Kirjoittaja Aihe: Taajuussanastoista?  (Luettu 9447 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Taajuussanastoista?
« : ti 05.01.2016, 08:31:35 »
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/Finnish.html       
https://www.csc.fi/kielipankki/aineistot/ssts/frq1.phtml        Pyydettyä resurssia ei löytynyt.  ????
http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists#Finnish     
https://www.csc.fi/tutkimus/alat/kielitiede/taajuussanasto-B9996/view    Pyydettyä resurssia ei löytynyt.  ????
http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists/Finnish               Toimii, vuodelta 2004, 9996 sanaa, n. 50.000.000 käytetyn sanan joukosta (liittyy edelliseen linkkiin)
http://www.finnishpod101.com/finnish-word-lists/?coreX=100/
http://www.cram.com/flashcards/10000-most-common-finnish-words-1442882   


Yllä linkkejä joista voi etsiä Suomen kielen erilaisia tutkimuksellisia aineksia taajuuksia varten.

Kumma, kun ei ole olemassa, tietojeni mukaan, uudempaa tutkimuksellista aineistoa  Suomen Kielen taajuuksista?

Oma etsimäni on vuodelta 1979 ja olen siitä useasti maininnutkin:
http://personal.inet.fi/koti/kullervo/Sanat_1_1000.htm

Epäilen, että tutkimuksia on... Joku oli myös tutkimuksellinen aineisto jossa lehdistön sanojen taajuuksia oli tutkittu, mutta se joka tietää kertokoon?

Keijo Kullervo

Ps. Olisi hauskaa tietää jotain konkreettista jossa olisi voitu osoittaa Suomen poliittinen suuntaus näinä viime vuosina.
« Viimeksi muokattu: ti 05.01.2016, 08:45:20 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #1 : ti 05.01.2016, 23:01:23 »
"Katselin tätä: https://korp.csc.fi/suomen-sanomalehtikielen-taajuussanasto-B9996.txt

Mutta kuten ennenkin, en ole jaksanut syventyä, ainakaan vielä.

Edelliseenkin meni neljäkymmentä vuotta 'ymmärtämiseen' edes jotenkuten. Ja antaisin jonkun yleispätevän löytää ns. juju jotta synteesiä voisi muodostaa.

Taitaa riittää sitten se näitten ymmärtäminen aikaa  vasten: http://personal.inet.fi/koti/kullervo/Sanat_1_1000.htm

Kiitoksia mielenkiinnosta."

Keijo Kullervo
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 3593
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #2 : ke 06.01.2016, 17:45:35 »

Kumma, kun ei ole olemassa, tietojeni mukaan, uudempaa tutkimuksellista aineistoa  Suomen Kielen taajuuksista?

On niitä kyllä, yliopistotutkijoiden käyttöön tietokoneistettuja erilaisia kielenkäyttömuotoja edustavia ns. korpuksia, mutta lienevät 1979 kirjaa paljon työläämpiä ja kieliteoriaa edellyttävämpiä käyttää ja toisaalta sisältänevät enemmän tietoa kielenkäytöstä.
« Viimeksi muokattu: ke 06.01.2016, 17:55:41 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 3593
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #3 : ke 06.01.2016, 17:54:38 »
Katselin tätä: https://korp.csc.fi/suomen-sanomalehtikielen-taajuussanasto-B9996.txt

Siinä on listattuna ilmeisestikin noin 10000 sanomalehtikielen yleisintä sanaa helpostikäytettävässä muodossa yleisemmästä harvinaisempaan. Näyte on joltinenkin kun olla-verbi esiintyy lähes kolme miljoonaa kertaa.

Itse asiassa tuolla tieteen tietotekniikan keskuksessa (CSC) on satoja vastaavia sanastoja. En paneutunut niiden käytettävyyteen.

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #4 : ke 06.01.2016, 18:01:32 »
Tässä näyte:

http://jatkumo.net/ihmiset/kk/kk_hannes.png

Kokeilin IMG 0001 tiedoston lisäämistä tähän... Jatkumolle ei onnistunut kun IMG tiedostot eivät kelpaa tai ne ovat liian isoja. En ymmärrä niitä pienentää... Ko. Hannes oli jotain 2000 alun H-Sanomissa ja naureskelin sitä itsekseni, siirsin sen leikkeenä kansiooni jossa on nyt 3001 - 7200 sanat numeroineen (en todella ole mensan jäseneksi kelpaava kun A4 sivujen oppimiseen meni noin 40 vuotta). Kiitos Jaska Jokunen kun olet olemassa.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Juha auttoi minua pienentämään kohteen sopivampaan kokoon kun olen niin avuton kuvankäsittelyssä.
Olisi arvoitus: "Kuinka voi olla mahdollista, että 148 ÄO:n omistava tutkija voi päätellä, että jollakin on 201 älykkyysosamäärä. Eikö kysymys ole pääasiassa jonkinasteista arpomisesta, ounastelen?"
« Viimeksi muokattu: ke 06.01.2016, 20:27:31 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #5 : ke 06.01.2016, 19:24:35 »
"Uusia sanoja muodostunee jatkuvasti... Suomen kielitoimisto kirjaa jatkuvasti niitä, eikö totta?

Tutkielmani käsitteleekin Suomen Kielen Ydintä eli runkoa johon puhkeaa aina uusia versoja eli sanoja.

Jossakin oli maininta:

"Minä olen tosi viinipuu ja te olette oksat (ja lehdet)."

Kun ydin on tallella suomalaiset kestävät ihan mitä vaan Luojaansa turvaten."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #6 : la 16.01.2016, 08:58:15 »
Olen alkanut luetteloimaan entisen kaavan mukaan Suomen Kielen taajuussanastosta (hankin ko. kirjan antikvariaatista) numeroltaan, 7200 Alkio, jälkeen olevia sanoja tietokoneeseeni.

Minulla Word 2003 kirjoitusohjelma ja sen kautta hyvin mahtuu  sanat tietokoneeni muistiin...

Monotoninen tekeminen sattuu juuri nyt pirtaani ja nautin asiaan keskistymisestä.

Muisto Keijo Kullervo
« Viimeksi muokattu: la 16.01.2016, 09:28:41 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #7 : la 16.01.2016, 15:50:41 »
"Alussa oli sana ja sana oli Jumalan tykönä." Joh. 1:1

Yllä olevaan lauseeseen perustuu tutkimukseni Suomen Kielen yleisimmistä sanoista.

Ennen kuin oli kirjoitustaitoa, sanat merkitsivät selkeätä yhteydenpitoa lähimmäiseen, myös ajattelutaito kehittyi suurin harppauksin.
Tarkoittaa sitä, että kielen kehittymisen myötä opittiin informaatioita ja toisen ihmisen ymmärtämistä (ennen kielen kehittymistä ei ollut kuin murahdukset, ilmeet ja eleet)....

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Panen toivoni itseni ja muiden ymmärtämiseksi uusiin sanoihin jotka löydän edellä mainitusta kirjasta.


"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #8 : la 23.01.2016, 11:21:46 »
Tässäpä vähän mietittävää...

1209 Vakuuttaa, 1234 Tosiasia, 1259 Yhtenäinen, 1284 Kiire = 4986 Golgata

Tämä kyllä helpottaa:
https://www.google.fi/#q=kuusamo+danny






Tässä vielä vähän 'analysointiani':

4986 Golgata
https://www.youtube.com/watch?v=-j_6GNRCuqQ
Tietää 49, Siis          86 = Rukoilla     135
Oma   49, Kysymys  86 = Mikään       135
Tuoda 49, Temppeli  86 = Jokin, Joku 135

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Parhaimmillaan 'ymmärtääkseni'  kaikki ajattelu on jo rukoilemista (Temppeli on korvien välissä).


"Tie, totuus ja elämä."
« Viimeksi muokattu: ti 26.01.2016, 10:40:09 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #9 : su 24.01.2016, 14:17:37 »
Pikaisena uusintana:

"Olen muuten aika innostunut kelloista.
Jo ennen kuin sain 60 vuotiaan lahjaksi kultakellon (jota en pidä kuin kerran kaksi vuodessa. Usein jää pitämättä koko vuosikin).

Jotenkin minun ajatusmaailmaani on värittynyt hyvin voimakkaasti 'ajan kuluminen' joka lienee väistämätöntä kaikille.

Yhtäkkiä havaitsee vain ohimoiden harmaantuneen, jalka ei kulje enää niin kerkeästi kuin nuorempana ja ryppyjä havaittavissa suupielissä.

Kaikki juontaa varmaan siitä, että oli keskeneräisiä asioita setvittävänä elinaikanani. Onneksi olen saanut asiani järjestykseen eikä tuo ajan kuluminen enää niin kauheasti häiritsekään.

Keijo Kullervo

PS. Olen elinaikanani ostellut, varsinkin työssä ollessani, muutaman, ehkä kymmenkunta, viistoista rannekelloa plus muut ajannäyttäjät päälle. Lienee ainakin kolmisen kymmentä yhteensä. Ehkä enemmän, ehkä vähemmän... Niin se vaan aika kuluu kelloja katsellessa."

612 K, 637 Kello, 662 Pöytä, 687 Rakkaus = 2598 Tyydyttää

"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #10 : su 24.01.2016, 20:10:17 »
Toissa aamuna kun heti uneni jälkeen valveilla tajusin korvieni välissä:
 
“Et ole enää mielisairas, olet terve.”
 
Niin kovaa, että pääni täytti ko. kokonaan..
 
Sitten...
 
Olen askaroinut taajasanoja lisää tietokoneelleni... Niitä on jo '7801 Mehevä' ja alan päästä jo jyvälle asiasta (ainakin luulen niin).

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #11 : to 28.01.2016, 16:42:21 »

"Ps. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan (olen nyt 74 vuotias)."

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #12 : pe 29.01.2016, 15:45:56 »
Olen saanut projektini onnelliseen päätepisteeseen.

Kiitos kaikille asiaani osallistuneille tahoille...
Jatkan aiheeni kehittämistä ihan yksityisesti, mutta saatan jossakin vaiheessa kommentoida julkisestikin.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Maailma on tarinoita täynnänsä.
Kun keksin jonkun maittavan idean, tuon sen kernaasti nähtäväksenne.
« Viimeksi muokattu: ma 01.02.2016, 22:42:38 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Tippavaaran Vanha isäntä

  • Konkari
  • Viestejä: 10007
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #13 : pe 29.01.2016, 15:52:34 »
Olen saanut projektini onnelliseen päätepisteeseen.

Kiitos kaikille asiaani osallistuneille tahoille...
Jatkan aiheeni kehittämistä ihan yksityisesti, mutta saatan jossakin vaiheessa kommentoida julkisestikin.

Muisto Keijo Kullervo


Luojan kiitos!

Ketjun voinee nyt lukita....

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #14 : pe 29.01.2016, 17:06:57 »
Kiitos Vanha Aatami 'Luojan kiitos' kommentistasi?

Minusta ei silti ketjua tarvitse lukita, sillä aika voi tuoda uusia pohdittavia asioita pohdittavaksi ja tämä ketju voi olla sellaiseen ihan sovelias.


Muisto Keijo Kullervo
« Viimeksi muokattu: la 30.01.2016, 07:11:45 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #15 : ke 03.02.2016, 09:59:05 »
Jaska Jokusen papukaija vitsi oli hyvä:
http://jatkumo.net/index.php?topic=120.msg53566#msg53566

Olen ajatellut, että räpellykseni, vetoan tutkimuksiimme, on vähän verrattavissa papukaijan lauluun...
Muutaman ‘jutun’ olen voinut yleiseen tutkimukseen antaa, mutta ‘planeetan suurin tietokone = ihmismeri’ kuitenkin ratkaisee suunnan mihin menemme, myös suomalaiset omalta osaltaan.

Räpellän muutaman ajan täällä pallollamme ja on sitten absoluuttisesti sekin aika ohi.

Tulevat sukupolvet jatkanevat siitä, mihin jäimme, oletan?

Muisto Keijo Kullervo
« Viimeksi muokattu: ke 03.02.2016, 10:26:50 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #16 : ti 23.02.2016, 13:19:13 »
En malta olla jakamatta alla olevaa linkkiä:
http://www.tekniikkatalous.fi/tiede/outo-matemaattinen-laki-kukaan-ei-tieda-miksi-mutta-se-vain-toimii-6306379

Olisinko 'keksinyt' uskoni avulla ko. jo muutama vuosi sitten, kun keksimänikin toimii?

Muisto Keijo Kullervo
« Viimeksi muokattu: ti 23.02.2016, 15:32:11 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, totuus ja elämä."

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6635
  • Etevä ajattelija
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #17 : ti 23.02.2016, 15:14:54 »
Et olisi keksinyt. Et ymmärrä matematiikkaa niin pitkälle.
Veikkaan, että Sepe kuolee aikanaan tukehtumalla berliininmakkaraan, joka on puristettu paksuun suoleen.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 3593
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #18 : ti 23.02.2016, 17:26:18 »
Olen alkanut luetteloimaan entisen kaavan mukaan Suomen Kielen taajuussanastosta (hankin ko. kirjan antikvariaatista) numeroltaan, 7200 Alkio, jälkeen olevia sanoja tietokoneeseeni.

Kun olet hankkinut itsellesi taajuussanastokirjan, oletko katsonut kirjasta miten hyvin Zipfin laki istuu 1979 taajuussanastokirjan käsittelemään suomen kielen kielinäytteeseen? Siis yleisimmän sanan Olla esiintymien määrä pitäisi olla suunnilleen kaksi kertaa niin suuri kuin sanan Ja esiintymien määrä ja suunnilleen kolme kertaa sanan Se esiintymien määrä.

Poissa Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Taajuussanastoista?
« Vastaus #19 : ti 23.02.2016, 18:13:35 »
Olen alkanut luetteloimaan entisen kaavan mukaan Suomen Kielen taajuussanastosta (hankin ko. kirjan antikvariaatista) numeroltaan, 7200 Alkio, jälkeen olevia sanoja tietokoneeseeni.

Kun olet hankkinut itsellesi taajuussanastokirjan, oletko katsonut kirjasta miten hyvin Zipfin laki istuu 1979 taajuussanastokirjan käsittelemään suomen kielen kielinäytteeseen? Siis yleisimmän sanan Olla esiintymien määrä pitäisi olla suunnilleen kaksi kertaa niin suuri kuin sanan Ja esiintymien määrä ja suunnilleen kolme kertaa sanan Se esiintymien määrä.

1. OLLA 23796

2. JA     14968

3. SE      6843

Hyvin karkean jaottelun mukaan, ehkä?

Mutta tärkeintä onkin se, että minulla oli  niin yksinkertainen kaava, että se toimi, varsinkin kohdaltani ja löysin 'sanoman' kaikkien sanojen joukosta, ehkä Sinäkin ja monet muut.

Minulla meni tosin noin 40 vuotta havaita, aistia ja ns. kiirettä tuntien ja tajuten havaita kokonaisuus.

Ole onnellinen, sillä tunnen, että niin olet Sinäkin ja monet muut meidän lisäksemme.

Muisto Keijo Kullervo

Ps. Sulkeudun suosioonne...
"Tie, totuus ja elämä."