Huom! Selaat foorumin lukualuita, joten liittymä on hiukan erilainen.

Ketju Lainaa Print

Ketjukaiset => Taha Islamin projekti

Taha Islamin projekti

Koska Taha ei perustanut ketjua omalle projektilleen teen sen itse.
Näin on samalla vapaus ja vastuu projektin sopivammasta vetämisestä.

Foorumi löytyy täältä: http://näkökulma.net .

Edelleen, niin niin, ymmärrän tämän. Minun kysymykseni kuuluikin: kuinka moni täällä kirjoittavista on valmis sitoutumaan sääntöihin, joiden perusteella heitä moderoidaan, ja jotka laaditaan 5-9 sinulle mieleisen kirjoittajan toimesta?

Kaikki palstalle rekisteröityvät sen sääntöihin, enkä ole valinnut mieleisiäni. Olen kutsunut mm. sinut, mks:n, Jaskan ja waden. Tuskin voit syyttää minua minkään näkemyksen suosimisesta. Kutsuin ainoastaan porukkaa, jolla on kokemusta laatufoorumilla pöyrimisestä ja kyky perustella sanomisensa.

Lainaus
Muutoinkin ajatuskuvio on vaan (ja oli aikanaankin) sangen sekava. Jotkut puuhaavat sääntöjä, joita toiset valvoivat ja tekivät sitten näiden sääntöjen puitteissa = sen perusteella, miten itse tulkitsivat nämä säännöt ja tilanteet, moderointipäätöksiä.

Ei se ole yhtään sen sekavampi kuin mikään valtio, yhdistys tai firma. Pieni porukka tekee johtokunnassa/hallituksessa päätökset ja sitten palkkarengit panevat ne täytäntöön. Ei ne säännöt niin vaikeita ole ja tärkeintähän on ristiriitatilantessa se, että kaikki osapuolet tulevat kuulluksi.

Kai se nyt on selvää, että nettifoorumin pilaa ne, jotka käyttävät sitä ongelmiensa purkupaikkana ja ne, joilla on mielenterveytensä kanssa haasteita, ei ne, jotka haluavat väitellä?

Olen kutsunut mm. sinut, mks:n, Jaskan ja waden. Tuskin voit syyttää minua minkään näkemyksen suosimisesta.

Tuollaiset taustat käsitellään yleensä vaiteliaasti.

Varmaan huomasit, etten minäkään levitellyt pitkin nettiä kutsun torjumiseni taustaa.

mks

PS:
[font=verdana]En pidä erityisen moraalisena, jos näkökulma.netin ylläpito kirjoittelee omalla foorumillaan sulosanoja ja purkaa kuonasäkkiään täällä. Suosittelen raadin palaveria, jossa päätetään säällisen matalasta profiilista muilla foorumeilla.[/font]
Varmaan huomasit, etten minäkään levitellyt pitkin nettiä kutsun torjumiseni taustaa.

En ole kertonut taustoja tai edes sitä, oletko vastannut jotain.

Lainaus
En pidä erityisen moraalisena...

Vain ihmisillä on moraali. Anonyymit nettinikit ovat rooleja.

Varmaan huomasit, etten minäkään levitellyt pitkin nettiä kutsun torjumiseni taustaa.

En ole kertonut taustoja tai edes sitä, oletko vastannut jotain.

Lainaus
En pidä erityisen moraalisena...

Vain ihmisillä on moraali. Anonyymit nettinikit ovat rooleja.

Näin. Sinulla esimerkiksi siellä on nyt moderaadissa tyyppi, joka aikaisemmilla foorumeilla on julistanut, että koska hänellä on auktoriteetti-inho, hän pitää oikeutettuna kohdella kanssakeskustelijaansa skoudena, jos hän tietää kanssakeskustelijan sellainen olevan. Saa nyt nähdä sitten, millä roolilla itse tämän auktoriteettiongelmansa hoitaa. Varmaan sillä perinteisellä, jossa katsotaan, että itse toki voi tehdä jotain, mitä ei toisille kuunaan soisi.

En ole innostunut väittelystäkään, vaan keskustelusta. Joten sikälikään tuo foorumi tuskin on minun paikkani.

Olen kertonut myös suoraan, miksi en halua osallistua moderaatiin. Minäkin toivon, että pikku hiljaa näin raatinne muodostuessa vetäydytte pohtimaan linjaanne omalle foorumille, koska täällä sen pohtiminen lienee myös hedelmätöntä eikä edistä teidänkään asiaanne.

T: Xante


Ei se ole yhtään sen sekavampi kuin mikään valtio, yhdistys tai firma. Pieni porukka tekee johtokunnassa/hallituksessa päätökset ja sitten palkkarengit panevat ne täytäntöön. Ei ne säännöt niin vaikeita ole ja tärkeintähän on ristiriitatilantessa se, että kaikki osapuolet tulevat kuulluksi.

Kai se nyt on selvää, että nettifoorumin pilaa ne, jotka käyttävät sitä ongelmiensa purkupaikkana ja ne, joilla on mielenterveytensä kanssa haasteita, ei ne, jotka haluavat väitellä?

Mutta kun sinä et pyöritä firmaa, yhdistystä etkä sentään nyt valtiota. Onnea matkaan, toivottavasti saat tarpeeksi kuuliaisia palkkarenkejä, jotka ristiriitatilanteessa suostuvat kiltisti pienen porukan käskyjä noudattamaan.

T: Xante
Näin. Sinulla esimerkiksi siellä on nyt moderaadissa...

Sinä et ole siellä, vaikka on kutsuttu. Aika turha siinä tapauksessa valittaa raadin koostumuksesta.

Lainaus
En ole innostunut väittelystäkään, vaan keskustelusta. Joten sikälikään tuo foorumi tuskin on minun paikkani.

Keskustelu ilman väitelauseita on jorinaa.
Mutta kun sinä et pyöritä firmaa, yhdistystä etkä sentään nyt valtiota.

Kyllä sitä voi jonkinlaisena yhdityksenä pitää, vaikkei sitä ole mihinkään rekisteröity.
Mielestäni kirjoittajien motiivit eivät voi olla peruste "sallitulle" jäsenyydelle. Jos ilmoittautuu totuuden torveksi, taitavaksi väittelijäksi tai seuraa kaipaavaksi epävarmaksi muslimiksi, on mielestäni yhtä oikeutettu osallistumaan kuin mahdollisesti nimimerkkiään piilotteleva modekin. Kirjoituksen sisällön ratkaisee jokainen itse.

Jos kokee saavansa vastineita aina vain itseään tyhmemmiltä, olisi oltava myös niin älykäs, että vetää siitä tarpeelliset johtopäätökset itse. Muut eivät voi auttaa.

On myös huomattava, että vain yhden asian kirjoittelu joutuu nopeasti jo satoja kertoja kuljetuille urille ja siitä kirjoitetut kannanotot harvoin edistävät mitään yhteistä lopputulemaa, olipa väittelijä kuinka älykäs tahansa. Niinpä Jumalan armosta voi olla varma, koska Jumalan armo on olemasssa jne.

Tietenkin myös keskustelu keskustelujen tasosta on sitä typerintä pakkopullaa. Niin tämäkin.

Kuten olen itse sanonut, en ole omalla kohdallani huomannut moderoinnin tarvetta: en edes tulikivenkatkuisimmissa ketjuissa. Samalla olen kuitenkin huomannut kuinka moni pitää moderointia erityisen merkityksellisenä, jopa elinehtona foorumille, enkä ole halunnut väittää heidän olevan väärässä.

Siksi ajattelin että Tahan pyrkimys on hyvä: esittää ratkaisu Forumin hallinnoinnin ongelmaan ja vielä ilman vaatimusta siitä että itse olisi nro1.

Xantippa on nyt tuonut esiin erittäin selkällä suomen kielellä että näin ei ole, että raati on tuhoon tuomittu idea: raatikortti tullaan vetämään esiin, eikä raadin yhtenäisyys tai raadin luottamus muiden jäsenten keskuudessa ole kuin hiuskarvan varassa.

Tunnustan: olen yllättynyt siitä, kuinka totista ja kyynistä touhua tämä INTTER NET voi olla :) Siksi olen hieman hämilläni sen suhteen, kuinka asiaa tulisi lähestyä.

t. wade (ex AL)

Edellä kerrottiin minua kutsutun www.xn--nkkulma-5wa7n.net:n raatiin. Täydennän itse, etten tehtävään suostunut. Pari tässä mainitsematonta uuden foorumin raatimiestä ovat tällä foorumilla kirjoittaneet tavalla, jollaista ei hyvänä pitämälläni foorumilla esiintyisi. Kautta aikain olen arvostanut asiasta kirjoittamista ja pitänyt huonona negatiivista sinuttelua joka toisella raatimiehellä on täällä kirjoittamisessaan ainoana käsittelytapana.

Tahan historian edesmenneellä Näkökulmalla huomioiden vierastan Näkökulman nimellä ratsastamista, mutta kokonaisuutena vaikutelma Tahan foorumista on yllättävän hyvä. En usko että kaikille hyviä foorumeita voi olla ja toivon Tahan foorumista muodostuvan joillekin parhaan mahdollisen.

Näkökulman päättymisen jättämä tyhjiö on tällä foorumilla keskeisenä käsittelyn kohteena, keskustelun varsinaisen jatkamisen ohessa.

Lainaan tähän vielä näkyviin tulikivijärveen suistuneita neuvoja josko niissä on jotain hyödyksi vaikka akatemialle

Lainaus

Kirjoitti: 0wdy - 10.02.15 - klo:12:33
    Suosittelen hommaamaan webhotellin. Saatte foorumin ilman mainoksia ja omalla domainilla.

    Scenegroup on halpa. Teille riittäs toi Gold-paketti: http://www.scenegroup.fi/webhotellit
    Se ois kympin kuussa, mutta nyt sen sais puoleen hintaan http://www.scenegroup.fi/tarjous

    Näkkäri pyörii tuolla.

    Webhotellin lisäksi tarvitsette jonkun nörtin huolehtimaan tekniikasta. Asentamaan foorumin jne.

Kirjoitti: 0wdy - 21.02.15 - klo:22:57
    Tässä SMF foorumin asennusprosessi
    http://wiki.simplemachines.org/smf/Installing

    Lyhyesti: 1. lataa tiedostot palvelimelle. 2. Aja asennuscripti. 3. Nauti foorumistasi.

    Täältä saa SMF foorumin:
    http://download.simplemachines.org/

Kirjoitti: 0wdy - 21.02.15 - klo:23:03
    Muitakin toki on, esim

    https://www.phpbb.com/downloads/

    Tai vaikkapa IPB, joka maksaa hivenen, mutta sieltä saa teknisen tuen kaupan päälle
    https://www.invisionpower.com/

    Sama juttu Vbulletin
    http://www.vbulletin.com/en/vbulletin-cloud/



Kommenttini

En uskalla tulla Tahan kulmalle. Voi olla sopimatonta. Jos ei, katotaan ...

Muuten kannatan noita projekteja. Isoa porukkaa ei tarvita. Sitäkin innokkaammasta on paljon hyötyä. Pienellä aktiiviporukalla saa hyvää jälkeä, kun intressejä.

Harvinainen juttu jäi kyllä toteutumatta itseltänikin siten kuin halusin. Ihmiset pitävät yleensä isoista mestoista. Hyviä nekin, muttei välttämättömiä, ja joskus eivät niin retvakoita.

Oma satsaus ei tarvitse olla isoon ympäristöön aina tehty. Vilkkaus on hyvä, toisin kuin Socrates arvoistani mainitsi eilen.
Siirrän vastaukseni tänne, koska se ei kuulu kehuketjuun.

Taha on korostanut että hän antaa palstan linjauksista päättämisen itsensä ulkopuolelle, ns. raadille.

Sillä ei ole lopulta merkitystä, koska alustan hankkinut voi sen käyttöehtojensa mukaisesti myös sulkea. Entisellä Näkökulmalla huomasi, miten nopeasti se onnistuu, eikä tarvitse kysellä kenenkään mielipiteitä.

Lainaus

Minusta ei ole sen suurempaa syytä epäillä hänen motiivejaan ja luotettavuuttaan kuin on syytä epäillä esim. Juhan luotettavuutta ja motiiveja. Pidättäydyn itse epäilemästä kummankaan motiiveja.

Minusta Tahan luotettavuus on juuri sillä tasolla, ettei hänelle ja hänen pyhille uskonveljilleen kuuluisi myöntää lainkaan oleskelulupia euroopan alueelle. Juuri epäluotettavien motiivien vuoksi Itävallassa vasta vietiin läpi laki, jonka mukaan maassa toimivat islamilaiset yhteisöt eivät saa ottaa vastaan rahoitusta maan rajojen ulkopuolelta.

Mielestäni kantasi on siis lyhyesti sanottuna harvinaisen naiivi.

Olen huomannut että täällä on jo niputettu Tahan Näkökulman kirjoittajia ja raatia esim. "Socrates & Co.", ja nyt tässä kyseenalaistetaan foorumin luotettavuus ylipäätänsä.

Foorumi saattaa ollakin luotettava -se ei ole välttämättä ongelma. Ongelma on, että a) vastaperustettu foorumi ratsastaa entisen Näkökulman nimellä ja b) platformin omistaa kiihkomielinen jihadisti, jolla ei ole mitään laillista velvoitetta kuunnella ketään sen suhteen, mitä tekee alustalleen. Olen mielelläni väärässä: toinen juttu on, kannattaako minun uhrata vaivaa rekisteröityäkseni.

Onnekseni rekisteröityminen onnistuu anonyymien email-tunnusten avulla. Muuten en periaatteessakaan anna henkilötietojani kiihkomuslimien tietoon, koska heillä on yhteyksiä väkivaltaisiin soluihin kaikissa euroopan maissa. Sen vuoksi moni muslimi kotimaassaan kirjoittaa nimenomaan anonyymien vertaisverkostojen kautta (vinkkinä myös avoimuuden puolesta aina niin kauniisti puhuvalle Juhalle).

Ongelma on, että a) vastaperustettu foorumi ratsastaa entisen Näkökulman nimellä ja b) platformin omistaa kiihkomielinen jihadisti, jolla ei ole mitään laillista velvoitetta kuunnella ketään sen suhteen, mitä tekee alustalleen. Olen mielelläni väärässä: toinen juttu on, kannattaako minun uhrata vaivaa rekisteröityäkseni.

Onnekseni rekisteröityminen onnistuu anonyymien email-tunnusten avulla. Muuten en periaatteessakaan anna henkilötietojani kiihkomuslimien tietoon, koska heillä on yhteyksiä väkivaltaisiin soluihin kaikissa euroopan maissa.

Arvelen, että henkilötietoni ovat Näkökulman jäljiltä ja muista yhteyksistä jo moneen kertaan maailman turuilla, mutten silti osaisi suositella kiihkojihadistin foorumille rekisteröitymistä henkilötietonsa paljastaen.

Sympatiani ovat nyt tämän Juhan foorumin puolella, mutta Juhan täytyy kyllä huomattavasti rauhoittua hölötyksistään, jotta ratkaisu olisi pitkäaikainen. Foorumin nimi Jatkumo antaa hyvän pohjan: Näkökulmalaisille on turvasatama. Emme tiedä kehittyykö tästä uusi kukoistava foorumi. Mahdollisesti halutaan sittenkin jotain muuta. Aika näyttää.

Moderointilinja ja moderoinnin aktiivisuus ovat jokseenkin yhdentekeviä. Megasönköt pitää vain heittää ulos odottamatta hurskaasti, että kaitsemalla oppisivat ihmisten tavoille - mikä sentään nimimerkeiltäkin on kohtuuvaatimus vaikka yrittäisivätkin näytellä pelkkiä rooleja, joilla ei ole moraalia.

mks

Sympatiani ovat nyt tämän Juhan foorumin puolella, mutta Juhan täytyy kyllä huomattavasti rauhoittua hölötyksistään, jotta ratkaisu olisi pitkäaikainen.


Kyllä.

Ja jos jonkun pakko hölöttää, niin toivon tämän "vastuun" kantoa muiltakin. No, joo ...
Täällä ei ole omia ilmoituksia. Laitetaan nyt tähän tiedoksi, että olen kirjautunut molemmille Näkkärin hajoamistuotteille. Minua ei ole kuitenkaan pyydetty enkä missään tapauksessa olisi myöskään lähtenyt uuden naapurievakkofoorumin sääntöjä laativaan ns. raatiin.

Poistin Tahan keskustelusaittilinkin foorumin yläosasta. Se vaihe on tietyltä osin päättynyt.

Antia on saatu, vaikka sen suora kartoitus voi olla vaikeaa. Projektin vaikutus ei jääne tähän.

Säilytetään tämä ketju täällä. Vaikka vuoden päästä on Arkisto ehkä(?) sopiva sijainti.
Tahan Näkökulmaprojekti siis nähtävästi kuoli? No kiitokset yrityksestä. Jatkumo ehkä silti on se järkevin jatko vanhalle Näkökulmalle.
Tahakulmalla lukee nyt "Kiitos ja kuulemiin". Foorumi oli ehkä Tahan muussa toiminnassaan käyttämällä palvelimella. Minkään maksupostin umpeutuminen tuskin vaikutti lopettamisajankohtaan, niin kuin arvailen alkuperäisellä Näkökulmalla käyneen. Hauska olisi tietää fooruminpidolliset kokemukset, mikä oli huonoa ja mikä hyvää. Ihan puusta katsoen arvailen, että keskustelufoorumi tarvitsee isomman kirjoitustaitoisen kirjoittajakunnan. Jatkumon jäsenmäärä lienee yli puolet alkuperäisen näkökulman lopettaessa aktiiveista jäsenistä, joihin luen viikoittain useamman viestin kirjoittavat ja siinä on kriittinen massa koossa.

Tahan itse kirjoittamien määrä oli kai neljännes foorumin viesteistä ja niin suuri osuus leimaa foorumia. Ei toki niin suuri osuus kuin Juhan aikaisemmilla foorumeilla. Kerrallaan vaikutti olevan vain pari aihetta aktiivisena ja viimeisen toimintaviikon päivittäiset viestimäärät olivat vain muutama viesti.



Sala liittoja kaipaaville muistelen, että WTC-tornien tuhoajat käyttivät yhteydenpidossaan anonyymifoorumeille lähetettyjä sovittuja viattoman oloisia viestejä, joihin oli kätketty joku merkitys.

Kai tuo on vain evoluutiota? Näkökulman tilalle nousi yksi foorumi, toinen sai sukupuuton. No, ehkä hyvä näin. Jäljelle jääneestä voi muodostua jotain hyvää, kuten hyvä foorumi.

Foorumi löytyy täältä: http://näkökulma.net .

Palvelinta osoitteessa www.näkökulma.net ei löytynyt.


Foorumi löytyy täältä: http://näkökulma.net .

Palvelinta osoitteessa www.näkökulma.net ei löytynyt.

Loppunut tuo projekti. Kiitokset Tahalle hyvästä yrityksestä, mutta markkinoita ei ollut riittävästi.
Onkohan TAHA vain sellainen työmuurahainen, joka etsii ISIK selle sopivia taistelijoita ?.

TAHA:s "ISIS, de är besta som ja vet"

Minusta TAHA:n toimenkuva on yks yhteen sellaisen henkilön kanssa, joka etsii itsemurhapommittajia siipiensä suojaan.

Onkohan TAHA jonkinlainen ISIS-ryhmittymän EU-maista tulevien taistelijoiden palkkasaatavien täsmähallinnoija ?

Tästä ME emme VIELÄ tiedä ?

On olemassa vaan epäilys ?