Kirjoittaja Aihe: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)  (Luettu 56882 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14594
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #860 : ma 19.02.2018, 10:06:53 »

Jos et ole huomannut niin tiedoksi: ameriikkalainen (tai länsimainen tai oikeammin teollinen) kulutuskulttuuri alkaa olla aikansa elänyt. Ei siksi, että ihmiset olisivat siihen kyllästyneet vaan siksi, ettei sen ylläpitämiseen ole enää kauaa resursseja.

Mikähän resurssi nyt on loppumassa? Ihmistyövoimako? Koneet? Sähkö? Tietokoneet, puhelimet, paperi, pakkausmateriaalit....?

Se mistä maailmassa tulee pula on puhdas vesi ja ruoka, mutta nekään eivät olisi länsimaisen kulttuurin ongelmia. Paitsi välillisesti.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9586
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #861 : ma 19.02.2018, 10:16:06 »
Jos et ole huomannut niin tiedoksi: ameriikkalainen (tai länsimainen tai oikeammin teollinen) kulutuskulttuuri alkaa olla aikansa elänyt. Ei siksi, että ihmiset olisivat siihen kyllästyneet vaan siksi, ettei sen ylläpitämiseen ole enää kauaa resursseja.
Yleisellä tasolla ottaen niin, että teollistumisen kautta saavutettu kasvu saavutti kattonsa, eikä perinteisellä teollisella toiminnalla saanut enää uutta kasvua. Jälkiteollisissa maissa (Joihin Suomikin lukeutuu) uutta kasvua on lähdetty hakemaan teknologiasta ja palveluista. Ne siis rakentuvat perinteisen teollisen toiminnan ja tavaratuotannon päälle - ja samalla myös limittyvät toisiinsa. Niiden ympärille on rakennettu kokonaan uusia tuotantolinjastoja (Kuten kännyköiden valmistaminen), sovelluksia ja palveluita. Näin kasvu kasvaa eikä ole jouduttu siihen ikävään tilanteeseen, etteivät kelpo kapitalistit saisi enää taottua mistään uusia voittoja. Gordon Geckon sanoin: ahneus on hyve.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1725
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #862 : ma 19.02.2018, 10:29:03 »
Jos et ole huomannut niin tiedoksi: ameriikkalainen (tai länsimainen tai oikeammin teollinen) kulutuskulttuuri alkaa olla aikansa elänyt. Ei siksi, että ihmiset olisivat siihen kyllästyneet vaan siksi, ettei sen ylläpitämiseen ole enää kauaa resursseja.
Yleisellä tasolla ottaen niin, että teollistumisen kautta saavutettu kasvu saavutti kattonsa, eikä perinteisellä teollisella toiminnalla saanut enää uutta kasvua. Jälkiteollisissa maissa (Joihin Suomikin lukeutuu) uutta kasvua on lähdetty hakemaan teknologiasta ja palveluista. Ne siis rakentuvat perinteisen teollisen toiminnan ja tavaratuotannon päälle - ja samalla myös limittyvät toisiinsa. Niiden ympärille on rakennettu kokonaan uusia tuotantolinjastoja (Kuten kännyköiden valmistaminen), sovelluksia ja palveluita. Näin kasvu kasvaa eikä ole jouduttu siihen ikävään tilanteeseen, etteivät kelpo kapitalistit saisi enää taottua mistään uusia voittoja. Gordon Geckon sanoin: ahneus on hyve.

Kyllähän talouskasvu voi jatkua loputtomasti, ja sitten kapitalisti voi pelata täysin metatalouden keinoin, instrumenteilla ja kikkakolmosilla. Raha ei lopu, eikä kasvu.

Ongelma on tietysti se, että miten koko maailma saadaan sille tasolle.

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14594
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #863 : ma 19.02.2018, 10:31:41 »
^^
Turkin islamistipresidentin - entisen limonaadikauppiaan - Erdoganin sanoin:

"Naisten tehtävä on synnyttää hänelle alamaisia ja miesten tehtävä rakentaa hänelle palatseja."

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9586
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #864 : ma 19.02.2018, 10:36:49 »
Kyllähän talouskasvu voi jatkua loputtomasti, ja sitten kapitalisti voi pelata täysin metatalouden keinoin, instrumenteilla ja kikkakolmosilla. Raha ei lopu, eikä kasvu.

Ongelma on tietysti se, että miten koko maailma saadaan sille tasolle.
Tätähän finanssitalous on, se ei perustu enää reaalitalouteen. Katselin juuri uutisista, miten Islannissa rakennetaan uusia serverifarmeja, koska Bitcoin. Ne eivät vielä hyödytä Islannin valtiontaloutta, mutta sitä varten pohditaan nyt uusia verotuskeinoja.

 Finanssitoimintaa ohjaavien tekoälyjen algoritmithan voitaisiin ohjelmoida sellaisiksi, että ne jakavat kertyneen voiton kaikkien prosessiin osallistuvien tahojen kesken (Ruohonjuuritason työntekijät mukaan lukien) optimaalisen oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti. Ei sille olisi mitään teknologisia tai periaatteellisia esteitä, mutta älkäämme unta nähkö, että se sopisi ahneille voitonmaksimoijille!
« Viimeksi muokattu: ma 19.02.2018, 10:40:29 kirjoittanut T0ope »
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5419
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #865 : ma 19.02.2018, 12:05:37 »
Haluan Lenny ajatella, että jokin kirjallisissa mielenkiintosi kohteissa ennemminkin tekee sinusta pessimistin, kuin että siihen olisi jokin nimenomainen syy juuri sinussa (niin jumiutuneita olemme kausaliteettiin, ettemme osaa ilmaista tätä kuin puoleen tai toiseen vetämällä, aivan kuin tarvittaisiin asianajajat ja tuomari paikalle toteamaan oikea suunta ilmiöiden välille). Onko se sitten outoa tai ei, minulle darwinilainen eetos tarjosi ulospääsyn toivottomuudesta ihmisen suhteen. Silti sitä olkansa taakse tähyävämpää teoriaa saat hakea!

En minä ole Darwiniin vielä ehtinyt. Hän vetoaa minuun ajattelijana yhtä paljon kuin joku Newton. Kuivina kaavoina ja kaukaisina kivinä. Syykin lienee sama kuin Newtonin tapauksessa; olen nimittäin varma, että Darwin ajatteli paljon muutakin kuin sitä mitä on soveliasta ajatella tänä päivänä.

Ei miestä mitatakaan sillä, ajatteleeko hän mitä on soveliasta ajatella, vai ajatteleeko hän sopimattomia ja selviytyykö hän silti moraalisesti riittävän ehjänä, voittajana siitä.

Siksi entisajan ihmiset vaikuttavat joskus niin tavattoman voimallisilta ja nykyiset heikoilta. Ikäänkuin nykyiset supistaisivat moraalin pelkästään tiedon asiaksi, jonka ulkopuolelle ei ole soveliastakaan katsella (Darwinin aikaan sovellettuna: moraalinen rasisti olisi tavattomasti vahvempi moraalisessa mielessä kuin suvaitsevainen moralisti on, koska jälkimmäiseltä puuttuu rohkeus ajatella).
« Viimeksi muokattu: ma 19.02.2018, 12:18:31 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3071
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #866 : ma 19.02.2018, 12:43:51 »

Jos et ole huomannut niin tiedoksi: ameriikkalainen (tai länsimainen tai oikeammin teollinen) kulutuskulttuuri alkaa olla aikansa elänyt. Ei siksi, että ihmiset olisivat siihen kyllästyneet vaan siksi, ettei sen ylläpitämiseen ole enää kauaa resursseja.

Mikähän resurssi nyt on loppumassa? Ihmistyövoimako? Koneet? Sähkö? Tietokoneet, puhelimet, paperi, pakkausmateriaalit....?

Sähkö noista osuu uskoakseni lähemmäksi, mutta polttoaineiden saatavuus on sitäkin vaikeampi ongelma. Öljy voitelee meidän maailmamme yhä edelleen, eikä ole selvää, että nykyisen kaltaista yhteiskunta voidaan säilyttää pitkään, jos ja kun öljyntuotanto takkuaa tulevaisuudessa.


Lainaus
Se mistä maailmassa tulee pula on puhdas vesi ja ruoka, mutta nekään eivät olisi länsimaisen kulttuurin ongelmia. Paitsi välillisesti.


-isi ei nyt auta. Niistäkin tulee meidän ongelmiamme, eikä siinä paljon kysellä onko se kenenkään mielestä oikein tai väärin.

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14594
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #867 : ma 19.02.2018, 12:57:03 »

Jos et ole huomannut niin tiedoksi: ameriikkalainen (tai länsimainen tai oikeammin teollinen) kulutuskulttuuri alkaa olla aikansa elänyt. Ei siksi, että ihmiset olisivat siihen kyllästyneet vaan siksi, ettei sen ylläpitämiseen ole enää kauaa resursseja.

Mikähän resurssi nyt on loppumassa? Ihmistyövoimako? Koneet? Sähkö? Tietokoneet, puhelimet, paperi, pakkausmateriaalit....?

Sähkö noista osuu uskoakseni lähemmäksi, mutta polttoaineiden saatavuus on sitäkin vaikeampi ongelma. Öljy voitelee meidän maailmamme yhä edelleen, eikä ole selvää, että nykyisen kaltaista yhteiskunta voidaan säilyttää pitkään, jos ja kun öljyntuotanto takkuaa tulevaisuudessa.


Pitkään on puhuttu ölyvarojen loppumisesta ja ennusteet ovat yleensä olleet, että tunnetut varat riittävät nykyisellä kulutusvauhdilla noin 40 - 50 vuotta. Arvio on pysynyt jatkuvasti vuosikymmenet suunnilleen samana, koska jatkuvasti löydetään lisää öljyä. Monet öljyesiintymät ovat hyödyntämättä, koska alhainen öljyn hinta ei tee niiden tuotannosta tänään kannattavaa.

Varmaa on, että öljyä riittää meidän lapsillemme ja lastenlapsillemme ja vielä heidänkin lapsilleen.

Energia ei minnekään lopu. Suuri osa hiilikaivoksista on suljettu markkinoiden puuttuessa. Siperiassa öljyä riittää pumpattavaksi jokiin ja metsiinkin.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1725
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #868 : ti 20.02.2018, 04:31:36 »
Ei miestä mitatakaan sillä, ajatteleeko hän mitä on soveliasta ajatella, vai ajatteleeko hän sopimattomia ja selviytyykö hän silti moraalisesti riittävän ehjänä, voittajana siitä.

Nyt menee rajusti offtopicin puolelle, mutta menkööt. Tarkoitin soveliaalla ajattelulla lähinnä jotakin sellaista, että jos avaa radion, nuorekas ja iloinen perustoimittaja sanoo kerran tunnissa evoluutio ja geeni, siitä on tullut perussanastoa. Kamoon, kaikkihan fanittaa evoluutiota! Kaikkihan tuntee ja tietää et evoluutio, sehän lukee jo lukion oppikirjassa. ja siinä se. Sen me tiedämme Darwinista, aivan kuten opimme että F=ma.

Newton oli kuitenkin kaikkea muuta kuin F=ma. Hän muokkasi syvällisesti koko länsimaisen ajattelun suuntaa (aluksi huonompaan, mutta avaten kuitenkin uusia uria). Hän oli myös maagikko ja alkemisti ja harhaoppinut, ja totaalinen persereikä ihmisenä. Harva haluaa ajatella, että hänen luonnonfilosofiansa oli vain pieni osa kokonaisuudessa, ehkä vain sivuosa. Nykyään Newton passitettaisiin mielisairaalaan.

Elämme orjamentaliteetin aikaa, ja kai me sen ansaitsemme. Ehkä se olisi parempikin, jos se ei toisi sivutuotteenaan ennennäkemätöntä vääryyttä, jonka orjat tietysti sulkevat mielestään kuten orja, ei se heille kuulu eikä näy.

Aristoteles opetti, että suurin osa ihmisistä on orjia, ja näin kuuluukin olla, ja se on hyvä. Minä en usko tähän.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15860
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #869 : ke 21.02.2018, 22:25:08 »
^^
Turkin islamistipresidentin - entisen limonaadikauppiaan - Erdoganin sanoin:

"Naisten tehtävä on synnyttää hänelle alamaisia ja miesten tehtävä rakentaa hänelle palatseja."
On myös olemassa kulttuurinäkemyksiä, jotka toimivat yhteiskuntaa ajatellen paremmin. En viitsi sanoa, mikä olisi parempi, koska joku voisi syyttää minua rassismista...
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9586
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #870 : ke 21.02.2018, 22:28:15 »
On myös olemassa kulttuurinäkemyksiä, jotka toimivat yhteiskuntaa ajatellen paremmin. En viitsi sanoa, mikä olisi parempi, koska joku voisi syyttää minua rassismista...
Miksi et pysy asiassa, vaan menet ajattelemaan yhteiskuntaa henkilönä, toki?!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 3917
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #871 : to 05.04.2018, 22:43:19 »
Iranin islamilaiset uskonoppineet eivät siedä törkeätä riettautta italialaisen jalkapalloklubin vaakunassa. 

However, that appeared to be too much for bosses at Iran's Voice and Vision organisation, and the club's badge appeared on screen with the nipples clearly blurred.

http://www.bbc.com/news/blogs-news-from-elsewhere-43653922

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 3917
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #872 : su 15.04.2018, 12:15:48 »
Tähän mennessä on myönnetty 585 Nobel-palkintoa, joista 111 fysiikasta, 109 kemiasta, 108 lääketieteestä, 98 rauhan edistämisestä ja 49 taloustieteistä.

Yksi islaminuskoinen, pakistanilaissyntyinen Mohammad Abdus Salam, on saanut fysiikan Nobel-palkinnon. Kahdelle islaminuskoiselle, egyptiläiselle Ahmed Zewailille ja turkkilaiselle Aziz Sancarille, on myönnetty kemian Nobel-palkinto. Loput muslimeille myönnetyt Nobel-palkinnot ovat rauhan edistämisestä ja kirjallisuudesta. Kaikkiaan muslimit ovat saaneet 12 palkintoa eli noin kaksi prosenttia kaikista palkinnoista. Muslimeja on noin 24 prosenttia maailman väestöstä.

Vertailun vuoksi (Wikipedia):

As of 2017, Nobel Prizes have been awarded to 892 individuals, of whom 201 or 22.5% were Jews, although the total Jewish population comprises less than 0.2% of the world's population. This means the percentage of Jewish Nobel laureates is at least 112.5 times or 11,250% above average.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15496
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #873 : su 15.04.2018, 14:22:41 »
Se siitä että kaikki valkoiset olisivat jotenkin automaattisesti älykkäämpiä kuin kaikki muut paitsi keltaiset. Kun arabit ja juutalaiset eivät geneettisesti ole kaukana toisistaan, niin miten voi olla että toisilta luonnistuu ja toisilta ei?

Olisiko sittenkin niin että kulttuuri voi toimia niin pahana jarruna ettei siinä auta edes älli.

Oli aikoinaan sellainen sanonta että "nainen on maailman neekeri". Nykyään pitänee sanoa että muslimi on maailman nainen. Yhtä tukahdutettu ja sidottu ympäristönsä vaateisiin.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1926
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #874 : su 15.04.2018, 15:32:00 »
Siinä voi olla uskonnolla vaikutusta. Muslimin elämä alkaa vasta paratiisissa ja juutalaisella se on täällä maan päällä. Noin karrikoidusti. Koulutukseen kannattaa panostaa, paratiisissa se on ajanhukkaa.

Paikalla Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 763
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #875 : ma 16.04.2018, 10:32:39 »
Se on vähän monimutkainen kysymys kyllä, minkä takia juutalaistaustaiset ovat saaneet suhteellisesti niin valtavan määrän Nobel-palkintoja. Voi olla, että siihen liittyy varsinainen uskontokin jollain tavalla, mutta enemmän se varmaan on asenteissa ja kulttuurissa. Juutalaisilla on itselläänkin sellainen käsitys, että he pärjäävät älyllisessä työssä, ja sekin jo varmaan vaikuttaa. En tiedä, onko siinä joku sellainen henkinen altavastaajuus tai joku samanlainen efekti, joka saa ensimmäisen ja toisen polven maahanmuuttajien lapset usein tekemään kovasti enemmän töitä kuin valtavaestön. Joku sellainen asenne että pitää tai täytyy yrittää niin vimmatusti, koska muuten ei saa jalansijaa, ottaa ohraleipä tms

En muista kuulinko jossain Woody Allenin kertomana vai mitä, mutta sellainen vanha juutalainen aborttiin liittyvä vitsi joka tapauksessa on, että kun heiltä kysytään "Missä vaiheessa sikiöstä tulee täysimääräisesti ihminen?", vastaus kuuluu "Silloin kun se valmistuu joko oikeus- tai lääketieteellisestä".


Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15496
Vs: Yleinen islam-keskustelu (nro 2)
« Vastaus #876 : ma 16.04.2018, 10:50:00 »
Ei hemmetti. Juutalaisillahan on täsmälleen sama asenne elämässä kuin koillis-Aasian porukoilla. Arvostetaan koulutusta ja ahkeruutta, ja ennenkaikkea sitä että ns. pärjää elämässä. Tottakai tuollaisessa touhussa jos se oikein pinnille vedetään heikot sortuu elontiellä. Japanissa ne jotka eivät pärjää tajuavat peräti tappaa itsensä pois huonoja geenejä levittelemästä. En tiedä mitä tekee tyhmä juutalainen. Ei semmoisia kai olekaan. Tai ehkä muuttaa Israeliin.

Olen tätä koulutuksen ja ahkeruuden merkitystä ennenkin funtsaillut mitä tulee aasialaisiin (Japani, Korea, Kiina), mutta nyt vasta tajusin että juutalaisethan korreloivat heidän kanssaan täysin. Kun pelkällä raa'alla voimalla ei pärjää, vaan ihan oikeasti pitää nähdä vaivaa, niin älykkäät pääsevät paremmin esille. Ja kun heitä suositaan niin että saavat taloudellisia etuja ja voivat laittaa perheen (Kiinassa aikoinaan useammankin vaimon voimalla per ukko), niin pääseehän se äly sitten periytymään.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM