Jatkumo.NET

Alueet => Vapaa => Ketjukaiset => Aiheen aloitti: Admin - ma 23.02.2015, 08:47:34

Otsikko: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - ma 23.02.2015, 08:47:34

Foorumin parantelu


Foorumille voi jatkossa rakentaa vaihtoehtoisen värimaailman, eli luoda oman teeman tai useampia, painottuen juuri eri väreihin. Teemat vapaasti valittavissa.

Foorumi kaipaa pientä viesti-historiaa. Jotain 50-toimintoa, joka oli Näkökulmallakin. 100-toiminto voisi olla kätevämpi tosin.


Tulen aloittamaan ehkä järjestelijänä sopivia ketjuja, joilla voi vaikuttaa muutenkin foorumin toiminnallisuuteen.

Järjestelijä on nyt vaikka se tittelini. Siihen viittaa tämän aloituspaikan luominenkin.


Tänne siis parannusehdotukset. Katotaan, mitä kannattaa tehdä, ja missä vaiheessa aikaa ja muita resursseja toteutukseen.


Ehkä tarvitsee eriyttää vielä alueet: Kehitys, sekä Kulttuuri. Katotaan ...
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - ma 23.02.2015, 08:57:45

Uusi alue: Järjestelyt

Voi olla, että se kehitys-puolen oma alue erittelee olemassaolevana ajatuksia sopivan tehokkaasti. Siten ehkä syytä rakentaa.

Alueen nimeksi sopisi: Järjestelyt. Tarkoittaa tämän foorumin järjestelyjä, ja ehkä kyseessä voisi olla jonkin verran koko keskustelukulttuuria käsittelevä juttu.

Toisaalta mm Kulttuuri erottuisi paremmin Vapaalla omaksi itsekseen. Jos tässä vaiheessa vain se uusi alue: Järjestelyt.

Siirtelen ketjuja uudelle myöhemmin ...
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Taha Islam - ma 23.02.2015, 09:04:10

Uusi alue: Järjestelyt

Voi olla...

Mitäs jos lopettaisit tuon veivaamisen ja nysväämisen ja varsinkin siitä kirjoittamisen? Foorumin käyttäjät osaavat kilkata näkyviin uudet viestit ja aluejaolla ei ole käytännössä mitään merkitystä, koska kaikki asiat liittyvät kaikkiin asioihin.

Tärkeää täällä viihtymisen kannalta on miten keskustellaan.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - ma 23.02.2015, 09:07:38

Järjestelyjen taustoitus

Sopiva järjestelyjen taustoitus on hyvä ja tärkeä asia. On osa tärkeää toimivuutta, kun kaikki tietää kuvioista tarpeellista.

Pitäydyn etupäässä tarpeellisten järjestelyjen ilmaisussa tällä nikillä.

(Vastausta samalla Tahalle)
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Taha Islam - ma 23.02.2015, 09:09:39
Sopiva järjestelyjen taustoitus on hyvä ja tärkeä asia.

Miten hyvin se toimi edellisillä foorumeillasi?
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 23.02.2015, 09:20:19

Moderoimattomuuden keinoista: järjestelyjen taustoitus


Admin:  Sopiva järjestelyjen taustoitus on hyvä ja tärkeä asia.
Taha Islam:  Miten hyvin se toimi edellisillä foorumeillasi?

Hyvin tai huonosti. Ei ehkä kauheasti väliä.

Luulen silti em seikan positiiviseen vaikutukseen, vaikka toki tarvitaan muutakin. Ei tuo ole kuin yksi mahdollinen osa hyvää toimintaa. Paljon hyvästä on vielä löytymättä.

Moderoimattomuus on iso juttu. Se on samalla myös melko uusi juttu menetelmäksi. Myös toimimatonta joutuu kokeilemaan tässä yhteydessä. Siitä voi kyllä saada tarpeellista tietoa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Taha Islam - ma 23.02.2015, 09:24:57

Moderoimattomuuden keinoista: järjestelyjen taustoitus


Admin:
Taha Islam:

Tämä foorumisofta mahdollistaa viestien ketjuuntumisen ja niiden helpon lainaamisen ns "quote" toiminnon avulla. Viestejä ei tarvitse otsikoida tekstikenttään, koska softa tuottaa viestille otsikon automaattisesti tai sen voi kirjoittaa itse.

Lainaus
Moderoimattomuus on iso juttu. Se on samalla myös melko uusi juttu menetelmäksi.

Ei, kyllä sitä on harjoitettu siitä asti kun kirjotettua tekstiä on ollut olemassa ja säännöllisesti on havaittu, että moderointi on sittenkin parempi vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Socrates - ma 23.02.2015, 09:56:27
Moderoimattomuus on parempi vaihtoehto kuin puolueellinen, liiallinen tai muuten huono moderointi. Moni foorumi on toiminut moderoimattakin, toki lähinnä ne, joilla ei käsitellä kovin mieliä kiihdyttäviä asioita. Mikäli uskontoa ja maahanmuuttoa ei käsitellä, moderoinnille ei juurikaan tarvetta ole.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 23.02.2015, 15:35:38

Moderointi sanakirjan mukaan tarkoittaa hillitsemistä, valvomista, sovittelua, sääntelyä.

Keskustelufoorumilla tarkoitamme sillä fooruminpidon antamia huomautuksia, viestien siirtelyä ja poistoa, määräaikaisia tai pysyviä kirjoituskieltoja tai rajoituksia. Onko muuta?

Moderaatiosta ei tietenkään yleisellä tasolla tai yksittäistapauksessa olla yksimielisiä. Lääke- ja tuoteväärennösten mainokset aika yksimielisesti haluamme pois ja taitaa fooruminpitäjä olla jonkinmoisessa vastuussa jos foorumilla esiintyy rikollista toimintaa. Keskustelun parantamiseen pyrkiminen asettamalla normeja jankkaamisesta, solvaamisesta, valehtelusta, riitelystä, pornosta on sitten oma kysymyksensä. Ketjujen ja viestien siirtely valvojan mielestä parempaan paikkaan on hiukka niin ja näin, kun viesti ei löydykään sieltä minne sen jätti. Sille joka vasta tulee sitä lukemaan uudelleensijoitettuna saattaa olla luonnollisemmassa yhteydessä



Uudesta keskustelupaikasta keskustelu on niin keskeinen, että sen erottaminen Vapaasta omaksi alueeksi oli ihan hyvä selkeytys. Joku näkee varmaan punaista, kun sanon jotain hyväksi - hyväksi ei mitään pitäisi nimittää, varsinkaan minun. Nähköönpähän vain.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Sepe - ma 23.02.2015, 15:42:25
Mikäli uskontoa ja maahanmuuttoa ei käsitellä, moderoinnille ei juurikaan tarvetta ole.

Jos moderoidaan esim. islamin markkinointi pois, ei tarvita moderointia?
Eikö se ole paradoksi?
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: hibiscus - ma 23.02.2015, 15:56:37
Moderointi ei ole läheskään aina foorumin parantamista. Usein se on jopa foorumine heikentämistä. Heikoimmat eväät hyviksi moderaattoreiksi ovat sellaisia, jotka ovat oman maailmankuvansa, sympatioidensa, empatioidensa, antipatioidensa ja kaunaisuutensa vankeja.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Rebus - ma 23.02.2015, 16:03:21
Värimaailmaa voisi kehitellä. Vaikka vähän Näkökulman näköiseksi, kun tämä sen jatkumoa on.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: mks - ma 23.02.2015, 16:03:37
Heikoimmat eväät hyviksi moderaattoreiksi ovat sellaisia, jotka ovat oman maailmankuvansa, sympatioidensa, empatioidensa, antipatioidensa ja kaunaisuutensa vankeja.

Edellä mainitun lisäksi ainakin yhden ylläpitoon pyrkivän toiveiden yli pitää laittaa ruksi ihan yhteystietojen salaamiseksi turvallisuussyistä. Emme kai halua, että kommandojoukot alkavat listiä islamia ylistämättömiä sillä hurskaalla oikeutuksella, että USA:ssa mielipidesyin ammutaan presidenttejäkin.

mks
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: MrKAT - ma 23.02.2015, 16:37:39
Paheksun henkilön XYZ käytöstä. Linkki.

-
Tuollainen 1-rivinen voisi olla itse kirjoittajien itsesäätelevä paheksunnan ilmaisu ja linkki osoittaa Takapihalle Paheksuntaketjuun jossa  tarkemmin paheksujat ja loukatut analysoivat käytöstä jota paheksuu.  Etuja: a)1-rivinen ei tuki pääketjua,  ja b) ohjaa mahdollista ottelua Takapihalle. Moderaattoria ei tarvittaisi. 
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Vatupassi - ma 23.02.2015, 16:50:19
Kyllä melua maailmaan mahtuu,

kyllä tuo moderointi alkaa olla myrsky vesilasissa, puhuttais kerrankin asioista,

eikä mistään hemmetin pilkun viilauksesta!

-Hyvää Jatkoo vaan kun ei oma riitä, niin pannaan sitte vahinko kierrokselle!
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: MrKAT - ma 23.02.2015, 16:55:11
Ennaltaehkäisy, rokotus jne on halvempaa ja hallitumpaa kuin sitten kun epidemia on jo räjähtänyt silmille.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Proto - ma 23.02.2015, 21:02:52
Teemat vapaasti valittavissa.

Kiitos, SMFn uusi oletusteema (Curve  (http://jatkumo.net/index.php?theme=1)) on siedettävämpi kuin tämän foorumin oletus. Onneksi on siis vaihdettavissa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 23.02.2015, 21:54:22
Tuollainen 1-rivinen voisi olla itse kirjoittajien itsesäätelevä paheksunnan ilmaisu ja linkki osoittaa Takapihalle Paheksuntaketjuun jossa  tarkemmin paheksujat ja loukatut analysoivat käytöstä jota paheksuu.  Etuja: a)1-rivinen ei tuki pääketjua,  ja b) ohjaa mahdollista ottelua Takapihalle. Moderaattoria ei tarvittaisi.


Näitä ideoita voi jonkin verran toteuttaa ihan tosta vain. Jos ei kunnolla toimi, niin sitten vaikka peruutetaan jos onnistuu jotenkin. Jos toimii, eikä pitäisi toimia, niin peruutusta kannattaa harkita.

Kokeiluja kannattaa jonkin verran suosia turhan vatvomisen sijaan. Jos haluaa selvyyttä, voi keskustelua käydä niin, ettei ehdotuksen toimeenpanolla hiillostele. Tulee jos tulee.

Muistakaa, että foorumi on yhteisön. Alkuun hyysäsin liikaa.

Jonkin verran tarvitaan sopivissa kohdin auttavia (ei välttämättä täydellisiä!) näkemyksiä, olkoon antajana kuka vain, kunhan osuu. Tietyt henkilöt korostuu, mutta sitä mukaa kun on annettavaa, ja haluaa osallistua foorumin rakentumiseen, niin kyllä omasta puolestani rohkaisen.

Linjoja muodostuu parhaiten juuri näin käytännön tilanteisiin reagoimalla.


Värimaailmaa voisi kehitellä. Vaikka vähän Näkökulman näköiseksi, kun tämä sen jatkumoa on.

Tään viikon aikana toteutuu, ellei mitään ylläriä yksityiselämässä.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - ma 23.02.2015, 22:55:00

Uusi alue: Kulttuuri ja harrastukset

http://jatkumo.net/index.php?board=9.0

Tein sittenkin heti alkuun alueen kulttuurille ja samalla harrastuksille.

Alue jäsentää hyvin viestejä. Lisäksi alue kutsuu olemassaolollaan. Myös helpottaa ketjujen löytämistä.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 23.02.2015, 23:00:42

Alueita kahdeksan. 7 yleistä ja yksi jäsenten oma. Jos vie liikaa sivutilaa, voi aluenäkymän kutistaa, jolloin viestihistoriaa näkyy kätevästi.

Tuo Kulttuuri ja harrastukset alue voisi olla ehkä nimeltään vaikka: Verstas. Vai mikä olisi parempi lyhyempänä?
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ti 24.02.2015, 00:34:04
Paheksun henkilön XYZ käytöstä. Linkki.

-
Tuollainen 1-rivinen voisi olla itse kirjoittajien itsesäätelevä paheksunnan ilmaisu ja linkki osoittaa Takapihalle Paheksuntaketjuun jossa  tarkemmin paheksujat ja loukatut analysoivat käytöstä jota paheksuu.  Etuja: a)1-rivinen ei tuki pääketjua,  ja b) ohjaa mahdollista ottelua Takapihalle. Moderaattoria ei tarvittaisi.

Tuollaisia voi tietty käyttää ja jos toimivaksi havaitaan, niin käytäntö yleistyy. Sopimuksenvaraiset protokollat huononlaisesti astuvat yleisesti voimaan avoimilla foorumeilla, muttei ehkä ei tarvitsekaan. Huomioefekti toimii.
 
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ti 24.02.2015, 00:45:29

Foorumin viimeisimpiin viesteihin pääsee täältä. Kyseessä on viestilista. 100 viimeisintä.

http://jatkumo.net/viestit.php

Linkki on etusivulla: (hae 100). Informaatiokeskuksessa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - ti 24.02.2015, 07:47:28
Tuo 100 viimeisinä -lista on hyvä.
Mutta onko sen lisäämisen yhteydessä (http://jatkumo.net/Themes/core/images/post/xx.gif) -kuvake hypännyt pois sivupalkista?

Minusta sen paikka nyt on hiukan outo tuossa viestilistan yläpuolella, kun mielestäni se aiemmin oli vasemmalla puolella olevassa pystypalkissa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ti 24.02.2015, 07:51:41

Hitto mitä tumpeloimista. Tägi-nestaus missä sattu :)

Kiitos. Ei näkynyt visuaalisuudessa tällä Tuliketulla, eikä Chromiumillakaan.

Korjaan ...


Oli livahtanut joukkoon sulkeva tägi: </viestit>. Eivät selaimet tunnista tuota tägitystä :)
Vissiin vähän väsy eilen myöhään.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - ke 25.02.2015, 05:13:11

Uusi teema: ruskea

Tein teeman, nimeltä ruskea. Jonkin verran punertavuutta. Laitan kokeeksi teeman oletukseksi.

Jos seuraa oletusteemaa, niin tämän pitäisi näkyä nyt. Jos on itse valinnut vaikka curven, niin tätä täytyy testata erikseen.

Pitää katella voiko jättää yleiseksi. Kommentteja.

Lisäteemoja on helppo tehdä, jos vain väriä vaihtaa. Joten muitakin voisin tehdä jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Rebus - ke 25.02.2015, 07:47:44
Tämä on paljon miellyttävämpi silmälle kuin aikaisempi sininen teema.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Kalervonpoika - ke 25.02.2015, 07:52:53
Tuo lienee makuasia, itse pidin siitä sinisestä enemmän. Mutta tärkeintä mielestäni on, että teemoja ei saisi vaihdella tuolla tavalla. Olkoon foorumi vaikka kuinka ankea, mutta sen pitää pysyä stabiilina. No tämä on tietysti vasta alkutaipaleellaan, mutta toivottavasti ylläpito ei vaihtele foorumin ulkoasua kuin sukkia.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ke 25.02.2015, 09:14:34
teemoja ei saisi vaihdella tuolla tavalla. Olkoon foorumi vaikka kuinka ankea, mutta sen pitää pysyä stabiilina.
Profiili -> Muokkaa profiilia -> Keskustelualueen oletukset -> Nykyinen teema muuta : Valitse jokin muu teemavaihtoehto kuin Keskustelualueen oletus
niin ei vaihdu oletusta vaihdettaessa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ke 25.02.2015, 09:21:36
Mutta tärkeintä mielestäni on, että teemoja ei saisi vaihdella tuolla tavalla. Olkoon foorumi vaikka kuinka ankea, mutta sen pitää pysyä stabiilina. No tämä on tietysti vasta alkutaipaleellaan, mutta toivottavasti ylläpito ei vaihtele foorumin ulkoasua kuin sukkia.

Nykyään keskityn sisältöön ja vähemmän pinnallliseen olotilaan.
Uteliaana ja väsäilynhaluisena haluaa kokeilla kaikkea. Sitä vaihetta on ollut jo paljon, joten pääsee palaamaan paremmin asioiden ääreen.

Hyvää tosiaan tuo, että teemaa voi itse vaihtaa vapaasti.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Kalervonpoika - ke 25.02.2015, 09:58:58
Kiitos! Ilmeisesti tuo uusimmat viestit top 100 on osa teemaa?

Minulle ei tosiaan ole kovinkaan tärkeää se, miltä foorumi näyttää, mutta se ei saisi muuttua kovin usein. Ja värit pitää olla tietysti sellaiset, että en saa migreenikohtausta. Olen siis aika vaatimaton  :D
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ke 25.02.2015, 10:03:13
Ilmeisesti tuo uusimmat viestit top 100 on osa teemaa?


Hyvä huomio. Tein siitä 100-sivusta aika geneerisen. Viestejä listaava loota simplistinen ja harmaa reunoiltaan.

Linkki kulkee teeman mukana, joten kai se täytyy installoida jokaiseen teemaan erikseen. Toteutan jossain vaiheessa. Nyt 100-sivu toimii coressa ja sen johdannaisessa, eli ruskeassa.

Ainiin. Sekin, että curvessa ei ole etusivun viestihistoriaosuutta ruksattu päälle.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - ke 25.02.2015, 10:38:04

Curve on minusta ihan kaunis alkuperäisväreillä. Nyt siinä on etusivun historia, ja linkki sataan (100-sivu).

(Valitsin Admin-tunnukselle tämän teeman. Samalla erottuu hiukan, että millä tunnuksella kirjoittaa)
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ke 25.02.2015, 16:32:00

Arkisto-alue

Nyt kun tuli mieleen, ja vielä muistan.

Ketjujen ei kannata ehkä antaa kasvaa yli 1000 viestin mittaiseksi. Näkkärilläkin Tislaamoa pätkittiiin ajoittain.

Perusteluna on mm se, että tulostusversiot ketjusta ovat käteviä. Jos niitä ottaa mammuttikejusta, niin datansiirto on valtaisa. Tarkoittaa kuormaa, kun hakurobotit tekevät samaa. Siis juuri hakurobotit voivat ehkä kuormittaa paljon.

Ratkaisuna on Arkisto-alue. Sen voi laittaa Vapaa-alueen lapseksi, eli Vapaa-alueen alaisuuteen. Sopivasti syrjään, jolloin pääsy onnistuu noihin ikiketjuihin, jos tarve. Toisaalta eivät pyöri muualla enää.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Toope - ke 25.02.2015, 19:30:50
Tämä on paljon miellyttävämpi silmälle kuin aikaisempi sininen teema.

Vähän tänään alussa pisti silmään tämä foorumin väritys, mutta luultavasti tuohon tottuu. Tylsänä ihmisenä olisin odottanut tylsempiä värejäkin, mutta ehkäpä tuo toimii. Kirjoituspohjan tulee toki olla valkoinen ja kommenttien lukualusta hyvin vaalea (nyt hyvin vaaleanruskea), koska minullakin on pieniä näköongelmia. Tekstin tulee erottua hyvin, joten kontrastia tekstin ja taustan välillä tarvitaan. Tekstiä toki saa aina suurennettua. Näyttää teksti kuitenkin erottuvan hyvin.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - ke 25.02.2015, 19:54:19
Väritus on aika paljon kaiketi kiinni koneen omista värisäädöistä ja varmaan osaltaan vaikuttaa jonkin verran myös huoneen valaistus värien vaikutelmaan.

Työkoneella tämä näytti aika karmealta. Tuo palkeissa oleva voimakkain väri näytti kirkkaan kellervänoranssilta, mutta nyt kotona läppärillä tämä on parempi ilmeisesti tuota nyt voisi sanoa kupariin heittäväksi väriksi.

Ehkä tuossa oli opetusta mukana, jotta ei pidä työkoneella tänne kuikuilla :)

Oma ajatukseni olisi ollut harmaan ja violetin yhdistelmä, jos sellainen olisi tarjolla.

Pelkäsin Juhan taas kaivavan jonkun vihreän virityksen, mutta tämä oli lopultakin ihan hyvä ylläri.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - to 26.02.2015, 04:57:49
Oma ajatukseni olisi ollut harmaan ja violetin yhdistelmä, jos sellainen olisi tarjolla.


Tein.

Laitoin esille. Olkoon tämän päivän niin tämän teeman osaa myös laittaa päälle halukkaat.

Yrittäkää kestää säätämisvaihe. Huomenna lopulliseen väriin.

Saatan tehdä tumman vihreän, mutta sitä ei tarvitse enää esitellä mitenkään. Jos toiveita, ei vaikea toteutella ...
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: wade - to 26.02.2015, 08:08:30
Tämä ei ole minun silmääni kovin neutraali, tai edes harmaaseen vivahtava; enemmän violetti joka vivahtaa violettiin. Tulee mieleen yksisarvisfoorumi :)

Ongelmani ei ole violetti, mutta kannatan vähemmän neon-hohteeseen suuntaavia sävyjä.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - to 26.02.2015, 08:16:53

Niin.

Ehkä väritkin on sellaisia, joita tulee hakea hartaasti.

Yhden värin vaihtelu on helpointa, sillä ulkonäön rakentamisen voisi melkein automatisoida suoraan nappien naksutteluun jääväksi. Toisaalta muutenkin. Ei jaksa ihan niin sofistikoitunutta juttua värin takia.

Jos pykäisin pystyyn vielä muutaman teeman eri väreillä. Äänestämisen voisi suorittaa vaihtamalla sopivaan. Foorumin oletus olisi se punaruskea, tai jos jotain äänestettäisiin käytännössä eniten, voisi äänestystä käyttää oletusvärin valinnan tukena.

Menee varmaan paremmin taustalla tää projekti. Vaikka äänesettä. Jätän tuon linkin tonne uutisiin, niin kiinnostuneet voivat tarttua ratkaisuihin.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hayabusa - to 26.02.2015, 08:37:41
Ainakin minun silmään se violetti on aivan kauhea. Hyppää silmille. Lisäksi musta teksti violetilla pohjalle ei ole luettava. Itsellä on joku näistä tyrkyllä olevista sinisistä teemoista, ei se smf-oletus.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - to 26.02.2015, 08:51:22

Huomasin, että tästä ulkonäköjutusta voi saada aikaan melkoisia hittejäkin. Onnistumismahdollisuus ei ole huono. Vaatii vähän aikaa, suunnittelua ja kokeilua. Palillaan ...

Pääjuttu on keskustelu. Kiva ulkonäkö on toki jees.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Admin - to 26.02.2015, 09:23:31

Tein juuri lauta-teeman. Näitä löytyy tetsonista suoraan.

Voi kurkata, niin saa ensimakua: http://jatkumo.net/index.php?theme=5

Virittelen kun aikaa ja ehkä ilmoittelen mahdollisesti vain hitistä jatkossa.


RESETOIN siihen ekaan, eli ruskeaan. Olkoon niin kauan kuin hitti löytyy. Jos ei löydy, niin sitten jää pysyväksi.

Tässä paranneltu verisio violetista ja harmaasta: http://jatkumo.net/index.php?theme=6 (violetti_harmaa_lauta)
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Proto - to 26.02.2015, 10:05:19
Tää on paras http://jatkumo.net/index.php?theme=1
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hayabusa - to 26.02.2015, 11:22:22
Tää on paras http://jatkumo.net/index.php?theme=1

Tämä on juuri se mikä on omassa käytössä.

Tuo Proton antama linkki muuten helpottaa elämää jos oletusteemaksi valikoituu omaa silmää häiritsevä värimaailma. Laittaa peruslinkin perään ?theme=joku numero (oman teeman numero). Näin saa värit kohdalleen vaikkei olisi kirjautunut. Bookmarkeihin vain pidempi versio, niin ei tarvitse näpytellä.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - to 26.02.2015, 11:57:30
Voi kurkata, niin saa ensimakua: http://jatkumo.net/index.php?theme=5
.. nips ..
Tässä paranneltu verisio violetista ja harmaasta: http://jatkumo.net/index.php?theme=6 (violetti_harmaa_lauta)

No tuo violetti on hiukan vääränsävyinen, mikä tekee siitä räikeän. Oikea sävy olisi "goottisametti".

Sitä paitsi, taisin kyllä jo eilisen illan myötä tykästyä tähän kuparin väriseen, ihan todella. Tämä on lopultakin aika kaunis ja ennen kaikkea lämmin värisävy ainakin minun silmiini. Myös tekstit erottuvat hyvin :) Ehkä vain vieroksuin aluksi sitä, kun se poikkesi totutuista Näkkärin väreistä. Mutta jos tarkemmin muistelen, niin se ensimmäinen Näkkäri, jolle minä olen aikanaan törmännyt, oli aika lailla tuollainen punervanrusehtava.

Eiköhän haudata violetti ja ainakin se lapsenkakan keltainen lautaliiteri, joka tuossa jossain vaiheessa lurkkiessa tuli esiin jotain linkkiä painamalla. Laudoitus on ideana ihan kiva, mutta hiukan levoton minun makuuni.

Varmaan nyt tuo eilen tehty kupari (tai onko se ruskea?) ja sitten ne oletuksena tulleet riittävät hyvinkin. Pääasia kaiketi on sillä, mitä on kirjoitettu. Lisää värejä saa hakemalla Tokmannilta eriväriset aurinkolasit :P

Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Sepe - to 26.02.2015, 12:09:32
Lautaliiteri toi mieleen saluunan. Ei miellyttänyt.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - to 26.02.2015, 14:04:06
Lautaliiteri toi mieleen saluunan. Ei miellyttänyt.


Ok. Joskus on niin, ettei ensivaikutelma kerro pitempiaikaista. Voi olla alkuun jokin töksähtävää, mutta sitten siihen tykästyy.

Mutta kuten Hippi sanoi, (tai sanoiko), tään nysväämiseen ei kannata vaivata keskustelijoita. Teen taustalla. (Jos teen)

Yllätyin, että näistä voi saada periaatteessa ihan kivan jutun. Siis pohjautuen vaikka pelkkään core:en.

Sinällään useampi tekele ei haittaa. Kovalevytilaa on, eikä teemet vie tolkuttomasti. Ja turhat voi heivata viimeistään seuraavassa päivityksessä vek.

Jonkin listan voisin tehdä suoraan kokeiltavaksi ehkä. Siis sen luettelon linkeistä, joilla kätevästi testata. Mut aika säätöö tääkin. (Ja jos olisi oma foorumisofta, niin "makrolla" vaikka linkit. Siis yhdellä "bbc"-"lauseella", joka generoi testauslinkkiluettelon :))
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - to 26.02.2015, 14:48:19
Lautaliiteri toi mieleen saluunan. Ei miellyttänyt.


Tyyliin Lucky Luke!
Tai Wix Teller.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - pe 27.02.2015, 10:26:33

Tässä on merkittävä parannus foorumin materiaaliin pääsylle: http://jatkumo.net/aiheet.php.
Laitoin linkin foorumin etusivulle.

Curve-teemassa ei tainnut vielä olla... Nyt on.

Pientä säätöä oli vielä tässä toiminnossa. Liitin viesti- ja aihe-näkymien helpon pomppimisen toisesta toiseen.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - pe 27.02.2015, 20:41:29

Viittausjärjestelmä

Eräs kiinnostava projekti olisi tosiaan tehdä se indeksi foorumin viesteihin. Tarkoittaisi, että olisi joukko kuvaavia sanonoja, leimoja, joiden perusteella avautuisi käyty viestiavaruus.

Ehkä hyvä, jos tuota ei tarvitse tehdä täysin manuaalisesti, vaan olisi softa, jolla tehdä leimat ja yhdistelyt.

Olen sitä mieltä, että käytyyn on oltava hyvä ote. Jos viittausjärjestelmä onkin tarpeellinen jatkossa?

Idea on aikasen uudenkarhea. En ole kuullut vastaavaa Tarkoittaa  merkityksellisyyksien kartoitusta.

Kai sitä turhempiakin tietotekniikkaprojekteja on. Idea sopii tutkivasta otteesta pitävälle! Useaa ei toki kiiinnosta, mut ei haittaa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - la 28.02.2015, 16:21:37

Toteutin alustavan viittausjärjestelmän: http://jatkumo.net/arvioinnit.php. Laitoin linkin Informaatiokeskuksesta arviointeihin.

Foorumin viestejä varten voi rakennella leimoja, ja liittää leimat viesteihin. Näin avautuu mahdollisuus arvioida käytyä materiaalia. Kyseessä on eräänlainen metaliittymä sisältöön.

Tein alkuun itse arviointia admin-tunnuksella. Siis melko yleistä hahmottelua foorumiin ja yhteisöön liittyen, ei niinkään omaan itseen.

Voin avata arviointimahdollisuuden halukkaille. Ruksaan sitä mukaa, kun toiveita. Privaa vain...

Noissa arvioinneisssa korostuu oma näkemys. Tämä on tärkeä muistaa.

Nyt oon ihan tillin tallin. Varmaan jäi jokunen bugi, mut yritetään mennä. Eiköhän ne sieltä ...
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - la 28.02.2015, 16:57:34
Juha, yhtään väheksymättä tätä "Järjestelyt" osiota, minusta sen paikka olisi yhden pykälän alempana tuona "Vapaan" alapuolella. Voi olla, että tämä on vain maku- tai tottumuskysymys, mutta foorumin hoitoon liittyvät yleensä ei ole varsinaisten aihealueiden välissä. Silloin tämän osio näkyisi lurkkijoille alimpana, kuten on tapana. Kirjautuneillehan näkyisi vielä tuo huuhaa osasto sitten tämänkin alapuolella ja sen olisi kyllä ihan ok.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - la 28.02.2015, 17:08:25

Tään osuus vähenee jatkossa. Alkuun tulee pohdittua enempi.

Ehkä hyvä idea.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 01.03.2015, 00:19:13
Onko viittausten idea, että lätkimisluvan pyydettyään voi lätkiä kaikkiin viesteihin kahden sortin tarralappuja: leimoja ja arviointeja? Onko leima käsitellyn aiheen luokitusta ja arvio jonkinmoinen kouluarvosanatyylinen poltinmerkki.

Kun tuollaisia on lätkitty, niin mitä sitten. Näkyvätkö annetut merkit viestejä lukiessa vai miten. Voiko viestejä hakea noiden perusteella. Näkyykö kenen mielipiteestä kyse. Heittääkö kukin leimaaja käytettävät merkit (avainsanat tms.)  stetsonistaan.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - su 01.03.2015, 00:29:33

Eniten on äskenluotu linkkijärjestelmä. Tulee käytyä materiaalia tietyllä tapaa, kun luokittelee viestejä siltä kannalta, jonka katsoo itse tärkeäksi.

Jokaisella on omat perusteensa luokitella ja luoda katsantoa käytyyn. Hyvää voi edistää tai kyseenalaisempaa. Itse poiminut lähinnä positiivisia ja tärkeitä juttuja tietokantaan, eli "ts" mieleen.

Periaatteessa luokitukset ovat informatiivista ainesta muilekin kuin luokittelijalle. Eniten ne kertovat luokittelijasta.

Luokittelu on idea. Siitä voi syntyä jotain hyvää.

Itselläni on Juha-tunnuksella leima: "kommentoi". Tai: "haaste". Noihin kohtiin on helppo palata, kun on eväitä käydä käsiksi.

Luokitus on vähän väärä sana. Eniten leima kuvaa jotain viestin ja viestinnän osuvaa puolta, eli sitä, mitä noiden merkitys ehkä on itselle (ja ehkä jollekin toiselle).

Leima on eniten vinkkiä. Samaan kastiin kuuluu myös esim viestien otsikot. Niitä kannattaa yrittää lisäillä sopiviin kohtiin. On yllättävän paljon selkoa tuovaa, ja samalla kehittävää luojalle.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - su 01.03.2015, 00:35:22
Kun tuollaisia on lätkitty, niin mitä sitten. Näkyvätkö annetut merkit viestejä lukiessa vai miten. Voiko viestejä hakea noiden perusteella. Näkyykö kenen mielipiteestä kyse. Heittääkö kukin leimaaja käytettävät merkit (avainsanat tms.)  stetsonistaan.


Linkkisysteemi on omassa maailmassaan. Sieltä voi tosin seurailla suoraan viestien mukana SMF:n omiin ketjuihin. SMF:n virallisen puolen jätän täysin rauhaan. Ei halua riippuakkaan SMF:n koodissa, ja muutenkin.

Leimat on aina jäsenen itse luomia. Näin jokainen saa käytyä materiaalia sillä tavalla, jonka katsoo kunakin hetkenä tarpeelliseksi. Leimoja voi poistaa ja editoida vapaasti. Leimat tosiaan tetsonista, ja mieluiten myös sieltä. Omani antavat vinkkiä vähän, mutta en suosittele kopsaamista. No, jotain suuntaa ehkä muista voin ottaa itsekkin.

Systeemi on kokeilussa. Tään päivää mennyt väsäillessä sitä. Oman järjestelmän luominen on helppoa. Leimat joutuu naputtelemaan, mutta muuten on pelkkää klikkailua.

Ainiin. Kun arvioitavan viestilistan (luontiperusteena mm: topic, member, periodit) saa eri lailla näkyviin, on suositeltavaa, että viestin arvioinnin suorittaa omassa välilehdessä, ettei tarvitse hakea itse listaa heti seuraavaa viestin arviointia varten palvelimelta. Lista voi olla pitkä, ja kuormittava, ja toisaalta sijainnin kontrolli listan käymisessä vaikeutuu. Eli ne välilehdet on tärkeitä ja kätsiä.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 01.03.2015, 01:56:28
Annettuja arviointeja so arvioijan tietyn leiman kuten
   muutos   
   oivalluksia   
   oma_toimitapa   
   opastus
antamisia viestille pääsee arvioijan lisäksi katsomaan kaikki.
Täältä  http://jatkumo.net/arvioinnit.php pääsee katsomaan  joko 1) käytettyjen leimojen listan ja leimoista mille viesteille sitä leimaa on annettu tai 2) arvioijan leimalla arvioimat viestit missä näkyy mikä leima on arvioksi annettu.

Juu luokittelu tuo ei ole. Luokitteluhan tarkoittaa sitä, että luokiteltavat sijoitetaan tasan yhteen luokkaan kukin (vertaa kirjojen luokittelu kirjastossa)

Mitä tavallinen kirjoittaja tällä voisi tehdä? Tällä voisi merkitä jossain mielessä tärkeitä viestejä, joihin haluaa itse palata tai antaa toisille tiedoksi joukon viestejä ja toiset voisivat liittää ryhmään lisää sopivia viestejä. Ei oikein tule mieleen millaisille ryhmittelyille olisi tarvetta. Jos vaikka joku viesti olisi paikallaan toisessakin ketjussa, niin luontevampaa lie toiseen ketjuun kirjoittaa viesti, jossa linkkaa viestiin alkuperäisessä paikassa tai tilanteen mukaan kopsaa viestiä toiseen ketjuun. Tai jos haluaa osoittaa alueella  aliryhmitystä aiheille, niin aiheen alkuun saattaa aloittaja halutessaan laittaa esim. [kristinusko]/[muut uskonnot]/[uskonnottomuus]/[maailmankatsomus]. Ylläpito tietenkin voisi halutessaan merkitä käsittelyvaihetta kuten käsiteltäviä muutosideoita ja suljettuja muutosideoita, jos ei hoidu ketjutekniikalla.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - su 01.03.2015, 07:19:03

Jaska. Jos haluat mukaan tähän pilottivaiheeseen, ruksaan sut mukaan. Järjestelmässä toinen näkee aina paremmin sen, mitä on saatu ajoiksi. Rakentaja ja testaaja voi yhdistyä, tosin helposti jotain jää katveeseen.

Admin-tunnuksella leimojen rakentelu oli vähän keinotekoista vielä. En ollut ihan mieletäni toiminnon tasolla, vaan liikaa toteutusfiiliksissä. Luotua tulisi tarkastella ja elää enemmän siitä itsestään käsin.

Hyvin sanottu luokittelusta. En olisi tajunnut kertoa noin.

Lisäsin "tutkijoille" pari hallinnollista kenttää: yleinen ja lupa. Lupa leimojen kanssa operointiin voidaan evätä. No, hyvä olla valmius tähän, vaikkei valmiutta käyttäisi.

Yleinen-kenttä karsii jo nyt listauksesta kaikki henkilön rakentelut niin, etteivät muut voi niitä nähdä. Tosin kiertotie tässäkin, eli suoran osoitteen kautta on pääsy estäjän rakenteluun. Yleinen-kenttää voi lisäksi hallinnoida vain admin. Eli vähän on keskeneräisyyttä toteutuksessa, mut noi järjestelmä puolet ei tule niin pian vastaankaan toisaalta, ja niitä voi viilailla. [LIS] EM puutokset korjattu. Yleinen-kentän vaihtaminen edelleen vain admin-tunnuksilla. [/LIS]


LISÄYS

Lisäsin uutena tämän: http://jatkumo.net/topiclist.php. Näkyy vain kirjautuneille. Auttaa nopeassa koko materiaaliin pääsyssä, ja suhteellisen kevyesti ehkä.

Samalla rajoitin Aiheet-toimintoa jos ei ole kirjautuneena. Googlelle mm ei kannata antaa paukutella tietokantaa miten sattu.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: hibiscus - su 01.03.2015, 09:28:18
Vanhan Näkökulman ylläpidolta ja moderaattorilta loppuivat alan työt. Onneksi on tämä Juhan foorumi, että voivat tätä foorumia parannella sinne näkkärin suuntaan. Arvostan kyllä Hippiä, mutta kehäraakkia en pidä missään arvossa. Taajuussanaston apuna nysvääminen lienee hänen merkittävin ansionsa. Toivottavasti kyseinen  omia aikaansaannoksiaan vuolaasti kehunutja kehuva huru-ukko jakelee neuvojaan samalla nuoruuden innolla Outomaallakin.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - su 01.03.2015, 09:34:26

Minä en Jaskan taustaa tiedä. Jos ja kun taitaa edustaa historiassa vanhempaa näkemystä, kuuntelen kyllä siitä huolimatta. Mitään turhia katkoksia ei tulisi syntyä esim sukupolvien perusteella. Aikanaan olen itsekkin iäkkäämpi.


LISÄYS

Tuonne omiin toteutuksiin voisi lisätä jotain sopivaa. Nyt on mm seuraavat toiminnon: TL, Aiheet, Viestit, Arvioinnit.

Esim suora vedos omista viesteistä olisi kiva suoraan yhdellä näppäimellä. MM bbc-muotoisena. Prosessoi kuka miten haluaakin. SMF-liittymä takaa melko työlään vaihtoehdon tallentaa omia viestejä.

Vedoksia voisi tehdä myös ketjuista, joihin ylipäätään osallistunut joskus. Jne.

Ajatuksia voi heitellä. Jos jotain menee uudessa pieleen, niin peruutellaan sitten.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Taha Islam - su 01.03.2015, 11:41:48
Tagipilven saa lisäosana, sitä ei tarvitse itse rakentaa. Asennus kestää ehkä 15 sekuntia.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Jaska Jokunen - su 01.03.2015, 13:05:03
SMF-porukka on varmaan saanut vuosien mittaan paljon erilaisia ideoita ja rakentanut kokonaisuuden joka pelaa yhteen ja soveltuu erilaisiin käyttötilanteisiin.

Juhalla foorumisoftan virittely ja jopa kokonaan oman rakentaminen on harrastus. Siinä itse tekemällä syntyy syvempi ymmärrys keskustelun toiminnallisuuteen.

Meille keskustelufoorumin käyttäjille selkeys ja ymmärrettävyys taas ovat arvoja ja lisämahdollisuudet enimmäkseen ylimääräistä sekottavaa kuormaa. Omien kirjoitusten - tai miksei kenen tahansa nimetyn nimimerkin - viestien listaus yhteen pötköön talletettavaksi, tulostettavaksi tai jonkin asian etsimiseksi on niitä lisäominaisuuksia joita SMF:stä olen kaivannut.

SMF:n tagipilvi taitaa olla eri asiaa kuin Juhan viiterakennelma. Tagipilvessä katsotaan viesteissä esiintyviä sanoja ja autetaan sanojen esiintymisen avulla löytämään viestit joissa käsitellään samoja asioita. Kokeilematta vallitsee kyllä epäilys, että suomen kielen taivuttaminen ja yhdyssanat hankaloittavat tämän toimimista  suomen kielellä.

Omien leima- ja arviokommenttieni tarkoitus edellä oli selkeyttää Juhan rakentamaa lisäpiirrettä ja nähdä mahdollisia käyttökohteita. Omastakin vuosikymmenien kokemuksesta tunnen että rakennellessa auttaa kummasti, jos asiasta saa keskustella toisten kanssa. Välitöntä tukea itse foorumikeskusteluun en tuosta havainnut.

Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - su 01.03.2015, 13:21:47

Hyvin kirjoitettu, Jaska.

Asiat on hyvä pitää yksinkertaisena. SMF on aika selkeä käyttäjälle siinä, mitä tulee ihan tavallisiin toimintoihin. Jos jotain lisätään, niin yksinkertaista ja toimivaa ei tarvitse eikä kannata vaarantaa liiaksi. Tekee lisä-juttuja selkeästi sivussa. Saa ikäänkuin optionaalista rakentelijana jne, jos kiinnostaa.

Suora keskustelu on pääjuttu. Erilaisia virittelyjä lisäämällä voi joskus löytää ihan kivaa. Johtuu ihan siitä syystä, että liike tuo eteen milloin mitäkin. Joskus jopa "tiheä pajukko" tuo jotain oivaltavaa.

Ennakkoluulottoman harrastelun ja hakemisen tukena täytyy olla ihan normaali ja toimivaksi havaittu systeemi.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 02.03.2015, 08:56:13

Harkinnassa. Laitoin jo tyngäksi: http://jatkumo.net/blogi.php

Aivan ylhäällä, foorumin otsikon oikealla on nyt linkit paremmassa paikassa. Aimpi paikka informaatiokeskuksessa oli mielestäni kökömpi.

Lainaus
Blogi Viestit Aiheet Arvioinnit
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 02.03.2015, 18:51:45

Sananen pilottihankkeista



Toteutin alustavan viittausjärjestelmän: http://jatkumo.net/arvioinnit.php.



Näissä pilottihankkeissa on hyvä, että rakentaja itse testailee rakennettua toimintoa kaikessa rauhassa jonkin aikaa. Kun toiminto on käytännössä lähes poikkeuksetta rakentajalle itselleenkin uusi, niin siinä on aika ymmyrkäinen olo. Keskeneräisen käyttäjäksi ei kannata kutsua noin vain. Siinä helposti turhauttaa ihmiset, jotka haluavat olla muuta kuin testaajia.

Nytkin viittausjärjestelmä saa aikaan jatkuvaa pientä uudistamista, mikä tosin ei näy heille, jotka eivät ole palvelun täysimittaisia käyttäjiä.

Hyvä on jonkin verran informoida tulevista mahdollisuuksista. Vaikkei laaja-alaisena toteudukkaan, niin tietoisuus sinänsä voi poikia ihan hyödyllistä rakentajalle, jne.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Tummasilmäsusanna - ma 02.03.2015, 19:01:27
Mihin etusivulta on hävinnyt lista 100 tuoreimmasta viestistä (jos oli jossain jo infottu, niin on mennyt ohi)?
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 02.03.2015, 19:03:35

TSS. Katso ylös oikealle. Nykyinen paikka on parempi, sillä viesteihin pääsee joka-ainoalta sivulta yhdellä klikkauksella. On muutenkin sijoittelu osuvampi.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - ma 02.03.2015, 19:11:56

Auts, sielläkö ne olikin :D
Aamusella huomasin niiden kadonneen, mutta havainnon tehdessäni olin lurkkijana ja ajattelin, että noita toimintoja ei tarjota lurkkijoille resurssien säästösyistä. Sitten vain unohdin koko jutun, kunnes nyt TTS:n kysymys muistutti asiasta.

Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Tummasilmäsusanna - ma 02.03.2015, 19:13:04
Lienenkö sokea vai mikä mättää, mutta ainakaan tabletilla eikä kännykällä ei moista satu silmääni?
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Tummasilmäsusanna - ma 02.03.2015, 19:15:08
No nyt löytyi.. Etsin samanlaista nappia kuin ennenkin... Mutta hyvä, kiitos :)
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: hibiscus - ma 02.03.2015, 19:16:13

Totta! Kun ei näy, niin ei näy. Ainakaan kaikilla laitteilla.


Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 02.03.2015, 19:19:44

Tuo nykyinen paikka on hyvä.

Jos jokin mobiililaite ei näytä oikeaa kulmaa enää kunnolla, niin katsotaan samalla joku toinenkin kohta linkeille. Vaikka etusivulta.

... Jos ootte vakuuttuneita siitä, ettei nykyinen ratkaisu riitä yksinomaisena.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 02.03.2015, 19:30:45

Ok.

Nyt on varsinaiset SMF:n ulkopuoliset lisätoiminnot saatavilla myös toisen linkkipaikan kautta. Linkkipaikkoina siis oikea yläkulma, ja lisänä infromaatiokeskuksen pääpalkki. Vaikka infocenterin kutistaisi, niin linkkeihin pääsee yhä käsiksi.

Etusivu on skrollattava, ja linkit sopii hyvin kahteen paikkaan. Eivät vaadi vertikaalisesti lisää skrollatavaa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Jaska Jokunen - ma 02.03.2015, 20:15:10
Harkinnassa. Laitoin jo tyngäksi: http://jatkumo.net/blogi.php

Mitä olet harkinnut blogien tarkoituksesta ja toteutuksesta?
Olisiko blogi aloittajalleen nimetty kirjoitteluketju (esim max 1 per jäsen)? Kuitenkin lukijoille jonkinlainen mahdollisuus kommentoida bloginpitäjän kirjoitelmia? Kun bloginaloittajien on vaikea tavoittaa kirjoitelmilleen lukijoita, niin foorumin kyljessä ehkä kutsuisivat keskustelijoita katsomaan? Jotkut kirjoittajat eivät kykene käymään keskustelua ja foorumi voisi suoda heille paikan tuoda agendaansa esiin? Kelpaako kaikki joka mahtuu laillisuuden rajoihin?

Näkemäni muutamat blogiyritelmät keskustelun kyljessä eivät ole kukoistaneet. Se ehkä ei ole tavoitteenakaan vaan esim. mahdollisuuksien moninaisuus? Mikä minusta on ilmeinen sudenkuoppa. Eräs haaste on, että oikeat blogit antavat tukea hyvän esitysmuodon helpolle saavuttamiselle valittavien sivupohjien muodossa.

Korostan tuota että kun olet saanut foorumille viisikymmentä keskustelijaa, sellaista joukkoa ei voi kohdella kuin kymmenkuntaa foorumiominaisuuksien kokeilusta kiinnostunutta. Niukahkotkin puitteet käyvät, kun ne ovat selkeitä, toimivat tempoilematta varmasti, palvelevat peruskeskustelua.

Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - ma 02.03.2015, 20:32:31

Mahdollisesta blogista


IkuistaKierrätystä voisi hyötyä blogista. Aloite heräsi hänen saapumisen yhteydessä.

Jos jollakulla on iso tarve ilmaista itseään muuten kuin keskustelujen kautta, tai hän ei osaa liittyä jouhevasti muiden keskusteluun, niin silloin ylläpitäjänä voin edistää ko henkilön siirtymistä blogille. Jos kaukainen blogi Googlella on liian eristyksellinen, niin ehkä tarkoitukseen voi sopia tää mesta.

Ehdoton juttu on, ettei blogille kommentoi kukaan. Se ei ole keskustelumesta, tai jos on käsittelyt sitä, niin tuotakoon suoraan itse foorumille.

Toki foorumilla voi mainostaa blogiaan, vaikka se olisi melko paikallinen suhteessa tämän saitin yhteisöpaikkaan eli foorumiin.

Mörkö-edellä ei ole kiva rakennella mitään. Luo epäviihtyvyyttä innostuneisuuden sijaan. Asiaankuluvasta on hyvä keskustella.

Omat sivu-palveluni ovat sitä, että ne voi sulkea milloin vain. Mitään peruuttamatonta ei tapahdu. Systeemi on kohtuuvalmis, ja muu optionaalista. Jos jokin palvelu saa jäsenten ison kiinnostuksen, on sidonnaisuus luotuun ehkä arvokas, ja sitä voi silloin alkaa vaalia enemmän. Ei paha toikaan.


Blogisysteemi on kohtuu-helppo väsätä.

Oma toteutukseni menee niin, että blogisti luo sopivia ketjuja (esim 1-5 yleisluontoista), joiden alle voi jäsennellä niitä ajatuksiaan, joita varten haluaa täyden rauhan tjmv. Etusivulle voi ruksata näkymään niiden ketjujen viestit, jotka toivoo selailijoiden näkevän heti ensimmäisenä.

Toteutus voisi pitää sisällään sen, että osa ketjuista näkyisi vain itselle. Näin blogiaan voisi käyttää vaikka muistiinpanoihin, jotka kulkevat helposti matkassa.

Blogin etusivu näyttäisi nopsasti tapahtumat blogistanissa. Osa saattaa tykästyä kirjoittelemaan, osa ei varmaan edes vilkaise, vaikka joku kirjoittelisi.

Jos toteutan sen blogin, niin sinne voi tuoda omia teoksiaan muiden luettavaksi. Teen mahdollisuuden muuttaa blogiviestin kirjoitushetken alkuperäiseen, jolloin kronologia säilyy, ja on sopivasti kertomassa omaa tarinaansa kirjoittajasta ja kirjoituksista.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Lenny - to 26.03.2015, 05:18:41
Juha, voisitko jo jäädyttää foorumin? En tiedä olenko ainoa, jota ärsyttää softan jatkuva muuttuminen. Taas oli uusien viestien listaus muuttunut. Miksi ihmeessä?

Tämä on vain tietysti oma näkemykseni, mutta uskoisin sen edustavan myös monen muun mielipidettä: ei ole kovinkaan tärkeää miltä foorumi näyttää, oletusasetukset on ok, mutta tärkeää on se, että kun siihen tottuu, niillä asetuksilla sitten mennään. Tänne tullaan kirjoittamaan, ja se totta vie jo onnistuu. Alustalla on ominaisuuksia paljon enemmän kun kukaan kaipaa. Siis, please, lopeta jo se hinkuttaminen ja keskity vaikka luovaan kirjoittamiseen.

Lisäys vielä, että ei jää epäselväksi: foorumi on nyt todella hyvä. Ihan oikeasti! Joten sen parantelun voi jo lopettaa, se on valmis.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - to 26.03.2015, 08:22:59
Juha, voisitko jo jäädyttää foorumin? En tiedä olenko ainoa, jota ärsyttää softan jatkuva muuttuminen. Taas oli uusien viestien listaus muuttunut. Miksi ihmeessä?


SMF:n puoli ei muutu. Sitä ei ole syytä muutella. Teemat, eli erilaiset värit on tehty, ja se riittää. Jotain marginaalista on, kuten linkit Kylkeen.


Kyljestä olen sanonut, etten sen muuttumattomuutta voi taata. Olen vaeltava toteuttaja. Etenenen iteratiivisesti ja evolutiivisesti. Alkuun jotain liikkeelle lähtöä, sitten jatkoa tuntuman pohjalta.

Käyttäjiä tuo eteneminen voi rasittaa. Näin kai.


Ilalla koodasin parisen tuntia lisää. Muutos oli eniten sisäinen. Topiclist-palvelu sai käytännössä uuden paikkansa aiheiden alta ja siten myös uuden osoitteen: http://jatkumo.net/aiheet.php?action=aluelista. Muilta osin muutos on ulospäin sama. Viestilistan esitys on vähän toisenlainen.

Kyljen osalta muutoksia voi myös jäädyttää heti kun syytä, ja perusteluna voi olla käyttäjien kokemus ja toive asioiden riittävästä paikoillaan pysymisestä. Esim viestien ja aiheiden oletusnäkymät voisi olla lukittuna nykyiseen. Viestit vie siihen "100-listaan" kuten ennenkin. Samoin aiheet foorumin aktiivisiin aiheisiin.


LISÄYS1

Mahdollisesta muutoksista vielä sen verran, ettei niitä tehdä kuin tarpeeseen. Itselläni kunnon pääsy materiaaliin korostuu. Haluan tehokkaita liittymiä. Mitään muutosta vailla muutostarvetta en ryhdy tekemään. Muutoksilla ja palvelujen lisäyksillä on oltava idea. Koen olevani etupäässä kirjoittelija ja osallistuja, joten pohja uuden toteuttamiseen ei ole hutera eikä teoreettinen.


LISÄYS2

Kylki voisi olla rakennettu niin, että tavallisen käyttäjän muuttumattomuustoive ja tehokäyttäjän tehokkuus toteutuisi. Jäsen voisi valita itse, haluaako typistetyn Kylki-liittymän vai ei. Näin kehittelyä ja uusimpia ratkaisuja voisi seurailla he, joita asia kiinnostaa.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - to 26.03.2015, 11:02:06
Taas oli uusien viestien listaus muuttunut. Miksi ihmeessä?

Sitä itsekin ihmettelin, sillä se oli muuttunut huomattavan sekavan näköiseksi yleensä ja erikseen vielä lisätty numerointi ei tuo mitään lisäarvoa.
Sen sijaan nyt lurkkijoillekin näkyy suljetun alueen viestit, jota klikkaamalla joutuu kirjautumissivulle. Ennen ne eivät näkyneet kirjautumattomalle.
 
Itse en ainakaan halua mitään lisähilavitkuttimia, merkkauksia, blogeja yms. ja toistaiseksi ne pysyvät tavalliselta käyttäjältä näkymättömissä. Ainakin minulle riittää suurinpiirtein saman ominaisuudes kuin näkkärivainaalla oli.


Lisäys:

Mikähän se ylimääräinen kapea palsta on ketjulistan vasemmassa reunassa? En muista sitä aikaisemmin huomanneeni. Saako sitä pois omista asetuksistaan, kun en huomaa sillä olevan mitään käyttöä?
 
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - to 26.03.2015, 12:23:18

Asiallinen ja tarpeenmukainen palaute auttaa. Painokas turha päivittely ja tyytymättömyys kuormittaa kaikkia. Etenkin kun Kylki-toiminnot ovat ihan sivuosassa.

Odotan normaalia asioiden sovittelua aikuisilta ihmisiltä. Hipillä on hyviä pointteja mukana, tosin tyyli vähän kuin Tahalla.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Lenny - to 26.03.2015, 12:26:54
Ajattele Juha asiaa vaikka niin, että nyt kun täällä on jo paljon kirjoittajia, alusta pitäisi laittaa ns. "tuotantoon", eli siihen ei enää kosketa pitkällä tikullakaan, ellei joku mene rikki.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - to 26.03.2015, 12:30:21
Ajattele Juha asiaa vaikka niin, että nyt kun täällä on jo paljon kirjoittajia, alusta pitäisi laittaa ns. "tuotantoon", eli siihen ei enää kosketa pitkällä tikullakaan, ellei joku mene rikki.


Tuotantoidea on hyvä, ja siihen pystyy nyt, kun keksin sen tehokäyttäjän idean. Voin tehdä tehokäytöllisyyden ihan itseäni varten. Kivaa puuhastelua, eikä häiritse varmaan ketään ihmeemmin. Liittyä voi jos haluaa, ja voi liittyä pois.

Kyljen ei ole tarkoitus olla tavallisille käyttäjille erikoisemmassa roolissa. SMF riittää hyvin.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Sepe - ke 01.04.2015, 09:23:19
Jos kirjautumattomana lurkin Jatkumossa, sivun lopussa esitetään 4+4 viimeisintä viestiä.
Kirjautuneena niitä ei näy. Minulle olisi paremi jos näkyisi.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - ke 01.04.2015, 09:26:46
Ettet olisi vahingossa piilottanut sen osion?
Jatkumo.NET - Informaatiokeskus  -rivin edessä on + -merkki jos alapuolinen on piilossa.
 
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Sepe - ke 01.04.2015, 13:32:27
Olin. Vahingossa. Kiitos Hippi.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - la 04.04.2015, 12:19:37
Juha, korjaatko kirjoitusvirheen otsikosta: http://jatkumo.net/index.php?topic=329.msg8427#msg8427
Ei väliviivaa sanaan "Ihmissuhteista"
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - la 04.04.2015, 12:27:02

Höh.
Vaikka on vastoin normaalia kirjoituskäytäntöä, niin onpahan selkeämpi lukea tuo otsikko.

En osaa sanoa. Pittää toki miettiä, vaikkei iso asia  ;D
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Hippi - la 04.04.2015, 12:42:39

Juha, aloittamasi ketju: Sukupuoliroolit, sukupuolten erilaisuus (http://jatkumo.net/index.php?topic=330.msg8440#msg8440)  kattaisi ainakin osan tämän Ulkonäkökeskeinen maailmankuva (http://jatkumo.net/index.php?topic=206.msg8355#msg8355) ketjun keskustelusta, joka on jo karannut ulkonäöstä yleisemmälle tasolle.

Kannattaisiko katsoa viimeksi mainitusta osa uuteen ketjuun ja jättää se ulkonäkö -ketju valumaan historiaan, jos siitä tuoreimmat viestit yhdistetään toiseen ketjuun.
Otsikko: Vs: Foorumin parantelu
Kirjoitti: Juha - la 04.04.2015, 12:43:52

Kiitti vinkistä, Hippi. Palaan ehdotukseesi.

Nyt on kommentointivaihe päällä :)