Kirjoittaja Aihe: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)  (Luettu 41269 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14277
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #800 : su 11.02.2018, 15:28:22 »
Lähi-idän pitäisi ottaa sivistyksessään mallia länsimaista. Kuten Afrikankin.

Ne ottavat lännestä tietysti vain itselleen sopivat palat, kuten aasialaisetkin. Eli teknologian ja tehokkaan taloussysteemin, jota pyörittävät ilman kritiikkiä.
Itse asiassa aika sopiva kommentti tälle linkilleni. Kirjoittaja meinaa monikulttuurisen yhteiskunnan toteutuvat raaalla kädellä, ei ymmärtäen kaikkia kulttuureja. Monikulttuurinen malli vaatinee ankaraa yhteiskuntaa ja yhtälailla raakaa rangaistuskäytäntöä toimiakseen.
https://sarastuslehti.com/2018/02/09/mita-ruotsi-voi-oppia-singaporelta/
Ruotsi epäonnistuu monikulttuurimallissaan, kun yrittää sopeuttaa omaa lievää rangaistuslainsäädäntöään Lähi-idän ja Afrikan paljon väkivaltaisimpiin ja raaempiin kulttuureihin, sellaisiin joissa on aina kunnioitettu vain raakaa voimaa. Siksi nuo mamujengit eivät kunnioita Ruotsia, koska ruotsalaisilla ei ole munaa puolustaa omaa yhteiskuntaansa, jättävät sen valloittamisen vahvemmille.

En nyt toki vaadi kenenkään olemaan samaa mieltä tuon kirjoituksen sanomasta, mutta kannattaa lukea silti. Voi hyvinkin olla, että yhteiskunnan tulee osoittaa väkivaltamonopoliaan Ruotsissakin joku päivä ja siis ihan tosissaan. Yhteiskuntahan ei ole terve, jos poliisienkin mukaan maassa on jo kymmeniä lähiöitä, joista hallinnon ote on osin irronnut.
- - -
Safiiri. Ulkomaalaisten nuorten työttömyys on ilmiselvä tosiasia, koska noilla ei kielitaidottomina, kouluttamattomina ja myös sopeutumattomina/sopeutumishaluttomina ole mitään tarjottavaa yhteiskunnalle. On vain tuhlausta ottaa noita Ruotsiin, tai Suomeen.

En puhunut ulkomailta Suomeen tulleista nuorista, vaan ihan meidän kotimaisista nuorista. Ulkomaalaisten määrä Suomessa on edelleen niin pieni, että sen vaikutus yhteiskuntaan ei ole kovinkaan olennainen ja merkittävä. Mutta ihan spoisuomalaiset pellavapäänuoret joutuu tosissaan ihmettelemään, että million oikein pääsevät - jos koskaan - sellaisella tavalla itsenäisen elämän syrjään kiinni, että he voivat hyvillä mielin ja tulevaisuuteen luottaen vaikkapa perustaa perheen.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13825
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #801 : su 11.02.2018, 16:39:21 »

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on edelleen niin pieni, että sen vaikutus yhteiskuntaan ei ole kovinkaan olennainen ja merkittävä.

Missähän helvetissä sinä asut?  Kökarissa, Pelkosenniemellä, Luhangalla.....?

Helsingin kaupunginosia, joissa ulkomaalaistaustaisia on 30 - 40 %:  Meri-Rastila, Kallahti, Kurkimäki, Itäkeskus, Jakomäki, Kivikko, Kontula.... Monissa kouluissa enemmistö lapsista on jo ei-suomalaisia.....

Milloin vaikutus yhteiskuntaan alkaa - 60 - 80 %:n kohdallako? Eli kuitenkin aika pian.....

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1683
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #802 : su 11.02.2018, 16:42:40 »

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on edelleen niin pieni, että sen vaikutus yhteiskuntaan ei ole kovinkaan olennainen ja merkittävä.

Missähän helvetissä sinä asut?  Kökarissa, Pelkosenniemellä, Luhangalla.....?

Helsingin kaupunginosia, joissa ulkomaalaistaustaisia on 30 - 40 %:  Meri-Rastila, Kallahti, Kurkimäki, Itäkeskus, Jakomäki, Kivikko, Kontula.... Monissa kouluissa enemmistö lapsista on jo ei-suomalaisia.....

Milloin vaikutus yhteiskuntaan alkaa - 60 - 80 %:n kohdallako? Eli kuitenkin aika pian.....

VA.

Suomen väestöstä oli 2016 6,5% ulkomailla syntyneitä.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13825
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #803 : su 11.02.2018, 16:48:46 »

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on edelleen niin pieni, että sen vaikutus yhteiskuntaan ei ole kovinkaan olennainen ja merkittävä.

Missähän helvetissä sinä asut?  Kökarissa, Pelkosenniemellä, Luhangalla.....?

Helsingin kaupunginosia, joissa ulkomaalaistaustaisia on 30 - 40 %:  Meri-Rastila, Kallahti, Kurkimäki, Itäkeskus, Jakomäki, Kivikko, Kontula.... Monissa kouluissa enemmistö lapsista on jo ei-suomalaisia.....

Milloin vaikutus yhteiskuntaan alkaa - 60 - 80 %:n kohdallako? Eli kuitenkin aika pian.....


Suomen väestöstä oli 2016 6,5% ulkomailla syntyneitä.

Juuri käydyssä presidentinvaalissa sosiaalidemokraattien ehdokas sai peräti 3,2 % äänistä. Onneksi näillä kahjoilla ei ole mitään vaikutusta yhteiskuntaan.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 2701
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #804 : su 11.02.2018, 16:53:33 »


Juuri käydyssä presidentinvaalissa sosiaalidemokraattien ehdokas sai peräti 3,2 % äänistä. Onneksi näillä kahjoilla ei ole mitään vaikutusta yhteiskuntaan.


VA.

No miksi sitten pidät SDP:tä syyllisenä suunnilleen kaikkeen mahdolliseen mikä yhteiskunnassamme on vikana? Jos demarit ovat näin heikkoja, niin miten surkeita porvarit sitten ovat, kun eivät muka pysty pistämään kampoihin?

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2906
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #805 : su 11.02.2018, 17:11:39 »

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on edelleen niin pieni, että sen vaikutus yhteiskuntaan ei ole kovinkaan olennainen ja merkittävä.

Kyse ei ole vain määrästä vaan myös laadusta. Supon seurannassa on jo satoja henkilöitä terrorismiyhteyksien takia.

Muutama kymmentäkin jihadistia voi vaikuttaa merkittävästi pistäessään töpinäksi.

Myös seksuaalirikostilastoissa suhteellisen pieni määrä maahan tulleita hädänalaisia on onnistunut tuomaan itseään paljon esille. Ei taida kiinnostaa nykyfeministejä? 

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13825
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #806 : su 11.02.2018, 17:14:29 »

No miksi sitten pidät SDP:tä syyllisenä suunnilleen kaikkeen mahdolliseen mikä yhteiskunnassamme on vikana? Jos demarit ovat näin heikkoja, niin miten surkeita porvarit sitten ovat, kun eivät muka pysty pistämään kampoihin?

Et sitten lukenut - tai ymmärtänyt - edellisiä viestejä eli turha sinulle on mitään järkevää vastata - eli:

Hei, demari-ukot hyppikää,
nyt on riemun raikkahin aika!
Hetken kestää elämä
ja sekin synkkä ja ikävä.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14277
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #807 : su 11.02.2018, 18:04:53 »

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on edelleen niin pieni, että sen vaikutus yhteiskuntaan ei ole kovinkaan olennainen ja merkittävä.

Missähän helvetissä sinä asut?  Kökarissa, Pelkosenniemellä, Luhangalla.....?

Helsingin kaupunginosia, joissa ulkomaalaistaustaisia on 30 - 40 %:  Meri-Rastila, Kallahti, Kurkimäki, Itäkeskus, Jakomäki, Kivikko, Kontula.... Monissa kouluissa enemmistö lapsista on jo ei-suomalaisia.....

Milloin vaikutus yhteiskuntaan alkaa - 60 - 80 %:n kohdallako? Eli kuitenkin aika pian.....

VA.

Kyse oli nyt sellaisen kaltaisesta vaikutuksesta kuin on lähi-idän maissa niiden nuorten miesten määrän kautta. Sellaista määrää maahnamuuttajia ei nyt vain Suomessa ole. Totta kai paikallisesti on maahanmuuttajarikkaita alueita / kauounginosia. Mutta nyt siis oli kyse koko yhteiskunnan toimintaan vaikuttavista tekijöistä. Että syntyisi sellainen merkittävän suuri väestöjoukko / osuus ikäluokastaan, jonka mahdollisuudet tulevaisuudessa ovat kapeutuneet. Kyllä Suomessa edelleen ratkaisevaa on valtaväestön tilanne. Siksihän sen nimikekin ON valtaväestö. Jos kyse on vähemmistöryhmän huonosta tilanteesta, niin ongelmat, joita siitä koituu ovat erilaisia.


Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14933
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #808 : su 11.02.2018, 22:04:42 »
En aja 1950-luvun yhteiskuntamallia, vaikka jotain sen arvoja kunnioittaisinkin. Arvostan perheajattelua, perinteisyyttä, traditionismia, historiaa. Asioita, joita sinä "Safiiri" unohdat tai haluat hylätä. Nuo ovat ajatuksia, joille yhteiskunta perustuu. Yhteiskunta ei voi perustua vain "minä"-ajattelulle, tulee ajatella myös sitä yhteisöä.

En ole lukenut Safiirin jutuista täällä kuin ehkä vain murto-osan, siksi uteliaana kysyisin, että mistä vedät nuo johtopäätökset? Mihin perustat näkemyksesi Safiirin mielipiteistä? Linkit ja lainaukset?

En nimittäin muista nähneeni Safiirin missään kohtaa puhuvan "minä"-ajattelun puolesta (mitä sillä sitten tarkoitetaankaan, itsekkyyttäkö?), vaan pikemminkin päinvastoin. Hänhän on puolustanut käsittääkseni pientä ihmistä, ollut aina sen heikomman puolella, kun taas sinä Toope olet järestään esittänyt päinvastaista. Sinä olet aina enemmistön, ja/tai isomman tai vahvemman puolella, miesten, kanta-suomalaisten, heteroiden - vähemmistöjä ja heikkoja vastaan. Jopa siinä määrin, että näkemyksesi ovat lähellä fasismia.

En myöskään muista nähneeni Safiirin hylkäävän "perheajattelua" tai historiaa. Ja mitä se perheajattelu edes on? Sitäkö, että arvostaa perheen ideaa? Eikös tällä Safiirilla ole perhe, mies ja lapsia, ja eikös hän ole tyytyväinen juuri siihen asiaan?

Perinteisyyttä ja traditionalismia (lienevät sama asia) olen nähnyt hänen kritisoivan vain tapauksissa, joissa niillä on "oikeutettu" naisten tai heikommassa asemassa olevien syrjiminen.

Kokonaisuudessaan  - mikäli et esitä evidenssiä väitteidesi tueksi - viestisi sisältää valheita valheiden perään.
Koen itse Safiirin voimakkaasti kritisoivan länsimaista yhteiskuntamallia, hän sen kuvan minulle on luonut.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14933
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #809 : su 11.02.2018, 22:13:18 »

Ulkomaalaisten määrä Suomessa on edelleen niin pieni, että sen vaikutus yhteiskuntaan ei ole kovinkaan olennainen ja merkittävä.

Missähän helvetissä sinä asut?  Kökarissa, Pelkosenniemellä, Luhangalla.....?

Helsingin kaupunginosia, joissa ulkomaalaistaustaisia on 30 - 40 %:  Meri-Rastila, Kallahti, Kurkimäki, Itäkeskus, Jakomäki, Kivikko, Kontula.... Monissa kouluissa enemmistö lapsista on jo ei-suomalaisia.....

Milloin vaikutus yhteiskuntaan alkaa - 60 - 80 %:n kohdallako? Eli kuitenkin aika pian.....

VA.
30 000 tuhannen partalapsen tulo vuoden aikana vastaa yhtä miessukupolvea, jopa yli!
Ymmärtääkö "Safiiri" noita lukumääriä, miten vaikuttavat yhteiskuntaamme?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4844
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #810 : ma 12.02.2018, 01:18:20 »
30 000 tuhannen partalapsen tulo vuoden aikana vastaa yhtä miessukupolvea, jopa yli!
Ymmärtäneekö Toope mitään siitä mistä kirjoittaa? Tai lieneekö sillä tarkoituskaan olla mitään tekemistä totuuden kanssa? Miten tulisi suhtautua kirjoittajiin, jotka vain kirjoittavat läpiä päähänsä?


Sukupolvi on 25-30 vuotta (lasten ja vanhempiensa ikäero). Suomessa syntyy vuodessa noin 30000 poikaa.


Vuonna 2015 oli suurin turvapaikanhakijamäärä, 30000. Hakijoista suurin osa Lähi-Idästä (varsinkin Irakista) ja Afganistanista. Hakijoista 4200 oli (ilmoitettiin olevan) alle 14-vuotiaita ja 3400 oli 14-17-vuotiaita. Alaikäiseksi ilmoittautuneita täysi-ikäisiä nuoria miehiä ehkä vajaa 1000?
 
Hakijoista noin kolmasosa sai turvapaikan.




Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14933
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #811 : ma 12.02.2018, 01:44:48 »
Ja enin osa oli aikuisia miehiä, jotka kusettivat viranomaisiamme väittäen olevan alaikäisiä.

Onnistuvat kusettamaan, koska olemme hyväntahtoisia ja sinisilmäisiä, yksinkertaisia...

Jos tuollaisia olemme, aina löytyy joku kusettaja.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa RGR

  • Konkari
  • Viestejä: 1291
  • etelänhämyhaikara
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #812 : ma 12.02.2018, 09:34:01 »
Suomen väestöstä oli 2016 6,5% ulkomailla syntyneitä.

Saunassa syntyneitäkin taitaa olla enemmän.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1683
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #813 : ma 12.02.2018, 10:16:40 »
Ja enin osa oli aikuisia miehiä, jotka kusettivat viranomaisiamme väittäen olevan alaikäisiä.

Onnistuvat kusettamaan, koska olemme hyväntahtoisia ja sinisilmäisiä, yksinkertaisia...

Jos tuollaisia olemme, aina löytyy joku kusettaja.

Jos olisit lukenut ja sen lisäksi vielä sisäistänyt jaska jokusen viestin (ja luvut ovat oikeita) niin siinä luki:

Vuonna 2015 oli suurin turvapaikanhakijamäärä, 30000. Hakijoista suurin osa Lähi-Idästä
(varsinkin Irakista) ja Afganistanista. Hakijoista 4200 oli (ilmoitettiin olevan) alle 14-vuotiaita ja 3400 oli 14-17-vuotiaita.


Ymmärrätkö, ilmoitettiin olevan 3400 14-17-vuotiasta 30000:sta. Enin osa ei siis ollut lapsiksi tekeytyneitä aikuisia. Vaikka alle 14-vuotiaiksikin ilmoittautuneetkin olisivat olleet aikuisia siitä tulee yhteensä 7600. Joka on 25 % 30000:sta.

Osa oli tietysti naisia, mutta tuskin kukaan aikuinen yritti tekeytyä alle 14-vuotiaaksi niin sinun partalapsiasi oli enintään semmoiset 10% joka sekin todennäköisesti yläkanttiin.

10% ei ole enin osa. Ymmärrätkö? Ai, mutta eihän se ole propagandassa niin oleellista. Totuus nimittäin.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4844
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #814 : ti 13.02.2018, 18:59:39 »
Ja enin osa oli aikuisia miehiä, jotka kusettivat viranomaisiamme väittäen olevan alaikäisiä.
Tuohon valheeseesi et usko itsekään. Viestissäni oli virallisten migrin tilastojen luvut.

Alaikäiseksi ilmoittautuneita täysi-ikäisiksi epäiltyjä turvapaikanhakijoita testattiin 630 vuonna 2016 ja 400 heistä (kaksi kolmasosaa testatuista, ei kaikista turvapaikanhakijoista!) todettiin täysi-ikäisiksi. Kuulut samaan valheidensepittäjien joukkoon, joka ei tarvitse erityistä suojaa ja huolenpitoa.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4844
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #815 : ke 14.02.2018, 03:23:20 »
Vuonna 2016 tehtiin 28208 turvapaikkapäätöstä, joista myönteisiä oli 7745. 0-13-vuotiaille tehtiin 1431 myönteistä päätöstä, 14-17-vuotiaille 1741 myönteistä päätöstä ja 18-34-vuotiaille 3304 myönteistä päätöstä (varmaan tuossa mukana osa 400:sta - ehkä sata - jotka todettu täysi-ikäisiksi vaikka ilmoittaneet olevansa alaikäisiä ja saaneet silti turvapaikan)   ja yli 34-vuotiaile 1264 myönteistä päätöstä. Myönteisen päätöksen saaneista 5475 oli miespuolisia. Muita kuin Irakista, Afganistanista, Syyriasta ja Somaliasta tulleita oli hyväksytyissä häviävän vähän.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13825
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #816 : ke 14.02.2018, 17:42:02 »


Kielteisen päätöksen saaneista suuri osa käynee nyt rippikoulua.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14933
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #817 : ke 14.02.2018, 23:36:59 »
Kielteisen päätöksen saaneista suuri osa käynee nyt rippikoulua...
Myönteisen päätöksen saaneet saanevat peruskoulun ja suomenkielen alkeistason 30-vuotiaina! :P
Sitten kyllä rikastavat suomalaista yhteiskuntaa..
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4844
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #818 : to 15.02.2018, 02:41:15 »

Kielteisen päätöksen saaneista suuri osa käynee nyt rippikoulua.

Osa on jo hakeutunut liivijengien hommiin tarjoamaan turvallisuuspalveluita.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14933
Vs: Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro1)
« Vastaus #819 : to 15.02.2018, 23:02:31 »

Kielteisen päätöksen saaneista suuri osa käynee nyt rippikoulua.

Osa on jo hakeutunut liivijengien hommiin tarjoamaan turvallisuuspalveluita.
Avoimet rajat = Rikollisjengienkin etnistyminen. Juu, ei ole kehitystä, yhteiskunnan rappiota on.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/uusi-kansainvalinen-liivijengi-kertoo-rantautuneensa-suomeen-satudarah-mc-rekrytoi-erityisesti-maahanmuuttajataustaisia/6289814#gs.k5nkxTI
https://www.verkkouutiset.fi/hs-maahanmuuttajia-rekrytoidaan-liivijengeihin-lahtenyt-kasista-pohjoismaissa/
Kuten sanoin, ei tuo ole kehitystä, vaan yhteiskunnan rappeutumista.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo