Kirjoittaja Aihe: Taajuussanastoista?  (Luettu 26504 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4844
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #20 : ti 23.02.2016, 18:57:24 »

Tuo havainto puhuu hienosti Zipfin lain puolesta. Sen pitäisi edelleen jatkua neljännen, viidennen jne. sanan suhteen.

Sanastokirjan käyttämä kielinäyte on nykyisin ajateltuna aika pieni, mutta hauska havainto että tuohon tapaan näyttää olevan suomen kielessäkin. Kertoisiko tuo jotain kielen rakentumisen luonteesta.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #21 : ke 30.03.2016, 10:24:16 »
"Olen saanut koko iän kestävän projektini kohtuulliseen päätökseen ja olen huomannut, että itsellänikin käynnit täällä harvenevat pikkuhiljaa... Mutta 'uusi päivä kaiken muuttaa  voi', kuten tiedätkin.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Olen kirjannut tietokoneelleni 8701 sanaa ja pikkuhiljaa yritän päästä ainakin 9100 saakka."



"Tie, totuus ja elämä."
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #22 : to 31.03.2016, 22:24:02 »

"Mitä on totuus?

"Totuus On 'sydämen' asia...

Kun perehtyy ko. asiaan, käy mahdollisimman monta näkökulmaa läpi, tutkailee ja tutkiskelee, alkaa olla itse totuuden ytimessä... Edellä oleva On ymmärtääkseni analysointia...

Tämän jälkeen pitää myös tehdä synteesi, kokoaa mahdolliset langanpäät yhteen, ja luo jonkin todella uuden näkökulman joka saa valveutuneenkin yksilön havahtumaan ja tokaisemaan:

Hienoa, heureka..."

"Olen muuten löytänyt."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Aelita

  • Konkari
  • Viestejä: 1263
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #23 : to 31.03.2016, 23:02:14 »

Kumma, kun ei ole olemassa, tietojeni mukaan, uudempaa tutkimuksellista aineistoa  Suomen Kielen taajuuksista?


http://bionlp.utu.fi/finnish-internet-parsebank.html

Tuolla on tuoretta aineistoa. Koko suomenkielinen internetti ladattuna 3 mrd. sanan korpukseksi. Sieltä vaan katsomaan taajuustietoja ja vaikka mitä. Katso siis kohdasta Lexical Search. Aivan loistava kapine.

« Viimeksi muokattu: to 31.03.2016, 23:13:41 kirjoittanut Aelita »

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #24 : pe 01.04.2016, 07:41:13 »

Kumma, kun ei ole olemassa, tietojeni mukaan, uudempaa tutkimuksellista aineistoa  Suomen Kielen taajuuksista?


http://bionlp.utu.fi/finnish-internet-parsebank.html

Tuolla on tuoretta aineistoa. Koko suomenkielinen internetti ladattuna 3 mrd. sanan korpukseksi. Sieltä vaan katsomaan taajuustietoja ja vaikka mitä. Katso siis kohdasta Lexical Search. Aivan loistava kapine.

Ihmettelen hieman sitä, että kansallinen perustutkimus kielitieteellisesti tehdään englanniksi?
Itse en ole koskaan lukenut englantia, toki hieman ruotsia.

Voisiko joku yrittää kertoa omin sanoin tästä tutkimuksesta kotimaankielellä, mieluimmin suomeksi, mikä on pääpointti tutkimuksessa jonka kielivalinta ei mielestäni trimmaa suomalaiseen tajuntaan?

Uteliaana

Muisto Keijo Kullervo

En muuten kirjautunut ko. linkkiin lainkaan.
« Viimeksi muokattu: pe 01.04.2016, 09:34:57 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Aelita

  • Konkari
  • Viestejä: 1263
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #25 : pe 01.04.2016, 08:18:12 »

http://bionlp.utu.fi/finnish-internet-parsebank.html

Tuolla on tuoretta aineistoa. Koko suomenkielinen internetti ladattuna 3 mrd. sanan korpukseksi. Sieltä vaan katsomaan taajuustietoja ja vaikka mitä. Katso siis kohdasta Lexical Search. Aivan loistava kapine.

Ihmettelen hieman sitä, että kansallinen perustutkimus kielitieteellisesti tehdään englanniksi?
Itse en ole koskaan lukenut englantia, toki hieman ruotsia.

Voisiko joku yrittää kertoa omin sanoin tästä tutkimuksesta kotimaankielellä, mieluimmin suomeksi, mikä on pääpoitti tutkimuksessa jonka kielivalinta ei mielestäni trimmaa suomalaiseen tajuntaan?


Kieltämättä hassua, ettei kuvausta ole suomeksi. En äkkiseltään löytänyt, missä olisi.

Mutta kyseessä on siis Turun yliopiston tekemä korpus, johon tosiaan on ladattu koko suomenkielinen internettisisältö ja käsittääkseni korpusta kasvatetaan edelleen jatkuvasti. Tällä hetkellä siellä on tekstimassaa noin 3 miljardin tekstisanan verran. Lekseemejä eli eri sanoja on 28,5 miljoonaa. Eli kun valitsee All lemmas, saa suomen kielen taajuussanastolistan, jossa on 28,5 miljoonaa suomen sanaa taajuusjärjestyksessä, esiintymämäärien mukaan. Se sisältää toki sitten kaikki lyhenteet, virheelliset sanat, erisnimet ym. kummallisuudet.

Itse olen käyttänyt korpusta sanojen esiintymien etsimiseen. Kun haen esim. hakusanalla kaivata, kone antaa kaikki kaivata-verbin esiintymät, kaikissa muodoissa. Siitä näkee myös lauseyhteyden. Ja samalla näkee, kuinka monta sen sanan esiintymää korpuksessa on ja se laskee myös suhdeluvun esiintymää per miljoona tekstisanaa.

Korpuksessa on myös muita toimintoja, voi etsiä kollokaatteja (mitkä sanat esiintyvät useimmin yhdessä jonkun toisen sanan kanssa) ja syntaktinen haku, jolla voi hakea tiettyjä rakenteita. Sitä en ole käyttänyt.

Mutta taajuussanalista näyttää siis tältä. Kaikkein yleisimmät sanat ovat luonnollisesti samoja kuin kaikissa muissakin listauksissa.

All lemmas

« Viimeksi muokattu: pe 01.04.2016, 09:03:47 kirjoittanut Aelita »

Tuco

  • Vieras
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #26 : pe 01.04.2016, 08:47:42 »

Mutta taajuussanalista näyttää siis tältä. Kaikkein yleisimmät sanat ovat luonnollisesti samoja kuin kaikissa muissakin listauksissa.

All lemmas

Pyytelee tunnuksia.

Poissa Aelita

  • Konkari
  • Viestejä: 1263
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #27 : pe 01.04.2016, 08:57:51 »

Mutta taajuussanalista näyttää siis tältä. Kaikkein yleisimmät sanat ovat luonnollisesti samoja kuin kaikissa muissakin listauksissa.

All lemmas

Pyytelee tunnuksia.

Joo ne onkin annettu siinä pääsivulla. Login: guest, salasana: voikukka

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7044
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #28 : pe 01.04.2016, 09:39:51 »

"Mitä on totuus?

Ei totuutta tarvitse etsiä, se on jokatapauksessa, se mitä se on.

Totuus ei ole hukassa, eikä sitä voi löytää,, omia totuuksia kyllä, eli uskomuksia löytyy, vaikka kuinka paljon, jokaiselle riittää omansa.

Ihmismieli on levoton, se on totuus, Eikä levoton mieli voi löytää muuta kuin lohdutusta omaan levottomuuteensa, sitähän se etsii.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #29 : pe 01.04.2016, 16:51:09 »
No! Kirjauduin ko. linkkiin http://bio3-ett.utu.fi/nse/run.cgi/wordlist?corpname=Internet_Parsebank_4B&attrs=word%2Ctag%2Cdeptype&ctxattrs=word&structs=&refs=%3Ddoc.url&pagesize=40;wlattr=lemma;wlsort=f

Näitä Login: guest, salasana: voikukka

käyttäen.

Valitettavasti en tahdo näin ensinäkemältä 'löytää' ns. punaista lankaa ko. linkin tiedoista.
Toivon, että joku löytää tai on löytänytkin.
Minulle riittää tähän elämänvaiheeseen jo etsimäni joka on vakauttanut Sieluni kokonaisvaltaisesti kiireeni avulla.

Mieltä ja innostusta tutkiville ko. linkkiä apuna käyttäen.

Muisto Keijo Kullervo
« Viimeksi muokattu: pe 01.04.2016, 17:52:16 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5437
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #30 : pe 01.04.2016, 17:05:22 »
No! Kirjauduin ko. linkkiin http://bio3-ett.utu.fi/nse/run.cgi/wordlist?corpname=Internet_Parsebank_4B&attrs=word%2Ctag%2Cdeptype&ctxattrs=word&structs=&refs=%3Ddoc.url&pagesize=40;wlattr=lemma;wlsort=f

Näitä Login: guest, salasana: voikukka

käyttäen.

Valitettavasti en tahdo näin ensinäkemältä 'löytää' ns. punaista lankaa ko. linkin tiedoista.
Toivon, että joku löytää tai on löytänytkin.
Minulle riittää tähän elämänvaiheeseen jo etsimäni joka on vakauttanut Sieluni kokonaisvaltaisestyi kiireeni avulla.

Mieltä ja innostusta tutkiville ko. linkkiä apuna käyttäen.

Muisto Keijo Kullervo

Löysin tik, tak ?

Mitä linkkiä eteenpäin käyttäen, siis voisin käydä esiin osaavuuteni näyttäen ??
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Aelita

  • Konkari
  • Viestejä: 1263
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #31 : pe 01.04.2016, 17:13:08 »

Valitettavasti en tahdo näin ensinäkemältä 'löytää' ns. punaista lankaa ko. linkin tiedoista.

Jaa? Tuossa linkissähän on juuri se taajuussanasto. Ensimmäisellä sivulla sata yleisintä sanaa, seuraavalla sivulla sanat 101.-200. jne. aina 28 miljoonaan asti.



« Viimeksi muokattu: pe 01.04.2016, 17:14:08 kirjoittanut Aelita »

Paikalla Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4844
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #32 : pe 01.04.2016, 17:29:38 »
Valitettavasti en tahdo näin ensinäkemältä 'löytää' ns. punaista lankaa ko. linkin tiedoista.
Lista on varsin samankaltainen kuin taajuussanastokirjassa, sanoja perusmuodossaan yleisemmästä harvinaisempaan. Huomiota kiinnittää, että joukossa on joitain vieraskielisiä (englanninkielisiä) sanoja, joiden perässä on yhtäläisyysmerkki (author= mutta is) ja varsinaisten yhdyssanojen lisäksi johdannaisissa esiintyy kantaa erotettuna tyyliin että#ei, maa#ilma, kuu#kausi, elo#kuva, kansa#lainen, henkilö#kohtainen. Näyttää aivan koneellisesti rakennetulle.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #33 : ke 06.04.2016, 14:58:29 »
"No! Kirjauduin ko. linkkiin http://bio3-ett.utu.fi/nse/run.cgi/wordlist?corpname=Internet_Parsebank_4B&attrs=word%2Ctag%2Cdeptype&ctxattrs=word&structs=&refs=%3Ddoc.url&pagesize=40;wlattr=lemma;wlsort=f

Näitä Login: guest, salasana: voikukka

käyttäen.

Valitettavasti en tahdo näin ensinäkemältä 'löytää' ns. punaista lankaa ko. linkin tiedoista.
Toivon, että joku löytää tai on löytänytkin.
Minulle riittää tähän elämänvaiheeseen jo etsimäni joka on vakauttanut Sieluni kokonaisvaltaisesti kiireeni avulla.

Mieltä ja innostusta tutkiville ko. linkkiä apuna käyttäen.

Muisto Keijo Kullervo



Ps. Olen printannut kaikki 4000 sanaa Jaska Jokusen suosiollisella avustuksella ja laitankin Suomen Kielen taajuussanaston sanat käsin jokaiselle riville. Tyyliin sata sanaa ja ne neljässä rimpsussa 1-25, 26-50, 51-75, 76-100 jne.
 
Näin voin verrata kumpaakin sanastoa toisiinsa, siis samannumeroisia sanoja ja rivejä keskenään.
 
Minullahan on nyt neljä vertailukohdetta kun vanhastaan on Raamatun sanakirjojen anti hallussani.
Nyt tuli ‘Neljäs rintamakin mukaan kuvioihin’.
 
Hyvää kevättä..."
 
« Viimeksi muokattu: ke 06.04.2016, 15:02:35 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #34 : la 09.04.2016, 11:35:54 »
Noin vuosi sitten kirjoitettuna:


En oikein luota noihin älykkyystesteihin, varsinkaan netissä oleviin, en paljon muihinkaan.

Eräs keskustelija kirjoitti osuvasti tähän tapaan, omin sanoin kerrottuna:

"Kuinka älykkyystestin laatija voi arvostella älykkyyden, esimerkiksi 201 älykkyysosamääräksi, kun oma taso on vain jotain 160 älykkyysosamäärää?"

Itse ihan huvin vuoksi laitoin erääseen osioon älykkyysosamääräkseni 85, sillä tiedän, että sen alle olevien älykkyyttä pidetään jo kehitysvammaisina, jotensakin.
Kuinka voisin ymmärtää ns. ihmistä jos keikaroisin ylemmillä älykkyysosamäärillä ja sulkisin pois suuren, tärkeän osan ihmisenä olemisesta?

Ystävällisesti
Muisto Keijo Kullervo

"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7850
  • Etevä ajattelija
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #35 : la 09.04.2016, 11:42:11 »
Paljonko taajuussanasto antaa sinun älykkyysosamääräksesi?

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #36 : su 10.04.2016, 22:35:20 »
Olen kirjallisen 'kohokohtani' saavuttanut kun olen kirjannut tietokoneelleni 9100 sanaa Suomen  Kielen sanakirjasta.

Kiitos, että osa teistä on kohdellut persoonaani asiallisesti, jopa hyväksynyt, vaikka monelta asia on näyttänytkin turhan tuulen kalastelulta.

Onneksi olen saanut mielenrauhani ja terveyteni takaisin (olihan tuo kadoksissa muutaman vuosikymmenen ajan).

Nyt katseet uuteen ja ehtaan, ainakin minulle, järjestyslukujen ja sanojen symboliikan tutkintaan voimieni mukaan.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. "Paha ei ole kenkään ihminen, vaan toinen on heikompi toista. Paljon on hyvää rinnassa jokaisen, vaik' se ei aina esille loista..."

Eino Leinoa mukaillen.
« Viimeksi muokattu: ma 11.04.2016, 08:33:05 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #37 : ma 18.04.2016, 03:03:54 »

"Paradoksi On myös sitä, että lähes joka päivä uusi tutkimus kumoaa vanhan jo tutuksi tuleen tieteen toteaman tai löytää uuden näkökulman asiaan...

Sanotaan, että tiede luo nahkaansa joka päivä ja aina ollaan lähempänä jonkin erityisalan totuudellisuutta...

Nyt myönnetään avoimesti, että maa kiertää aurinkoa, aurinko linnunradan keskustaa ja linnunrata On muistaakseni jonkun linnunratajoukon osa...

Kaikki muu alkaakin olla sitten Hubble-teleskoopin ja vastaavien näkemyksen matkasta kiinni... Valtava osa maailmankaikkeutta jää tutkimatta ja tutkailematta... Silti voidaan teorian tasolla mielikuvitusta käyttämällä löytää joitain uusia näkökulmia esimerkiksi maailmankaikkeuden syntymekanismiin...

Mutta kuka tai mikä tätä kaikkeutta pyörittää?

Uskovilla On vastaus...

Luoja Jumala...

Ei ole väärin se, että tutkii, punnitsee eri vaihtoehtoja, tekee analyyseja sekä niiden kautta synteesejä eri tieteen aloilla... On väärin tuijottaa vain yhdellä silmällä maailmankaikkeutta ja väittää näkevänsä kaiken oleellisen... Tehdä, osata ja ymmärtää... Kun uskon asiat katsoo toisella silmällä ja toisella tiedettä tutkaillen, ollaankin aika mehevässä tilanteessa...Jotenkin tuntuu, että kolmiulotteinen näkö vaatii kahta silmää parhaimmillaan... Olemme vasta kehityksemme alussa... Ja tulevaisuuteen jää vielä paljon pohtimista tulevilla sukupolvilla...

Itse aion perehtyä tieteen mahdollisiin uusiin saavutuksiin ja myös uskoni alueen tutkailemisiin...

Että tällä lailla..."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7044
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #38 : ma 18.04.2016, 09:46:01 »

Mutta kuka tai mikä tätä kaikkeutta pyörittää?

Uskovilla On vastaus...

Luoja Jumala...

Sanoja vain, ihmisellä on tapana selittää itselleen, sanoilla jotakin, mitä ei ymmärrä.

Silloin sanotaan jokin yhteys, luoja, se on selitys. Sanallinen, mutta mitä sanat tarkoittavat?

Mitä se selittää ei yhtään mitään, parempi olisi huomata ihmisen rajallisuus, ja sanoa, en tiedä.


Ihmisellä on tapana selittää itselleen asioita, sanallistaa, mutta miten mennä sanojen taakse, kun sanat voivat tarkoittaa jotakin vain kun niillä on yhteys asiaan, siis se asia on tiedossa.

 Luoja sana on sikäli helppo, jos ajattelu päättyy siihen. Tavallaan paetaan myös vastuuta sanoista, vastuu päättyy, selitystä ei ole.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2279
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #39 : ti 19.04.2016, 16:28:57 »
Faustinen...

Kunnioitan näkemystäsi, mutta oma elämänkokemukseni on viitoittanut minut eri tavalla ajattelemaan asioista, myös uskon asioista.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki