Kirjoittaja Aihe: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?  (Luettu 38176 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4175
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #20 : la 09.01.2016, 15:56:24 »
Näissä sinun jutuissa aina pistää silmään tämä todellisuudelle täysin vieras mustavalkoisuus. Uskovainen heittäytyy, hylkää järjen ja uskonnoton luottaa järkeen ja hylkää uskonnot jne. Sori, mutta oma kokemukseni ei vastaa tuota jaottelua. Olen eri mieltä, ja minkäs me sille voimme. Juodan vaikka kahvit.
Enimmäkseen uskonnollisuusakselilla ei olla ääripäissä. Joku jumalaton jättää aina perjantaina 13. päivänä ajamatta autoa. Mutta tässä pohdinnassa on, miten ymmärrämme tuollaisen tutkimustuloksen että uskonnoton lapsi käyttäytyy anteliaammin ja epäitsekkäämmin, vaikka uskonnot niin neuvovat tekemään. Niinkö ajattelet että puhtaaksiviljelty uskonnollisuus ja uskonnottomuus eivät ole mielekkäät tarkasteltavat selittävää eroa etsittäessä.

Minäkin pidän keskustelusta, jossa etsitään näkemyksiä, vaikka ei samalta kulmalta asiaa katsotakaan.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #21 : la 09.01.2016, 17:03:44 »

Satamille susittelisin tutkimuksen lukemista ja kykyä ymmärtää se. Siellä ei puhuta mitään ateisteista, vaan uskonnottomista. Pösilö!

Normaalissa arkikielessä ateisti ja uskonnoton ovat synonyymejä, mutta tiedän, että te teolgit kehittelette näitä omia sanaleikkejänne hämätäksenne ihmisiä.

Uskonnoton ihminen on jumalaton ja siis ateisti, joka ei usko Jumalien olemssaoloon. Mutta puolusta sinä Jumaliasi ja kirkkoa ihan vapaasti.

VA.

Kielitieteilijä vauhdissa. Sinun arkikielesi on ateistijuntin kieltä. Uskonnoton on ihminen ilman uskontoa, mutta hänen ei tarvitse silti olla ateisti. Eikä ateistin uskonnoton.Kirkkoon kuuluu paljon ateisteja.Tunnen jopa yhden leipäpapin, josta tuli sittemmin ateisti, mutta hän jatkaa silti ammattinsa harjoittamista. Voisin kuvitella, että Sepekin kuuluu kirkkoon. Minä olen uskonnoton, mutten ateisti, koska en tiedä, onko jumalia olemassa vai ei

VA teki minusta nyt teologin. Läheskään kaikki uskontotieteitä opiskelleet eivät ole teologeja, mutta sehän ei mahdu peruskoulun käyneen kalloon. Tähän asti minä olen ollut ainakin stalinisti, fasisti, puna-armeijalainen ja varmaan paljon muutakin . Nyt olen siis Jumalaan uskova teologi. Mitä seuraavaksi?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8709
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #22 : la 09.01.2016, 17:12:06 »
Kysymys on siitä voiko jäädä epävarmuuden tilaan pakenematta mihinkään uskomukseen, oletukseen.


Tärkeä pointti.

Lisään sen, että jos uskomuksiin menee tai oletuksiin, niin sanoo itselle, tai tiedostaa, että haluaa mennä. Tai ymmärtää, että nuo oletukset kiinnostavat, ja haluaa kokeilla. Silloin on uskomukset ja oletukset hyvin tolkullisia.

Tuollaista spekulaatiomatkailua tulisi myös harrastaa. Tarkoitan, että on potentiaalia.

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5195
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #23 : la 09.01.2016, 17:15:36 »
No, mutta kai sinä hibiscus ymmärrät, että VA vaan kokeilee, tavallaan testailee, että mitkä ovat sinun rajasi ?

Mitkä rajat ovat sille, että suosit aina TAHA:aa, taikka kuinka pitkään voit mennä halutessasi Suomeen elintasopakolaisia veronmaksajien hellään huomaan sen asian  varjolla että uskonveljet siellä Pohjois-Afrikassa ovat riidoissa keskenään

Pitääkö meidän suomalaisten veronmaksajien ottaa kontolleen ja maksella erilaisten muslimi-ideologioiden aiheuttamat ihmisten tappamiset ja pakolaisuuden

 Tämmöistä kyselee sinulta, kun nämä asiat kerran  paremmin tunnet, tämmöinen suomalainen veronmaksaja.

ps. muiden asialla
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1782
  • ex-Kalervonpoika
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #24 : la 09.01.2016, 17:32:00 »
Mutta tässä pohdinnassa on, miten ymmärrämme tuollaisen tutkimustuloksen että uskonnoton lapsi käyttäytyy anteliaammin ja epäitsekkäämmin, vaikka uskonnot niin neuvovat tekemään. Niinkö ajattelet että puhtaaksiviljelty uskonnollisuus ja uskonnottomuus eivät ole mielekkäät tarkasteltavat selittävää eroa etsittäessä.

No aika vaikea on nähdä tosiaankin puhtaaksi riisutun uskonnon tai sen puutteen vaikuttavan nykyään. Ehkä enemmän vaikuttaa ihan vain perheiden yleinen sosioekonominen hyvinvointi. Mutta en tunne tuota tutkimusta johdantoa enempää ja siinä ei käsittääkseni otettu kantaa tähän. Lisäksi voin helposti kuvitella, että tunnustuksellisesti uskonnottomassa perheessä  voidaan lapset kasvattaa hyvinkin tietoisesti.

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5195
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #25 : la 09.01.2016, 17:36:36 »
Kysymys on siitä voiko jäädä epävarmuuden tilaan pakenematta mihinkään uskomukseen, oletukseen.
Tärkeä pointti.
Lisään sen, että jos uskomuksiin menee tai oletuksiin, niin sanoo itselle, tai tiedostaa, että haluaa mennä. Tai ymmärtää, että nuo oletukset kiinnostavat, ja haluaa kokeilla. Silloin on uskomukset ja oletukset hyvin tolkullisia.
Tuollaista spekulaatiomatkailua tulisi myös harrastaa. Tarkoitan, että on potentiaalia.

Tärkeää asiaa tässä kohdassa toistetaan/jauhetaan. Erittäin tärkeää pointtia ollaan sisäistämässä......

 Itsekin olen tykönäni miettinyt, jopa osin ihmetellytkin hieman implisiittisesti tosin, että entäpäs, jos epävarmuuden tilasta ulos päästyäkseen törmääkin oletuksiin, jotka saattavat kiinnostaa ja niitä haluaisi kokeilla vaikka myöhemmin, mutta ei heti nyt ??

 Voiko yleensä tuollaista spekulaatiomatkailua harrastaa yltiöpäisesti ?

 Toisinaan lähden sinne aikamatkailuun rennosti, suljen silmäni ja mietin...olen ihan muualla, kuin missä olen, olenkin toisaalla, mutta samalla havainnoin syrjäsilmin, että muualta tulleitakin on, kaikkia on ja paljon, onko minun maksettava heidänkin ruokansa ja juomansa ??

  - Ei tietenkään, onneksi Allah lupasi unessa, että hänpäs tulee apuun.
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Norma B

  • Öllölän örkki
  • Konkari
  • Viestejä: 12836
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #26 : la 09.01.2016, 18:03:26 »
En tiedä mikä on virallinen uskonnon määritelmä, mutta uskoisin (heh) että uskontoa varten vaaditaan useamman ihmisen samankaltainen usko. Eli yksi ihminen voi kyllä johonkin tai jotenkin uskoa, mutta ei se mikään uskonto vielä ole. Näin ollen kuka tahansa joka ei katso voivansa asettua minkään tietyn nimikkeen alle (kuten esim. buddhalainen, muslimi, kristitty jne.) niin hän on silloin uskonnoton. Ei välttämättä ilman uskoa.

Se ettei kuulu mihinkään uskontokuntaan voi tehdä ihmisestä hyvin vahvan, sillä hänenhän on seistävä oman itsensä varassa. Jos tällainen yksin jääminen ja omaan vahvuuteen nojaaminen millään tavalla ihmistä jalostaa, niin silloin hän saattaa olla suurempi ihmisystävä eli moraalisempi olento kuin jonkin tavan uskontokunnan edustaja joka vetää elämänsä läpi rutiinilla ja olettaa että jonkinlaiset hokkuspokkukset (kuten esim. jokasunnuntainen kirkossa kykkiminen) hoitavat hänelle sen taivaspaikan hyvitykseksi elämän tavanomaisista kärsimyksistä ja vastoinkäymisistä.

Mutta tällaista saarena ja kalliona olemista tuskin linkissä ajateltiin, vaan sitä että päätyy uskonnottomaksi koska tulee kasvatetuksi uskonnottomaksi.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8709
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #27 : la 09.01.2016, 18:05:56 »
Mielenkiintoinen tulos. Tänäänkin jossain ketjussa esitettiin (Tummasilmäsusanna) ajatus, että ihmisellä totuus jää aina saavuttamatta ja lopulta sen etsimiseen väsyy.

Noo sitä totuutta ei oikeasti etsitä. Etsitään itseä miellyttävää *totuutta jotain päätelmää.

Ajattelen Faustisen tavoin.


Käsitys jostain todellisuuteen liittyvästä (O, = osa) on suhteessa niihin aiempiin, jotenkin muotoutuneisiin todellisuudenkoentoihin (H = kokemushistoria), joita yksittäiseksi katsotun/tempaistun todellisuudenosan (O) kuvaamiseen käytetään. O, eli jotenkin itsenäisen oloiseksi osaksi katsottava tarjottu todellisuudenkuva on kytkeytynyt parhaimmilaan toimivan oloisesti kaikkiin todellisuuden tapahtuneisiin koentoihin.

Kun Ohon liittyneistä mielikuvista ilmaistaan jotain, kytketään ilmaisuun (I) jotain osaa Hsta, eli kokonaiskoetusta. Tuossa ilmaistussa lokerossa paikalleenlaittajalla toteutuu varmaan jotain kivaa, jonka joku voi ehkä kokea jakavansa niin hyvin, että siirtyy kannatuslinjalle.

On monenlaista kytkentöjen tekemistä, mitä tulee erilaisiin mielikuvienosiin ja mielikuvakokonaisuuteen. On hyvin toimivia rakennelmia, ja niihin voi olla toimivuuden suhteen tosi varmoilla. Silti jää kylmäksi, jos Ota ei saa kytkettyä mihinkään, joka tuo jotain positiivista koettavaa. Nämä eivät oikeammin välttämättä ole mitään erityisen hyviä kriteerejä ehkä kuin vaikka palvelevassa mielessä, joka maksimoituu.

Totuus on täysin surkea juttu teemana. Sairasta teemanvalintaa ja sen pyörittelyä. Jos jotain toisiinsa liittyvää löydetään, ja siitä saadaan jotain palvelevaa, niin hyvä.

Totuutta paremmin voisi löytää vain erilaisten asioiden kytkeytymisiä toisiinsa eri lailla. Siinä on "totuutta" parhaimmillaan.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7265
  • Etevä ajattelija
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #28 : la 09.01.2016, 18:14:32 »
Tuo uskonnoton on vähän hankala termi siksi, että uskonto on hankala käsite.
Uskonto tarkoittaa Kielitoimiston sanakirjan mukaan uskoa jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaoloon ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta.
Wikipedian mukaan usein uskonto on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina.
Kun muistamme, että siihen jumalaan jota kirkko opettaa uskoo noin kolmannes, ymmärrämme että sellaisia uskonnollisia jotka eivät usko jumalan olemassaoloon on suuri joukko. Tai ainakaan se mihin uskovat ei kirkon mukaan ole jumala mutta uskovan mielestä ilmeisesti on.
Sitä onko kyseinen uskova uskonnoton vai ei en osaa sanoa, kirkon kannalta ilmeisesti on kyseessä uskonnoton.

Ateisti on joko ihminen joka ei usko että jumala on olemassa tai ihminen joka uskoo että jumala ei ole olemassa. Tässä käsite jumala ei ole rajattu kirkon opetukseen.
Ei sellainen ihminen voi uskoa jumalan olemassaoloon.

Uskonnoton voi siis olla muutakin kuin ateisti - esim. sellainen joka uskoo jumalaan jota kirkko ei pidä jumalana.

Uskonnottomuus ei mielestäni tee ihmisestä parempaa mutta ateismi todennäköisesti tekee.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8709
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #29 : la 09.01.2016, 18:26:17 »
Se ettei kuulu mihinkään uskontokuntaan voi tehdä ihmisestä hyvin vahvan, sillä hänenhän on seistävä oman itsensä varassa. Jos tällainen yksin jääminen ja omaan vahvuuteen nojaaminen millään tavalla ihmistä jalostaa, niin silloin hän saattaa olla suurempi ihmisystävä eli moraalisempi olento kuin jonkin tavan uskontokunnan edustaja joka vetää elämänsä läpi rutiinilla ja olettaa että jonkinlaiset hokkuspokkukset (kuten esim. jokasunnuntainen kirkossa kykkiminen) hoitavat hänelle sen taivaspaikan hyvitykseksi elämän tavanomaisista kärsimyksistä ja vastoinkäymisistä.

Jos puhutaan täälläolevista, niin näen sinut tällaisena, tai saatat olla tällaiseen sidoksissa enemmän kuin uskot. Vielä silti haikailet muuta  :o Vai haikailetko?


Joskus "luokitellut" ihmiset kissa- ja koiraihmisiin. Ensimmäiset ovat itsenäisiä, ja toivovat oman itsenäisyyden tukemista, jos jotain ylipäätään. Koiraihmiset toivovat sitä, että he saavat muualta kuuluvuusviestejä, jotta voisivat olla osa sitä, jossa haluavat olla.

Kissaihmisten on sanottu olevan älykkäämpiä. Ei ihme, sillä joukkosidonnaisuus vääristää. Se joukkoapparaatti hahmottaa asioita itsensä kannalta, ja kun kuvauksista yritetään tehdä jotain kuvaavaa, niin kyllä siinä mutkat menee suoriksi, kun on hyvin epäselvää se, mikä on se pohja, jota vasten jotain tarkastellaan. Yksilö on tässä suhteessa paljon selkeämpi tarkastelija. Ei silti välttämättä kovin ruusuista ole hänen asemansa.

Missä tarkoitus tiivistyy suurena? Kaipa molemmissa suuntautumisissa.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4752
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #30 : la 09.01.2016, 18:27:35 »
Miten Weberin Protestanttinen etiikka ja kapitalismin henki sopii keskustelun kuvaan?
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4175
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #31 : la 09.01.2016, 18:27:58 »
En tiedä mikä on virallinen uskonnon määritelmä, mutta uskoisin (heh) että uskontoa varten vaaditaan useamman ihmisen samankaltainen usko. Eli yksi ihminen voi kyllä johonkin tai jotenkin uskoa, mutta ei se mikään uskonto vielä ole.
Kyllä näin, että uskontoon kuuluu oppi ja kultti. Tuossa tutkimuksessa ei kuitenkaan ollut painokkaassa tarkastelussa uskontokuntaan kuuluminen vaan perheen uskonnollisuus.

  • •Family religious identification decreases children’s altruistic behaviors
  • •Religiousness predicts parent-reported child sensitivity to injustices and empathy
  • •Children from religious households are harsher in their punitive tendencies
Omaan kokemukseen istuu hyvin tuo, että vahvaan uskonnollisuuteen liittyy pikemmin tuomitsevuus kuin suvaitsevaisuus.

Poissa T0ope

  • Konkari
  • Viestejä: 7686
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #32 : la 09.01.2016, 18:36:22 »
Miten Weberin Protestanttinen etiikka ja kapitalismin henki sopii keskustelun kuvaan?
Kapitalistiuskikset ovat pahimmasta päästä, katsotaan vaikka Sipilää (Muhoh!).

Tässä yhdysvaltalaiset tele-evankelistat puolustavat yksityiskoneitaan (Youtube). Paholainen matkustaa joukkoliikenteessä. :)
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität"
https://www.xvideos.com/gay

hibiscus

  • Vieras
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #33 : la 09.01.2016, 18:48:54 »
Tuo uskonnoton on vähän hankala termi siksi, että uskonto on hankala käsite.
Uskonto tarkoittaa Kielitoimiston sanakirjan mukaan uskoa jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaoloon ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta.
Wikipedian mukaan usein uskonto on muotoutunut oppijärjestelmäksi ja ilmenee erilaisina yhteisöllisinä tapoina ja palvontamenoina.
Kun muistamme, että siihen jumalaan jota kirkko opettaa uskoo noin kolmannes, ymmärrämme että sellaisia uskonnollisia jotka eivät usko jumalan olemassaoloon on suuri joukko. Tai ainakaan se mihin uskovat ei kirkon mukaan ole jumala mutta uskovan mielestä ilmeisesti on.
Sitä onko kyseinen uskova uskonnoton vai ei en osaa sanoa, kirkon kannalta ilmeisesti on kyseessä uskonnoton.

Ateisti on joko ihminen joka ei usko että jumala on olemassa tai ihminen joka uskoo että jumala ei ole olemassa. Tässä käsite jumala ei ole rajattu kirkon opetukseen.
Ei sellainen ihminen voi uskoa jumalan olemassaoloon.

Uskonnoton voi siis olla muutakin kuin ateisti - esim. sellainen joka uskoo jumalaan jota kirkko ei pidä jumalana.

Uskonnottomuus ei mielestäni tee ihmisestä parempaa mutta ateismi todennäköisesti tekee.

Sinulle nyt kaikki termit ja käsitteet ovat hepreaa, koska et osaa suomea. Panit kiemitoimiston sanakirjan sekaisin, kun et tiedä, mikä ero on sanoilla usko ja uskonto. Tuon tutkimuksen mukaan kuitenkin uskonnottomat lapset ovat anteliaampia kuin uskovat lapset. Ateismista siellä ei puhuta sanaakaan ja korotat itsesi paremmaksi ihmiseksi käsitykselläsi, että ateismi tekee ihmisestä paremman. Mikään tällä palstalla ainakaan ei tue tuota sinun käsitystäsi.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7265
  • Etevä ajattelija
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #34 : la 09.01.2016, 18:56:32 »

Panit kiemitoimiston sanakirjan sekaisin, kun et tiedä, mikä ero on sanoilla usko ja uskonto.


Kielitoimisto ei tunne sanaa kiemitoimisto.
Wikipedia sanoo näin:"Uskonto tarkoittaa Kielitoimiston sanakirjan mukaan uskoa jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaoloon ja siihen liittyvää pyhyyden kokemusta."

On perusteltua uskoa että hibiscus ei tunne sanojen usko ja uskonto eroa.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #35 : la 09.01.2016, 19:05:31 »
Sepe halusi munata itsensä vielä pahemmin, kun hän jankuttaa samaa asiaa. Usko ei ole uskonto, vaikkei Sepe näy sitä käsittävän. Katsokoon Kielitoimiston sanakirjasta, mikä sen käsityksen mukaan uskonto on. Joillakin näkyy olevan tavaton halu rypeä mudassa rähmällään. Suosittelisin Sepelle kielenhuollon tehtävien jättämistä alan ammattilaisille. Wikipedia ja Wikipedia!

Poissa Väkevä Antidootti

  • Konkari
  • Viestejä: 12071
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #36 : la 09.01.2016, 19:31:16 »


Normaalissa arkikielessä ateisti ja uskonnoton ovat synonyymejä, mutta tiedän, että te teologit kehittelette näitä omia sanaleikkejänne hämätäksenne ihmisiä.

Uskonnoton ihminen on jumalaton ja siis ateisti, joka ei usko Jumalien olemssaoloon. Mutta puolusta sinä Jumaliasi ja kirkkoa ihan vapaasti.


Uskonnoton on ihminen ilman uskontoa, mutta hänen ei tarvitse silti olla ateisti. Eikä ateistin uskonnoton.


Kerroppa "uskontotieteilijä", että millainen uskovainen (= Jumalaan uskova ihminen) teillä ateistista on saatu päkistettyä. Mille se haisee?

Lainaus

Kirkkoon kuuluu paljon ateisteja.Tunnen jopa yhden leipäpapin,...


Idiootti! Kuidas saab tühine inimene!

Lainaus

VA teki minusta nyt teologin. Läheskään kaikki uskontotieteitä opiskelleet eivät ole teologeja, mutta.... .
Mitä seuraavaksi?

Ellujäänud stalinistliku!

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7265
  • Etevä ajattelija
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #37 : la 09.01.2016, 19:32:29 »
Sepe halusi munata itsensä vielä pahemmin, kun hän jankuttaa samaa asiaa. Usko ei ole uskonto, vaikkei Sepe näy sitä käsittävän. Katsokoon Kielitoimiston sanakirjasta, mikä sen käsityksen mukaan uskonto on. Joillakin näkyy olevan tavaton halu rypeä mudassa rähmällään. Suosittelisin Sepelle kielenhuollon tehtävien jättämistä alan ammattilaisille. Wikipedia ja Wikipedia!

Pers.

Poissa Norma B

  • Öllölän örkki
  • Konkari
  • Viestejä: 12836
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #38 : la 09.01.2016, 23:08:52 »
Se ettei kuulu mihinkään uskontokuntaan voi tehdä ihmisestä hyvin vahvan, sillä hänenhän on seistävä oman itsensä varassa. Jos tällainen yksin jääminen ja omaan vahvuuteen nojaaminen millään tavalla ihmistä jalostaa, niin silloin hän saattaa olla suurempi ihmisystävä eli moraalisempi olento kuin jonkin tavan uskontokunnan edustaja joka vetää elämänsä läpi rutiinilla ja olettaa että jonkinlaiset hokkuspokkukset (kuten esim. jokasunnuntainen kirkossa kykkiminen) hoitavat hänelle sen taivaspaikan hyvitykseksi elämän tavanomaisista kärsimyksistä ja vastoinkäymisistä.

Jos puhutaan täälläolevista, niin näen sinut tällaisena, tai saatat olla tällaiseen sidoksissa enemmän kuin uskot. Vielä silti haikailet muuta  :o Vai haikailetko?


Joskus "luokitellut" ihmiset kissa- ja koiraihmisiin. Ensimmäiset ovat itsenäisiä, ja toivovat oman itsenäisyyden tukemista, jos jotain ylipäätään. Koiraihmiset toivovat sitä, että he saavat muualta kuuluvuusviestejä, jotta voisivat olla osa sitä, jossa haluavat olla.

Kissaihmisten on sanottu olevan älykkäämpiä. Ei ihme, sillä joukkosidonnaisuus vääristää. Se joukkoapparaatti hahmottaa asioita itsensä kannalta, ja kun kuvauksista yritetään tehdä jotain kuvaavaa, niin kyllä siinä mutkat menee suoriksi, kun on hyvin epäselvää se, mikä on se pohja, jota vasten jotain tarkastellaan. Yksilö on tässä suhteessa paljon selkeämpi tarkastelija. Ei silti välttämättä kovin ruusuista ole hänen asemansa.

Missä tarkoitus tiivistyy suurena? Kaipa molemmissa suuntautumisissa.

Jaa-a. Kun tuolla jonninsortin New Age (tai Old Age, määritelmäkysymys) -tyyppisissä touhuskeluissa on joskus ollut mukana, niin on siitä jotain saanut että on ollut keskittymis- ja mielikuvaharjoituksia joissa kaikki ovat olleet hiljaa silmät suljettuna ja keskittyneet johonkin annettuun tehtävään. Yhteismeditointi varmaan tuottaisi saman fiiliksen, ehkä paremmankin (en ole kokeillut moista). Mutta se on niin herttaisen yhdentekevää että mihin nämä kaikki läsnäolevat ihmiset uskovat, tärkeintä on se lopputulos mikä hiljentymishetkestä koituu. Jos ei koidu, niin turha sitä sitten on harrastaa.

Joukossa on ollut helpompi hiljentyä kuin kotona itsekseen. En tiedä mistä tämä johtuu, onko se sitten vain se että joukossa tulee sellainen suggestiivinen tila että kaikki ihmiset vaikuttavat toisiinsa.

Uskonnot ja uskot sun muut ovat vain työväline. Loppuunkulunut tai sopimaton väline tulee vaihtaa. Se miksi en itse pysty ottamaan mitään yhtä yksittäistä uskontoa "omakseni" johtuu siitä että mikään uskonto ei ole kelvannut minulle yleisesti kaikkiin toimintoihin sopivaksi työkaluksi.

Toisaalta tuntuu aina vähän hassulta esiintyä mukamas niin oivaltavana ihmisenä että hoplaa minä se tuosta noin vain heittäydyin uskontojen ulkopuolelle, kun on mahdollista että uskonnoissa on tullut rämmittyä hyvinkin syvällä. Minähän uskon reinkarnaatioon ja vahvojen mielikuvieni mukaan olen ainakin kahdessa aiemmassa elämässäni joutunut tekemisiin uskontojen mustimpien puolien kanssa. Jos ei kerrasta opi, niin kahdesta, että uskonto on huono herra talossa jossa sen piti olla palvelija.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12505
Vs: Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?
« Vastaus #39 : la 09.01.2016, 23:17:15 »
Uskoisin, että yhteisöllä, joka jakaa tietyn uskonnollisen tai yhteisen moraali- ja arvokäsityksen, on paras mahdollisuus luoda terveitä aikuisia.

Tuota en usko. Yhteiset arvot varmaan tehostavat yhteisön toimintaa yhdensuuntaiseksi. Kun ajalle ominaista on ristiriitaisten vaikutteiden tulva ja hallitsematon moninaisuus.

Mutta eikö yhteiskunnan ongelmana osin ole juuri se, ettei ole yhteisiä arvoja ja se, että ihminen on yksin? Liberaalin ja sekularistisen yhteiskuntamme ilmiöitä on esim. perherakennelman mureneminen ja yksinhuoltajuuden lisääntyminen. Kuka voi väittää, että tuo olisi positiivinen ilmiö? Entistä enemmän lapsia kasvaa ilman äitiä tai isää, onko lasten etu? Ihmiset kasvavat lähiökolosseissa yksinäisiksi, kun heidän ainoa perheensä on lähiöbaarin samankaltaiset. Kukaan ei huomaa kuolemaa viikkoihin.

Me olemme juuri menettäneet liian pitkälle menevän yksilökohtaisen liberaaliuden ja hedonistisen mallin myötä kosketuksemme perheeseen, sukuun ja traditioon. Kaupunkiin muuttava nuori on yksin, hänellä ei ole sitä sukua tukenaan. Hän voi olla totaalisen yksin. Siksikin itse arvostaisin ja toivoisin yhteiskuntamme arvostavan enemmän perinteistä perhe- ja sukukäsitystä, eikä tukea yksinhuoltajaluusereita, jotka vähät välittävät lastensa oikeutta perheeseen.

Minä uskon oikeasti, että lestadiolaissuvuissa tms. (ongelmistaan huolimatta) kasvaa terveempiä aikuisia kuin sekulaarisuvuissa. Yhteisöllisyys kasvattaa terveempiä yksilöitä, kuin individualistinen malli.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo