Kirjoittaja Aihe: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?  (Luettu 37121 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6839
  • Hai Sixteen!
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #20 : su 09.08.2015, 21:41:29 »
Minulla on semmoinenkin teoria Trumpista, että vaahtoaa, pelleillee ja sekoilee sillä, että Jeb Bush muodostuisi rebuplikaaneja äänestäville "parhaaksi" vaihtoehdoksi. Trumpin ehdokkuus olisi siis todellisuudessa Jebin puffaamista, ja asiasta on sovittu (Palkkioineen, tietenkin) kulissien takana.
Miten Jebillä/taustapöhköillä riittää rahat ? Trump on jo upporikas ja jo nyt menettänyt tällä "puffaamisella" tv-oikeuksia ja mainetta ja siis enemmän kuin vain miljoonia $.
"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015

Renttu

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #21 : su 09.08.2015, 22:58:35 »
Miten Jebillä/taustapöhköillä riittää rahat ? Trump on jo upporikas ja jo nyt menettänyt tällä "puffaamisella" tv-oikeuksia ja mainetta ja siis enemmän kuin vain miljoonia $.
Mehän emme voi tietää, onko kulissien takana sovittu jotain vai ei ja jos olisi, niin mitä/koska/kuinka siitä sitten Trump saisi tulevaisuudessa vastineeksi. Hän on siinä pisteessä, että raha on jo menettänyt henkilökohtaisen merkityksen ja rahanhimon tilalle astunut toisen tyyppinen himo, vallanhimo. Kun on naurettavan rikas, niin sitä haluaa sitten muutakin.

Raha ja valta, ihmiskunnan vitsauksia molemmat.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5283
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #22 : su 09.08.2015, 23:40:04 »
........

Jos luulitte, että demokraattisissa äänestyksissä ei voitaisi manipuloida ja sumuttaa, niin erehdytte. Äänestäjiä on jymäytetty monet kerrat.

........

En ollut tuosta aivan varma aikaisemmin, mutta nyt kun kerroit itse kokeneena asiantuntijana ja ilmeisesti mukana olleena "hämääjänä" ja spekuloijana, niin nyt on uskottava.

En kuitenkaan usko, että olisit ollut hävittämässä vääriä ääniä antaneiden lippusia, ethän ole ?

Nyt kun mainitsit, Jeb oli tosiaan hävittämässä niitäkin. Jeb hoitamassa yhteisiä asioita on vähän kuin joku pyyhkimässä pyllyään naamaasi pöntöltä noustuaan.

Jos socrates ajattelet miten hanakasti Jeb on valmis pyyhkimään yli väärin annettuja ääniä vaaleissa, niin ei hän nyt niin tylsä makuusi kai ole? Jeb olisi aidosti korruptoitunut presidentti, ehkä yksi Yhdysvaltain historian korruptoituneimmista.
« Viimeksi muokattu: su 09.08.2015, 23:46:56 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Renttu

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #23 : ma 10.08.2015, 00:49:19 »
Nyt kun mainitsit, Jeb oli tosiaan hävittämässä niitäkin. Jeb hoitamassa yhteisiä asioita on vähän kuin joku pyyhkimässä pyllyään naamaasi pöntöltä noustuaan.
Juu, ja tämä klaani-asetelma Bush/Clinton ärsyttää muutenkin. Ei hyvältä näytä. Koska Yhdysvallatkin on todellisuudessa enemmän oligarkia kuin demokratia, hommaa hoidetaan ns. Super-PAC:ien (Political Action Committee) kautta. Washington Post kirjoitti aiheesta lyhyesti ja ytimekkäästi viime viikolla, viitaten samalla NYT:iin:

A wealthy oligarchy of donors is dominating the 2016 election.

Kuninkaantekijät, todellakin.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5283
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #24 : ma 10.08.2015, 01:20:09 »
Nyt kun mainitsit, Jeb oli tosiaan hävittämässä niitäkin. Jeb hoitamassa yhteisiä asioita on vähän kuin joku pyyhkimässä pyllyään naamaasi pöntöltä noustuaan.
Juu, ja tämä klaani-asetelma Bush/Clinton ärsyttää muutenkin. Ei hyvältä näytä. Koska Yhdysvallatkin on todellisuudessa enemmän oligarkia kuin demokratia, hommaa hoidetaan ns. Super-PAC:ien (Political Action Committee) kautta. Washington Post kirjoitti aiheesta lyhyesti ja ytimekkäästi viime viikolla, viitaten samalla NYT:iin:

A wealthy oligarchy of donors is dominating the 2016 election.

Kuninkaantekijät, todellakin.

Jutun lopussa mainitaan avainsana private equity. Olkaamme tarkkana. Seuraava artikkeli käsittelee private equity:jä kattavasti:

http://www.nakedcapitalism.com/2012/08/private-equity-a-government-sponsored-enterprise.html

Private equity practitioners, including most famously Mitt Romney, often depict their sector as the epitome of private enterprise. These claims are false. Private equity firms not only depend directly and substantially on government support, they have also actively cultivated links to the state.

Some readers may know that private equity relies heavily on tax subsidies. Private equity firms engage in debt-leveraged buyouts of public and private companies, and the interest charges on this debt are tax deductible. But most members of the public do not know that close to half the investment capital in private equity funds is contributed directly by government entities. In this respect, private equity is little different than companies like Fannie, Freddie, and Solyndra that are regularly criticized in the media as recipients of government subsidies.

Their decisions to invest government funds in private equity reflect assumptions by government officials that have gone unchallenged and, we contend, are quite likely incorrect. Moreover, virtually all of the important details of the private equity investments made by these state investors are kept secret at the insistence of PE firms, in striking contrast to every other type of government contract.


Ironia piilee siinä, että  erityisesti republikaanit ovat julistaneet vastustavansa valtion laajentamista yksityissektorille, vaikka erityisesti republikaaniehdokkaiden takana mainittuja private equity:jä rahoittajina toimii. Vastalauseena esitetään toisinaan, että samat rahoitusväylät koskevat demokraattejakin, mutta puhun puhtaasti volyymeistä kirjoittaessani 'erityisesti'.
« Viimeksi muokattu: ma 10.08.2015, 01:32:23 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Renttu

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #25 : ma 10.08.2015, 01:32:46 »
Jutun lopussa mainitaan avainsana private equity. Olkaamme tarkkana. Seuraava artikkeli käsittelee private equity:jä kattavasti:

http://www.nakedcapitalism.com/2012/08/private-equity-a-government-sponsored-enterprise.html

Private equity practitioners, including most famously Mitt Romney, often depict their sector as the epitome of private enterprise. These claims are false. Private equity firms not only depend directly and substantially on government support, they have also actively cultivated links to the state.

Some readers may know that private equity relies heavily on tax subsidies. Private equity firms engage in debt-leveraged buyouts of public and private companies, and the interest charges on this debt are tax deductible. But most members of the public do not know that close to half the investment capital in private equity funds is contributed directly by government entities. In this respect, private equity is little different than companies like Fannie, Freddie, and Solyndra that are regularly criticized in the media as recipients of government subsidies.

Their decisions to invest government funds in private equity reflect assumptions by government officials that have gone unchallenged and, we contend, are quite likely incorrect. Moreover, virtually all of the important details of the private equity investments made by these state investors are kept secret at the insistence of PE firms, in striking contrast to every other type of government contract.

Asioita seuraavien amerikkalaisten keskinäistä verkkojutustelua on välillä hilpeäkin seurata, ja siihen myös osallistua. Ei ole harvinaista, että joku ryhtyy puhumaan vallankumouksesta mutta korjaa sitten heti samaan hengenvetoon, ettei tällää nyt sitten mitään kommarivallankumousta tarkoita, vaan aitopatrioottista, revolutionistista vallankumousta!

Roosevelt oli ehdottanut silloin 1930-luvulla republikaaneille verotusdiiliä näiden asioiden tiimoilta, mutta hänen ehdotukseensa ei suostuttu. Hän näki jo silloin, mihin kaikki on vaarassa johtaa - kuten on nyt johtanutkin.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5283
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #26 : ma 10.08.2015, 03:17:19 »
Niin informatiivista kuin näiden asioiden läpikäyminen onkin, kysymys typistyy valitettavasti lopulta poliittisiin positioihin: sinä ja minä olemme viime kädessä vasurihörhöjä, joiden sana ei paina edes Yhdysvaltain ulkopuolisten republikaanien sympatisoijien keskuudessa, saati oikeistojenkin vaakakupissa. Olkoonkin, että oma positioni on tarjonnut minulle harvinaislaatuisen aitiopaikan politiikan ymmärtämiseksi, koska brutaali reaalisosialismi ei jättänyt minuun koskaan itsepetoksellista jälkeään. Paitsi että olin vasta ala-asteikäinen neuvostoblokin romahtaessa, satuin syntymään oikeistolle myötämieliseen kotiin (mistä olen alati kiitollinen -en elättele komentotalouden hedelmistä suuria illuusioita). Markkinatalous ei ole ikinä edustanut minulle vihollista, vaan ymmärtämistä vaativaa abstraktiota. Siksi on tavallaan ollut niin tuskallista seurata, miten historian oikeus kääntyi nopeasti sen väärintulkinnaksi ja amerikkalaisen oikeiston kääntymiseksi keskiluokkaa vastaan. Kilpailevan järjestelmän puuttuessa politikointi keskittyy syntipukkien etsimiseen omille epäonnistumisille, ja luonnolliset syntipukit löytyvät liberaaleista.
 Sitä paitsi private equity -viittaus osoittaa, miten tarinoiden kertominen ei vaadi tosiasioita, vaan poliittisen position suoman oikeuden kertoa tarina. Reaalisosialismin itsetuhon jälkeisessä maailmassa republikaanit saavat kertoa vastustavansa valtion voimakasta interventiota silloinkin, kun he todellisuudessa kannattavat sitä. He vain sattuvat järjestään kannattamaan sen laatuista valtion interventiota, joka on tuhoisaa keskiluokalle, palkansaajille ja pienyrittäjille yhtälailla.

En kuitenkaan povaa vielä Yhdysvaltain loppua, sillä amerikkalainen politiikka tarjoaa usein yllätyksiä. Minun on lähinnä mahdoton ymmärtää ratiota äänestää nykyään ketään republikaania, jos amerikkalaiset ylipäätään haluavat yrittää korjata kaiken, mikä maan poliittisessa järjestelmässä on vialla.
« Viimeksi muokattu: ma 10.08.2015, 03:35:03 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

socrates

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #27 : ma 10.08.2015, 11:15:53 »
Jos socrates ajattelet miten hanakasti Jeb on valmis pyyhkimään yli väärin annettuja ääniä vaaleissa, niin ei hän nyt niin tylsä makuusi kai ole? Jeb olisi aidosti korruptoitunut presidentti, ehkä yksi Yhdysvaltain historian korruptoituneimmista.

Tuota ovat jotkut epäilleet, mutta tuskin kukaan vakavissaan olettaa hänen auttaneen veljensä voittoon. Tunnen huonosti Jebiä, mutta olisihan kolmas Bush todella erikoista, melkein Pohjois-Korean meininkiä.

Minulle mieluisin ehdokas on Trump, koska tykkään hänen räyhäävästä tyylistään ja mieshän vaikuttaa olevan viimeisiä kunnon sovinisteja. Mitään mahdollisuuksia Hillarya vastaan hänellä ei kuitenkaan ole enkä halua tympeää ukkonsa mukiloijaa (Hillary löi Billiä tämän jäätyä kiinni puuhistaan) valkoiseen taloon. Marco Rubiota hän pitää pahimpana vastustajanaan, mutta mies tuskin valitaan ehdokkaaksi.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #28 : ma 10.08.2015, 11:31:54 »
Jos socrates ajattelet miten hanakasti Jeb on valmis pyyhkimään yli väärin annettuja ääniä vaaleissa, niin ei hän nyt niin tylsä makuusi kai ole? Jeb olisi aidosti korruptoitunut presidentti, ehkä yksi Yhdysvaltain historian korruptoituneimmista.

Tuota ovat jotkut epäilleet, mutta tuskin kukaan vakavissaan olettaa hänen auttaneen veljensä voittoon. Tunnen huonosti Jebiä, mutta olisihan kolmas Bush todella erikoista, melkein Pohjois-Korean meininkiä.

Minulle mieluisin ehdokas on Trump, koska tykkään hänen räyhäävästä tyylistään ja mieshän vaikuttaa olevan viimeisiä kunnon sovinisteja. Mitään mahdollisuuksia Hillarya vastaan hänellä ei kuitenkaan ole enkä halua tympeää ukkonsa mukiloijaa (Hillary löi Billiä tämän jäätyä kiinni puuhistaan) valkoiseen taloon. Marco Rubiota hän pitää pahimpana vastustajanaan, mutta mies tuskin valitaan ehdokkaaksi.

Oikeastaan ensimmäinen Bushien natsirahoilla valtaan noustettu presidentti oli Nixon. Hänet löydettiin Prescott Bushin ja George Walkerin lehtimainoskampanjalla:

Lainaus
WANTED -- Congressman candidate with no previous political experience to defeat a man who has represented the district in the House for ten years. Any young man, resident of district, preferably a veteran, fair education, no political strings or obligations and possessor of a few ideas for betterment of country at large may apply for the job. Applicants will be reviewed by 100 interested citizens who will guarantee support but will not obligate the candidate in any way.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Gingston

  • Seniori
  • Viestejä: 285
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #29 : ma 10.08.2015, 12:09:24 »
Olen Laikan kanssa samaa mieltä siitä, että kunnon kiihotukset kansanryhmiä vastaan ja vihapuheet ovat kivaa luettavaa.

Pisteet siitä Trumpille.

  Levottomia pitäisi puhua kun se on niin kivaa, olihan se Jeltsinkin hauska kun oli kännissä.

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 1773
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #30 : ma 10.08.2015, 12:37:54 »
Amerikkalaiset kadehtivat (salaa) eurooppalaisia kuningaskuntia ja sen vuoksi suosivat suvussa kulkevaa valtaa. Muuten ei Bushien tai Kennedyjen, osin Hillarynkin,  suosiota oikein voi selittää.

Se, että sekä J.Bushin että Trumpin kaltaiset henkilöt ovat päässeet edes näin pitkälle maailman mahtimaan pääjohtajan valintaprosessissa saa minut voimaan pahoin. Kaikki ei ole ihan kunnossa siellä(kään).

Yleinen mielipide on aina väärässä

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #31 : ma 10.08.2015, 12:55:20 »
Amerikkalaiset kadehtivat (salaa) eurooppalaisia kuningaskuntia ja sen vuoksi suosivat suvussa kulkevaa valtaa. Muuten ei Bushien tai Kennedyjen, osin Hillarynkin,  suosiota oikein voi selittää.

Ei heillä mitään suosiota ole ennen kuin mainostoimisto tekee tehtävänsä. Heidän menestyksensä kulkee suvussa vaikutusvallan, ei meriittien takia, kuten kuninkaallisillakin.

Huomattava osa vaikutusvallasta on piilossa jopa lähipiiriltä.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

socrates

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #32 : ma 10.08.2015, 13:59:21 »
olihan se Jeltsinkin hauska kun oli kännissä.

Minua Jeltsin ei naurattanut jostain syystä yhtään. Trumpin räyhääminen on ihan huippujuttu.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14277
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #33 : ti 11.08.2015, 07:33:56 »
olihan se Jeltsinkin hauska kun oli kännissä.

Minua Jeltsin ei naurattanut jostain syystä yhtään. Trumpin räyhääminen on ihan huippujuttu.

Trumpilla on mennyt sekaisin stand up ja politiikka. Mutta eipä hän ole ainoa, jolla näin on käynyt.

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 1773
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #34 : ti 11.08.2015, 17:18:42 »
Kuulin juuri, että amerikkalaisilla on ollut jo valkoinen ja musta presidentti - siksipä he niin kovasti haluavat seuraavaksi oranssia:



Hehe, vitsivitsi, haha...

Yleinen mielipide on aina väärässä

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6839
  • Hai Sixteen!
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #35 : ti 11.08.2015, 17:39:39 »
Persuilla on media ongelma. Putkonen parka yrittää pelotella oikeudenkäynneillä.

Putinilla oli media ongelma. Putin on onnistunut kaappaamaan mediatalot ja loppuja uhkaa oikeudenkäynneillä. Muutaman pikkuänkyrän on jättänyt keulakoristeeksi, jotta "onhan meillä demokratia kun on tämä pieni tuolla..".

Republikaaneista Schwarzeneggerillä oli paha media ongelma pyrkiessään kuvernööriksi: Talous- ja muu osaamattomuus olisi paljastunut jos olisi päästänyt median edustajat vapaasti tenttaamaan. Ei päästänyt ja tärkeät julkistukset hän teki Conan O'brien tyyppisissä vitsikkäissä show'issa joissa isäntä ei kehdannut kysyä ettei rento tunnelma pilaannu, eikä inha media päässyt väliin kysymään. Näppärää.

Republikaaneista Trump on kehittänyt poskettoman uuden tyylin, jossa antaa tulla ulos kaikki tunteen törkeydet paljaana. Näinkin siis voi ottaa tilanteen haltuun eikä 4. valtiomahti eli media saa tehtyä kunnon paljastuksia eli eivät saa valtakahvasta kiinni horjuttaakseen Trumpia. Olen hyvin vähän vilkaissut Diiliä mutta oletan että se kaikki sopii tyyliin ja sama homma ei toimisi jollain toisella tuntemattomalla perähikiän fundie-epelillä.

"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015

Renttu

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #36 : ke 12.08.2015, 00:34:21 »
En kuitenkaan povaa vielä Yhdysvaltain loppua, sillä amerikkalainen politiikka tarjoaa usein yllätyksiä. Minun on lähinnä mahdoton ymmärtää ratiota äänestää nykyään ketään republikaania, jos amerikkalaiset ylipäätään haluavat yrittää korjata kaiken, mikä maan poliittisessa järjestelmässä on vialla.
Ylipäänsä se, että Trumpin kaltainen on ehdokkaana (Vielä toistaiseksi suosittunakin!) kertoo siitä, miten rikki sikäläinen järjestelmä on. En minäkään loppua povaa, mutta valtio on muuttunut omaksi irvikuvakseen.

Renttu

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #37 : ke 12.08.2015, 00:39:57 »
Kuulin juuri, että amerikkalaisilla on ollut jo valkoinen ja musta presidentti - siksipä he niin kovasti haluavat seuraavaksi oranssia:
Hehe, vitsivitsi, haha...
Trumpin suosiolla (Jonka arvelen vielä paljonkin hiipuvan) on varmasti tekemistä myös Obaman kanssa. Obama on ollut monelle sikäläiselle samaa, mitä Halonen oli lopulta monelle suomalaiselle...

1990-luvulla skaboissa oli mukana Bob Dole, muistaako kukaan? Ei ihan yhtä levoton kuin Trump, mutta kun sitten vielä puhuikin itsestään aina kolmannessa persoonassa...

socrates

  • Vieras
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #38 : to 13.08.2015, 18:33:31 »
1990-luvulla skaboissa oli mukana Bob Dole, muistaako kukaan? Ei ihan yhtä levoton kuin Trump, mutta kun sitten vielä puhuikin itsestään aina kolmannessa persoonassa...

Toki Dolen muistan, mutta muistamista häiritsee se, että hänhän oli päinvastoin tavattoman väritön ehdokas. Sellainen vanha kiltti ukkeli. Tai sitten muistan väärin.

Yhdysvalloissa nyt ei kovin kummoista pressaa ole elinaikanani ollut. Schwarzenegger olisi ollut sekä suosioltaan että taidoiltaan omaa luokkaansa, mutta valitettavasti perustuslaki ei anna hänelle oikeutta olla ehdokkaana.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2722
Vs: Donald Trump, republikaanien presidenttiehdokas?
« Vastaus #39 : to 13.08.2015, 18:59:12 »
USAn presidentinvaalien suurin ongelma on siinä, että tuloksella voi olla suuriakin vaikutuksia meihin, joilla ei ole edes äänioikeutta kyseisissä vaaleissa. Suomen pressana voi olla kuka tahansa ja maailman mitassa sillä ei ole mitään merkitystä.