Kirjoittaja Aihe: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?  (Luettu 57357 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Chill Out

  • Konkari
  • Viestejä: 1451
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #140 : la 16.01.2016, 16:06:25 »
Tuota en nyt oikein ymmärrä? Miksi 10 käskyä olisivat toimimattomia yhteisöissä? Eivätkö nuo lait ole juuri osoittaneet toimivuutensa?

Viidennen käskyn noudattaminen aiheuttaisi anarkian.

Miksi vanhempien kunnioitus aiheuttaisi anarkian?

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7957
  • Etevä ajattelija
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #141 : la 16.01.2016, 17:18:26 »
Taha Islam viittaa Suomen evankelisluterilaisen kirkon Raamatun kohtaan 2 Moos. 20:2–17; 5 Moos. 5:6–21
Rebuksen käyttämän Sudenpentujen käsikirjan numerointia en tunne.

Poissa Chill Out

  • Konkari
  • Viestejä: 1451
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #142 : la 16.01.2016, 17:44:01 »
Käskyjen numerointi vaihtelee eri uskontokunnissa.

Poissa Nuori kotka

  • Konkari
  • Viestejä: 14209
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #143 : la 16.01.2016, 18:59:59 »
Käskyjen numerointi vaihtelee eri uskontokunnissa.

Vanhempien kunniotusta Taha ei ehkä kritisoi, koska islamistit vaativat käännynnäisiä tappamaan vanhempansa. Niin, eikä tietystikään tappamista....

Otapa sitten selvää näistä jihadisteista. Kun välillä ollaan niin khatissa ja välillä.... muuten sekaisin.... 

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #144 : la 16.01.2016, 19:04:45 »
Käskyjen numerointi vaihtelee eri uskontokunnissa.

Niin, onko jossain noudatettu tuota tappamiskieltoa?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Nuori kotka

  • Konkari
  • Viestejä: 14209
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #145 : la 16.01.2016, 19:10:14 »

Niin, onko jossain noudatettu tuota tappamiskieltoa?

Miksi kysyt?

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15439
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #146 : la 16.01.2016, 23:23:05 »
Todellakin on niin, että eurooppalainen kulttuuri on vahva vain jos se tuntee ja tunnustaa historiallisten juuriensa arvon, jatkuvuuden ja merkityksen myös nykypäivänä. Kristillisen kulttuurin tuntemuksen kadottaneiden kansalaisten kannattaisi Raamattua mieluummin lukea kirjallisuutta, joka valottaa kristinuskon vaikutusta kulttuuriin, sillä maallistuneille ihmisille Raamatun kieli, sen henki, ovat tavallisesti käsittämättömiä. Raamattuun ei sovi kirjaimellinen, materialistinen lukutapa - kuten ei esimerkiksi runouteenkaan.

Joo. Raamatun tai kristillisyydenkään tärkein sanoma Euroopalle ei ehkä ole uskonto sinänsä, vaan se arvo- ja moraalijärjestelmä, joka osin kristillisyyden kautta on kehittynyt. Se juuri on luonut toimivia yhteiskuntia.

Voivat toimia, mutta riittääkö käskyt tmv siinä tapauksessa, että kootaan isompi porukka, ja runnotaan jotain, missä alkaa hiertää, ja syntyy ennenpitkää syöksykierre, jolla käytännössä viedään pohja tolkun olemiselta ja kanssakäymiseltä.

Mitä vastaat?

En täysin hahmota, mitä ajatusta ajat takaa, mutta ehkä väitettäni siitä, että yhteisö, pieni tai suurikin tarvitsee sääntöjä ja lakeja toimiakseen. Minusta näin on. Jokainen ihmisryhmä luo keskuuteensa jonkinlaisen normirakenteen, jonka puitteissa käyttäydytään. Tuo usein syntyy kaveriporukoissa itsestään/luonnostaan, mutta suurempi ihmisyhteisö nähdäkseni usein tarvitsee jo jonkinlaista organisoitua normistoa ja ehkä myös johtajuutta toimiakseen. Kuten sanoin, en usko anarkistiseen ajatukseen. En usko ihmisten luontaisesti luovan hyvää toisilleen, ajatus vaatii jonkinkaltaista organisoitumista. En vastusta sitä ideologisista syistä, vaan vain siksi, etten usko ihmisyhteisön toimivan yhteiseksi edukseen ilman jonkinlaista normistoa ja hallintoa. Vahvaa johtajuutta tai autoritarismia en tuolla tarkoita, mutta terveen järjen rajoissa olevaa järjestäytymistä.

Käskyjen numerointi vaihtelee eri uskontokunnissa.

Niin, onko jossain noudatettu tuota tappamiskieltoa?

Älkää tehkö, kuten teen, vain niinkuin opetan. Ei ole yhteiskuntia tai kulttuureita, jotka voisivat noin kirjaimellisesti toimia. Vain sellaisia, jotka ovat enemmän tai vähemmän lähellä ajatusta.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15011
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #147 : su 17.01.2016, 18:58:50 »
http://www.kansalainen.fi/950-miljoonaa-afrikkalaista-ja-arabia-tekevat-lopun-euroopasta-vuosisadan-puolivaliin-mennessa/

Tämä jo toiseenkin ketjuun linkittämäni linkki on kylmäävää kerrottavaa siitä mitä tapahtuu kun apinan raivo ja ideologia yhtyvät. Katsoin juuri boksista pois dokumentin vuosikymmeniä jatkuneesta kokeilusta jossa saareen kuskatut resusapinat ovat elelleet keskenään miten parhaiten taitavat sukupolvesta toiseen eristyksissä. Dokumentissa kerrottiin että aluksi saareen tuodut apinat tappoivat kaikki(?) pentunsa ja sitten aikanaan jakautuivat seitsemään eri ryhmään joilla on nokkimajärjestys, ja tietenkin ryhmien sisällä on yksilöiden välinen nokkimajärjestys. Dokumentissa alfaryhmä ähvä vielä sitten jakaantui kahtia kun laumasta häädettiin alfanaaras naaraspuolisine jälkeläisineen, tämä myöhemmin kuoli. Lisäksi annettiin potkut alfaurokselle, tämä ilmeisesti tapettiin. Käsittääkseni alfoista kumpikaan ei ollut ollut väkivaltainen, mutta uudeksi alfaurokseksi nousi lempinimen Tony (=Arpinaama-elokuvan päähenkilö) saanut äärimmäisen aggressiivinen apina. Tämä elukka oli siittänyt ryhmässään suurimman osan syntyvistä jälkeläisistä ja kyttäsi naaraita kuin pahinkin genitaaligestapo konsanaan. Jos naaras aikoi paritella toisen ryhmän uroksen kanssa salaa ja Tony havaitsi moisen, se rökitti välittömästi naaraan.

Väkisinkin tuli mielikuvia jollain ideologialla tiukasti hallitusta ihmisten kansasta. Oli sitten mikä hyvänsä uskonto tai poliittinen oppi kyseessä, aivan sama. Aina se johtaa siihen että naisia kiusataan. Joko ei saa itse valita kumppaniaan tai sitten ei saa itse päättää jälkeläistensä määrästä tai ei saa jättää tekemättä jälkeläisiä ja niin edelleen. Naistahan nuo lisääntymisasiat kumminkin enemmän raskaasti painavat, koska naiset tulevat raskaaksi.

Ja sitten nämä lapset ovat lopulta vain tykinruokaa. Itse pasifistina olen kammoksinut erityisesti sitä että vanhat miehet saavat tapattaa nuoret miehet itsensä puolesta. Mutta linkistä käy ilmi että suuret määrät nuoria miehiä vie oloja aina kohti epävakaata tilaa. Ehkä vanhoilla miehillä ei ole mitään muuta keinoa saada oma yhteiskuntansa selviämään kuin usuttaa nuoret miehet jonkin toisen yhteiskunnan kimppuun, toisen kansan, toisen maanosan. Miksi nykymaailmassakin, missä on tarjolla ehkäisyä, pitäisi olla näin? Miksi me edelleenkin sallimme globaalilla tasolla hillittömän lisääntymisen mitä ei sitten osata rajoittaa kuin tappamalla?

Melkein toivoisi että jokin avaruushirviöiden sakki alkaisi uhittelemaan ja ihmiskunta voisi yhdistyä ja kaikki miehet ja osa naisista tapella niiden örkkien kanssa avaruudessa, ettei tarvitse oman lajin edustajia teloa. Mutta meillä ei taida olla vielä tietotaitoa viedä sotiminen avaruuteen, niin että Maa jäisi itsessään rauhaan.

Tässä koko sotkussa uskonnot kokee helposti erittäin suureksi ongelmaksi. Mitään muuta ne eivät tarjoa kuin "lisäänny ja tapa!". Sama perusidea kaivetaan aina uudestaan ja uudestaan esiin naftaliinista kun porukkaa alkaa olemaan enemmän kuin resursseja.

Toinen asia mistä voisi fantasoida olisi se että yhtäkkiä ihmiskunnan älykkyyosamäärä paukahtaisi pilviin. Ehkäpä jossain 200 kieppeillä pyörivä ää oo auttaisi jo setvimään asioita älyllisesti, eikä sen typerimmän kautta että ainoastaan eros ja thanatos (muka) ratkaisevat kaiken.

Jotain muutakin vielä tekisi mieli sanoa, mutta olen tässä viimepäivinä ollut aivan pökerryksissäni lajimme suunnattomasta typeryydestä, ja lähinnä tekee mieli paeta vuorille.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #148 : su 17.01.2016, 19:07:25 »
Tämä jo toiseenkin ketjuun linkittämäni linkki on kylmäävää kerrottavaa siitä mitä tapahtuu kun apinan raivo ja ideologia yhtyvät.

Tosiaan, valkoinen kristitty heteromies on uskontonsa nimissä tehnyt erittäin pahaa jälkeä ympäri maailmaa.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9180
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #149 : su 17.01.2016, 19:24:41 »
Jotain muutakin vielä tekisi mieli sanoa, mutta olen tässä viimepäivinä ollut aivan pökerryksissäni lajimme suunnattomasta typeryydestä, ja lähinnä tekee mieli paeta vuorille.
Olen ollut sellaisessakin käsityksessä, että mikäli apinalauman alfauros on poikkeuksellisen väkivaltainen ja jyrkkä styrangi, apinanaaraat katselevat ja kokevat touhua aikansa, kunnes sitten hoksaavat joukkovoiman, ja ottavat kimpassa uroksen hengiltä...

Ennen kuin mahdollisesti pakenet vuorille muistuttaisin, että Rammstein tekee ensi kesän ainoan Suomen keikkansa Provinssissa, lauantai-illan pääesiintyjä. Kai olit tietoinen tästä? Pako siis kannattaa ajoittaa vasta tämän jälkeen. :)
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15011
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #150 : su 17.01.2016, 19:28:45 »
Jotain muutakin vielä tekisi mieli sanoa, mutta olen tässä viimepäivinä ollut aivan pökerryksissäni lajimme suunnattomasta typeryydestä, ja lähinnä tekee mieli paeta vuorille.
Olen ollut sellaisessakin käsityksessä, että mikäli apinalauman alfauros on poikkeuksellisen väkivaltainen ja jyrkkä styrangi, apinanaaraat katselevat ja kokevat touhua aikansa, kunnes sitten hoksaavat joukkovoiman, ja ottavat kimpassa uroksen hengiltä...

Ennen kuin mahdollisesti pakenet vuorille muistuttaisin, että Rammstein tekee ensi kesän ainoan Suomen keikkansa Provinssissa, lauantai-illan pääesiintyjä. Kai olit tietoinen tästä? Pako siis kannattaa ajoittaa vasta tämän jälkeen. :)

Juu olin alustavasti tietoinen, mutta taitaa jäädä väliin koska a) sinkkuus (=ei kuskia ja yksinään en oikein tykkää seikkailla missä sattuu oudoilla mailla) ja b) tuskin rahaakaan.  :'(
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9180
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #151 : su 17.01.2016, 19:32:01 »
Juu olin alustavasti tietoinen, mutta taitaa jäädä väliin koska a) sinkkuus (=ei kuskia ja yksinään en oikein tykkää seikkailla missä sattuu oudoilla mailla) ja b) tuskin rahaakaan.  :'(
Hmmm... Katsotaan, mitä voin tehdä.

Palaan asiaan vuorokauden sisällä.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

hibiscus

  • Vieras
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #152 : su 17.01.2016, 19:40:42 »
Juu olin alustavasti tietoinen, mutta taitaa jäädä väliin koska a) sinkkuus (=ei kuskia ja yksinään en oikein tykkää seikkailla missä sattuu oudoilla mailla) ja b) tuskin rahaakaan.  :'(
Hmmm... Katsotaan, mitä voin tehdä.

Palaan asiaan vuorokauden sisällä.

Renttu ei saa naista baareista ja on pillunpuutteessa niin epätoivoinen, että hän yrittää tältäkin löytää itselleen seuraa. Kuvottavaa.

socrates

  • Vieras
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #153 : su 17.01.2016, 19:43:37 »
Älä Norma anna Rentulle keikkalipun hinnalla. Polkuhinta.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15011
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #154 : su 17.01.2016, 19:45:21 »
Riippuu miten roikkuu. Mutta minähän siis etsin ihan loppuelämän elämänkumppania, että kannattaa muistaa tämä pallo & kahle -vaaratekijä minun kohdallani.  :-*
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #155 : su 17.01.2016, 19:58:09 »
Riippuu miten roikkuu. Mutta minähän siis etsin ihan loppuelämän elämänkumppania, että kannattaa muistaa tämä pallo & kahle -vaaratekijä minun kohdallani.  :-*

Kannattaisikohan mennä ulos ja etsiä sieltä mieluummin kuin kuvitella, että joku epätoivoinen itseänsä kehuskeleva Renttu tai joku muu jatkumolainen voisi olla sinun elämänkumppanisi?

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 1918
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #156 : su 17.01.2016, 20:18:35 »
Kannattaisikohan mennä ulos ja etsiä sieltä mieluummin kuin kuvitella, että joku epätoivoinen itseänsä kehuskeleva Renttu tai joku muu jatkumolainen voisi olla sinun elämänkumppanisi?

Eikös se kuitenkin ole niin, että jos hiukan antaa, niin kyllä siinä itsekin saa.

Toivottavasti kaikki menee hyvin. Vain kokeilemalla voi tietää.
Yleinen mielipide on aina väärässä

Anemone

  • Vieras
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #157 : su 17.01.2016, 23:19:58 »
Tässä koko sotkussa uskonnot kokee helposti erittäin suureksi ongelmaksi. Mitään muuta ne eivät tarjoa kuin "lisäänny ja tapa!".

Tuo on nyt niin karkea yleistys, ettei siinä ole järjen hiventä. Uskonnot ovat läsnä miljoonien ja miljoonien ihmisten elämässä tavallisina ja epätavallisina päivinä. Missään ei vain ole mitattu, kuinka paljon ihmisiä auttaa arjen uskonnollisuus silloin kun istuu vankisellissä, kohtaa sairauden, ahdistuu vanhenemisesta, menettää lapsensa...kokee epätoivoa syystä mistä tahansa. Kristilliset kirkot tarjoavat ruoka-apua, sosiaalisia suhteita, diakoniaa, yösijoja ym. eri puolilla maailmaa. Olisi hyvä myös muistaa, että yliopistolaitoksen syntyjuuret ovat luostareissa. Myös sairaanhoito ja hyväntekeväisyys saivat järjestäytyneen muodon luostareissa.

Poissa Nuori kotka

  • Konkari
  • Viestejä: 14209
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #158 : ma 18.01.2016, 09:59:56 »

Olisi hyvä myös muistaa, että yliopistolaitoksen syntyjuuret ovat luostareissa.


On hyvä muistaa myös Platonin Akatemia, filosofikoulu, joka perustettiin 2 400 vuotta sitten ja toimi lähes 1 000 vuotta. Ei ihan kaikki ole Jeesuksen ja papiston keksintöä.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7276
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #159 : ma 18.01.2016, 10:07:06 »
Tässä koko sotkussa uskonnot kokee helposti erittäin suureksi ongelmaksi. Mitään muuta ne eivät tarjoa kuin "lisäänny ja tapa!".

Tuo on nyt niin karkea yleistys, ettei siinä ole järjen hiventä. Uskonnot ovat läsnä miljoonien ja miljoonien ihmisten elämässä tavallisina ja epätavallisina päivinä. Missään ei vain ole mitattu, kuinka paljon ihmisiä auttaa arjen uskonnollisuus silloin kun istuu vankisellissä, kohtaa sairauden, ahdistuu vanhenemisesta, menettää lapsensa...kokee epätoivoa syystä mistä tahansa. Kristilliset kirkot tarjoavat ruoka-apua, sosiaalisia suhteita, diakoniaa, yösijoja ym. eri puolilla maailmaa. Olisi hyvä myös muistaa, että yliopistolaitoksen syntyjuuret ovat luostareissa. Myös sairaanhoito ja hyväntekeväisyys saivat järjestäytyneen muodon luostareissa.


Uskonnot ovat läsnä ja monesti niistä voi olla hyötyä ihmisten suruissa ja tuskissa. Ongelmaksi tulee uskontojen sanomat, kun niitä sovelletaan yhteisöjen välisiin elämänsääntöihin tapoihin ja siihen miten pitäisi kaikkien sääntöjen mukaan elää.

Uskonnot perustuvat myös valheellisuuteen ja ihmisten hyväksikäyttämiseen, koska se on ihmisluonnon mukaista.

Ajatus,  on mahdollisuus, ei mikään totuus. (ajatuksella ja aatteella ei ole mitään eroa)

Sosiaalista työtä vakaumuksen vuoksi tekevät eivät ole hyviä ihmisiä. He tekevät sitä päästäkseen *taivaaseen, mutta joutuvat ikuiseen kadotukseen, koska "luoja kyllä tietää heidän motiivinsa.

Hyviä ihmisiä sanan merkityksessä ei ole olemassa, on vain ihmisiä puutteineen ahneuksineen, vaikka sen ahneuden kohde olisikin *taivasten valtakunta.