Kirjoittaja Aihe: Feminismi! (nro 2)  (Luettu 41536 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #20 : la 09.01.2016, 12:11:53 »
Vähän sama kun menisit katsomaan stand-up -koomikkoa...

SM-liigan tiedotuspäällikkö ei ole stand-up -koomikko silloin, kun hän kirjoittaa firmansa nettisivulle. Lisäksi se, että joku jossain tekee jotain väärää ei oikeuta ketään muuta niin tekemään. Kirjoitus yksinkertaisesti halvensi naisia ja kaikki jotka sitä puolustavat, puolustavat naisten halventamista milloin milläkin verukkeella, kuten sinä juuri äsken.

"Ilmasta pudotettavan rypälepommin sisällä on useita niin sanottuja tytärpommeja, jotka leviävät laajalle alueelle."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016010820932534_ul.shtml

Siinä on feministeille töitä.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Einsten

  • Konkari
  • Viestejä: 722
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #21 : la 09.01.2016, 20:20:31 »
Feminismi on sekin ideologia, joka on pitkälti menettänyt tarkoituksensa, koska on saavuttanut likipitäen kaikki tavoitteensa länsimaissa.

Feminismi on aate, jonka tarkoitus on poistaa sukupuolierot siellä, missä niillä ei ole merkitystä. Joka vastustaa feminismiä, vastustaa ihmisyyttä.

En ole feminismin kannattaja, mutta uskoisin että tässä kohtaa feministien tavoite on nimenomaan ajaa tavoitteitaan siellä missä niillä on merkitystä. Muutoinhan oman ryhmän etua tulisi valvottua lähinnä kotioloissa. Feminismi on poliittinen eturyhmä, joka ajaa muiden poliittisten ryhmien tavoin omaa etua. Mikä nyt sinänsä on kovin inhimillinen piirre.

Tarkistin asian varmuuden vuoksi Wikipediasta ja se on juuri kuten esitin.

En tarkistanut asiaa wikistä, mutta olen vakuuttunut siitä, että asia ei ole likimainkaan niin kuin esitit.

Poissa Einsten

  • Konkari
  • Viestejä: 722
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #22 : la 09.01.2016, 20:27:53 »
Vähän sama kun menisit katsomaan stand-up -koomikkoa...

SM-liigan tiedotuspäällikkö ei ole stand-up -koomikko silloin, kun hän kirjoittaa firmansa nettisivulle. Lisäksi se, että joku jossain tekee jotain väärää ei oikeuta ketään muuta niin tekemään. Kirjoitus yksinkertaisesti halvensi naisia ja kaikki jotka sitä puolustavat, puolustavat naisten halventamista milloin milläkin verukkeella, kuten sinä juuri äsken.

"Ilmasta pudotettavan rypälepommin sisällä on useita niin sanottuja tytärpommeja, jotka leviävät laajalle alueelle."
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016010820932534_ul.shtml

Siinä on feministeille töitä.

Olen naisten vihaaja ja halveksija. Noin, nyt meidän ei enää tarvitse kiinnittää tuohon seikkaan huomiota. Olen ymmärtänyt, että kirjoittaja (Kaipiainen) olisi vapaa toimittaja, joka blogasi Liigan sivuilla. Mihin perustuu tietosi, että kirjoittaja on SM-Liigan tiedotuspäällikkö?

http://www.uusisuomi.fi/henkilo/ari-pekka-kaipiainen

Edit: Liigan oma kannanotto:

"Aamuinen Kärkikynä-blogi on pahoittanut mieliä. Pahoittelemme sitä nöyrästi. Blogistin tarkoitus ei ollut satirisoida naisia, vaan meitä Liigaa ja viimeaikaisia pyrkimyksiämme muokata ottelutapahtumiamme yhä enemmän myös naisia kiinnostaviksi. Tarkoitus olis siis hihitellä Liigalle, ei naisille. Siinä päämäärässä selkeästi epäonnistuttiin, Liiga kirjoitti Facebook-sivullaan."

Tarkoitus oli siis naureskella Liigalle itselleen ei naisille.

http://www.mtv.fi/sport/jaakiekko/sm-liiga/artikkeli/sm-liiga-pahoittelee-sivuillaan-julkaistua-sovinistista-blogia/5644778

« Viimeksi muokattu: la 09.01.2016, 20:32:08 kirjoittanut Einsten »

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #23 : la 09.01.2016, 21:20:48 »
Tarkoitus oli siis naureskella Liigalle itselleen ei naisille.

Tarkoitus oli nauraa sille, millaiseksi liiga muuttuu jos naiset tulevat enemmistöksi tai saavat päätösvallan. Se kuvasi tarkalleen kirjoittajan naiskuvaa.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Einsten

  • Konkari
  • Viestejä: 722
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #24 : la 09.01.2016, 21:35:46 »
Tarkoitus oli nauraa sille...

Nimenomaan.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #25 : la 09.01.2016, 22:21:28 »
Tarkoitus oli nauraa sille...

Nimenomaan.
Ja nimen omaan taas kävi niin kuin usein käy, eli kun suunsa avaa niin paljastuu, mitä ajattelee.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Einsten

  • Konkari
  • Viestejä: 722
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #26 : la 09.01.2016, 22:33:05 »
Tarkoitus oli nauraa sille...

Nimenomaan.
Ja nimen omaan taas kävi niin kuin usein käy, eli kun suunsa avaa niin paljastuu, mitä ajattelee.

Totta. Ilmeisesti kirjoittajan feminismikritiikki ei jäänyt meiltä kummaltakaan huomaamatta.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #27 : la 09.01.2016, 22:37:27 »
Käytät ilmeisesti tasa-arvoa ja samanlaisuutta toistensa synonyymeinä, kuten niin usein moni muukin käyttää. Naisella pitää olla oikeus naiseuteen ja se että mitä se tarkoittaa, on ihan normaalia tieteen tutkimuskenttää.

Näin en tee. Minusta miehet ja naiset ovat synnynnäisesti erilaisia, mikä ei tarkoita eriarvoisuutta. Minä vastustan sitä länsimaiseen näkemykseen pesiytynyttä näkemystä siitä, että sukupuoli olisi sosiaalinen konstruktio. Näin ei ole. Sukupuolia on kax, mies ja nainen, koska biologia näin kertoo. Ikävä jossain määrin konservatiivina on olla samaa mieltä kanssasi sukupuolikysymyksessä, tosin minä en alenna toisen sukupuolen arvoa Tahan tavoin.

En ole feminismin kannattaja, mutta uskoisin että tässä kohtaa feministien tavoite on nimenomaan ajaa tavoitteitaan siellä missä niillä on merkitystä. Muutoinhan oman ryhmän etua tulisi valvottua lähinnä kotioloissa. Feminismi on poliittinen eturyhmä, joka ajaa muiden poliittisten ryhmien tavoin omaa etua. Mikä nyt sinänsä on kovin inhimillinen piirre.

On hyvä huomata, ettei tuo nykyfeminismin tavoite välttämättä enää ole tasa-arvon ajaminen (koska tasa-arvo jo on), vaan oman eturyhmän (naiset) ajaminen. Tuolla ei enää ole mitään tekemistä perinteisen tasa-arvokäsityksen suhteen. Eduskunnassa esitettiin taannoin (jälleen kerran) puheita "naisiin" kohdistuvan perheväkivallan rajoittamiseksi. Nuo feministit jättävät tyystin huomiotta tutkimustulokset, joissa perheväkivalta jakautuu varsin tasaisesti miesten ja naisten kesken. Lapsiin kohdistuvassa perheväkivallassa naiset ovat jopa enemmistönä. Silti vasurinaiset haluavat rahaa, jotta (nimenomaan) naiset saisivat yhteiskunnan tukea. Eivät kaikki, eivät miehet, eivät lapset. Vain naiset.

Joku voi kysyä, mitä tekemistä tuolla on tasa-arvon kanssa?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #28 : la 09.01.2016, 22:51:58 »

Naisasiaa totisesti - lainaus uusimman Tulvalehden pääkirjoituksesta:

"Mistä muodostuukaan todellisin uhka tämän maan naisten ja tyttöjen oikeuksille? Itse en pelkää pakolaisia, vaan nationalismia ja ksenofobiaa, jotka kaventavat myös minun hengitystilaani."

Ei sanaakaan, jossa lainkaan, sanallakaan tuomittaisiin naisiin kohdistuva lisääntyvä ahdistelu, väkivalta ja raiskaukset. Päinvastoin. Eläköön viriilit ja rohkeat miehet!

VA.

Kyse ei ole järjestä. Kyse on ideologiasta, joka kumoaa terveen järjen. Tuollaiset ovat juuri näkemyksiä, jotka horjuttavat omaa näkemystänikin yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta. Niin vahvasti kuin sitoudunkin siihen, kiristelen hampaitani tuollaisten typerien ämmien kommentteja lukiessani. >:( En silti halua typerystenkään menettävän äänioikeuttaan.

Heille perinteinen länsimainen miesviha kumoaa terveen järjen, jos kerran suhtautuvat hyväksyvästi erään maailman naisvihamielisimmän uskonnon (islam) siirtolaisuutta, jotta sen kautta voitaisiin lyödä maailmanhistorian tasa-arvoisinta miestä (länsimainen mies). Ei tuossa edusteta tervettä järkeä, vaan ideologista fanatismia, miesvihaa.

« Viimeksi muokattu: la 09.01.2016, 22:54:51 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #29 : la 09.01.2016, 23:17:49 »
...tosin minä en alenna toisen sukupuolen arvoa Tahan tavoin.

Etkö? Pitääkö naisen saada samasta työstä sama palkka?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

hibiscus

  • Vieras
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #30 : la 09.01.2016, 23:22:43 »

Naisasiaa totisesti - lainaus uusimman Tulvalehden pääkirjoituksesta:

"Mistä muodostuukaan todellisin uhka tämän maan naisten ja tyttöjen oikeuksille? Itse en pelkää pakolaisia, vaan nationalismia ja ksenofobiaa, jotka kaventavat myös minun hengitystilaani."

Ei sanaakaan, jossa lainkaan, sanallakaan tuomittaisiin naisiin kohdistuva lisääntyvä ahdistelu, väkivalta ja raiskaukset. Päinvastoin. Eläköön viriilit ja rohkeat miehet!

VA.

Kyse ei ole järjestä. Kyse on ideologiasta, joka kumoaa terveen järjen. Tuollaiset ovat juuri näkemyksiä, jotka horjuttavat omaa näkemystänikin yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta. Niin vahvasti kuin sitoudunkin siihen, kiristelen hampaitani tuollaisten typerien ämmien kommentteja lukiessani. >:( En silti halua typerystenkään menettävän äänioikeuttaan.

Heille perinteinen länsimainen miesviha kumoaa terveen järjen, jos kerran suhtautuvat hyväksyvästi erään maailman naisvihamielisimmän uskonnon (islam) siirtolaisuutta, jotta sen kautta voitaisiin lyödä maailmanhistorian tasa-arvoisinta miestä (länsimainen mies). Ei tuossa edusteta tervettä järkeä, vaan ideologista fanatismia, miesvihaa.

Miessovinistit ilmiliekeissä. Teillä ei ole kaikki kotona. Ensin täällä meuhkataan siitä, että pakolaiset ja muslimit alistavat naisia, mutta teillä itsellänne on sama asenne.

Noista tuohtumisista tulee elävästi mieleeni, kun kerroin näkkärillä olevani feministi siinä mielessä, että kannatan naisten täydellistä tasa-arvoa. Eräs täälläkin elämöivä jäsen repi peltikalsarinsa ja jolkotti perässäni vuosikaudet kuin vanha kaakki ja oli vähän väliä huomauttelemassa, että olen miespuolinen feministi. En viitsi mainita nimeä, sillä aamulla tämän viestin jälkeen läiskähtäisi neronleimaus pers.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #31 : la 09.01.2016, 23:33:07 »
En tuossa edellä kritisoi tasa-arvoajatusta, jota perinteinen feminismi ajoi. Kritisoin sitä feminismin ylilyöntiä, jossa tasa-arvon ajaminen vaihtuu naisten etujen ajamiseksi. Feminismi Tulva-lehden edustajien kautta muuttuu irvikuvaksi tasa-arvoideasta. Jokainen tietää sen, etteivät miehet ole tasa-arvoisia perhepolitiikassa avioerojen kohdalla. Äärifeministit eivät tuota pidä kuitenkaan tasa-arvo-ongelmana, he silti ajavat naisten etua. Feminismi on aate, joka äärimmilleen vietynä ei aja perimmäistä ajatustaan tasa-arvosta. Se radikalisoituu ja degeneroituu yhden asian ja tahon ajajaksi hyläten perusajatuksensa, eli tasa-arvon tavoittelemisen.

Taha, kaikille sama palkka riippumatta sukupuolesta. Huivilla tai ilman.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 3023
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #32 : la 09.01.2016, 23:38:45 »
En silti halua typerystenkään menettävän äänioikeuttaan.

En minäkään. Jos kaikki typerykset menettäisivät äänioikeutensa, niin jatkossa vain surullisen harvat miehet ja naiset saisivat äänestää.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #33 : la 09.01.2016, 23:43:09 »
En tuossa edellä kritisoi tasa-arvoajatusta, jota perinteinen feminismi ajoi.

Toopella on hassu tapa pilkkoa aatteet aliryhmiin ja sitten yhden alaryhmän kannattajien negatiivisten piirteiden perusteella tuomita itse aate huonoksi.

Jos nainen myy aikansa tehtaalle, mutta saa aikaan vain 80% siitä mitä mies, saako hänelle maksaa 80% miehen palkasta?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #34 : la 09.01.2016, 23:59:44 »
Nainen Suomessa ei saa 80% miehen palkasta, hän saa samoista töistä samanverran.
http://ek.fi/blogi/2015/02/10/naisen-euro-on-97-senttia/

Pieni ero selittyy uravalinnoilla ja äitiydellä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #35 : su 10.01.2016, 00:48:52 »
Nainen Suomessa ei saa...

En kysynyt tuota. Naisen tuottavuus tietyissä hommissa on miestä alempi. Miksi miehelle ei saa maksaa suurempaa tuntipalkkaa?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1782
  • ex-Kalervonpoika
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #36 : su 10.01.2016, 06:45:26 »
Minusta miehet ja naiset ovat synnynnäisesti erilaisia, mikä ei tarkoita eriarvoisuutta. Minä vastustan sitä länsimaiseen näkemykseen pesiytynyttä näkemystä siitä, että sukupuoli olisi sosiaalinen konstruktio.

Sukupuoli ei ole, mutta stereotyyppinen käyttäytyminen nimenomaan on konstruktio, koska se yhteiskunta johon se suhtautuu on konstruktio. Et sinäkään halua yhteiskuntaan aitoa maskuliinisuutta. Luonnossa se tarkoittaa uhkaa, pelkoa, alistumista. Jussi Parviainen kuvasi jossakin radiohaastattelussa aitoa perinteistä maskuliinisuutta leijonalla, joka "panee 60 kertaa päivässä ja kusee reviirinsä täyteen, montakymmentä hehtaaria". Sinä haluat yhteiskuntaan jonkinlaisen haalean muiston aidosta maskuliinisuudesta, kuvien kumartelua. Ja onhan sekin parempi.

Aito maskuliinisuus on sitä, kun kukko polkee vielä kuollutta kanaa. Kanaa, joka kuoli siihen polkemiseen. Jos kukko ei toimi näin, kanat eivät usko sen varoitusääniä ja jäävät tämän takia ketun suihin. Tämä on sitä luonnon sukupuoliroolitusta, eikä sillä ole mitään tekemistä meidän todellisuutemme kanssa.

Poissa Einsten

  • Konkari
  • Viestejä: 722
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #37 : su 10.01.2016, 09:25:55 »
Nainen Suomessa ei saa...

En kysynyt tuota. Naisen tuottavuus tietyissä hommissa on miestä alempi. Miksi miehelle ei saa maksaa suurempaa tuntipalkkaa?

Hommahan menee siis niin, että samasta työtehtävästä pitää maksaa samaa perus- tai aloituspalkkaa. Myöhemmin, jos käy ilmi että työntekijä A on työntekijä B:tä tuottavampi tulisi työnantajan palkita työntekijä A tämän tuottavuudesta tai vastaavasta muusta tekijästä johtuen.

En oikein tiedä mitä tämä samapalkkaisuusvaatimus käytännössä tarkoittaa, toivottavasti ei edellisen pilkkomista niin, että yksilöllistä suoriutumista ei enää huomioitaisi, vaan että kaikille maksettaisi aina samaa palkkaa riippumatta siitä mitä he oikeasti tekevät.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7810
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #38 : su 10.01.2016, 11:34:20 »
Hommahan menee siis niin, että samasta työtehtävästä pitää maksaa samaa perus- tai aloituspalkkaa.

Ja tosielämässähän homma menee niin että juuri näin ei tapahdu. Tsekkaapa vaikka ekonomistiliiton tekemä selvitys, joka kertoo, että mieheille nimenomaan maksetaan suurempi lähtöpalkka, minkä vuoksi palkkaerot vain ajan mittaan suurenevat sukupuolten välillä.

Mutta yhden asian voisi kyllä esim. Rebus minulle selventää. Ihmettelen nimittäin suuresti, että jos

1. Liiga haluaa houkutella lisää naiskatsojia
2. Liigassa huolestutaan siitä, mitä tämä tavoite saattaakin todella tarkoittaa
3. Liigassa halutaan olla vähän itseironisia ja rustataan hassunhauska blogikirjoitus siitä, mitä pullantuoksuiset, pinkistä tykkäävät naiset oikein kiekolle tekevätkään
4. Hassunhauska rustaus saa kritiikkiä naiskuvastaan mm. siinä muodossa, mitä tälläisestä kirjoituksesta nyt pitäisi ajatella kaikkien niiden naisten, jotka kuskaavat lapsiaan peleihin ja seisovat pakkasessa ringin laidalla

niin mitä tekemistä tällä on feminismin tai feministien kanssa? Onko jokin feministiseksi tunnustautunut ryhmittymä tai yksilöt esittäneet siis alunperin neitikiekkoon siirtymistä, vai mikä tämä linkki feministeihin on?

T: Xante

Poissa Einsten

  • Konkari
  • Viestejä: 722
Vs: Feminismi! (nro 2)
« Vastaus #39 : su 10.01.2016, 13:16:23 »
Xante, en minä käy tsekkailemassa lähdeaineistoa sinun esittämäsi argumentin tueksi. Saat luvan tehdä sen itse. Ekonomistiliiton selvitys liittyy varmaankin siihen osaan työelämän segmenttiä, jossa palkoista lähtökohtaisesti neuvotellaan. Kyse ei ole mitä todennäköisemmin työehtosopimuksen taulukkopalkoista tai Valtion aloituspalkoista, joissa tehtäväkohtainen osuus ei ole neuvoteltavissa. Tältä osin voidaan tietysti kysyä ovatko naiset miehiä epäedullisemmassa neuvotteluasemassa kuin miehet ja mihin tämä tieto mahdollisesti perustuu? Tuhannen taalan kysymys on tietysti se, miksi voittoa tavoitteleva yritys asettaisi tässä suhteessa toisen sukupuolen automaattisesti epäedulliseen asemaan?