Sosiopsykologin vastaanotolla

[hibiscus]

Juha, voisitko korjata tämän aiheen otsakkeen. Sosiopsygologilla tarkotit varmaankin sosiaalipsykologia. Vaihda nyt ainakin sen ensimmäisen g:n tialle k.

[pimpelis pompelis]

Ei tarvitse olla psykologi eikä sosiaalipsykologi ymmärtääkseen, minkälaisia ajatuksia tuollaisesta retostelijasta herää. Lisäksi voisin kuvitella, että kirjoittajalla on vilkas mielikuvitus ja naiset torjuvat hänen säälittävät lähestymisyrityksensä ja itsekehunsa.

Tässä paljastuu kirjoittajan kokemus naisista. Hän kokee naiset saaliina, joiden nappaamisessa hän on olevinaan hyvä.
Sitten on sellaisia miehiä, jotka ovat saaliita. Joita naiset saalistavat.
Usko pois.

[hibiscus]

Ei tarvitse olla psykologi eikä sosiaalipsykologi ymmärtääkseen, minkälaisia ajatuksia tuollaisesta retostelijasta herää. Lisäksi voisin kuvitella, että kirjoittajalla on vilkas mielikuvitus ja naiset torjuvat hänen säälittävät lähestymisyrityksensä ja itsekehunsa.

Tässä paljastuu kirjoittajan kokemus naisista. Hän kokee naiset saaliina, joiden nappaamisessa hän on olevinaan hyvä.
Sitten on sellaisia miehiä, jotka ovat saaliita. Joita naiset saalistavat.
Usko pois.

En usko. Jos tarkoitat minua, niin olet jälleen kerran totaalisesti väärässä. Sinun viestistäsi paljastuu se, että olet harhojesi vallassa ja muutenkin täysi mulkku.

[Juha]

Juha, voisitko korjata tämän aiheen otsakkeen. Sosiopsygologilla tarkotit varmaankin sosiaalipsykologia. Vaihda nyt ainakin sen ensimmäisen g:n tialle k.

Otsikossa esiintyvä sana: sosiopsykologi voi olla kökkö. Tarkoitin nimenomaan ihmistä, jossa yhdistyy psykologi ja sosiologi, tai ainakin toinen niistä. Näin syntyy paras kattavuus ihmiselämää ajatellen. Siis Kammariin passelimpi ketju. Sana voidaan vaihtaa, jos parempi keksitään. Otsikon vaihto ei ole ongelma, jos sopivampi löydetään. Tiedätte mitä olen hakemassa ketjulta.


Kirjoitin ajatusten pohjalta kannanoton hiukan virallisemmalle saitille. Aihe hiukan toinen, mutta ihmisyksilöiden ja klikkien elämään liittyvä:

http://juhamyllarinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/201800-maahanmuuton-mahdollisuudet

[socrates]

Juoruiluun pätee sama kuin muuhunkin sosiaaliseen kanssakäymiseen eli jos jotkut jätetään sen ulkopuolelle - siis eivät saa kuulla juoruja - syntyy klikkejä. Käytännössä tällainen klikkitilanne on pahin n.s. juoruttomassa yhteisössä, koska niissäkin on väistämättä joku henkilö tai sisäpiiri, joka pitkään kuvioissa olleena tai muuten asemansa turvin tietää ihmisistä ja kuvioista muita enemmän.

Jos juoruilu on sallittua ja yleistä, se tuo tasa-arvoa ja auttaa uusia tulokkaita pääsemään yhteisöön sisään. Parhaimmillaan juoruilu voi paljastaa kaikista sellaisia inhimillisiä piirteitä, heikkouksia ja ongelmia, joiden havaitseminen lisää ymmärrystä toisten arjesta.

[Juha]

Ymmärrän tämän niin, että ihmiselämään kuuluu yksilönä että suurempana yksikkönä eläminen. Jos suuremmuus sallitaan vain jollekulle, jää kokonaisuus vinoksi.

Paremman tasapainon löytämiseen tarvitaan luontevat kokonaisuuteen liittyvät tahot (yksilö, klikit) ja noiden väliseen liittyvät toimivat järjestelyt. Paljolti ollaan keskitytty yksilön sopivaan toimintaan, mutta merkittävimmät voimat ovat klikeissä, eikä niitä vastaan ole oikein mitään normeja tai säädöksiä.

Reunaehtoja voi olla vaikeampi rakentaa klikkejä varten, mutta tarvitseeko sitä tehdä kummankaan tapauksessa, jos kanssakäyminen on vapautetumpaa. Viidakon laki, eli kaikkien taistelu kaikkia vastaan tarkoittaa myös kaikkien tukea kaikkia vastaan. Nykyisyys on tuota, tosin tietyn väestönosaa koskien. Ei näin voi syntyä tasapainoa, jota voidaan jonkin verran joskus haluta.

[socrates]

Juoruilu paheksuvat yleensä eniten ne, joilla on yhteisössä vahva asema, koska he pelkäävät juorujen paljastavan heissä sellaisia heikkouksia, mitkä vähentävät heidän auktoriteettiaan. Toisaalta heillä on asemansa puolesta sellaista tietoa, mitä he voivat piilotellusti ja kierrellen tuoda esille, jos eivät jostain pidä.

Piilojuoruilua suppeassa piirissä esiintyy jossain mielessä aina ja siitä on omakohtaista erittäin negatiivista kokemusta. Se kohdistuu usein vahvemmasta osapuolesta heikompaan. Yleinen kaikkia koskeva juoruilu altistaa konflikteille, mutta on tasa-arvoisempaa ja reilumpaa.

[hibiscus]

Juha, voisitko korjata tämän aiheen otsakkeen. Sosiopsygologilla tarkotit varmaankin sosiaalipsykologia. Vaihda nyt ainakin sen ensimmäisen g:n tialle k.

Otsikossa esiintyvä sana: sosiopsykologi voi olla kökkö. Tarkoitin nimenomaan ihmistä, jossa yhdistyy psykologi ja sosiologi, tai ainakin toinen niistä. Näin syntyy paras kattavuus ihmiselämää ajatellen. Siis Kammariin passelimpi ketju. Sana voidaan vaihtaa, jos parempi keksitään. Otsikon vaihto ei ole ongelma, jos sopivampi löydetään. Tiedätte mitä olen hakemassa ketjulta.

Itsepähän tiedät, mitä teet. Vierailijat eivät kuitenkaan saa hyvää kuvaa foorumista, jossa isäntä avaa aiheen ja kirjoittaa psykologi sanan tilalle psygologi.

[Juha]

Äh. Luin huolimattomasti ton sun viestin. Korjaan ...

[Juha]

Pahuus

Ilman armollisuutta itseään kohtaan ei voi yrittää saada tuntumaa omista virheistä, jolloin niiden tersiminen käy käytänössä mahdottomaksi. Voiko armollisuutta olla ilman onnistuvaa selitystä? Vai tulisiko armollisuuden olla sitä, ettei se selittelyjä kaipaa? Selittely olisi toimi, jolla koettaisiin haettavan oikeutusta jatkaa kyseenalaisella linjalla.

Kyseenalaisen sisälläpitämiseen tuntuu liittyvän erityisen vaikeaa suhtautumista, mikä tekee kyseenalaisesta vahvan sitkeää. Onko tässä pahuuden ongelma? Jos on, tai sitten jossain muussa, niin miksi pahuuden ongelma on niin vaikeaksi koettu?

[Juha]

Tuota pahuus-teemaa sekä moraalisia ja eettisiä asioita on perinteisesti käsitelty filosofiaan kuuluvina. Myös uskontoihin liittyy em teema usein vahvasti.

Itse puhuisin mieluummin pahuudesta jne keskinäiskanssakäymiseen liittyvinä, arkisina asioina. Vaikea ymmärtää sitä hullutusta, joka saadaan siitä, kun normaali elämä irroitetaan joksikin muka-suuremmaksi. Tiede taitaa myös liittyä hulluuden iloiseen joukkoon näissä skaboissa.

Ihme, että se selkeä varteenotettavuus tarvitaan jossain kohden kunnon veiviksi, jota ilman ei sitten tulisi mitään. Aina on oltava jokin meitä ylempi, johon vedotaan, vaikka itse teemme maailmasta sen minkä teemme.

Arkielämä Kamariin, ja markkinoidun jumaluuden eri muodot voi pössytellä pilviin, olipa sitten missä muodossa tahansa tarjoiltu. Eiköhän siitä se todellisuuskin kirkastu, joka lienee taas tarua ihmeellisimpää. No, en tiedä.

[socrates]

Lienee hyvin harvinaista, että joku sanoo olevansa pohjimmiltaan paha ihminen. Jotkut pahimmat väkivaltarikolliset ja saatananpalvojat tai muuten oudot hiipparit ovat sitä toitottaneet. "Valtakunnanjohtaja" Pekka Siitoin totesi olevansa sadisti, fasisti ja rasisti. Jari Tervo kielsi perjantain Pressiklubissa ehdottomasti olevansa hyvä ihminen, mutta se nyt on aika lievää pahuutta ja ehkä huumoria.

Vasta melko korkeassa iässä rupesin arvioimaan omaa pahuuttani muihin verrattuna. Siihen asti olin elänyt kummallisessa harhaluulossa, että minä ja lähisukulaiseni ovat jotenkin moraaliltaan korkeampia ihmisiä kuin muut. Se oli jokin vaistomainen tunne, minkä kyseenalaistaminen aiheutti pienoisen kriisin. Toisaalta on vapauttavaakin, kun voi riisua sädekehän pään päältä ja välillä sikailla. Jonkin nurkan hyvyydelle kuitenkin aina persoonassani jätän, ilman sitä elämä olisi hankalaa.

[Juha]

Sellainen tunne, että naiset suosivat hankalien asioiden takia enemmän kaventumista johonkin sopivaan niin, ettei rasitusta seuraa niin paljoa. Miehet väistävät rasitusta eri tekniikalla, eli hakevat kaukaisuutta vaikeaan asiaan.

Naiset siis enemmän laittaisivat päätä pensaaseen, ja miehet siirtyisivät mielessään jollekin toiselle tienoolle/reviirille. ?

[Safiiri]

Sellainen tunne, että naiset suosivat hankalien asioiden takia enemmän kaventumista johonkin sopivaan niin, ettei rasitusta seuraa niin paljoa. Miehet väistävät rasitusta eri tekniikalla, eli hakevat kaukaisuutta vaikeaan asiaan.

Naiset siis enemmän laittaisivat päätä pensaaseen, ja miehet siirtyisivät mielessään jollekin toiselle tienoolle/reviirille. ?

Kukkua.

[Rasti ruutuun]

Sellainen tunne, että naiset suosivat hankalien asioiden takia enemmän kaventumista johonkin sopivaan niin, ettei rasitusta seuraa niin paljoa. Miehet väistävät rasitusta eri tekniikalla, eli hakevat kaukaisuutta vaikeaan asiaan.

Naiset siis enemmän laittaisivat päätä pensaaseen, ja miehet siirtyisivät mielessään jollekin toiselle tienoolle/reviirille. ?

Kukkua.

Niin, tuohan oli miehen kirjoittamaa.....

[Juha]

Kukkua.

Tunnen paljon miehiä, jotka toimivat itseään suojelevasti siten, etteivät halua ottaa ajatteluun kipeitä asioita. Toisaalta tunnen naisia, jotka ottavat kipeisiin asioihin etäisyyttä. Ensimmäinen ryhmä on joskus hyvin kapea-alaisesti ko hetkessä kiinni, ja se määrittää kaiken. Toinen elää enemmän kuvitelmissa ja teorioissa.

Eikö perinteisesti voisi ajatella, että nainen on enemmän sopeutuja, ja mies enemmän kauaskatsoja? Jokainen on jossain kauaskatsoja, ja jossain sählääjä, mutta tarkoitan yleisvetoa. Moniko nainen on esim luokkaa M-J Ollila? Kuinka moni nainen on pätevä miehiseksi katsotulla alueella? Miehinen alue on kaukaisemman hallintaa. Naisella korostuu enemmän läheisempi.

Eikö em hahmottelu riitä perusteeksi epäillä jotain?

[Hartsi]

Kukkua.

Tunnen paljon miehiä, jotka toimivat itseään suojelevasti siten, etteivät halua ottaa ajatteluun kipeitä asioita. Toisaalta tunnen naisia, jotka ottavat kipeisiin asioihin etäisyyttä. Ensimmäinen ryhmä on joskus hyvin kapea-alaisesti ko hetkessä kiinni, ja se määrittää kaiken. Toinen elää enemmän kuvitelmissa ja teorioissa.

..........

Hyvä kiteytys, minäpäs jatkan puntarointia...:

Samoin minä koen erilaisia asioita, kuten mentor Juha. Tunnen muutamia ryhmittymiä jotka ottavat  toisinaan esiin kipeitä asioita, jotkut muut taas eivät.

Toisten, siis eri ryhmien esiin nostamat kipeät asiat eivät tunnu kipeiltä ollenkaan taas toisten, taikka toisen ryhmän ollessa kyseessä, varsinkin jos ryhmä on maskuliinivoittoinen.

Eräätkin,  yhteiskunnalliselta statukseltaan/profiililtaan korkeahkot ryhmät elävät kuitenkin epätodellisuudessa, vaikka toisten ryhmien mielessä ne/he ovat toden teolla tekemässä ns. "Tosi Tarinaa" ikäänkuin implisiittisin faktatietoihin sulautettuna.

Tuollaisiin ryhmittymiin tutustuminen vie aina aikansa, mutta siitä on se hyöty, että vihdoin selviää elämän moninaisuus ryhmäkulttuurissa.

[Hartsi]

Sosiopsygologilla tarkotit varmaankin sosiaalipsykologia. Vaihda nyt ainakin sen ensimmäisen g:n tialle k.

tialle voisi laittaa myös titityy ?

Eikö niin, että kuvitelmasi sosiaalipsykologiasta (sosiaalipsygologiasta) on sinulle itsellesi lähinnä sosiaaliporhoa (omistaa suuren yksityisen parkkipaikan Hesassa) ? (Eikä kun sosiaalipornoa)

[Rasti ruutuun]

Eikö niin, että kuvitelmasi sosiaalipsykologiasta (sosiaalipsygologiasta) on sinulle itsellesi lähinnä sosiaaliporhoa (omistaa suuren yksityisen parkkipaikan Hesassa) ? (Eikä kun sosiaalipornoa)

Laajensin muuten omaa parkkipaikkaani siten, että nyt mahdun kääntämään yhdistelmän pihassani.
Vielä jäi tilaa laajentaa n. hehtaarin verran.
Kyllä on komiaa! Eikä ole kuin 5km kaupungin keskustasta.
Köyhät hesassa kyykkyyn!

[Juha]

Kun puhutaan ihmisten kasvattamisesta ja opettamisesta, niin onkohan aina kyseessä vääryys ja väkivalta.