Kirjoittaja Aihe: Taide-ketju (nro 2)  (Luettu 13576 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #420 : ti 06.11.2018, 22:58:51 »
Safiirilla taas tuntuu olevan jonkinlainen jihad päällä; hän alentuu samaan tyyliin, ja kärsivällisesti, viesti kerrallaan, satoja ja tuhansia kertoja vastaa samoihin juttuihin. Ilmeisesti ajatuksena on, että Toope vittuilee tahallaan, joten kun tekee saman, vittuilee takaisin. Toimisi jos kyseessä olisi pahantahtoinen vittuilu. Mutta entäs jos kyseessä onkin aidosti esim. muistisairas?
Näkemykseni yllyttävät joskus skitsoutuneita henkilöitä... Tahallaan en toki provosoi. ::)
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15114
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #421 : ma 12.11.2018, 06:37:03 »
Sun ”analyysi” on ikävä kyllä tehty menetelmällä: päätä minkä haluat todeta parhaaksi > valitse sopivat esimerkit tätä valintaasi tukemaan, unohda sen vastaiset ja kieltäydy näkemästä mahdollisia muita vaikuttavia tekijöitä > totea näkemyksesi ”todisteiden perusteella” oikeaksi.
Olen nyt vihapuheen uhri, koska joku toinen leimaa minua agendanlevittäjäksi, eikä kunnioita näkemyksiäni... 8)

Mikä ihmeen ongelma sinulle on se, jos ihmiset joskus ovat kanssasi eri mieltä?

Kysäisehän tämä kysymys itseltäsi. Meistä kahdesta tässä SINÄ valitat, että kaupunkia rakennetaan väärin. Se tarkoittaa, että joku on kanssasi eri mieltä. Se joku toimii tämän omastasi poikkeavan mielipiteensä mukaan. Mitä sä valitat? Älä leiki uhria, jos sulle joku vastaa, että perustelet mielipiteesi huonosti. Sekin on vain mielipide. Mieliipde siitä, onnistuitko perustelemaan mielipiteesi hyvin.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #422 : ke 14.11.2018, 20:42:48 »
Kuten sanoin, esitän mielipiteitäni. En vaadi ketään toista pitämään turpaansa kiinni, koska tuollainen ei sovi näkemykseeni. En aina arvosta toisten mielipiteitä, mutta se on minun ongelmani, niitä en estä.

Historiaan pohjautuva arkkitehtuurimalli toimii minusta paremmin, koska nykyarkkitehtuuri ei kykene luomaan oikein sellaista esteettistä nautintoa, mitä 1700- 1800-lukujen arkkitehtuuri (tai aiempikin) loivat. Ideatonta ideaa, siksi ehkä on parempi, jos otamme mallia vanhasta. Tokihan Suomessakin 1800-1900- luvun alkuvuosien tyylit ovat niitä kauniina pidettyjä. Miksi siis pitäisi niitä hyljeksiä? Hyvää ei kannata hävittää.
« Viimeksi muokattu: ke 14.11.2018, 20:46:39 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4234
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #423 : ke 14.11.2018, 20:54:45 »
Kuten sanoin, esitän mielipiteitäni. En vaadi ketään toista pitämään turpaansa kiinni, koska tuollainen ei sovi näkemykseeni. En aina arvosta toisten mielipiteitä, mutta se on minun ongelmani, niitä en estä.
Mielipidepalsta ja keskustelupalsta ovat eri asioita.

Tässä linkkivinkkejä:
https://www.hs.fi/mielipide/
https://www.ts.fi/mielipiteet/
https://lansi-savo.fi/mielipide/sivu/1
Tekstaripalstan parhaita

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #424 : ke 14.11.2018, 22:55:06 »
Tämä on mielipidepalsta. Täällä voi esittää näkemyksiä, ilman että painostettaisiin toisia omaksumaan omia mielipiteitä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4234
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #425 : to 15.11.2018, 08:08:30 »
Tämä on mielipidepalsta. Täällä voi esittää näkemyksiä, ilman että painostettaisiin toisia omaksumaan omia mielipiteitä.
Olen luullut olevani keskustelupalstalla.
Palstalla jossa yritetään keskustella eli yksipuolisen toitottamisen ja tylsämielisen hokemisen sijaan vaihtaa ajatuksia ja antaa sekä ottaa vastaan rakentavaa kritiikkiä ym. inhimilliseen kanssakäymiseen kuuluvia tunteiluja ja vuodatuksia.

Juju on siinä että yhteiskunta, yhteisö yksilöineen ja sen kulttuuri ei kehity ilman yhteistyötä eikä yksillä ole olemassa ilman yhteisöä.
Yksilö kasvaa ja määrityy yhteisönsä varassa joten yhteistyö keskusteluissakin on parasta monologia.
Kielikin on yhteisön luoma ja ylläpitämä kommunikaatioväline.
Yksityisautoilijakaan ei ole oikeutettu vapaasti mielipiteilemään liikenteessä.
« Viimeksi muokattu: to 15.11.2018, 08:14:11 kirjoittanut a4 »

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15114
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #426 : to 15.11.2018, 08:23:00 »
Tämä on mielipidepalsta. Täällä voi esittää näkemyksiä, ilman että painostettaisiin toisia omaksumaan omia mielipiteitä.

Miksi siis jatkuvasti yrität väittää, että kun muilla on mielipiteitä, he ”uhriutuvat” tai ovat ”ääliöliberaaleja” tai ”ajattelevat alapäällään”? Eikö tuo muka sinusta ole yritys vaikuttaa painostamalla  joko heidän mielipiteisiinsä tai muiden mielipiteisiin heidän mielipiteistään? MIKÄ on se tekijä, joka sinusta erottaa oman mielipiteen ilmaisemisen toisen painostamisesta?

Mutta olen kyllä samaa mieltä kuin a4, että keskustelu vaatisi myös sitä, että kuuntelee toisia ja vastaanottaa heidän viestejään. Tällä hetkellä sinä kuulet vain oman äänesi. Silloinkin kun väität puhuvasi toisten näkemyksistä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #427 : su 18.11.2018, 21:54:59 »
Juju on siinä että yhteiskunta, yhteisö yksilöineen ja sen kulttuuri ei kehity ilman yhteistyötä eikä yksillä (yksilöä, toim.huom.?) ole olemassa ilman yhteisöä.
Yksilö kasvaa ja määrityy yhteisönsä varassa joten yhteistyö keskusteluissakin on parasta monologia...
Olen itsekin puhunut siitä, että hyvä yhteisö on tärkeä asia, siksikin mamukriittinen olen. Toimiva yhteisö luo ehkä yksilöistäänkin parempia.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15114
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #428 : ma 19.11.2018, 07:24:12 »
Juju on siinä että yhteiskunta, yhteisö yksilöineen ja sen kulttuuri ei kehity ilman yhteistyötä eikä yksillä (yksilöä, toim.huom.?) ole olemassa ilman yhteisöä.
Yksilö kasvaa ja määrityy yhteisönsä varassa joten yhteistyö keskusteluissakin on parasta monologia...
Olen itsekin puhunut siitä, että hyvä yhteisö on tärkeä asia, siksikin mamukriittinen olen. Toimiva yhteisö luo ehkä yksilöistäänkin parempia.

Millä tavalla ajattelet yhteisön toimivuuden paranevan sillä, että jatkuvasti luettelet niitä, jotka mielestäsi olisi paras työntää sen marginaaliin? Kyse ei ole pelkästään maahanmuuttajista, vaan sinulla on pitkä lista niitä, jotka mielestäsi ovat oikeastaan pelkästään riesaksi. Minusta on hyvin omituinen ajatus, että toimiva yhteisö voitaisiin luoda pitämällä yllä jatkuvaa pelkoa siitä, että itse joutuukin sihen joukkoon, jota yhteisö ei halua joukkoonsa lukea.

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4234
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #429 : la 24.11.2018, 21:05:37 »
Juju on siinä että yhteiskunta, yhteisö yksilöineen ja sen kulttuuri ei kehity ilman yhteistyötä eikä yksillä (yksilöä, toim.huom.?) ole olemassa ilman yhteisöä.
Yksilö kasvaa ja määrityy yhteisönsä varassa joten yhteistyö keskusteluissakin on parasta monologia...
Olen itsekin puhunut siitä, että hyvä yhteisö on tärkeä asia, siksikin mamukriittinen olen. Toimiva yhteisö luo ehkä yksilöistäänkin parempia.
Olisiko yhteisö toimivampi ja yksilöiltäänkin parempi jos yksilölliset mielipiteilyt vaihdettaisiin yhteisöllisiin keskusteluihin?

Viinitila Epsanjasta:
« Viimeksi muokattu: su 25.11.2018, 21:51:31 kirjoittanut a4 »

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #430 : la 24.11.2018, 22:58:16 »
Onko tuo kaunis? EI ole.

Hieman esteettisempi ja klassisempi arkkitehtuuri olisi kauniimpaa. Kaikki uusi ei ole automaagisesti parempaa.
Siis, jotain ideaakin pitää olla, ei vain järkyttämisen ideaa.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15114
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #431 : ti 27.11.2018, 08:01:09 »
Onko tuo kaunis? EI ole.

Hieman esteettisempi ja klassisempi arkkitehtuuri olisi kauniimpaa. Kaikki uusi ei ole automaagisesti parempaa.
Siis, jotain ideaakin pitää olla, ei vain järkyttämisen ideaa.

Mitäs järkytyt noin pienistä. Yritä nyt edes jonkinlainen sietämisen kyky kasvattaa itsellesi. Vaikkapa silleen ihan avaamalla silmät ja totuttelemalla siihen, ettei sen kummemmin kaupunkikuva kuin taidekaan ole pysynyt täysin muuttumattomana sitten 1800-luvun. Itse en jaksa sen aikakauden taidetta esittelevissä museoissa juurikaan viettää aikaa, vaikka parhaat teokset hienoja ovatkin. Ne vain eivät jaksa innostaa itseäni kuin pienissä määrissä ja mielellään myös varustettuna aimo annoksella taidehistoriallista taustaa. Meillä nyt vain on erilainen taidemaku. Ihan heti en keksi, miksi sekä taiteen että kaupunkikuvan pitäisi kuitenkin palvella vain sinun esteettistä silmääsi. Olkoot uudet rakennukset uusia ja vanhat vanhoja, mutta uusvanhat feikkijugendit on kyllä surkeuden huippu. Leffakulisseja. Kulisseissa sitten eletään kulissielämää ja leikitään mainosten ikionnellista ikuista 50-lukua, jossa äidin kädet on fairynpehmoiset, lapsilla suora jakaus ja perheen isä lukee lehteä sohvalla.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #432 : ke 28.11.2018, 20:27:59 »
Kyllä minäkin suvaitsevaisena ihmisenä hyväksyn Safiirin näkemyksen, enkä vaadi sen kumoamista.
Väärässä mielestäni on, mutta sallin hänen näkemyksensä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15114
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #433 : pe 30.11.2018, 08:17:43 »
Kyllä minäkin suvaitsevaisena ihmisenä hyväksyn Safiirin näkemyksen, enkä vaadi sen kumoamista.
Väärässä mielestäni on, mutta sallin hänen näkemyksensä.

Sanopas Toopeseni, voiko mielipiteen todeta vääräksi? Nimittäin siinä tapauksessahan myös sinun omat mielipiteesi voi todeta vääriksi, vaikka toki salliikin niiden olemassaolon ja jopa ilmaisemisen. Minua hieman kummastuttaa myös se oma tapasi, että usein esität myös väitteitä siitä, mitä mieltä ”oikeasti” muut kirjoittajat käsityksesi mukaan ovat. Sellainen antaa ymmärtää, että koet oleavsi pätevä myös kertomaan muiden puolesta heidän ”aidot” mielipiteensä. Kysyn siis sitäkin, kuka voi ilmaista pätevästi sen, mikä on ihmisen mielipide? Hän itse vai joku toinen?

Mutta - jos sinua järkyttää nykyarkkitehtuuri, niin voinhan - kuten sinulla itselläsi on tapana - todeta tuon reaktiosi ylimitoitetuksi ja sellaiseksi herkkähipiäisyydeksi, jonak mukaan yhteiskunnassa ei voida toimia. Jos ihan kaikki yliherkimpienkin järkytyksien annettaisiin ohjata toimintaa, koko yhteiskunta halvaantuisi, koska AINA löytyy joku, joka järkyttyy mitättömän pienestä. Ihan kuten AINA löytyy joku, jolle pienenkin seksuaalivähemmistöjen näkyvyys tai joku muu asia on järkyttävää ja liiallista. Ei jokaisen lumihiutaleen mielenrauhaa voida ottaa koko yhteiskunnan toimintaa ohjaavaksi teemaksi.

Itse pidä tärkeänä sitä, että taataan ihmisille mahdollisuus toimia omassa elämässään ja omissa valinnoissaan parhaaksi ja itselleen sopivaksi katsomallaan tavalla. Sellainen lumihiutalereagointi, joka tunkee toisten ihmisten elämän alueelle ja vaati heitä kapeuttamaan mahdollisuuksiaan omassa yksityiselämässään, jotta lumihiutale ei järkyttyisi, on liiallisen tilan antamista yliherkille.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #434 : pe 30.11.2018, 23:50:02 »
En ole vasemmistolainen, vaan oikeistolainen.
Siksi hyväksyn toisten mielipiteitä, enkä pakota niitä omaan malliini.

Menemme hieman pois tämän ketjun keskustelun aiheesta...!
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15114
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #435 : la 01.12.2018, 08:25:45 »
En ole vasemmistolainen, vaan oikeistolainen.
Siksi hyväksyn toisten mielipiteitä, enkä pakota niitä omaan malliini.

Menemme hieman pois tämän ketjun keskustelun aiheesta...!

Et sinä tyydy mielipiteen ilmaisuun, vaan tuon mielipiteesi perusteella olet myös esittänyt mm. taiteeseen ohjatun rahoituksen muuttamista. Ne eivät ole vain sinun rahojasi, vaan yhteisiä. Miksi vain sinun mielipiteesi pitäisi olla ohjaamassa niistä tehtäviä päätöksiä?

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #436 : su 02.12.2018, 01:10:46 »
Se, kuinka paljon yhteiskunnan tulee rahoittaa taideasioita, on toki hyvin paljon oikeisto/vasemmisto- kysymys. Vasurit haluavat rahoittaa verorahoilla, oikeistolaiset pääsymaksuilla (yksityisillä kustannuksilla), tai vapaaehtoisilla tuilla.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15114
Vs: Taide-ketju (nro 2)
« Vastaus #437 : su 02.12.2018, 08:33:54 »
Se, kuinka paljon yhteiskunnan tulee rahoittaa taideasioita, on toki hyvin paljon oikeisto/vasemmisto- kysymys. Vasurit haluavat rahoittaa verorahoilla, oikeistolaiset pääsymaksuilla (yksityisillä kustannuksilla), tai vapaaehtoisilla tuilla.

Itse asiassa tuokin on eri keskustelu. Mutta kun sulla on tarve saada määritellä oman makusi mukaan se, millaiselle taiteelle tukea annetaan.