Kirjoittaja Aihe: Lihansyönti  (Luettu 3665 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1782
  • ex-Kalervonpoika
Lihansyönti
« : ke 20.01.2016, 06:41:30 »
Ajattelin nostaa tämän omaksi aiheekseen, koska sitä on sivuttu monessakin ketjussa. Mikä on suhteesi lihansyöntiin? Miten oikeutat lihantuotannon?

Oma suhtautumiseni on hieman ristiriitainen. Älyllisellä tasolla tiedostan, että nykyaikainen lihan massatuotanto ei ole millään tavalla ajateltuna oikein, mutta siitä huolimatta massatuotettua lihaa tulee silloin tällöin ostettua kaupasta. Vaikka minulla on ollut käsinkosketeltava suhde eläimiin siinä mielessä, että tiedän tasan tarkasti mistä liha tulee ja miten (harrastan metsästystä, olemme pitäneet lampaita, kanoja on edelleenkin), en ole missään vaiheessa kokenut minkäänlaista "valaistumista" tämän asian suhteen. Ostan joskus edelleenkin sianlihaa kaupasta, vaikka tiedän, että nykyaikainen sikojen kasvattaminen lihaksi on sairasta vääryyttä. Sika on maailman neekeri, kuten Antti Nylén kirjoitti.

Valaistumista odotellessa olen vuosien varrella myös elänyt täysin vegaanistikin, ja se on täysin ok oman kokemukseni valossa. Ratkaisuni on tämän asian suhteen edelleenkin jonkinlaisessa käymisen tilassa.

Ketjun soundtrackina toimikoon Juice Leskinen - Sika.
« Viimeksi muokattu: ke 20.01.2016, 06:47:10 kirjoittanut Lenny »

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #1 : ke 20.01.2016, 08:57:43 »
Oikeesti? Länsimaissa keksitään vasta nyt, että eläimillä on tunteet?

Ei vaan, että ihminen ei eroa muista eläimistä.

VA.

Niin no ihan miten päin vain, mutta oleellista onkin, että haluaako ihminen ihan oikeasti tiedostaa tämän asian. Avasin aiheesta ketjun, tervetuloa sinne jatkamaan aiheesta.

Eläimen tietoisuuden taso on tietysti yhtä hämärä asia kuin muukin psykologia, mutta länsimaisessa ajattelussa eläin nähdään hyödykkeenä ja omistuksen kohteena. Omistaminenhan merkitsee sitä, että saa hävittää eläimen halutessaan ja saa korjata voitot sen omistamisesta. Tämä on johtanut siihen, että tuotantoeläimet, joita on liikaa, kärsivät ja ihmiset kärsivät niiden määrästä ja niiden tuputtamisesta ravinnoksi.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Väkevä Antidootti

  • Konkari
  • Viestejä: 12064
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #2 : ke 20.01.2016, 09:14:36 »

....länsimaisessa ajattelussa eläin nähdään hyödykkeenä ja omistuksen kohteena.

En viitsi edes sanoa millaisina eläimet nähdään islamilaisessa kulttuurissa.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

hibiscus

  • Vieras
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #3 : ke 20.01.2016, 09:18:21 »
Lihansyönti tai syömättömyys on jokaisen henkilökohtainen yksityisasia. Vielä muutama vuosikymmen sitten minulta kyseltiin ahkerasti, miksen syö lihaa. Se oli kiusallista. Töissä ja maailmalla matkustellessa oli välillä hankalaa ja joskus meni muutama päivä, etten syönyt juuri mitään.

En viitsi täälläkään kertoa lihattomuuteni syistä sen tarkemmin, mutta syyt ovat sekä eettisiä ja sitä, että pidän ihmisen harjoittamaa lihantuotantoa julmana ja eläimiä rääkkäävänä. Kuulisittepa joskus, kuinka siat ja lehmät kiljuvat, kun niitä viedään autoilla teuraaksi. Minä olen kuullut viimeksi kaksi vuotta sitten.

Lasteni äiti ei myöskään syö lihaa ja lapsemme oppivat lihattomaan ruokavalioon omaehtoisesti. Ehkä vanhempien esimerkki vaikutti. Kun lapset olivat pieniä, yritin ehdottaa heille lihansyöntiä terveydellisistä syistä, mutta he eivät halunneet. Onneksi päiväkodeissa ja kouluissa oli muitakin vaihtoehtoja.

Suoraan sanoen minä pidän lihansyöntiä brutaalina. Kannibalismikin on tietääkseni kadonnut jäljettömyyksiin. Niin käy joskus lihansyönninkin. Lihan- ja maidontuotanto aiheuttaa noin 20 % maapallon ilmastotuhoista.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #4 : ke 20.01.2016, 09:22:59 »
Lihansyönti tai syömättömyys on jokaisen henkilökohtainen yksityisasia.

Tuo on yksi länsimaisen ajattelutavan suurimmista ongelmista, mutta ei siitä sen enempää. Keskitytään lihaan. Jo pelkkä ostopäätös on vaikuttamista ja ennen kaikkea se, mitä sinä teet kertoo siitä, mitä sinä pidät hyväksyttävänä. Ihminen joka syö tehotuotettua lihaa viestii ympäristölleen, että se on OK.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

hibiscus

  • Vieras
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #5 : ke 20.01.2016, 09:24:24 »

....länsimaisessa ajattelussa eläin nähdään hyödykkeenä ja omistuksen kohteena.

En viitsi edes sanoa millaisina eläimet nähdään islamilaisessa kulttuurissa.

VA.

Viitsimisestä ei ole kyse. Et tiedä ja muutenkin ennakkoluulosi ja rasistisuutesi ruokkivat köyhää mielikuvitustasi. Olen jo kauan lukenut osan sinun viesteistäsi ja tullut siihen johtopäätökseen, ettet tiedä islamista yhtään mitään.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7262
  • Etevä ajattelija
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #6 : ke 20.01.2016, 09:28:04 »
Tästäkin ketjusta tuli näin äkkiä rasistinen ja uskonnollinen ketju. Tunnetut taitajat asialla.

(Sepe on vielä solvaamatta, jatkoa siis voimme odottaa).

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #7 : ke 20.01.2016, 09:33:55 »
Tästäkin ketjusta tuli näin äkkiä rasistinen ja uskonnollinen ketju. Tunnetut taitajat asialla.

Niin. Ihmeellistä, että länsimaisen elämäntavan tuottamista ongelmista puhuttaessa rasistit ja muut natsit kääntävät keskustelun ihan toisaalle.

Se, että eläimiä kohdellaan kuin tahdotonta ja tunteetonta biomassaa johtuu ihan pelkästä ahneudesta ja ihmisten pakottavasta tarpeesta saada voittoa.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

hibiscus

  • Vieras
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #8 : ke 20.01.2016, 09:38:56 »
Tästäkin ketjusta tuli näin äkkiä rasistinen ja uskonnollinen ketju. Tunnetut taitajat asialla.

(Sepe on vielä solvaamatta, jatkoa siis voimme odottaa).

VA aloitti, sinä jatkat. Riehukaa muissa ketjuissa, niin tämä aihe pysyy puhtaampana. Joko nyt voit kertoa, keitä teitä sinä edustat? Lihansyöjiä ateistejako?

Poissa wade

  • Konkari
  • Viestejä: 1441
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #9 : ke 20.01.2016, 09:45:40 »
Oma suhteeni lihaan on, kuten Lennyllä, melko ristiriitainen.

Vaikka tiedän mikä on teollisesti tuotettujen eläinten melko kurja kohtalo, lähtee lihapaketti usein mukaan kaupasta. Erityisesti jos löytyy -50 % -merkintä.

Uskon syöväni keskimääräistä lihansyöjää vähemmän lihaa: puolisoni on semitiukka kasvissyöjä, joten kotona tekemästäni ruoasta on vaihdellen 80 - 90 % kasvisruokaa. Sanoisin että syön lihaa uusien suositusten mukaisesti, allekin. Kuitenkin ulkona syödessäni tilaan lähes aina lihaa. Osin toki koska Suomesta saa vain vähän laadukkaita kasvisvaihtoehtoja. 

Olen useasti palstalla kirjoittanut, etten vastusta lihansyömistä sinällään. Mutta katson että lihan rooli ruokapöydässä tulisi olla vähemmän arkinen, ja lihan arvokkaampaa. Vaikka suomalaisten lihankulutus puolittuisi, söisimme silti merkittävän määrän.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #10 : ke 20.01.2016, 09:48:15 »
Tästäkin ketjusta tuli näin äkkiä rasistinen ja uskonnollinen ketju. Tunnetut taitajat asialla.

(Sepe on vielä solvaamatta, jatkoa siis voimme odottaa).

VA aloitti, sinä jatkat. Riehukaa muissa ketjuissa, niin tämä aihe pysyy puhtaampana. Joko nyt voit kertoa, keitä teitä sinä edustat? Lihansyöjiä ateistejako?

Valkoisia, lihaa syöviä heteroateisteja? Täytyy muistaa, että suurin osa maailman ihmisistä, jos heidät siis lasketaan ihmisiksi, elää lähinnä kasvisruualla ja heillä on ruskeat kasvot. Karjatalouden tuottamat globaalit ongelmat aiheuttaa USA ja EU ja niissä on myös eniten lihatehtaissa kärsiviä eläimiä.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa socrates

  • Konkari
  • Viestejä: 9952
  • Ällön ihana mies
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #11 : ke 20.01.2016, 09:53:01 »
Pyrin ostamaan luomulihaa silloin harvoin, kun sitä saa ja kukkaro kestää. Ovathan ne eläimet kai yleensä eluäneet ainakin hiukan siedettävämmän elämän kuin tehotuotetut.

Eläinten karsea kohtelu on kieltämättä epäkohta, jota ei saa vähätellä. Toisaalta moni kotieläinkin varmasti kärsii itselleen luonnottomissa olosuhteissa.

Laaja loputtomien kysymysten suo.
Jumala armahtaa, Majuri ei.

Poissa Väkevä Antidootti

  • Konkari
  • Viestejä: 12064
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #12 : ke 20.01.2016, 10:00:07 »
Tästäkin ketjusta tuli näin äkkiä rasistinen ja uskonnollinen ketju. Tunnetut taitajat asialla.

VA aloitti, sinä jatkat. Riehukaa muissa ketjuissa, niin tämä aihe pysyy puhtaampana. Joko nyt voit kertoa, keitä teitä sinä edustat?

Kysy pösilötä kaksoisveljeltäsi Jihadi-Tahalta, joka trollaa jokaisessa ketjussa.

Kyllä sika on nuotiolla parasta. Kiljukaa mitä kiljutte.

PS.
Olenkos jo kertonut, kun muslimityöt päättivät maistaa kuumaa koiraa?

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #13 : ke 20.01.2016, 10:01:59 »
Tuliko VA kertomaan, että hän syö vain tienvarsien raatoja?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

hibiscus

  • Vieras
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #14 : ke 20.01.2016, 10:05:49 »
Tästäkin ketjusta tuli näin äkkiä rasistinen ja uskonnollinen ketju. Tunnetut taitajat asialla.

VA aloitti, sinä jatkat. Riehukaa muissa ketjuissa, niin tämä aihe pysyy puhtaampana. Joko nyt voit kertoa, keitä teitä sinä edustat?

Kysy pösilötä kaksoisveljeltäsi Jihadi-Tahalta, joka trollaa jokaisessa ketjussa.

Kyllä sika on nuotiolla parasta. Kiljukaa mitä kiljutte.

PS.
Olenkos jo kertonut, kun muslimityöt päättivät maistaa kuumaa koiraa?

VA.

Eipä yllätä, että sinä istut sikojen kanssa nuotiolla. Hekin ovat varmaan vapaa-ajattelijoita ja kenties Odinin sotureitakin. Joka tapauksessa he kuuluvat lihaa syövien imbesillien valkoiseen veljeskuntaan.

Poissa Norma B

  • Öllölän örkki
  • Konkari
  • Viestejä: 12818
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #15 : ke 20.01.2016, 10:23:44 »
Terveydellisistä syistä minun on kutakuinkin pakko olla lihansyöjä. Ajoittain viljatuotteet tekevät suolistolleni häijyä, ja joillekin hedelmille olen allerginen jos niitä ei ole keitetty, paistettu tai säilötty. Ihmeellisesti allergisten tuntemusten määrä vaihtelee, jos kuitenkin väkisin syön jotain näistä hedelmistä. Esim. kotimainen omena ei välttämättä aina aiheuta reaktiota sellaisenaankaan ainakaan parin omenan aikana, mutta sitten yhtäkkiä saattaa tulla huono olo jos jatkan pikkuomenoiden napsimista. Kasvisten kohdalla taas on niin että välillä esim. tomaatti sellaisenaan saattaa ärsyttää vähän ja välillä ei, porkkanasta on jokusenkin kerran tullut närästystä. Kaikenkaikkiaan olen itse päätellyt omaavani ärtyvän suolen. Ja punakaali oli kaikista kamalin kokemus sulatettavaksi, vaikka oli jopa uunissa laitettua.

Tietty jos kävisi yksitellen läpi kaiken mitä on, niin ehkä sieltä jotain kaurahiutaletta ja mustikkasoppaa sitten jää syötäväksi, mutta koska en ole nihilisti, niin kyllä kumminkin vähän paremmalla sapuskalla haluan elää. Toisaalta pidän lihasta ja kalasta (kalastakin joskus tulee huono olo tai vatsavaivoja, ilmeisesti kalassa olevan rasvan takia, jota elimistöni ei aina sulata).

Eihän se ole tietenkään mikään mukava tietää että eläimiä rääkätään lihateollisuudessa, mutta minkä hemmetin pakko niitä muka on rääkättävä tappamista enempää? Miksi kanoja "pitää" potkia pitkin lattioita tai sohia elikoita sähköpiiskalla silloin kun ne eivät pääse kumminkaan eteenpäin? Miksi ihmisellä joka ammatikseen on eläinten kanssa tekemisissä pitää olla paskaa korvien välissä? Ei pääse ihmisille pätemään, niin rääkätäänpä eläimiä?

Yritän elää Amerikan alkuasukkaiden tavoin, ja olen sitä mieltä että eläimestä pitää käyttää kaikki osat ja eläimen hengelle pitää olla kiitollinen siitä että sen keho on siltä otettu pois. Ruoan kanssa ei leikitä (mitä amerikkalaiset eli jenkit raivostuttavalla tavalla harrastavat tv-sarjoissaan - toivottavasti tulevat tuntemaan nälän, jos oikeasti pelleilevät sillä tavalla ruoan kanssa että sitä heitetään surutta pois jne.) Ja jos jotain joudun kompostiin laittamaan, niin kyllä harmittaa ja hävettää.

Joitakin vanhaksi päässeitä tuotteita olen joskus kiikuttanut metsään. Villieläimillä on tunnetusti sen verran ärhäkät suolet että nehän kaikenlaista puolimätää raatoakin tykkäävät järsiä, joten eiköhän vähän varttuneempi eines niille kelpaa.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7262
  • Etevä ajattelija
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #16 : ke 20.01.2016, 10:26:58 »
Tästäkin ketjusta tuli näin äkkiä rasistinen ja uskonnollinen ketju. Tunnetut taitajat asialla.

(Sepe on vielä solvaamatta, jatkoa siis voimme odottaa).

VA aloitti, sinä jatkat. Riehukaa muissa ketjuissa, niin tämä aihe pysyy puhtaampana. Joko nyt voit kertoa, keitä teitä sinä edustat? Lihansyöjiä ateistejako?

Valkoisia, lihaa syöviä heteroateisteja?

Sinä jo määrittelit minut natsiksi, siis sellaiseksi juutalaisia tappavaksi. Sinä islamisti siis aloitit.


Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7262
  • Etevä ajattelija
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #17 : ke 20.01.2016, 10:37:42 »

Olen useasti palstalla kirjoittanut, etten vastusta lihansyömistä sinällään. Mutta katson että lihan rooli ruokapöydässä tulisi olla vähemmän arkinen, ja lihan arvokkaampaa. Vaikka suomalaisten lihankulutus puolittuisi, söisimme silti merkittävän määrän.

Olen waden kanssa aika samoilla linjoilla. Uskonnollissävyinen ruokavalion valinta on mielestäni lähinnä höperöä ja estää keskustelun lihan syönnin ja tuottamisen hyvistä ja huonoista puolista.

Eläinten kohtelu teollisessa tuotannossa on kurja mutta siihen ei minun ruokavalintani vaikuta. Enemmän vaikuttaa julkinen keskustelu ja viranomaistoimet mutta ei se että lihansyönti julistetaan brutaaliksi ja liaa syövät punaniska rasistisiksi ateisteiksi.

Minä ehdotan että hibiscus monipuolistaa ruokavaliotaan hyönteisten ja toukkien syönnillä ellei lähisukulaisten syöminen ole vaikeaa.


Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 1235
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #18 : ke 20.01.2016, 10:48:58 »
Oma suhteeni lihaan on, kuten Lennyllä, melko ristiriitainen.

Vaikka tiedän mikä on teollisesti tuotettujen eläinten melko kurja kohtalo, lähtee lihapaketti usein mukaan kaupasta. Erityisesti jos löytyy -50 % -merkintä.

...

Olen useasti palstalla kirjoittanut, etten vastusta lihansyömistä sinällään. Mutta katson että lihan rooli ruokapöydässä tulisi olla vähemmän arkinen, ja lihan arvokkaampaa. Vaikka suomalaisten lihankulutus puolittuisi, söisimme silti merkittävän määrän.

Allekirjoitan.

Esim. broilerin koipireisien kilohinta, joskus jopa alle 2euron kaupassa, panee miettimään. Voiko tosiaan lintuparkojen elämä olla hinnoiteltu noin alas?





Yleinen mielipide on aina väärässä

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Lihansyönti
« Vastaus #19 : ke 20.01.2016, 11:24:19 »
Eläinten kohtelu teollisessa tuotannossa on kurja mutta siihen ei minun ruokavalintani vaikuta.

Nimen omaan vaikuttaa. Jos jotain lakataan ostamasta, sen myynti ja tuotanto loppuu.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."