Kirjoittaja Aihe: Kuolemantuomio  (Luettu 11826 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15279
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #20 : ma 30.11.2015, 14:03:45 »
Kuolemantuomio voi olla järkevä äärimmäisen vakavissa rikoksissa, joissa syyllisyys on täysin selvä ja se voidaan siten panna täytäntöön nopeasti. Esim Breivikin kohdalla paljon mielekkäämpi rangaistus kuin tämä mitä nyt seuraamme.

Mikäli ehdotus toteutettaisiin, pitäisi määritellä a) äärimmäisen vakava rikos, b) täysin selvä syyllisyys, c) mistä hetkestä ajan laskeminen aloitetaan ja d) mikä aika on nopea.

Tällä hetkellä murhasta tuomitaan elinkautiseen vankeusrangaistukseen. Tuomiota voidaan lieventää tekijän alaikäisyyden tai muun syyn takia En muista, että tuomion alentamisperusteisiin kuuluisi kohtaa "syyllisyys epävarma". Eikö tällainen määritelmä pitäisi olla, jos laissa olisi määritelty "täysin selvä syyllisyys". Olisiko kenties välimuotojakin, kuten "lähes varma syyllisyys", "todennäköinen syyllisyys", "luultavasti syyllinen", "kaikesta päätellen syyllinen", "on niin roiston näköinen, että varmaankin syyllinen".

Taha: "Oikeusvaltiossa rangaistuksia kutsutaan rikosseuraamuksiksi. Rikollinen tehdessään rikoksen valitsee rangaistuksensa. Voit kokeilla tuota jättämällä pysäköintimaksun suorittamatta."

Jos Tahan auto liukuu jäisellä tiellä ojaan, ja poliisi kirjoittaa sakon, missä vaiheessa Taha on valinnut rangaistuksensa? Silloin, kun hän hankki ajokortin? Silloin, kun hän osti auton? Silloin, kun hän lähti ajamaan? Silloin, kun hän yrityksistään huolimatta ei saanut estettyä auton liukumista ojaan? Jos valinta tapahtui viimeksi mainitussa tilanteessa, eikö se ollut vastentahtoinen valinta, koska Taha (tämän on siis vain kuvitelmaa) yritti estää auton ojaan menemisen. Hän ei kuitenkaan mahtanut luonnonvoimille mitään.

Mkksiköhän tämä sama periaate ei koske lapsia, jotka käyttäytyy kiltisti, jotta saisivat jouluna lahjoja? Mikseivät tuhmat lapset valitse rangistustaan eli lahjojen peruuntumista? Miksi olennaista on se, että lahjojen antajat (vanhemmat) päättää mahdollisesta rangaistuksesta, mutta selitää kyseessä olevan joulutontut ja - pukit? Lopputulema on ihan sama ja lahjojen ansaitsemista hallinnoi lahjoja myöntävä taho kuitenkin.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #21 : ma 30.11.2015, 14:06:35 »
Edelleen odottelen sitä miten pysäköintimaksun maksamatta jättäminen ja rikos liittyvät toisiinsa.

Koska olet säälittävä saivartelija.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #22 : ma 30.11.2015, 14:08:31 »
Jos Tahan auto liukuu jäisellä tiellä ojaan, ja poliisi kirjoittaa sakon, missä vaiheessa Taha on valinnut rangaistuksensa? Silloin, kun hän hankki ajokortin? Silloin, kun hän osti auton? Silloin, kun hän lähti ajamaan? Silloin, kun hän yrityksistään huolimatta ei saanut estettyä auton liukumista ojaan? Jos valinta tapahtui viimeksi mainitussa tilanteessa, eikö se ollut vastentahtoinen valinta, koska Taha (tämän on siis vain kuvitelmaa) yritti estää auton ojaan menemisen. Hän ei kuitenkaan mahtanut luonnonvoimille mitään.

Hyvä tietää, että pysäköit autosi liu'uttamalla sen jäiseltä tieltä ojaan.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10875
  • Back
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #23 : ma 30.11.2015, 14:12:30 »

Terve, siis elämässä mukana oleva valitsee elämää palvelevia ratkaisuja. Jos jotakin kohtaa kolottaa mielessä, tulee ratkaisuihin helposti vinoja vääntöjä. Vain terveestä lähtökohdasta voidaan valita täysin tervettä toimintaa ja ratkaisuja, ja kun tästä poiketaan, niin aina on tiedossa sutta. Vaikea sanoa, että mikä on huonojen ratkaisujen loppusaldo. Ohjaako sössimisestä aiheutuva kipu terveemmän hakemiseen? Ehkä ei, jos kivun voi kanavoida, siis ohjata jotenkin niin, ettei sen osuutta tulee mukaan jatkopäätelmiin.

Jos ihminen ei ole terve, vaan jollain tapaa ongelmoiva, hän voi päätyä syventämästä ongelmaa typeryydellä. Järki kertoo, ettei tulevaisuutta kannata huonontaa. Kun terve ratkaisu löydetään järkeä käyttämällä, niin joskus järkeen voidaan turvautua toiminnassa. Kokonaisterveys ollsi kuitenkin kivempi, eli se, että hyvä voidaan tuntea ja havaita kaikilla kanavilla.

Jonkinlaista tasosekoilua on se, että järjellä päätetään kieltää kuolemantuomio, ja toisaalta kiertää kuolemantuomiosta aiheutuva erilainen jatkotuska, jolloin tuskan kohtaamattomuus voisi estää todellisen sairaan tilan aiheuttamaa kipua, mikä ainoastaan voi saada aikaan tervehtymistä.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8376
  • Etevä ajattelija
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #24 : ma 30.11.2015, 14:41:59 »

Jonkinlaista tasosekoilua on se, että järjellä päätetään kieltää kuolemantuomio, ja toisaalta kiertää kuolemantuomiosta aiheutuva erilainen jatkotuska, jolloin tuskan kohtaamattomuus voisi estää todellisen sairaan tilan aiheuttamaa kipua, mikä ainoastaan voi saada aikaan tervehtymistä.

Mikä olisi kohtuullinen rangaistus tällaisesta sekoilusta?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10875
  • Back
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #25 : ma 30.11.2015, 14:52:18 »
Jonkinlaista tasosekoilua on se, että järjellä päätetään kieltää kuolemantuomio, ja toisaalta kiertää kuolemantuomiosta aiheutuva erilainen jatkotuska, jolloin tuskan kohtaamattomuus voisi estää todellisen sairaan tilan aiheuttamaa kipua, mikä ainoastaan voi saada aikaan tervehtymistä.

Mikä olisi kohtuullinen rangaistus tällaisesta sekoilusta?


Kyseessä oma sairas tai jollain tapaa vinksahtanut tilanne terveeseen nähden, ja siitä käsin toisen tappaminen on perusteltua siinä mielessä, että silloin voi saada kosketusta jatkokivun kautta omaan sairaaseen tilanteeseen, ja uhrina tosiaan se listitty. Ei tää taida ihan oikein mennä. Ei yleensä tosin perusteetkaan kohdallaan, edes itseä ajatellen, koska usein kipu ei oikeasti ole se juttu, jota on valmis kohtaamaan, vaan juuri aidan alittaminen.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5063
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #26 : ma 30.11.2015, 22:57:51 »
Oikeusvaltiossa rangaistuksia kutsutaan rikosseuraamuksiksi.
:D ;D :D

"Rikosseuraamuslaitos on oikeusministeriön alaisuudessa toimiva vankeusrangaistusten ja yhdyskuntaseuraamusten täytäntöönpanoviranomainen"
Hän on täällä tänään

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16523
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #27 : ti 01.12.2015, 23:36:43 »
Niin paljon, kuin joskus tekisi mieli antaa kuolemantuomioita lastenraiskaajille ja tappajille, en hyväksy kuolemantuomiota. Se on peruuttamaton rangaistus, joskus joku tuomittu voi osoittautua jopa syyttömäksi. Toisekseen ehkä kuolemantuomion kieltäminen kertoo jotain yhteiskunnan tasosta. Se pyrkii parempaan, jos kieltää tuon rangaistuksen.

Tuollainen humanismi toki on itsellänikin koetuksella, jos Jammu-setiä tulee vastaan....
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5063
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #28 : ke 02.12.2015, 00:32:14 »

Yli kaksi kolmesta suomalaisesta vastustaa kuolemanrangaistusta haastattelututkimuksessa. Tämä heijastaa ihmiselämän kunnioitusta korkeimpana arvona kulttuurissamme. Tämä ihmiselämän arvostus ainutkertaisena on vallalla läntisessä maailmassa. Oman elämän voi antaa tavoitteittensa tai vaikka toisen ihmisen puolesta, mutta toisen surmaaminen on pahinta mitä voimme ajatella. Paitsi sodassa.

Varmaan kuitenkin moni kokee että on tehty niin pahoja rikoksia, että yhteiskunnan tulisi estää tekijää toistamasta niitä eikä antaa tekijälle vapautta.
Hän on täällä tänään

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7560
  • Hai Sie valkolaane!
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #29 : ke 02.12.2015, 00:48:20 »
Yhteen aikaan Suomen kansan keskuudessa kuolemantuomion kannatus lisääntyi. Ehkä osaksi DNA-menetelmän tultua (jota uusi poliisisarja CSI "mainosti") tunnetuksi ja kansa luuli, että "nyt mellä on varma menetelmä syyllisten löytämiseksi". Eihän se niin ollut kuitenkaan.
Missä kohu siellä punanenä persu.  
Missä punanenä persu siellä poliisi.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #30 : ke 02.12.2015, 09:44:36 »
Se on peruuttamaton rangaistus, joskus joku tuomittu voi osoittautua jopa syyttömäksi.

Entä jos syyllisyydestä ei ole epäilystäkään?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8376
  • Etevä ajattelija
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #31 : ke 02.12.2015, 11:07:52 »
Se on peruuttamaton rangaistus, joskus joku tuomittu voi osoittautua jopa syyttömäksi.

Entä jos syyllisyydestä ei ole epäilystäkään?

Silti se on peruuttamaton rangaistus, eikä epäilyksen puute ole mikään todiste.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #32 : ke 02.12.2015, 11:38:25 »
Silti se on peruuttamaton rangaistus, eikä epäilyksen puute ole mikään todiste.

Kaikki teot ovat peruuttamattomia. Aika virtaa eteenpäin.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15493
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #33 : ke 02.12.2015, 11:48:39 »

Kaikki teot ovat peruuttamattomia.

Paitsi islamista luopuminen.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

taneh

  • Vieras
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #34 : to 03.12.2015, 20:39:27 »

Kaikki teot ovat peruuttamattomia.

Paitsi islamista luopuminen.

VA.

Logiikkaa, ei ole...

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5063
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #35 : to 03.12.2015, 21:01:07 »

Islamista luopumisesta rangaistaan kuolemanrangaistuksella eee... rikoseuraamuksella.

Aika peruuttamatonta  minusta.

Mutta islamiin voi palata, ja silloin on kaikki hyvin taas.


Vanhassa Testamentissakin on yhtä ankarasti kohdeltavia tekoja. Sekoitekankaisten vaatteiden käyttö taisi olla yksi.
« Viimeksi muokattu: to 03.12.2015, 21:05:31 kirjoittanut Jaska Jokunen »
Hän on täällä tänään

Poissa Chill Out

  • Konkari
  • Viestejä: 1551
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #36 : to 03.12.2015, 21:07:05 »


Kaikki teot ovat peruuttamattomia. Aika virtaa eteenpäin.

Kaikki muut fysiikan ilmiöt ovat symmetrisiä kahteen suuntaan. Meillä ei ole mitään varmaa tietoa siitä, että aika olisi poikkeus. Ainakin kvanttimekaniikan perusteella aika ei välttämättä virtaa mihinkään.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #37 : pe 04.12.2015, 08:13:22 »
Islamista luopumisesta rangaistaan kuolemanrangaistuksella...

Myytti.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #38 : pe 04.12.2015, 08:14:24 »


Kaikki teot ovat peruuttamattomia. Aika virtaa eteenpäin.

Kaikki muut fysiikan ilmiöt ovat symmetrisiä kahteen suuntaan. Meillä ei ole mitään varmaa tietoa siitä, että aika olisi poikkeus. Ainakin kvanttimekaniikan perusteella aika ei välttämättä virtaa mihinkään.

Huominen on aina tulevaisuutta, kuten joku filosofi (en muista kuka) totesi.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5063
Vs: Kuolemantuomio
« Vastaus #39 : pe 04.12.2015, 12:22:04 »
Islamista luopumisesta rangaistaan kuolemanrangaistuksella...

Myytti.
Muhammed sanoi: ”Kuka tahansa luopuu islamilaisesta uskonnostaan, hänet tappakaa.”

Muhammed sanoi: ”Yhtäkään muslimia ei saa tappaa Kafirin (vääräuskoisen) tappamisesta.”


Ei sekoitekankaisten vaatteiden käytöstäkään nykyisin juutalaisia/kristittyjä kivitetä  :D (ks. 5. Moos. 22)

 
Hän on täällä tänään