehen kanssa päivittäin.

En hyväksy kaikkien ratkaisuja mutta ymmärrän. Kaiken maailman Tenavia en ymmärrä.

Ja tosiaan yrittäjän pitää maksaa 15 kk ( 60 viikkoa) ennenkuin on oikeutettu työttömyysturvaan, ei 26 viikkoa.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - su 19.06.2016, 22:40:54
Ja vielä tuosta eläkemaksusta jonka perusteella yrittäjän työttömyyskorvaus lasketaan:

Lainaus käyttäjältä: http://pikkuapuri.fi/yrittajien-elakemaksut-jopa-4-5-kertaa-kalliimpia-kuin-muiden/
Päivi Ängeslevä

Suomalainen työeläkejärjestelmä on vähintään epäreilu. Vai mitä sanotte tästä:

Opettaja Pekka Kaipainen on keskituloinen palkansaaja, jonka vuositulo pyörii 40 000 eurossa. Hän maksaa vuodessa reilut 2 000 euroa eläkemaksua.

Fysioterapeutti Pirkko-Liisa Haapa-aho saa yrittäjänä määritellä vuosittaisen työtulonsa. Jos hän olisi Kaipaisen ikäinen ja mitoittaisi työtulonsa tämän ansiotasolle, hän maksaisi eläkemaksua 9 000 euroa vuodessa.

Maatalousyrittäjä Kallepekka Toivosella on keskisuuri maatila Uudellamaalla. Tilan viljely- ja metsäala määrittelee hänen työtulonsa, jota hän saa säätää alemmaksi tai korkeammaksi. Jos hän valitsisi Kaipaisen ansiotason, hän maksaisi reilut 5 300 euroa vuodessa.

Jokaiselle heistä karttuu saman verran eläkettä vuodessa, vaikka sen hinta vaihtelee 2 000:sta 9 000 euroon. Palkansaaja maksaa vähiten, koska työnantaja kattaa pääosan eläkemaksusta. Mutta miksi kahden yrittäjän eläkemaksut poikkeavat niin suuresti toisistaan?


Maksat viisinkertaisen eläkevakuutusmaksun ja senmukaista työttömyysvakuutusmaksua neljä kertaa pidemmän ajan, sitten saat korvauksen vasta neljän kuukauden karenssin jälkeen. Reilua vai mitä? Kannattaa ryhtyä yrittäjäksi vai mitä?
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ma 20.06.2016, 09:13:31
Maksat viisinkertaisen eläkevakuutusmaksun ja senmukaista työttömyysvakuutusmaksua neljä kertaa pidemmän ajan, sitten saat korvauksen vasta neljän kuukauden karenssin jälkeen. Reilua vai mitä? Kannattaa ryhtyä yrittäjäksi vai mitä?

Taidat puijata. Suomessa arvostetaan ja tuetaan yrittäjää kaikin tavoin ja vallassa oleva hallitus on mitä yrittäjäystävällisin...
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Sepe - ma 20.06.2016, 09:30:30
Ratkaisematta taitaa olla vielä 0-sopimusten tilanne.
Jos "työnantaja" ei anna tunteja tulot = 0. Jos sanot irti 0-sopimuksen olet itse ilman päteviä syitä irtisanoutunut ja joudut karanteeniin.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Xantippa - ma 20.06.2016, 09:57:10
sinut tuntien voisin sanoa mietteestäsi, että täydellisyyttä ei voi olla, jolloin selkeä hulabaloo olisi ihannoitavinta.

Vaikka lyhyellä tähtäimellä poliisin surma on omaisille tragedia, pitkässä juoksussa on tärkeää, että joskus joku uskaltaa uhmata myös virkavaltaa seurauksista välittämättä. Yhteiskunnat, joissa noin ei juuri koskaan tapahdu, ovat kamalia.

Tämä paskanpuhe väsyttää. Suomessa jokaisella on totaalinen mahdollisuus uhmata virkavaltaa. Väkivaltainen uhmaaminen vain on kielletty, mutta ei ainoastaan virkavaltaa vastaan.

Siitä vaan adresseja ja kansalaisaloitteita kirjailemaan, mielipidekirjoituksia rustaamaan ja miekkareita toreille pitämään. On tietysti vähän vaivalloisempaa kuin pyssyllä räiskiminen, mutta ajaa uhmaajan asiaa varmasti paremmin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ma 20.06.2016, 10:02:41

Vaikka lyhyellä tähtäimellä poliisin surma on omaisille tragedia, pitkässä juoksussa on tärkeää, että joskus joku uskaltaa uhmata myös virkavaltaa seurauksista välittämättä.

Tämä paskanpuhe väsyttää.


Jokseenkin epävakaa ns. persoona tämä socru. Välillä kannatetaan shariaa ja sitten Trumppia ja....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Kopek - ma 20.06.2016, 10:05:47
Isoäitini teki päivätyötä isoisäni kanssa perustamassa yrityksessä 1920-luvun lopulta aina vuoteen 1984, jolloin hän täytti 80 vuotta ja jätti kirjoituspöytähommat. Kuinka suuri eläke 55 vuoden työurasta kertyi?

Ei tiettävästi muuta kuin tavanomainen kansaneläke. Yrittäjien eläkelain (YEL) mukaan eläkettä saivat vuonna 1905 ja sen jälkeen syntyneet yrittäjät. Isoätini oli - kuten edellä käy ilmi - oli syntynyt vuonna 1904. Joten hups heijaa.

"Eläkeiän ennen 1.1.1970 täyttäneet eli ennen vuotta 1905 syntyneet eivät saaneet vanhuuseläkkeitä."

https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/129111/Kunyrittanyttavakuutukseenlaitettiinyrittajienelakelainsyntyjavarttuminen.pdf?sequence=1

1920-luvulla ennen yrittäjäksi ryhtymistä isoäitini oli työskennellyt apteekissa, loppuaikoina farmaseuttina. En muista, että näistäkään töistä olisi mitään eläkkeitä tullut. Aikaa oli kulunut liikaa.

Onnekseen isoäitini ei ehtinyt nähdä elämäntyönsä tuhoutumista. Hän kuoli puoli vuotta ennen konkurssia. Sen verran pankki hänen muistoaan vaali, että oli päivännyt konkurssin johtavan velan eräpäiväksi hänen nimipäivänsä. Hänen nimensä oli Laina. Ja laina piti maksaa lainan päivänä. Myöhemmin esille tulleiden asioiden valossa päivän valinta ei todennäköisesti ollut sattumaa vaan osa kostoprosessia. Mutta ei tästä nyt enempää. En halua muistella näitä asioita ettei päivä mene pilalle.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 21.06.2016, 02:29:44
Kultarannassa Niinistö joutui ruotsalaispoliitikkojen ihmettelyssä "Miksi Putinin kutsuitte kyläänne? Me emme.." altavastaajaksi.
Suomen mediat (hiukan nöyristelevän suomettuneen sokeasti?) katsoivat Niinistön näpäyttäneen takaisin. Mutta Niinistö perusteli vain sen miksi käydään keskustelua viitaten Junckeriin ja USA:han. Silti selittämätön ero säilyy: USA ja Juncker eivät ole kutsuneet Putinia kyläänsä, Niinistö on.

Vasta Kultaranta-keskustelujen loppupuheenvuorossa hän perusteli toisin: Meillä on 1300 km yhteinen raja.


Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: MrKAT - ti 21.06.2016, 03:05:10
Pörssihait ja talouselämä on innostunut vain koska pari galluppia osoittaa Britannian Brexitin kannattajien jääneen vähemmistöön, juuri Jo Cox:n murhan vanavedessä.  Kuitenkin kyse saattaa olla vain hetkellisestä häpeän efektistä. Ei iletä sanoa gallupkyselijälle kannattavansa samaa kuin äärioikeistolainen kansanedustajan murhaaja. Miten kannatus yhtäkkiä muuttuisi muutoin liki yhdessä päivässä näin tärkeässä asiassa? Tästä näkisi myös mihin liike- ja pörssimaailman joukkoviisaus perustuu, juoksee numeroiden perässä kuin sopulilauma. Eikö olekaan niin viisas? (Suoraan sanoen itsekin uskoin tähän kapitalistiseen joukkoviisauteen vielä joku aika sitten). Jos sama häpeä painaa vaalipäivänäkin koppia kohti jarruttavana niin siinäkin todellinen kannatus voi peittyä ja tavallaan pörssi oikeassa. On siis erikseen aktivoiva kannatus ja piilokannatus..

Juuri tulleen tiedon mukaan Lenita Toivakka (KOK) eroaa ministerin tehtävistään perheskandaalisyistä, Harakan riepottelu oli liian raskasta. Vaarallinen SDP:n "Supercell-sosialisti" Timo Harakka (https://demokraatti.fi/supercell-sosialisti-timo-harakka-suomella-ei-ole-varaa-siihen-etta-sdp-on-perakammarin-puolue/) sai erotettua Kokoomusministerin vaikkakin pienellä viiveellä ...

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ti 21.06.2016, 10:40:37

Mielenkiintoista on voiko pankkiin lainkaan luottaa, jos siellä tehdään oikeustoimeen kuuluvia päätöksiä.

Ei voi luottaa, ettei viranomainen tee päätöstä ja vie rahat ulosottona pankkitililtä. Miksi pankilta kysyttäisiin haluaako se. Laissa on säädökset viranomaisen oikeudesta saada tietoja pankilta.
Se on velka semmoista, että siitä on vastuussa. Velan antajanko pitäisi kärsiä, että velallinen ei halua maksaa. Konkurssitapausta en toki tunne.

Joo luin tuosta myöhemmin, että oli keinotellut noilla tileillä laittanut vaimon tilille myös oman käyttöoikeutensa ja käytti sitä kuin omaansa.


Mutta tänään näkyi lukevan, että oli sanonut puhelimesssa lapsenlapselleen vain ampuneensa ritsalla kiven naapurinsa traktorin lasiin. (sukulaispojan)  Jos niin on niin suuri rynnäkkö tulee omaan lukuunsa, kun sinne mentiin isolla joukolla ja tieto oli, että aseet on jo aiemmin otettu pois.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Hayabusa - ti 21.06.2016, 14:58:54
Orpo on täydentänyt broileritarhaansa.
http://yle.fi/uutiset/talta_nayttaa_orpon_joukkue_luottopelaaja_ja_yllatysnimi_ministereiksi/8970975
Petteri Orpo on valinnut ministerinelikkoonsa kaksi miestä ja kaksi naista. Sisäministeriksi nousee kokoomuskonkari Paula Risikko. Ulkomaankauppa- ja kehitysministerin salkun sai Venäjä-asiantuntija Kai Mykkänen.

Huomion arvoista on Mykkäsen pätevöityminen ministerin tehtäviin dna:nsa perusteella (isukki oli kansanedustaja). Grahn-Laasonen on myös nainen paikallaan - aina pitää olla sopiva syntipukki saatavilla.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 21.06.2016, 16:36:17
Kohta alkaa tulla kiire.

Lainaus käyttäjältä: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001205136.html
Suomalaiset eivät ole tyytyväisiä kotimaan yhteiskunnalliseen tilanteeseen, selviää tuoreesta Kenen mitta on täysi? -tutkimuksesta.
Tutkimuksen mukaan noin 40 prosenttia suomalaisista on hyvin tyytymättömiä Suomen yhteiskunnan tilaan, kun noin 15 prosenttia on siihen tyytyväisiä.
...
Tutkimuksen mukaan joka kolmas suomalainen hyväksyy laittoman suoran toiminnan, kuten laittomat mielenosoitukset ja omaisuuden tuhoamisen.

Jotain hyvää pitäisi välillä saada aikaan. Muuten voi käynnistyä mellakakka.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ti 21.06.2016, 16:39:13
Kohta alkaa tulla kiire.

Lainaus käyttäjältä: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001205136.html
Suomalaiset eivät ole tyytyväisiä kotimaan yhteiskunnalliseen tilanteeseen, selviää tuoreesta Kenen mitta on täysi? -tutkimuksesta.
Tutkimuksen mukaan noin 40 prosenttia suomalaisista on hyvin tyytymättömiä Suomen yhteiskunnan tilaan, kun noin 15 prosenttia on siihen tyytyväisiä.
...
Tutkimuksen mukaan joka kolmas suomalainen hyväksyy laittoman suoran toiminnan, kuten laittomat mielenosoitukset ja omaisuuden tuhoamisen.

Jotain hyvää pitäisi välillä saada aikaan. Muuten voi käynnistyä mellakakka.

Kohta ihmiset tajuaa, että hallitusvalta on illuusio.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 21.06.2016, 16:58:51
tieto oli, että aseet on jo aiemmin otettu pois.
Kai se yllätys oli että pidättämään tulevia poliiseja vastaan ammuttiin ilmeisesti armeijalta pöllityllä rynnäkkökiväärillä. Lehdissä ollut juttua että oli uhkaillut antavansa poliisille napin otsaan ja aseella sukulaisten uhkailua on jatkunut jo yli 35 vuotta, mistä viety aseluvat ja annettu lähestymiskielto sukulaisia kohtaan. Poliisin saamasta hälytyksestä varmaan ei ollut saatu käsitystä, että vain lingottuja kiviä osunut traktorin tuulilasiin veljen aikuisen pojanpojan ollessa traktorissa, kun taloa piiritettiin ennen sisään yrittämistä tuntikausia yrittäen saada epäilty ulos.

Nyt on lehdissä ollut jo varsin seikkaperäiset kertomukset taustoista. Ampujalla oli kuljetusyhtiö ja riiteli kuljetustilauskeskuksen kanssa, ettei saa keikkoja reilusti. Vei riidat oikeuteen, hävisi ja sai oikeudenkäyntikulut ulosottoon kun ei edes myöntänyt velvollisuuttaan maksaa.  Vei oikeuteen jatkuvasti valituksia olosottomiehen toiminnasta ja hävisi kaikki. Ulosostossa meni synnyinkoti miehen naapurissa, jonka osti huutokaupassa miehen veli. Kierre paheni. Veli haki lähestymiskiellon, jota kiellon saanut ei noudattanut. Mm. lukkoihin oli laitettu hiekkaa ja savupiippuun tiiliskiviä. Uuden pysyvän lähestymiskiellon ajalta on valvontakameran kuvia ampujan liikkumisesta tontilla. Sakkoja tuli ja uhkailut jatkuivat. Vuoden 2014 lopussa mies sai 200000 euron kenovoiton, joka laitettiin ulosoton välttämiseksi vaimon nimissä olevalle tilille. Pariskunta valitti rahojen ulosmittauksesta oikeuteen ja jälleen hävisi jutun. Nyt miehen nimissä oleva pariskunnan asuntokin joutui ulosoton kohteeksi.  Pariskunta vei taas oikeuteen ja hävisi tämänkin riidan.

Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ti 21.06.2016, 18:43:47

Kohta ihmiset tajuaa, että hallitusvalta on illuusio.

Kirjoittaisit edes suomea.

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ti 21.06.2016, 19:11:24
tieto oli, että aseet on jo aiemmin otettu pois.
Kai se yllätys oli että pidättämään tulevia poliiseja vastaan ammuttiin ilmeisesti armeijalta pöllityllä rynnäkkökiväärillä.

Oli yllätys. Tuskinpa mennään sisään ovi potkimalla jos uskotaan vastassa olevan aseistettu ja ärsyyntynyt mies.

Toisaalta, ihan kaikkia keinoja ei taidettu käyttää, vaikka apua tarjottiin:


Lainaus käyttäjältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062021764104_uu.shtml
- Ei isä ollut mikään kuumakalle ja häirikkö, joksi media on nyt hänet leimannut. Hän oli hyväntahtoinen ja aina auttavainen kaikin mahdollisin tavoin. Häntä vain oli kiusattu vuosikausia.

Kun tilanteen vakavuus alkoi selvitä, nainen starttasi autonsa ja suuntasi tyttärensä kanssa vanhempiensa talolle. Poliisit kuitenkin estivät aikeet noin kilometrin päässä kohteesta.

- Olisimme menneet juttelemaan papalle, mutta poliisit olivat tiukkoina. Käskivät vain painua v*****n, moneen kertaan. Lopulta kun sanoin, että nyt me menemme, he ottivat avaimet pois ja käskivät istua autossa.

Tytär arvelee, että tilanne olisi voinut päättyä toisin, jos heidät olisi päästetty sulusta läpi.

- Isällä oli puhelin kiinni, mutta kyllä hän olisi minua kuunnellut, jos olisin päässyt paikalle, tytär uskoo.

Olikohan mies ihan sellainen raivohullu mitä lehdistö antaa ymmärtää. Ainakin joku naapuri kuvaili miestä sydämelliseksi ja auttavaiseksi.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 22.06.2016, 04:51:14
Ampujaa pidettiin kylällä hankalana ihmisenä eikä hänen kanssaan haluttu olla tekemisissä. Ei haluttu hänen kuorma-autopalveluitakaan käyttää. Pitkin öitä harrastettu ammuskelukaan ei puhu mukavasta miehestä.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001203976.html

Ihmisen suuntaan ampumisen vuoksi poliisi oli paikalle hälytetty. Ilmeisesti tuliasetta ei traktoria kohti kuitenkaan ollut käytetty. Poliisin pyrkiessä taloon epäillyn kiinniottamiseksi talo oli pimeä eikä ollut varmuutta että epäilty oli talossa. Epäillyn kanssa ei oltu päästy kontaktiin.

Tuollaisessa tilanteessa poliisi pysyy päätetyssä toimintasuunnitelmassa eikä tietenkään päästä sukulaisia sooloilemaan, korkeintaan kontrolloimallaan tavalla auttamaan poliisin suunnitelmassa.

Yksinään yhteiskuntaa vastaan asettunut ihminen on varsin toivottomassa asemassa ja ilman reaalisia voittamisen mahdollisuuksia.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: socrates - ke 22.06.2016, 08:15:56
Arkijärjellä ajatellen tytär olisi todennäköisesti onnistunut rauhoittelemaan isänsä ja kaksi ihmishenkeä olisi säästynyt. Minusta omalla vastuulla läheinen voi tällaisissa tilanteissa toimia sovittelijana eikä poliiseja toki tule syyttää, jos läheiselle jotain tapahtuisi.

Liekö sitten velallisen perinnässä toimittu ihan laillisesti tai ainakaan kohtuulliseksi katsottavalla tavalla. Kuuntelen aika herkällä korvalla ihmistä, joka uhraa henkensä asiansa puolesta.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Vanha aatami - ke 22.06.2016, 08:33:08
.... Kuuntelen aika herkällä korvalla ihmistä, joka uhraa henkensä asiansa puolesta.

Erityisesti niitä, jotka haluavat uhrata muiden henkiä.....

VA.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Elikkä - ke 22.06.2016, 08:43:53
Joku tässä ketjussa on joko flamettava trolli tai totaalinen idiootti
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Taha Islam - ke 22.06.2016, 08:51:40
Arkijärjellä ajatellen tytär olisi todennäköisesti onnistunut rauhoittelemaan isänsä ja kaksi ihmishenkeä olisi säästynyt.

Se ei olisi poistanut ongelmaa. Yleisvaarallinen tyyppi. Poliisin työtapaturma.
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: ROOSTER - ke 22.06.2016, 10:47:22
Yksinään yhteiskuntaa vastaan asettunut ihminen on varsin toivottomassa asemassa ja ilman reaalisia voittamisen mahdollisuuksia.

Näin on.

Lisäksi usein on kokonaisedullista päästä häiriköstä ikiajoiksi. Kuten Hirsalassa, jossa ammuttiin antautuvaa miestä kuuden metrin päästä haulikolla päähän, kahden miehen voimin.

Sen jälkeen on tosin ollut entistä vaikeampi saada impulsiivisia, vainoharhaisia, agressiivisia ja yhteistyökyvyttömiä henkilöitä vapaaehtoisesti antautumaan. Erityisesti jos ei omaistenkaan tarjoama apu kelpaa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hirsalan_piiritystilanne
Otsikko: Vs: Päivän poliittiset (nro 1)
Kirjoitti: Faustinen - ke 22.06.2016, 10:48:47
tieto oli, että aseet on jo aiemmin otettu pois.
Kai se yllätys oli että pidättämään tulevia poliiseja vastaan ammuttiin ilmeisesti armeijalta pöllityllä rynnäkkökiväärillä.

Oli yllätys. Tuskinpa mennään sisään ovi potkimalla jos uskotaan vastassa olevan aseistettu ja ärsyyntynyt mies.

Toisaalta, ihan kaikkia keinoja ei taidettu käyttää, vaikka apua tarjottiin:


Lainaus käyttäjältä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016062021764104_uu.shtml
- Ei isä ollut mikään kuumakalle ja häirikkö, joksi media on nyt hänet leimannut. Hän oli hyväntahtoinen ja aina auttavainen kaikin mahdollisin tavoin. Häntä vain oli kiusattu vuosikausia.

Kun tilanteen vakavuus alkoi selvitä, nainen starttasi autonsa ja suuntasi tyttärensä kanssa vanhempiensa talolle. Poliisit kuitenkin estivät aikeet noin kilometrin päässä kohteesta.

- Olisimme menneet juttelemaan papalle, mutta poliisit olivat tiukkoina. Käskivät vain painua v*****n, moneen kertaan. Lopulta kun sanoin, että nyt me menemme, he ottivat avaimet pois ja käskivät istua autossa.

Tytär arvelee, että tilanne olisi voinut päättyä toisin, jos heidät olisi päästetty sulusta läpi.

- Isällä oli puhelin kii