Kirjoittaja Aihe: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)  (Luettu 12983 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4926
Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« : pe 27.11.2015, 12:07:10 »

Tämä ketju Takapihalta Vapaalle

Tämä ketju ei ansaitse Takapihan intiimiyttä. Siis jäsentenväliseen liittyvää. On muutekin ihan foorumiin kuuluva yleisaihe.

Ei ole muutenkaan niin kivaa jäsentenvälistä,
vaan paljon sitä, minkä sisällöstä tulee ehkä kantaa yleisempi vastuu edes omalla nikillä.
On erittäin törkeää siirtää koko maailmalle näkyväksi ketju, johon on kirjoitettu jäsentenvälisenä.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8060
  • Etevä ajattelija
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #1 : pe 27.11.2015, 12:10:24 »

Tämä ketju ei ansaitse Takapihan intiimiyttä.

Siis miten intiimisyys ansaitaan?
Onko Admin harkitsemassa intiimien yksityisviestien tuomista julki? Uskon sillekin kannattajia löytyvänn eikä ole vaikea arvata ketkä.

Poissa Admin

  • Ylläpitäjä
  • Seniori
  • Viestejä: 350
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #2 : pe 27.11.2015, 12:20:40 »

Aiempi osuus tästä ketjusta on siirretty nyt julkisuuden ulkopuolelle. Kyseenalaisen vetämistä ei kuitenkaan hyväksytä julkisuudelta piilotettuna. Se on alunpitäen tarkoitus olla näkyvillä. Asiasta on kerrottu.


Kalabaliikkien sijainti


Käytäntö

Foorumin takapiha on tietyllä tapaa intiimialue. Sen pääidea on siinä, että viestit näkyvät vain jäsenistölle. Tiukkoja (joskus kyseenalaisia) vääntöjä ei saa viedä pois yleiseltä alueelta, ellei selkeää syytä. Jos kyseenalaisuuteen viittaavaa ilmenee, niin materiaali voidaan siirtää julkisemman vastuun piiriin kuuluvaksi.


Perustelu

Kalabaliikkeihin ja ehkä kyseenalaisuuden rajoilla meneviin vääntöihin on liitettävä lähtökohtainen kynnyksellisyys. Toisaalta. Jos sanominen menee sopivuuden rajoilla, tulee sanomisesta kantaa mahdollisimman selkeä vastuu vastuualueella. Vastuuta ei kanneta niin paljoa pimennossa, eli Takapihalla. Näin, vaikka kyseessä olisi vain se nimimerkki, jonka suojista kirjoittaa.

Foorumin tarkoitus ei ole peitellä sitä, mitä foorumi oikeammin on kussakin vaiheessa. Toisaalta kyseenalaisuus ei saa olla helpoksi tehtyä.

Myös Takapihaa, eli jäsentenvälistä intiimialuetta tulee suojella. Takapihalla voi olla positiivista nostetta, ja tämä voisi olla ideana parempi.


Aiheen alku on Takapihan ketjussa: http://jatkumo.net/index.php?topic=124.0
« Viimeksi muokattu: pe 27.11.2015, 12:28:33 kirjoittanut Admin »
Admin on ylläpitonikki. Tavallinen nikkini on Juha.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7798
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #3 : pe 27.11.2015, 12:28:22 »
Ymmärränkö siis oikein, että Takapihalla kuuluu kirjoitella vain kivoja, mutta intiimejä juttuja, joita ei haluta muiden kuin jäsenten näkevän? Ja jos juttu ei ole kivaa, on oikein kirjoittajalle, että sen näkevät kaikki, eivät vain jäsenet?

Noh, tämä nyt voisi toimia, jos meillä olisi sellainen pieni piiri, joka kirjoittelee esim. omasta ja toisten elämästä kivoja juttuja, mutta ihan näin ei taida olla. Jää siis minun mielestäni kyseenalaiseksi, kannattaako foorumilla ylipäätään olla aluetta, joka ei ole julkinen.

T: Xante

Muoksis: tosin, jos keskustelijoista keskusteleminen on julkista, niin miksi ei foorumin tirkistely olisi..eli onhan se niin, että kaikki mahdollinen sonta joka tapauksessa on jo pitkin foorumia, sitä tuskin muuttaa miksikään yksi ketju siellä tai täällä.
« Viimeksi muokattu: pe 27.11.2015, 12:30:09 kirjoittanut Xantippa »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #4 : pe 27.11.2015, 12:32:59 »
Ymmärränkö siis oikein, että Takapihalla kuuluu kirjoitella vain kivoja, mutta intiimejä juttuja, joita ei haluta muiden kuin jäsenten näkevän? Ja jos juttu ei ole kivaa, on oikein kirjoittajalle, että sen näkevät kaikki, eivät vain jäsenet?

Noh, tämä nyt voisi toimia, jos meillä olisi sellainen pieni piiri, joka kirjoittelee esim. omasta ja toisten elämästä kivoja juttuja, mutta ihan näin ei taida olla. Jää siis minun mielestäni kyseenalaiseksi, kannattaako foorumilla ylipäätään olla aluetta, joka ei ole julkinen.

T: Xante


Idea on siinä, ettei kielteisyyttä suojata, eikä kilpeä kiillotella. Jos foorumilla käydään läpi likapyykkiä, niin sen osuus on oltava julkisella puolella. Samalla edes nikkiin saadaan sitovuus.


En osaa sanoa Takapihan merkityksestä. Melko hiljainen ollut. Voishan sen lopettamista harkita. En osaa äkkiseltään miettiä perusteita.

Yleensä foorumeilla on jokin jäsentenvälinen, jossa voi kertoa jotain jäsenten kesken. Kysseessä on vähän kuin yksärit, mutta osallistujina koko foorumin väki, muttei yleisö.

Saattaa Takapihalla olla käyttöä, vaikka nyt ei ole selkeää ideaa oikein hoksattu.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #5 : pe 27.11.2015, 12:51:17 »

Tämä ketju Takapihalta Vapaalle

Tämä ketju ei ansaitse Takapihan intiimiyttä. Siis jäsentenväliseen liittyvää. On muutekin ihan foorumiin kuuluva yleisaihe.

Ei ole muutenkaan niin kivaa jäsentenvälistä,
vaan paljon sitä, minkä sisällöstä tulee ehkä kantaa yleisempi vastuu edes omalla nikillä.
On erittäin törkeää siirtää koko maailmalle näkyväksi ketju, johon on kirjoitettu jäsentenvälisenä.

Ymmärrän näkökantasi. Kaikki paska, mitä suollat tänne ei mielestäsi ansaitse yleistä huomiota. Ihan  hyvä, että tämä aihe on julkinen. Ehkä nyt osaat painella hieman jarruja, ettet olisi vierailijoidenkin mielestä niin naurettava vanha tekopyhä pelle kuin olet monien jäsenten mielestä. Hyvä Juha! Avoimuutta täällä tarvitaan.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4926
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #6 : pe 27.11.2015, 13:02:57 »

Idea on siinä, ettei kielteisyyttä suojata, eikä kilpeä kiillotella. Jos foorumilla käydään läpi likapyykkiä, niin sen osuus on oltava julkisella puolella. Samalla edes nikkiin saadaan sitovuus.


En osaa sanoa Takapihan merkityksestä. Melko hiljainen ollut. Voishan sen lopettamista harkita. En osaa äkkiseltään miettiä perusteita.

Yleensä foorumeilla on jokin jäsentenvälinen, jossa voi kertoa jotain jäsenten kesken. Kysseessä on vähän kuin yksärit, mutta osallistujina koko foorumin väki, muttei yleisö.

Saattaa Takapihalla olla käyttöä, vaikka nyt ei ole selkeää ideaa oikein hoksattu.

Perustin ketjun takapihalle tilannehavainnoille. Tarkoituksella esittää myös havaintoja, jotka ovat vain kirjautuneena nähtävissä, se syynä jäsentenväliselle sijoittamiselle. Minustakin viime aikoina vahvasti lisääntynyt ketjun käyttö henkilökohtaiseen ilkeilyyn oli ikävää, ketjun väärinkäyttöä. Foorumi ei tarvitse tuollaista itseään ruokkivaa ilkeilyä lainkaan, typerää sellaista ei varsinkaan.

Perskärpäseily on foorumilla vastenmielinen ilmiö, Toivoisi, että kun jonkinkin aikaa jättää perskärpäsen huomiotta, hännän alla pyöriminen hellittäisi. Jonkinlainen ongelma avoimella foorumilla, jos joku ei muuta osaa kuin yrittää henkilökohtaisesti ärsyttää ja sitäkin säälittävästi.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #7 : pe 27.11.2015, 13:09:40 »
Foorumi ei tarvitse tuollaista itseään ruokkivaa ilkeilyä lainkaan, typerää sellaista ei varsinkaan.


Itseen voi jokainen vaikuttaa tehokkaimmin.

Ei perustella raja-aitoja ongelmointia tuoviin, joihin meillä jokaisella on kuitenkin yhteys. Turha tislata kielteistä, kun ollaan itse sitä rakentamassa.

Aidatussa häkissä ei ole muutenkaan kivaa. Tehdään oikeasti töitä sen eteen, että olot ovat vapaat.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4926
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #8 : pe 27.11.2015, 13:17:12 »

Takaisin puuhun!

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #9 : pe 27.11.2015, 13:23:20 »

Kun kielteistä ilmenee, on aitoa motivaatiota siirtyä tekemään parempia olosuhteita.

Jos jatkuvasti ollaan kohtaamatta toimintamme tulosta, emme ole oikeasti kosketuksissa siihen mitä aiheutamme. Näin ei voi olla loputtomiin, eikä tällä tavalla tule asioita rakentaa.

Jos sattuu, tehdään jotain, ettei samaa ole jatkuvasti kohdattavana. Itsensä ja toimiensa kanssa tulee pyrkiä tulemaan toimeen. Ei voida ulkoistaa kielteisyyttä jonkin tahon kannettavaksi, ja sen jälkeen miettiä, mitä inhokkitaholle voisi tehdä.

Jokainen siivotkoon jätöksensä, ja olkoon kosketuksessa siihen, mitä aiheuttaa. Tämä on velvollisuus, tosin mieluiten jokaisen oikeus. Ehkä näin perin.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4926
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #10 : pe 27.11.2015, 13:34:54 »

Mitä neuvoisit tekemään perskärpäselle? Koitan sietää, mutta aina ei malta olla heilauttamatta häntää.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8060
  • Etevä ajattelija
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #11 : pe 27.11.2015, 13:36:17 »
Jokainen siivotkoon jätöksensä, ja olkoon kosketuksessa siihen, mitä aiheuttaa. Tämä on velvollisuus, tosin mieluiten jokaisen oikeus. Ehkä näin perin.

Tämä ajatus edellyttää, että Admin ei suosi ja kannata mitään ketjun väärinkäyttöä.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #12 : pe 27.11.2015, 13:38:00 »
Perskärpäseily on foorumilla vastenmielinen ilmiö, Toivoisi, että kun jonkinkin aikaa jättää perskärpäsen huomiotta, hännän alla pyöriminen hellittäisi.


Näkyväksi tehtynä tämäkin on parempi. Anarkisti ei tosin enää ole kovin sidoksissa mihinkään.

Jos suhde vastenmielisiin on se, että joko fiksusti ja normien mukaisesti, tai terroristityylillä, niin kumpikin on kielteistä, ei lopullisemman tavoitteen arvoista. Näkyvään on joskus hiukan helpompi suhtautua.

Pahinta on tietysti tarkoituksellinen anarkismi, eli se, jota ei tehdä puolustusmielessä, vaan tarkoituksella.

Terrorismin tmv voi vielä jotenkin nähdä perusteltuna, jos sen ajattelee itsepuolustuksellisena. Vaikka välitöntä kuolemanvaaraa ja itsepuolustustoimea ei olisi pakko tehdä, on asetelman lopullisena käsittäjänä ja kokijana pahassa tilanteessa. Jos kohtalon käsittää niin, että kyseessä on asetelman hyväksyminen ja poistuman odottelu, niin missä välissä on mahdollisuus suorittaa itsepuolustusta? Ehkä ei milloinkaan, jos mahdollisuus siihen on viety.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #13 : pe 27.11.2015, 13:47:31 »
Terrorismin tmv voi vielä jotenkin nähdä perusteltuna, jos sen ajattelee itsepuolustuksellisena.

Missä on Laika kun häntä tarvitaan?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #14 : pe 27.11.2015, 14:00:46 »

Foorumeilla tapahtuu ennenpitkää samanlaisia kuvioita kuin vallitsevassa ympäristössäkin. Suunnattua tarkoituksellista ja kaikille huomaamatonta oletusarvoista haitantekemistä ilmenee helposti esim anarkismi-/terrorismi-muodossa tai jyräämisenä. Terrorismin ja dominoinnin teemaa ei tarvitse hakea tämän kauempaa. On turhaa haikailla alkuajan onnesta. Kiva juttuhan se tila on, mutta ylläpitämisen eteen täytyy tehdä joskus jotain.

Jyräyspuoli on yleensä vahvoilla, tosin jyräysasema voi ajoittain vaihtua. Kielteisen ja kivan tislaus ja sopiva kanavointi on sillä, jolla on avaimet Tislaamoon ja tisleen kanavointiin.

On nämä outoja kuvioita hahmottaa, vaikka ongelmaa on saatu kokea pitemmän aikaa, kuka enemmän, kuka vähemmän.

Kun tavallisen ihmisen olotila uhkaa käydä kestämättömäksi, ei hän enää voi lurkkia Jyräyksen takana, eikä olla huomioimatta niitä, jotka ovat toisessa roolissa. Viimeistään silloin kun jyrätään perutana oleva luonto alta, on pelilauta puhdas meistä, jotka emme ole osallistuneet ratkaisevasti ongelmien ratkaisemiseen.

Luonnossa jyrä ja vastajyrä on rintamalla, ja vallitsee aina jokin tasapaino. Jos tilanteen pystyy vakauttamaan pysyvämmin, ei vakauttaja enää ole sidoksissa. Se on hänen loppunsa, ja sitä ennen tietysti muiden myös. Väliin voi mahtua paljon niiden kärsimystä, jotka eivät ole rintamilla ihan samalla tapaa mukana.

Kärjekkyys pyöristyy. Sitä voi olla ihmisten evoluutio. Jos pyöristämisessä voisi olla, eli jatkuvassa tasaväkisyyden taistossa, niin tasapaino voisi ehkä olla taattua. Ehkä foorumiakin tulisi pitää sen, joka on kiinnostunut jyräämisroolista. Toisaalta, jos lopullisempi Aatula on kohtalona, niin ei sekään ole hyvä.

Nämä on pohdintoja. Voi olla osuvaa. En tiedä varmasti.

socrates

  • Vieras
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #15 : pe 27.11.2015, 14:02:38 »
Koko foorumi saa ja pitääkin näkyä kaikille. Mitä ihmeen piiloteltavaa täällä muka on?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #16 : pe 27.11.2015, 14:14:13 »

Ihminen ja ihmisryhmittymä pystyy erottamaan voiton avaimet, kun mahdollisuudet ovat riittävät. Siinä tämän lajin vahvuus.

Aiemmin kokonaisuutta on suojannut se, että dominanssin rakentaminen on ollut kohtuullisen kivikautisella tasolla. Nyt luonto ei enää pidättele samalla tapaa, eli sen vaikeus ei aseta estettä sille, joka haluaa erikoisasemansa ottaa. Lienee ajan kysymys. Voi olla jo tätä päivää.

Eliön ahneeksi ja menestyjäksi säätäminen on toiminut, mutta miten toipua selviytymismenetelmästä itsestään? Tämä tulee vastaan vaikeisiin sopeutuneilla yksilöillä ja varmasti myös lajitasolla. Voiko sopeutumastaan kuoriutua irti? Yksilötasollakin ongelma on usein vaikea.

Jos ihmisten asetelmissa on kyse tästä, ja ilmiö näkyy pienissäkin yhteyksissä, niin on tämä harkinnan arvoinen juttu. Spekulaation arvoinen vähintään.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4926
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #17 : pe 27.11.2015, 14:16:53 »
Vastaan Sepen viestiin jäsentenvälisellä, kun kerran kirjoittamani vastaus katosi foorumin ollessa juuri siirreltävänä.
Sepe:
Lainaus
Jos minä kirjoitan nyt viestin, jossa väitän Jaskan tutkimusta valheelliseksi ja väärin tehdyksi, olen perskärpänen.
Jos Jaska vastaa siihen ja todistaa minun olevan väärässä, Jaska ei ole perskärpänen.
Niin oikeesti. Mutta pienessä perskärpästutkimuksessa taaksepistoksi luettiin tunnin kuluessa samaan ketjuun kirjoittaminen vääntöparin kanssa, siis tapauksessa Jaskallekin piste kunhan tunnin sisällä. Tarkastamatta viestin sisältöä, kommentoitiinko toisen viestiä. (h:n tapauksessa tarkastamiselle ei ole tarvetta.)

Muuten, pienessä perskärpästutkimuksessa hibiscus peittosi Jaska Jokusen 18 - 0.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4926
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #18 : pe 27.11.2015, 14:30:44 »
Koko foorumi saa ja pitääkin näkyä kaikille. Mitä ihmeen piiloteltavaa täällä muka on?
Se mikä on kirjoitettu jäsentenvälisenä, pitää tietenkin pysyä jäsentenvälisenä.
Jos on tarvetta, sinne lisäkirjoittamisen voi estää ja jättää jäsenille näkymään. Minusta tarvetta ei ole.

Asioita, jotka eivät Jatkumolla näy kirjautumatta, ovat ainakin jäsenluettelon tiedot ja mitä paikallaolijat tekevät. Näkyy sen sijaan koko maailmalle ketkä ovat paikalla olematta piilossa. Tekstihakua ei myöskään voi kirjautumatta suorittaa.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8060
  • Etevä ajattelija
Vs: Tirkistelyä foorumilla (julkinen)
« Vastaus #19 : pe 27.11.2015, 14:36:34 »
Koko foorumi saa ja pitääkin näkyä kaikille. Mitä ihmeen piiloteltavaa täällä muka on?
Se mikä on kirjoitettu jäsentenvälisenä, pitää tietenkin pysyä jäsentenvälisenä.


Niinkuin havaittu on, asia ei ole näin.

Olen joskus kaipaillut tällekin foorumille keskinäisen käyttäytymisen pelisääntöjä ja jopa olen kaipaillut jonkinlaista moraalikoodia.

Paskat sanoi Admin.