Kirjoittaja Aihe: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)  (Luettu 53334 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15443
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #820 : ma 19.02.2018, 10:48:41 »
Marjaana Toiviainen - Viinipuu.

"Olen myös savokarjalainen mielenterveyskuntoutuja". No surprise. Kai tuokin on sitten jokin titteli. :)

Nyt on tuomiokapituli käsitellyt Toiviaisen touhuista tehdyt valitukset ja toteaa - aika yllätyksettömästi mm.:

Tuomiokapituli painottaa, että minkäänlaisen väkivaltaisuuteen viittaavan
toiminnan ei pidä kuulua papin eikä muunkaan kirkon työntekijän
keinovalikoimaan. Tuomiokapituli yhtyy 10.4.2017 julkaistuun silloisen
Helsingin piispan Irja Askolan ja Helsingin kirkkoherrojen kannanottoon, jossa
on todettu, että anarkia ei hyödytä ketään eikä siihen tule kannustaa.
Tuomiokapituli kiinnittää myös huomiota siihen, että papin ja kirkon
työntekijän keinovalikoimaan ei pidä kuulua poliisia tai muita viranomaisia
vastaan toimiminen eikä näiden työn vaikeuttaminen
.
......
Tuomiokapituli kehottaa Toiviaista huolehtimaan siitä, että hän ottaa jatkossa edellä mainitun
tuomiokapitulin ohjeistuksen huomioon toiminnassaan.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5060
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #821 : ma 19.02.2018, 11:16:11 »
Sielläpä 2016 kirkolliskokousehdokanslistassa Marjaana oli selkeästi esiteltynä.
Hän on täällä tänään

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10121
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #822 : ma 19.02.2018, 11:33:40 »
Tuomiokapituli kehottaa Toiviaista huolehtimaan siitä, että hän ottaa jatkossa edellä mainitun
tuomiokapitulin ohjeistuksen huomioon toiminnassaan.


VA.
Aivan kuin Julkisen sanan neuvoston kannanotot epäeettisesti toimiville lehdille tai EU:n tosi ikävät kannanotot Bosnian sodasta. "Hyi hyi, me torumme tämmöistä pontevasti". Toiviaiselle ei tullut lausunnossa edes suoria toruja, vaan kehotus ottaa ohjeistus huomioon. Lausunnon moraalinen arvovalta, missä se näkyy?
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4162
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #823 : ma 19.02.2018, 13:55:51 »
En aja 1950-luvun yhteiskuntamallia, vaikka jotain sen arvoja kunnioittaisinkin. Arvostan perheajattelua, perinteisyyttä, traditionismia, historiaa. Asioita, joita sinä "Safiiri" unohdat tai haluat hylätä. Nuo ovat ajatuksia, joille yhteiskunta perustuu. Yhteiskunta ei voi perustua vain "minä"-ajattelulle, tulee ajatella myös sitä yhteisöä.

En ole lukenut Safiirin jutuista täällä kuin ehkä vain murto-osan, siksi uteliaana kysyisin, että mistä vedät nuo johtopäätökset? Mihin perustat näkemyksesi Safiirin mielipiteistä? Linkit ja lainaukset?

En nimittäin muista nähneeni Safiirin missään kohtaa puhuvan "minä"-ajattelun puolesta (mitä sillä sitten tarkoitetaankaan, itsekkyyttäkö?), vaan pikemminkin päinvastoin. Hänhän on puolustanut käsittääkseni pientä ihmistä, ollut aina sen heikomman puolella, kun taas sinä Toope olet järestään esittänyt päinvastaista. Sinä olet aina enemmistön, ja/tai isomman tai vahvemman puolella, miesten, kanta-suomalaisten, heteroiden - vähemmistöjä ja heikkoja vastaan. Jopa siinä määrin, että näkemyksesi ovat lähellä fasismia.

En myöskään muista nähneeni Safiirin hylkäävän "perheajattelua" tai historiaa. Ja mitä se perheajattelu edes on? Sitäkö, että arvostaa perheen ideaa? Eikös tällä Safiirilla ole perhe, mies ja lapsia, ja eikös hän ole tyytyväinen juuri siihen asiaan?

Perinteisyyttä ja traditionalismia (lienevät sama asia) olen nähnyt hänen kritisoivan vain tapauksissa, joissa niillä on "oikeutettu" naisten tai heikommassa asemassa olevien syrjiminen.

Kokonaisuudessaan  - mikäli et esitä evidenssiä väitteidesi tueksi - viestisi sisältää valheita valheiden perään.
Koen itse Safiirin voimakkaasti kritisoivan länsimaista yhteiskuntamallia, hän sen kuvan minulle on luonut.

Niin niin, varmaan koet. Mutta kun esität erittäin spesifisiä väitteitä jostakin henkilöstä, et kuitenkaan perusta niitä mihinkään faktoihin, vaan pelkästään mielipiteisiisi, jotka pohjaavat tuntemuksiisi ja siihen, mitä omassa päässäsi olet rakentanut, tulkinnut väärin ja kehittänyt nähdäkseni täysin paikkansapitämättömiä tarinoita ko. henkilöstä. Tarinoita, joita esittelet faktoina, vaikka ovatkin vain ja ainoastaan oman mielikuvituksesi tuotoksia.

Safiiri ei tuota kuvaa ja tulkintaa korviesi väliin ole luonut, vaan ihan itse olet sen sinne luonut, kuvittelemalla, tulkitsemalla, satuilemalla.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15443
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #824 : ke 21.02.2018, 13:58:55 »

Tämä suomalaisen valtiokirkon pulskan papiston typeryys on jo saamassa taivaalliset mittasuhteet!

Helsinkiläisen Paavalin seurakunnan kirkkoherran Kari KotKot Kanasen mukaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut irakilaismies on vaarassa joutua kotimaassaan kunniaväkivallan uhriksi, koska oli "laittomasti" hässinyt jotain tyttöä.

KotKot Kanasen seurakunta on antanut miehelle ns. kirkkoveneen... eikun kirkkoturvan. Toivottavasti joku - vaikka socru - lyttää kirkkoturvan niin, että tukka lähtee....

Voi vittu kaikkineen!

Onko siis saatana, jokaisen avioliiton ulkopuolella tapahtuneen muslimihässimisen, polkupyörälainauksen tai omenavarkauden (vrt. Raamattu) mahdollisia seurauksia käsiteltävä jeesus sentään kaikissa Suomen oikeusasteissa? Vai riittääkö KotKot Kanasen mielestä turvapaikkaperusteeksi jo se, että hakijalla on munat?

Virnuileva kirkkoherra KotKot Kananen tekee oikeasti raakaa pilkkaa oikeista hädänalaisista pakolaisista. Hässimisistä on hänelläkin kokemusta, koska on jo ainakin kolmas vaimo menossa.

Tämä KotKot kirkkoherra ja järjenjuoksunsa tuli kuuluisaksi, kun hän rekisteröi seurakunnalleen verkko-osoitteen: vapaa-ajattelija.fi.
Onneksi oikeuslaitos tällä kertaa toimi oikein ja otti verkko-osoitteen pois hra KotKot Kanaselta. 

Voi Jeesus!

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16505
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #825 : ke 21.02.2018, 22:29:29 »
En aja 1950-luvun yhteiskuntamallia, vaikka jotain sen arvoja kunnioittaisinkin. Arvostan perheajattelua, perinteisyyttä, traditionismia, historiaa. Asioita, joita sinä "Safiiri" unohdat tai haluat hylätä. Nuo ovat ajatuksia, joille yhteiskunta perustuu. Yhteiskunta ei voi perustua vain "minä"-ajattelulle, tulee ajatella myös sitä yhteisöä.

En ole lukenut Safiirin jutuista täällä kuin ehkä vain murto-osan, siksi uteliaana kysyisin, että mistä vedät nuo johtopäätökset? Mihin perustat näkemyksesi Safiirin mielipiteistä? Linkit ja lainaukset?

En nimittäin muista nähneeni Safiirin missään kohtaa puhuvan "minä"-ajattelun puolesta (mitä sillä sitten tarkoitetaankaan, itsekkyyttäkö?), vaan pikemminkin päinvastoin. Hänhän on puolustanut käsittääkseni pientä ihmistä, ollut aina sen heikomman puolella, kun taas sinä Toope olet järestään esittänyt päinvastaista. Sinä olet aina enemmistön, ja/tai isomman tai vahvemman puolella, miesten, kanta-suomalaisten, heteroiden - vähemmistöjä ja heikkoja vastaan. Jopa siinä määrin, että näkemyksesi ovat lähellä fasismia.

En myöskään muista nähneeni Safiirin hylkäävän "perheajattelua" tai historiaa. Ja mitä se perheajattelu edes on? Sitäkö, että arvostaa perheen ideaa? Eikös tällä Safiirilla ole perhe, mies ja lapsia, ja eikös hän ole tyytyväinen juuri siihen asiaan?

Perinteisyyttä ja traditionalismia (lienevät sama asia) olen nähnyt hänen kritisoivan vain tapauksissa, joissa niillä on "oikeutettu" naisten tai heikommassa asemassa olevien syrjiminen.

Kokonaisuudessaan  - mikäli et esitä evidenssiä väitteidesi tueksi - viestisi sisältää valheita valheiden perään.
Koen itse Safiirin voimakkaasti kritisoivan länsimaista yhteiskuntamallia, hän sen kuvan minulle on luonut.

Niin niin, varmaan koet. Mutta kun esität erittäin spesifisiä väitteitä jostakin henkilöstä, et kuitenkaan perusta niitä mihinkään faktoihin, vaan pelkästään mielipiteisiisi, jotka pohjaavat tuntemuksiisi ja siihen, mitä omassa päässäsi olet rakentanut, tulkinnut väärin ja kehittänyt nähdäkseni täysin paikkansapitämättömiä tarinoita ko. henkilöstä. Tarinoita, joita esittelet faktoina, vaikka ovatkin vain ja ainoastaan oman mielikuvituksesi tuotoksia.

Safiiri ei tuota kuvaa ja tulkintaa korviesi väliin ole luonut, vaan ihan itse olet sen sinne luonut, kuvittelemalla, tulkitsemalla, satuilemalla.
Itse olen puolustanut varsin perinteistä yhteiskuntakuvaa, jossa isänmaallisuutta, perhettä, yhteisöä, perinteisiä arvoja jne. kunnioitetaan. Safiiri on vängännyt toki jokaista esittämääni asiaa vastaan, joten voinen päätellä hänen olevan eri mieltä kanssani.

En kiellä ketään ajattelemasta toisella tavoin, koska en ole vasemmistolainen, vaan liberaaliin sanaan luottava oikeistolainen.
Kritisoin kyllä ihan saatanasti, kun esitetään sananvapauksia tms. rajoittavia näkemyksiä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16505
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #826 : ke 21.02.2018, 22:30:20 »
Sielläpä 2016 kirkolliskokousehdokanslistassa Marjaana oli selkeästi esiteltynä.
Se oli ennen, kuin Marjaana joutui lataamoon!
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10121
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #827 : ke 21.02.2018, 22:31:44 »
Kritisoin kyllä ihan saatanasti, kun esitetään sananvapauksia tms. rajoittavia näkemyksiä.
Miksi menet Saatanaan henkilönä, minä toki kirjoitan asioista?!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10121
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #828 : ke 21.02.2018, 22:32:47 »
Se oli ennen, kuin Marjaana joutui lataamoon!
Ei saa saatana mennä Marjaanaan henkilönä, vaan kirjoittaa Marjaanan asiasta, saatana!!!!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5060
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #829 : pe 23.02.2018, 02:22:33 »
Sielläpä 2016 kirkolliskokousehdokanslistassa Marjaana oli selkeästi esiteltynä.
Se oli ennen, kuin Marjaana joutui lataamoon!
Siellä 2016 kirkolliskokousehdokkaiden esittelyssä kertoi olevansa mielenterveyskuntoutuja. Se esittely kannattaa lukea kokonaisuudessaan läpi samoin kuin kanteluista annettu päätös Toiviaisen vastineineen. Olettaen että on kiinnostunut Toiviaisesta eikä vain mustamaalaamisestaan.

Tuollaiset heittosi kuin tuossa herättävät kyllä arvelun että tuskin pitävät paikkaansa. Paljon porua ja vähän villoja.
Hän on täällä tänään

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15443
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #830 : pe 23.02.2018, 10:40:33 »
Sielläpä 2016 kirkolliskokousehdokanslistassa Marjaana oli selkeästi esiteltynä.

....Se esittely kannattaa lukea kokonaisuudessaan läpi samoin kuin kanteluista annettu päätös.....

Kerro mitä seuraavista sanoista tulee mieleesi:
Jeesus – tottelematon pakolaislapsi


Äkkiseltään aika erikoinen luonnehdinta Valtiojumalasta. Selittääkö tämä riehumista?


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5060
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #831 : la 24.02.2018, 02:55:50 »

Kiintoisa katsantokulma.

Opetukset Jeesuksesta olivat vähäväkisen napinointia juutalaista yhteiskuntaa vastaan. Ei hänestä tullut juutalaisten kuningasta mutta julistus armosta ja anteeksi annosta kuoleman jälkeisine palkintoineen lankesi muualla otolliseen maaperään kuninkaat edellä ja kansa perässä.

Siinä missä kristinusko revisioi juutalaisuuden, islam revisioi kristinuskon. En osaa luonnehtia tuota muutosta kovin hyvin. Uskonto on kansaa varten, hallitsijoille se on väline. Islamin profeetta sai Koraanin kokemaansa tarpeeseen. Ilmeisestikin paremmin järjestettynä uskomusjärjestelmänä kuin oli ollut vallalla.

Tämä on mielestäni merkittävää, että Uuden Testamentin Jeesus teloitetaan juuri jumalanpilkasta ylipappien toimesta.

Noita marjaanatoiviaisia voidaan leimata hullujenhuoneeseen kuuluviksi, mutta näen heissä kuten vielä enemmän valtaan nostetuissa teemulaajasaloissa merkkejä kirkon tilasta ja muutossuunnasta. Joka valtiokirkon tila ei ole sen huonompi kuin koko yhteiskunnan tilakaan.
« Viimeksi muokattu: la 24.02.2018, 03:00:43 kirjoittanut Jaska Jokunen »
Hän on täällä tänään

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4162
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #832 : la 24.02.2018, 09:45:46 »
Noita marjaanatoiviaisia voidaan leimata hullujenhuoneeseen kuuluviksi, mutta näen heissä kuten vielä enemmän valtaan nostetuissa teemulaajasaloissa merkkejä kirkon tilasta ja muutossuunnasta. Joka valtiokirkon tila ei ole sen huonompi kuin koko yhteiskunnan tilakaan.

Toope ystävämme epäilemättä olisi parisen tuhatta vuotta sitten olisi ollut se, joka innokkaasti tuomitsee Jeesuksen kuolemaan kapinoinnista ja tradition ja perinnetapojen uhmaamisesta (ja jumalanpilkasta - näennäisesti). Niin kuin on nyt ristiinnaulitsemassa Toiviaista, joka ottaa Jeesuksen opetukset enemmän tosissaan kuin monet muut kirkon työntekijät, puhumattakaan Toope ystävästämme.

ps. Joku (VA?) sanoi, että Breivik on kulttuurikristitty. Lukeeko se hänen manifestissaan?
« Viimeksi muokattu: la 24.02.2018, 09:53:03 kirjoittanut kertsi »

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15443
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #833 : la 24.02.2018, 10:40:11 »

Toope ystävämme epäilemättä olisi parisen tuhatta vuotta sitten olisi ollut se, joka innokkaasti tuomitsee Jeesuksen kuolemaan kapinoinnista ja tradition ja perinnetapojen uhmaamisesta (ja jumalanpilkasta - näennäisesti). Niin kuin on nyt ristiinnaulitsemassa Toiviaista, joka ottaa Jeesuksen opetukset enemmän tosissaan kuin monet muut kirkon työntekijät, puhumattakaan Toope ystävästämme.

ps. Joku (VA?) sanoi, että Breivik on kulttuurikristitty. Lukeeko se hänen manifestissaan?

Kyllä. Kulttuurikristityksi Breivik on itseään luonnehtinut.

PS.
Enpä malta taas olla toistamatta, että itse epäilen vahvasti, että koko juttu nazaretin Jeesuksesta on pelkkää legendaa, koska ainoatakaan historiallista todistetta miehestä ei ole löydetty. Edes partakarvaa.
(Kirkosta eroamisissa on menossa kaikkien aikojen paras alkuvuosi.)

VA.
« Viimeksi muokattu: la 24.02.2018, 10:44:29 kirjoittanut Vanha Antistalinisti »
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16505
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #834 : la 24.02.2018, 22:51:53 »
Noita marjaanatoiviaisia voidaan leimata hullujenhuoneeseen kuuluviksi, mutta näen heissä kuten vielä enemmän valtaan nostetuissa teemulaajasaloissa merkkejä kirkon tilasta ja muutossuunnasta. Joka valtiokirkon tila ei ole sen huonompi kuin koko yhteiskunnan tilakaan.

Toope ystävämme epäilemättä olisi parisen tuhatta vuotta sitten olisi ollut se, joka innokkaasti tuomitsee Jeesuksen kuolemaan kapinoinnista ja tradition ja perinnetapojen uhmaamisesta (ja jumalanpilkasta - näennäisesti). Niin kuin on nyt ristiinnaulitsemassa Toiviaista, joka ottaa Jeesuksen opetukset enemmän tosissaan kuin monet muut kirkon työntekijät, puhumattakaan Toope ystävästämme.

ps. Joku (VA?) sanoi, että Breivik on kulttuurikristitty. Lukeeko se hänen manifestissaan?
Mutta enhän minä ole ristiinnaulitsija palstallamme, minä olen se, joka on sanonut, että sananvapaus kuuluu kaikille? Riippumatta siitä, mitä typeryyksiä edustavat?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5060
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #835 : su 25.02.2018, 03:02:28 »
Enpä malta taas olla toistamatta, että itse epäilen vahvasti, että koko juttu nazaretin Jeesuksesta on pelkkää legendaa, koska ainoatakaan historiallista todistetta miehestä ei ole löydetty.

Voi olla niinkin.  Suhteessa kristinuskon historialliseen merkitykseen ei ehkä kovin oleellista vaikka Jeesus olisi Paavalin tuote. Ei ole isäjumalastakaan näyttöä vaan on  vertauskuva hänkin.

Voin hyvin pitää mahdollisena, että tarinoiden esikuviksi on ollut enemmänkin kierteleviä maallikkosaarnamiehiä, jotka silmänkääntötempuillakin tehostivat sanomaansa.

Teloitus on Jumalalle sen verran häpeällinen kohtalo, että varmaan jotain pohjaa on roomalaisten suorittamassa väärän sanan julistajan tappamisessa ja sen saamassa huomiossa. Olisiko Uudessa Testamentissa vähemmän totena uskottavaa kertomusta kuin ylösnousemus.
Hän on täällä tänään

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2035
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #836 : su 25.02.2018, 03:04:58 »
...minä olen se, joka on sanonut, että sananvapaus kuuluu kaikille? Riippumatta siitä, mitä typeryyksiä edustavat?
Paitsi seksuaalivähemmistöjen edustajille. Eli ei, Toope sinä et ymmärrä sananvapaudesta yhtään mitään.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15443
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #837 : su 25.02.2018, 10:56:10 »
Enpä malta taas olla toistamatta, että itse epäilen vahvasti, että koko juttu nazaretin Jeesuksesta on pelkkää legendaa, koska ainoatakaan historiallista todistetta miehestä ei ole löydetty.

Voi olla niinkin.  Suhteessa kristinuskon historialliseen merkitykseen ei ehkä kovin oleellista vaikka Jeesus olisi Paavalin tuote. Ei ole isäjumalastakaan näyttöä vaan on  vertauskuva hänkin.


Niinpä. Entistä paavia siteeratakseni: Legenda Jeesuksesta on tuonut meille paljon rahaa.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7978
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #838 : su 25.02.2018, 11:17:29 »
Enpä malta taas olla toistamatta, että itse epäilen vahvasti, että koko juttu nazaretin Jeesuksesta on pelkkää legendaa, koska ainoatakaan historiallista todistetta miehestä ei ole löydetty.

Voi olla niinkin.  Suhteessa kristinuskon historialliseen merkitykseen ei ehkä kovin oleellista vaikka Jeesus olisi Paavalin tuote. Ei ole isäjumalastakaan näyttöä vaan on  vertauskuva hänkin.


Niinpä. Entistä paavia siteeratakseni: Legenda Jeesuksesta on tuonut meille paljon rahaa.


VA.

"Leipäpappi" ei pääse taivaaseen.  Mutta isäjumalasta on kyllä paljonkin "näyttöä".

Meinaan vain, ettei mikään toimi ilman luonnon"lakeja"  sitähän tämä maallinen vaellus on, ajallista vaellusta>ajassa.

Jos joku "uskoo" satuja se lienee sen uskojan ongelma. Tosin useinmiten uskojat pyrkivät tekemään toiset ihmiset itsensä kaltaisiksi ja omaksumaan samaa valheellista sanomaa, minkä kokevat itselleen ominaiseksi.
Siihen käytetään painostuksen lisäksi suoranaista väkivaltaa ja tehokkainta on sen opettaminen jo pienille lapsille. Heillä, kun on vielä luottamus aikuisten hyväntahtoisuuteen ja oikeassaolemiseen luonnostaan.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15443
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #839 : su 25.02.2018, 12:26:39 »

Jos joku "uskoo" satuja se lienee sen uskojan ongelma. Tosin useinmiten uskojat pyrkivät tekemään toiset ihmiset itsensä kaltaisiksi ja omaksumaan samaa valheellista sanomaa, minkä kokevat itselleen ominaiseksi.
Siihen käytetään painostuksen lisäksi suoranaista väkivaltaa ja tehokkainta on sen opettaminen jo pienille lapsille. Heillä, kun on vielä luottamus aikuisten hyväntahtoisuuteen ja oikeassaolemiseen luonnostaan.

Siksipä kirkko pitää kynsin ja raateluhampain kiinni järjettömästä pakollisesta "oman uskonnon" opetuksesta lapsille. Tarinoita Jeesuksesta lapset opetelevat "tunnustuksettomasti".

Ja uskonnottomat ovat piispaa lainatakseni "pimeyden ytimestä".

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu