Huom! Selaat foorumin lukualuita, joten liittymä on hiukan erilainen.

Ketju Lainaa Print

0 1

Ketjukaiset => Oma Jatkokiinnostukseni Jatkumolla
Kaikilla tämänkin palstan jäsenillä on ihmisarvo. Sitä nyt kaikki eivät tunnu tajuavan.

Näin. Juuri tämä on se akseli, jolla todellisuudessa ollaan. Toisessa päässä on kollektivistit, joiden ideologia imenee aina hierarkioina ja toisessa päässä individualistit, joiden ideologia ilmenee anarkiana ja agorismina.

Tämä akseli näkyy jo Raamatun sisällysluettelosta. Siellä on ensin profeetalliset kirjat (anarkia), sitten Tuomarien kirja (agorismi) ja lopuksi kuninkaiden kirjat (hierarkiat). Yhteiskunta on edelleen hierarkioiden vallassa ja siksi kollektivistit pelkäävät ja vastustavat niin kovin mm. Islamia, joka edustaa agorismia ja anarkismia. Ai joku Vajaa Aalio ei usko? Tässä artikkeli, jossa asiaa käsitellään jnkun vääräuskoisen koiran  ;) toimesta: http://dailyanarchist.com/2012/07/14/why-muslim-fundamentalists-should-embrace-voluntaryist-anarchy/


Toisessa päässä on kollektivistit, joiden ideologia imenee aina hierarkioina ja toisessa päässä individualistit, joiden ideologia ilmenee anarkiana ja agorismina.

Tämä akseli näkyy jo Raamatun sisällysluettelosta.

Ai joku Vajaa Aalio ei usko?

Hienoa!

Imaamimme on polttanut lakikirjansa, lopettanut resitoinnin ja ammentaa uudet oppinsa nyt anarkismista.



Vajaa Aalio

Jos joku on tyhmä, häntä voi sanoa tyhmäksi jos sen voi perustella. Perustelun vaatiminen lopettaa turhan nimittelyn aika pian.


En usko. En pysty uskomaan tätä.
En usko. En pysty uskomaan tätä.

Kokeilemallahan se selviää, eikö niin?


Joku ryhtyi lipomaan.

Viestillään äijäkööristä hibisckus osoittaa, että Juhan tarkoittamaa yritystä on.

Minä en livo ketään toisin kuin sinä. Täällä tarvitaan konservatiivien ateistivanhusten mielipiteiden lisäksi muidenkin viestejä elävöittämään keskustelua.

Et osaa vieläkään kirjoittaa nimimerkkiäni useista oikaisuyrityksistäni huolimatta oikein. Muutamassa viestissäsi yritystä oli, mutta olet niin tyhmä, että palasit takaisin omaan allikkoosi. Katso Wikipediasta kuinka hibiscus kirjoitetaan. Edes aritmetiikkaa kovin tärkeänä pitävät eivät näy osaavan latinaa.

Pers.

En usko. En pysty uskomaan tätä.

Kokeilemallahan se selviää, eikö niin?


Voi yrittää, jos ei osaa arvella. Arvelen entistä pahempaa sotkua, ja sotkun sotkua. Tätä nimenomaan vältän, koska se vaikuttaa ennenpitkää kielteisesti.



Tahakin on ihminen kuten Keijokin. En ymmärrä, miksi heidän kimpussaan täytyy niin ahkerasti hääriä. Kuka meistä tietää, mikä on lopullinen totuus, mikä paras uskonto ja onko ateismi tie onnelaan?

Mitä olet mieltä meistä persunatseista?


Aivan. Miksi hibiscus hyörii niin ahkerasti esim. Sepen kimpussa?
No siksi kun Sepe on huru-ukko, persu, natsi, äijäkööriläinen eikä usko hibiscuksen juttuihin. Siksi.

Kai se on sitä Juhan kaipaamaa kontribuutiota, jotain josta Juha nauttii.


En usko. En pysty uskomaan tätä.

Kokeilemallahan se selviää, eikö niin?


Voi yrittää, jos ei osaa arvella. Arvelen entistä pahempaa sotkua, ja sotkun sotkua. Tätä nimenomaan vältän, koska se vaikuttaa ennenpitkää kielteisesti.

Kokeillaan:
Vaadin täten perusteluja nimittelylleni natsiksi.

VA.





Tahakin on ihminen kuten Keijokin. En ymmärrä, miksi heidän kimpussaan täytyy niin ahkerasti hääriä. Kuka meistä tietää, mikä on lopullinen totuus, mikä paras uskonto ja onko ateismi tie onnelaan?

Mitä olet mieltä meistä persunatseista?


Aivan. Miksi hibiscus hyörii niin ahkerasti esim. Sepen kimpussa?
No siksi kun Sepe on huru-ukko, persu, natsi, äijäkööriläinen eikä usko hibiscuksen juttuihin. Siksi.

Kai se on sitä Juhan kaipaamaa kontribuutiota, jotain josta Juha nauttii.
Hieno vastaus kysymykseen. Sepe toistaa itseään päivä päivältä tiuhempaan. Minä vastaan Sepen vittuiluun siksi, että en siedä tuollaista mulkeroa. En ole kyllä ainoa, joka täällä ei Sepeä siedä. Nyt hän luonnehti itseään kyllä kohtalaisen osuvasti. Aatamia voi sentään johonkin rajaan asti sietää, vaikka hänkin on vastenmielinen mulkero.



En usko. En pysty uskomaan tätä.

Kokeilemallahan se selviää, eikö niin?


Voi yrittää, jos ei osaa arvella. Arvelen entistä pahempaa sotkua, ja sotkun sotkua. Tätä nimenomaan vältän, koska se vaikuttaa ennenpitkää kielteisesti.

Kokeillaan:
Vaadin täten perusteluja nimittelylleni natsiksi.

VA.

Riittääkö, jos paljastan sinut Suomen sisulaiseksi? Siellähän kaikki muutkin ovat natseja ja persuja. Kiistä, jos et ole Suomen sisun jäsen. Olet varmaankin jo allekirjoittanut suomidemokraattienkin hakemuksen puoluerekisteriin.


En usko. En pysty uskomaan tätä.

Kokeilemallahan se selviää, eikö niin?

Voi yrittää, jos ei osaa arvella. Arvelen entistä pahempaa sotkua, ja sotkun sotkua. Tätä nimenomaan vältän, koska se vaikuttaa ennenpitkää kielteisesti.

Olen samaa mieltä, pitää yrittää vältellä sotkuja, koska ne ovat kielteisiä.

Jotkut yrittävät vain tuoda omia ehdotuksiaan esiin näyttääkseen energisiltä, jopa älykkäiltä.

Tuollaiset yritykset ovat niin silmäänpistäviä. Hyvä Juha, että et mene mukaan ihan kaikkeen, vaikka kovasti yrittävät sinuakin uunottaa.



En usko. En pysty uskomaan tätä.

Kokeilemallahan se selviää, eikö niin?

Voi yrittää, jos ei osaa arvella. Arvelen entistä pahempaa sotkua, ja sotkun sotkua. Tätä nimenomaan vältän, koska se vaikuttaa ennenpitkää kielteisesti.

Olen samaa mieltä, pitää yrittää vältellä sotkuja, koska ne ovat kielteisiä.

Jotkut yrittävät vain tuoda omia ehdotuksiaan esiin näyttääkseen energisiltä, jopa älykkäiltä.

Tuollaiset yritykset ovat niin silmäänpistäviä. Hyvä Juha, että et mene mukaan ihan kaikkeen, vaikka kovasti yrittävät sinuakin uunottaa.

Erityisen innokkaasti Juhaan pyrkivät vaikuttamaan sinun salarakkaasi Sepe ja jos mahdollista vieläkin innokkaammin Joska Pakunen. En millään käsitä, että foorumin jäsenet pyrkivät vaikuttamaan siihen, kuinka foorumi toimii. Eräänlaista tolkutonta vaikutusvaltaan pyrkimistä todennäköisesti.
En ymmärrä ketjun avausta enkä ymmärrä hyväveliverkoston piirileikkiä. En kuitenkaan uhraa paljonkaan aikaa hämäriin viesteihin enkä veliverkoston sanailuun, joten jatkan...omalla tielläni.
Kyllä. Haluaisin jatkaa.

Esille otettu nimittely on saatava jatkossa pois.
Nimittely on mitätön ongelma verrattuna jatkuvaan sarkastiseen hölötykseen, joka ei liity mitenkään ketjun aiheeseen.

Nimittely on mitätön ongelma verrattuna jatkuvaan sarkastiseen hölötykseen, joka ei liity mitenkään ketjun aiheeseen.

Tuossa on pointti ja valitettavasti mukahauska hölötys on joidenkin tapa osallistua.

Nimittely on mitätön ongelma verrattuna jatkuvaan sarkastiseen hölötykseen, joka ei liity mitenkään ketjun aiheeseen.

Aivan, sarkastinen hölötys on tuomittavaa vaikka sen sitten tekisi oman ideologiansa dumppaamiseksi ja tuppaamiseksi toisille päivittäin, jopa tunneittain.

Kyllä nimittelykin on häiritsevää.

Jotkut eivät edes kunnioita nimimerkkien kirjoitusta, vaan väännellään siitä mitä mieleen juolahtaa.

Tälläinen toiminta aiheuttaa helposti ketjureaktion. Se näyttää vain ulospäin tuiki lapsenomaiselta. Esim omaa nikkiäni näkee todella harvoin kirjoitettavan niin kuin se on, siksi itse olenkin päättänyt jatkaa Foorumilla aloitettua mukahauskaa nimittelyä niitä kohtaan, jotka tuollaisen ovat aloittaneet.


Nimittely on mitätön ongelma verrattuna jatkuvaan sarkastiseen hölötykseen, joka ei liity mitenkään ketjun aiheeseen.

Aivan, sarkastinen hölötys on tuomittavaa vaikka sen sitten tekisi oman ideologiansa dumppaamiseksi ja tuppaamiseksi toisille päivittäin, jopa tunneittain.

Kyllä nimittelykin on häiritsevää.

Jotkut eivät edes kunnioita nimimerkkien kirjoitusta, vaan väännellään siitä mitä mieleen juolahtaa.

Tälläinen toiminta aiheuttaa helposti ketjureaktion. Se näyttää vain ulospäin tuiki lapsenomaiselta. Esim omaa nikkiäni näkee todella harvoin kirjoitettavan niin kuin se on, siksi itse olenkin päättänyt jatkaa Foorumilla aloitettua mukahauskaa nimittelyä niitä kohtaan, jotka tuollaisen ovat aloittaneet.

Kysäisepä vaikka Hipin mielipidettä siitä, kuka on hölötyksen Grand Old Man.
Niin, ja tässäkin ketjussa on sama piirileikki kuin kaikissa muissakin.

Niin, ja tässäkin ketjussa on sama piirileikki kuin kaikissa muissakin.
Sinäkin olet oikeassa, mutta jostakin syystä piiri pieni pyörii. Mikä vuokko tuossa sinun avattaressasi on? Suomessa en ole nähnyt pulsatilla vernalista, mutta Virossa niitä on alkukesästä lähtien paljonkin.

Juuri tämä on se akseli, jolla todellisuudessa ollaan. Toisessa päässä on kollektivistit, joiden ideologia imenee aina hierarkioina ja toisessa päässä individualistit, joiden ideologia ilmenee anarkiana ja agorismina.
Mitä tarkoitat agorismilla? Jotain toriin liittyvää?


Juuri tämä on se akseli, jolla todellisuudessa ollaan. Toisessa päässä on kollektivistit, joiden ideologia imenee aina hierarkioina ja toisessa päässä individualistit, joiden ideologia ilmenee anarkiana ja agorismina.
Mitä tarkoitat agorismilla? Jotain toriin liittyvää?

Tiivistettynä se on sitä, että ihmisten suhteet perustavat vapaaehtoiseen vaihdantaan. Eräänlainen anarkismin yhdyskuntavaihe.



Ja lukeminenkin on vapaaehtoista. En oikein ymmärrä minkä takia se että käyttää tekniikkaa avukseen ignoroinnissa on joidenkin ihmisten mielestä aina kauhea mörkö verrattuna siihen että ignoroi "luomusti" omissa silmissään, eli ei vaan lue jonkun kommentteja. Joillakin on niin kierot silmät että katse harittaa minne sattuu, joten on vain hyvä jos tekninen innovaatio auttaa siinä ettei simmu lipsu minne sattuu.

Onhan se. Vapaaehtoista kuten moni muukin.

Välttäminen on yksi ratkaisu, toisaalta itselleni sopii lukea viestejä, vaikka ne eivät miellyttäisikään. Kaikkien kanssa ei tarvitse olla samaa mieltä, silti monista löytyy asiaakin vaikka joidenkin viestit olisivat paljolti provoa.

Jäisi näkemättä ne, jos sulkisi sen itseltään. Jotkut asiat sopivat toisille ja toiset asiat joillekin, mikäs siinä.

Itseäni ei haittaa erimielisyys sinänsä. Mutta erimielisyydenkin voi osoittaa niin monella eri tavalla.

Mitä tulee v-tuiluun, joka on suomalaiskansallinen harrastus (varmaan toki muodossa tai toisessa monen muunkin kansan), niin itse olen kokenut parhaaksi aukoa päätäni jotain ilmiötä vastaan. Tuntuu niljakkaalta alkaa vääntämään jonkin yksittäisen ihmisen kanssa. Mieluummin harjoitan "vallattoman politiikkaa", joka on sitä että mutistaan ja rutkutetaan selän takana, kun tietää jo valmiiksi että päättäjät eivät päätään käännä jos näille alkaa henk.koht. viestittelemään. Taikka tiedä hänestä. Viime vuonna erinäisiä leikkauksia kyllä peruttiin tai pienennettiin ilmeisesti juurikin vastustuksen takia, eikä moista vastustusta olisi tietenkään ilmi tullut jos ihmiset eivät olisi kehdanneet sanoa ääneen että tämä ei oikein suju ja minun elämäni ei enää suju jos liian ahtaalle vedetään.



Nimittely on mitätön ongelma verrattuna jatkuvaan sarkastiseen hölötykseen, joka ei liity mitenkään ketjun aiheeseen.

Aivan, sarkastinen hölötys on tuomittavaa vaikka sen sitten tekisi oman ideologiansa dumppaamiseksi ja tuppaamiseksi toisille päivittäin, jopa tunneittain.

Kyllä nimittelykin on häiritsevää.

Jotkut eivät edes kunnioita nimimerkkien kirjoitusta, vaan väännellään siitä mitä mieleen juolahtaa.

Tälläinen toiminta aiheuttaa helposti ketjureaktion. Se näyttää vain ulospäin tuiki lapsenomaiselta. Esim omaa nikkiäni näkee todella harvoin kirjoitettavan niin kuin se on, siksi itse olenkin päättänyt jatkaa Foorumilla aloitettua mukahauskaa nimittelyä niitä kohtaan, jotka tuollaisen ovat aloittaneet.

Kysäisepä vaikka Hipin mielipidettä siitä, kuka on hölötyksen Grand Old Man.

Kysy sinä, itse en tarvitse muiden arvioita itsestäni.

Riittää kun olen tasapainossa. Vaikuttaa siltä, että täällä on kovasti väkeä, joille ei sovi mikään, kaikki pitäisi olla "miu mau mukkaa" ja itse saisi soittaa suutaan, mutta ei muut.

Näinhän se menee, oli sitten sarkastinen tahi ei.
Kyllä minä jatkan myös tänne kirjoittelua, vaikka välillä tympiikin aina näiden parin ketjun ympärillä pyörivä kuhina. Ei siinä oikein muu auta kun availla ketjuja ja yrittää kommentoida toisten avauksia. Uusia avauksia tulee harmillisen vähän.


Niin, ja tässäkin ketjussa on sama piirileikki kuin kaikissa muissakin.
Mikä vuokko tuossa sinun avattaressasi on? Suomessa en ole nähnyt pulsatilla vernalista, mutta Virossa niitä on alkukesästä lähtien paljonkin.

Muistaakseni kuvassa on kruunuvuokko. Netistä haettu kuva.
Kyllä minä jatkan myös tänne kirjoittelua, vaikka välillä tympiikin aina näiden parin ketjun ympärillä pyörivä kuhina. Ei siinä oikein muu auta kun availla ketjuja ja yrittää kommentoida toisten avauksia. Uusia avauksia tulee harmillisen vähän.


Ylläpidon tavoite tuli lausuttua samalla.

Tavoitetta ajatellen on hoidettava jonkin verran muuta. Pyrkimys on mahdollisimman tehokkaassa vapautumisessa tavanomaiseen arkeen. Tässä voi auttaa, jos vain keksii jotain, edes sellaista, joka on hyvä jatkojalostamisen kautta.

(Tiedät varmaan ketjunavausten määräni, jne)

Kyllä minä jatkan myös tänne kirjoittelua, vaikka välillä tympiikin aina näiden parin ketjun ympärillä pyörivä kuhina. Ei siinä oikein muu auta kun availla ketjuja ja yrittää kommentoida toisten avauksia. Uusia avauksia tulee harmillisen vähän.

Ketjuja avataan jonkin verran, mutta harvat kiinnostavat(kin) jotenkin hiipuvat nopeasti tai juuttuvat jonkin epäoleellisen yksityiskohdan jankkaamiseksi. Toinen vaihtoehto on, että hölöttäjät iskevät ketjuun.

O ko sitten lopultakin niin, että hyvään viestiin on pahuksen vaikea enää lisätä mitään täydentävää, mutta huonon torppaaminen on helppo tapa saada tyydytystä? Tai hyvän mitätöiminen ymmärtämällä se tahallaan väärin?
Natsi on kansallissosialismin kannattaja. Nimittelyssä käytetään myös halventavana tarkoittaen ääri-isänmaallista, äärinationalistista, äärioikeistolaista.

Natsiksi osoittamiseen foorumilla sopii foorumilla osoitettu kansallissosialismin kannatus.
O ko sitten lopultakin niin, että hyvään viestiin on pahuksen vaikea enää lisätä mitään täydentävää, mutta huonon torppaaminen on helppo tapa saada tyydytystä? Tai hyvän mitätöiminen ymmärtämällä se tahallaan väärin?

Näin on.

Toisaalta viestien kärjet eri tavoin arvokkaana voivat olla monelle liian vaikeita. Vaikeita siinä, että vastaamisessa näkyy oma keskeneräisyys kerrottua kohtaan. Einstein kertoi jotain sisäisteltystä tasosta, jota vaaditaan, tai muuten ei ole oikeutettu ilmaisuun. Hyvin patologista. Akateemisen keskustelun osalta käytiin läpi tätä teemaa.




Kehitän ideaa eteenpäin:


Käytännössä kirjoittajia on kahdenlaisia: 1) ne jotka saavat kiksit palstamayhemista (fokus sosiaalisissa suhteissa) ja 2)  ne jotka saavat kiksejä oikeassa olemisesta (ns. asiakirjoittelijat).


Kakkoskohta on aika tiukka. Jos noin ajatellaan käytännössä, on kohta oikein todettu nykyisyyden kuvaus. (Siis odotuksista)

Itse näkisin, että on asiakirjoittajia, jotka eivät välttämättä piittaa siitä, että onko jokin asia miten täydellinen, kunhan pyrkimystä parempaan on. Kun kaikki eivät yllä 2-kriteeriin, jää se helposti 1-ryhmään.

Eli jos 2-kohtaa lievennetään, eli pyrkimys parempaan ja rakentavaan yleisemmin on tavoite, voisi suurempi osa olla ihan tyytyväinen keskeneräisyyteenkin, ja etenkin kun siitä ei erityisesti ahdisteltaisi.


Mitä sanot Einsten?


oikeassa oleminen ==  kyseenalaistamisen toisella puolen olemista  ==  jumallisesta tilasta käsin puhumista  ==  täydellisen kaltaista  ==  pakkotunnustuksenomaista

Jotain tällaista.

Odotukset näkyi varsinkin entisen Näkökulman aikana, kun yritti tuoda kansantajuisella otteella itsensä jonkin asiantuntevan aiheen piiriin. Jalkaa oven väliin, ja johan oli ylläpitoa myöten järkytystä saatu aikaan.

Mikä rooli siinä sitten toisaalle jää? Sairasta.

O ko sitten lopultakin niin, että hyvään viestiin on pahuksen vaikea enää lisätä mitään täydentävää, mutta huonon torppaaminen on helppo tapa saada tyydytystä? Tai hyvän mitätöiminen ymmärtämällä se tahallaan väärin?
Olet toden ilmiön ääressä. Vallitseva vähän antava käsittelytapa on nopeasti esittää vastustus aikaisempaan, jonkinlainen oman itsensä nosto tuokioksi tunkion huipulle. Asian eteenpäinvienti on poikkeuksellista. Tarpeeksi kattava, hyvin valmistelu avaus ikäänkuin odottaa yhtä tasokasta jatkoa eikä pudottamista tavanomaiselle huolimattomalle tasolle.

Avasin maaliskuussa ketjun Raiskauksista Suomessa keräten tilanteesta kestävää perustietoa vähän tympääntyneenä aihepiirin tyypilliseen epäasialliseen käsittelyyn. Keskustelua ei syntynyt ennen kuin ketjuun tuotiin juuri tapahtunut Tapanilan joukkoraiskaus, josta juurikaan ei ollut tietoa vielä saatavissa. Sinne sekaan mahtui sitten asian käsittelyä yleisemmälläkin tasolla. Ketjusta tuli sitten yksi kirjoitetuimmista ja luetuimmista, ilmiön harvinaisuudesta huolimatta.

Tämä herättely oli ketjuna hetken lapsi. Jotain käsittelyistä jäi. Siirrän Arkistoon.

Eikun nokka vasten uusia tuulia. Mitä ovatkin.

0 1