Kirjoittaja Aihe: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)  (Luettu 102965 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2377
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« : la 18.07.2015, 23:02:09 »
http://yle.fi/uutiset/kansalaisaloite_uuden_avioliittolain_kumoamisesta_sai_tarvittavat_kannattajat/8165606

Mitenkähän tämän aloitteen käy?

Viimeksi oli aika täpärä neutraalin avioliittolain läpimeno eduskunnassa, eikö totta?

Voiko uudella lakialoitteella kumota neutraalin avioliittolain, lain jonka pitäisi astua voimaan 2017, oletan?

Monta pähkinää purtavana eduskunnalla, mutta sitä vartenhan kansanedustajat siellä ovat... Edustamassa kansan kantaa parhaimmillaan.

Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15872
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #1 : la 18.07.2015, 23:26:42 »
Mitäs jos vain annettaisiin olla koko asian. En itsekään pidä tuosta laista, mutta hyväksyn sen. Jos enemmistö suomalaisista hyväksyy sen, lain tulee toteutua. Homoseksuaalien tasavertaiset oikeudet sinänsä tuossa eivät se ongelma ole, vaan lasten oikeudet. Itse en tuota vasta-aloitetta allekirjoittanut.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

CE-hyväksytty

  • Vieras
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #2 : su 19.07.2015, 14:17:11 »
Mitäs jos vain annettaisiin olla koko asian.

Ahdistaako? Tunnetko itsesi voimattomaksi ja pieneksi? Koetko ristiriitaisia tunteita joita et pysty nimeämään? Oletko epävarma? Etkö saa asiasta otetta?


Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5419
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #3 : su 19.07.2015, 16:46:52 »
Typerähän tää postaus oli.

Eivätkö kaikki postauksesi ole?
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

socrates

  • Vieras
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #4 : su 19.07.2015, 16:50:28 »
Tämä ja Väyrysen aloite euroeron puolesta ovat ehdottomasti kannatettava.

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4116
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #5 : su 19.07.2015, 18:26:41 »
Vaikea ottaa kantaa tuohon asiaan.

Teet niin tai näin, aina se on jonkun mielestä väärinpäin.

Eiköhän se HIV:n tartuntojen määrä saadaan alennettua muutenkin kuin kieltämällä homppeleiden liittosekoilut ?

Joten antaa heidän matkia taviksia, niin ovat sitten hyvällä tuulella ja tuntevat itsensä normitetuksi normaaleiksi.

 Elikkä plussaa minun puolestani.

Typerähän tää postaus oli.

 Rentun Röntti osaisi linkittää tähän kyllä hyviä välipaloja, mutta kuka niitäkin viitsisi availla ?
länsimaisessa demokratiassa tuohon on ehkä helpointa ottaa kantaa. hiukan vaikeampaa on sitten vielä perustella omat kantansa. ei mahdoton työmaa sekään.

eli kyllä uusi avioliittoaloitekin kuuluu nykyiseen aloitteita sallivaan demokratiaamme.

pohjois-koreassa eli korean demokraattisessa kansantasavallassa taitaa muuten juuri olla parlamenttivaalit menossa. :)
« Viimeksi muokattu: su 19.07.2015, 18:30:41 kirjoittanut a4 »

Poissa Gingston

  • Seniori
  • Viestejä: 285
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #6 : su 19.07.2015, 21:45:54 »
http://yle.fi/uutiset/kansalaisaloite_uuden_avioliittolain_kumoamisesta_sai_tarvittavat_kannattajat/8165606

Mitenkähän tämän aloitteen käy?

Viimeksi oli aika täpärä neutraalin avioliittolain läpimeno eduskunnassa, eikö totta?

Voiko uudella lakialoitteella kumota neutraalin avioliittolain, lain jonka pitäisi astua voimaan 2017, oletan?

Monta pähkinää purtavana eduskunnalla, mutta sitä vartenhan kansanedustajat siellä ovat... Edustamassa kansan kantaa parhaimmillaan.

Keijo Kullervo

   Eduskunnan enemmistö ja kansan enemmistö sallisi samaa sukupuolta olevien avioliitot, mitenkä se nyt sitten kääntyisi toisinpäin? Ei tässä pitäisi olla mitään pähkinää purtavana, ei asia siitä muuten vaikka siitä toisinpäinkin äänestettäisiin.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15872
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #7 : su 19.07.2015, 23:34:17 »
Mitäs jos vain annettaisiin olla koko asian.

Ahdistaako? Tunnetko itsesi voimattomaksi ja pieneksi? Koetko ristiriitaisia tunteita joita et pysty nimeämään? Oletko epävarma? Etkö saa asiasta otetta?

Ei. Kuten sanoin, asia ei ole minulle ongelma.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

CE-hyväksytty

  • Vieras
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #8 : su 19.07.2015, 23:55:45 »
Mitäs jos vain annettaisiin olla koko asian.

Ahdistaako? Tunnetko itsesi voimattomaksi ja pieneksi? Koetko ristiriitaisia tunteita joita et pysty nimeämään? Oletko epävarma? Etkö saa asiasta otetta?

Ei. Kuten sanoin, asia ei ole minulle ongelma.

Juu. Muuten vaan et tykkää että asiasta keskustellaan...

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4116
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #9 : ma 20.07.2015, 17:58:55 »
   Eduskunnan enemmistö ja kansan enemmistö sallisi samaa sukupuolta olevien avioliitot, mitenkä se nyt sitten kääntyisi toisinpäin? Ei tässä pitäisi olla mitään pähkinää purtavana, ei asia siitä muuten vaikka siitä toisinpäinkin äänestettäisiin.
eikö eduskunnan ja kansan enemmistön muuttunutta kantaa tulisi ottaa huomioon länsimaisessa edustuksellisessa demokratiassa jossa on nähty hyväksi sallia myös lupa kansalaisaloitteiden tekemiseen?
syynähän voi olla esim. nukkuneiden äänestäjien herääminen ja aktivoituminen eri syistä, eduskuntavaaleissa vaihtuneet kansanedustajat, mielipiteiden muutoksellinen luonne, julkisen keskustelun, uusien käytännön kokemusten tai tutkimustiedon tuomat muutokset mielipiteissä,..

kansaa edustava eduskunta päätti äänin 105–92 hyväksyä samaa sukupuolta olevien avioliitot joten kyse oli hyvin niukasta eduskunnan enemmistöstä.
mitä taas tulee kansan enemmistöön niin
46 prosenttia kyselyn vastaajista pitäisi avioliiton miehen ja naisen välisenä. Toisaalta 40 prosenttia ei kannata avioliiton säilyttämistä vain miehen ja naisen välisenä. 14 prosenttia vastaajista ei osannut sanoa kantaansa.
http://yle.fi/uutiset/avioliittolain_uudistaminen_jakaa_voimakkaasti_suomalaisia/7288786

näin kävi jenkeissä:

Vuonna 2004 kalifornialaisen suurkaupungin San Franciscon vastavalittu pormestari Gavin Newsom ilmoitti tulkitsevansa osavaltion perustuslakia niin, että avioliiton mahdollistaminen vain erisukupuolisille pareille oli sen vastaista, ja että San Franciscossa samansukupuolisilla pareilla olisi vastaisuudessa oikeus viralliseen avioliittoon. Vastoin osavaltion voimassa olevaa lakia avioliittolupia annettiin noin 4 000 samansukupuoliselle parille helmikuun ja maaliskuun aikana. Elokuussa 2004 Kalifornian korkein oikeus mitätöi avioliitot.lähde?

Kalifornian korkein oikeus katsoi 15. huhtikuuta 2008, että homoavioliittojen kieltäminen on vastoin Yhdysvaltain perustuslakia. Näin ollen Kalifornia tuli sallimaan toisena osavaltiona Yhdysvalloissa samaa sukupuolta olevien avioitumisen.

Yhdysvaltojen presidentinvaalien yhteydessä vuonna 2008 äänestettiin Kaliforniassa samalla myös samaa sukupuolta olevien avioliiton kieltävän perustuslain lisäyksen kohtalosta. Tämä niin sanottu ”Proposition 8” sai 52 % äänistä. Ehdotuksen mukaan Kalifornian osavaltion perustuslakiin tehdään lisäys, jossa avioliitto määritellään miehen ja naisen väliseksi. Laki sai äänestäjien enemmistön tuen ja Kaliforniasta tuli näin ollen ensimmäinen alue maailmassa, joka kieltää samaa sukupuolta olevien avioliitot ensin sen laillistettuaan.

Homoliitot tulivat Kaliforniassa taas lainvoimaiseksi kesäkuussa 2013, kun yhdysvaltalainen vetoomustuomioistuin kumosi perjantaina Kalifornian osavaltion päätöksen, joka esti samaa sukupuolta olevia pareja avioitumasta. Kiellon kaataminen seurasi Yhdysvaltojen korkeimman oikeuden keskiviikkoista päätöstä kumota liittovaltion laki, joka määritteli avioliiton naisen ja miehen väliseksi.
 
https://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_sukupuolta_olevien_avioliitto#Kalifornia

ps. itse kannatan tasa-arvoista avioliittolakia
« Viimeksi muokattu: ma 20.07.2015, 18:09:25 kirjoittanut a4 »

Poissa Gingston

  • Seniori
  • Viestejä: 285
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #10 : ti 21.07.2015, 14:17:13 »
   Eduskunnan enemmistö ja kansan enemmistö sallisi samaa sukupuolta olevien avioliitot, mitenkä se nyt sitten kääntyisi toisinpäin? Ei tässä pitäisi olla mitään pähkinää purtavana, ei asia siitä muuten vaikka siitä toisinpäinkin äänestettäisiin.
eikö eduskunnan ja kansan enemmistön muuttunutta kantaa tulisi ottaa huomioon länsimaisessa edustuksellisessa demokratiassa jossa on nähty hyväksi sallia myös lupa kansalaisaloitteiden tekemiseen?
syynähän voi olla esim. nukkuneiden äänestäjien herääminen ja aktivoituminen eri syistä, eduskuntavaaleissa vaihtuneet kansanedustajat, mielipiteiden muutoksellinen luonne, julkisen keskustelun, uusien käytännön kokemusten tai tutkimustiedon tuomat muutokset mielipiteissä,..

kansaa edustava eduskunta päätti äänin 105–92 hyväksyä samaa sukupuolta olevien avioliitot joten kyse oli hyvin niukasta eduskunnan enemmistöstä.
mitä taas tulee kansan enemmistöön niin
46 prosenttia kyselyn vastaajista pitäisi avioliiton miehen ja naisen välisenä. Toisaalta 40 prosenttia ei kannata avioliiton säilyttämistä vain miehen ja naisen välisenä. 14 prosenttia vastaajista ei osannut sanoa kantaansa.
http://yle.fi/uutiset/avioliittolain_uudistaminen_jakaa_voimakkaasti_suomalaisia/7288786

ps. itse kannatan tasa-arvoista avioliittolakia

   Tässä asiassa kehitys kulkee samaa sukupuolta olevien avioliiton sallimisen suuntaan, eikä merkkejä että asenteet olisivat muuttamassa takaisin samaa sukupuolta olevien avioliittoa vastaan. Tuo tehty kysely antaisi viitteitä että asenteet olisivat kielteisempiä, mutta kysymysten asettelu viittaa siihen että sukupuolineutraalia avioliittoa vastustavat ovat muotoilleet kysymyksensä tarkoitushakuisesti.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7798
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #11 : ti 21.07.2015, 14:59:14 »
   Eduskunnan enemmistö ja kansan enemmistö sallisi samaa sukupuolta olevien avioliitot, mitenkä se nyt sitten kääntyisi toisinpäin? Ei tässä pitäisi olla mitään pähkinää purtavana, ei asia siitä muuten vaikka siitä toisinpäinkin äänestettäisiin.
eikö eduskunnan ja kansan enemmistön muuttunutta kantaa tulisi ottaa huomioon länsimaisessa edustuksellisessa demokratiassa jossa on nähty hyväksi sallia myös lupa kansalaisaloitteiden tekemiseen?
syynähän voi olla esim. nukkuneiden äänestäjien herääminen ja aktivoituminen eri syistä, eduskuntavaaleissa vaihtuneet kansanedustajat, mielipiteiden muutoksellinen luonne, julkisen keskustelun, uusien käytännön kokemusten tai tutkimustiedon tuomat muutokset mielipiteissä,..


Käy. Katsotaan, montako ääntä tämä uusi saa verrattuna edelliseen. Heinänteon helppoa, varsin jos valvotaan, että kansaa edustamaan valitut eivät nukahda taksiin!

T: Xante

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2377
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #12 : ti 21.07.2015, 15:33:25 »
Eihän kansanedustajienkaan aloitteet aina johda toivottuun lopputulokseen?

Ovatko kansanedustajat ja kansalaisaloitteen tekijät sitten samalla viivalla, onkin sitten kinkkisempi kysymys johon joku ns. asiantuntija antanee pikaisen vastauksen jos katsoo tämän foorumin sitä tarvitsevan ja tietysti lukijatkin.

Keijo Kullervo
« Viimeksi muokattu: ti 21.07.2015, 17:41:53 kirjoittanut Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7798
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #13 : ti 21.07.2015, 15:39:59 »
No jos asiassa vaihteeksi asiaa puhutaan: todellakaan tämä hallitus ei nosta uutta myrskyä kumoamalla tämän lain valmistelua. Soini etenkin ymmärtää, että hänen arvovaltansa ei todellakaan mediassa tai muualla kestä tämän asian käsittelyä enää kertaakaan.

Kristilliset eivät ole hallituksessa, joten se siitä. Kuka hullu heistä muista nostaisi tämän kansaa näin jakaneen, ja jo kerran yhden puolen voitolliseksi havaitun, asian esiin?

T: Xante
« Viimeksi muokattu: ti 21.07.2015, 15:57:31 kirjoittanut Xantippa »

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8053
  • Etevä ajattelija
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #14 : ti 21.07.2015, 16:10:46 »
Ennen kuin kyseinen asia etenee eduskuntaan, se menee ensin lakivaliokuntaan. Sen 17 jäsenestä 12 kannatti (vaalikyselyssä) tasa-arvoista avioliittolakia.
Lakivaliokunta laatii asiasta mietinnön, jossa valiokunta joko
a) suosittaa täysistunnolle esityksen hyväksymistä sellaisenaan tai
b) osittain tai kokonaan muutettuna tai
c) esityksen hylkäämistä kokonaan.

Veikkaanpa ettei aloite lakivaliokuntaa pitemmälle etene.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7798
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #15 : ti 21.07.2015, 17:29:30 »
Ennen kuin kyseinen asia etenee eduskuntaan, se menee ensin lakivaliokuntaan. Sen 17 jäsenestä 12 kannatti (vaalikyselyssä) tasa-arvoista avioliittolakia.
Lakivaliokunta laatii asiasta mietinnön, jossa valiokunta joko
a) suosittaa täysistunnolle esityksen hyväksymistä sellaisenaan tai
b) osittain tai kokonaan muutettuna tai
c) esityksen hylkäämistä kokonaan.

Veikkaanpa ettei aloite lakivaliokuntaa pitemmälle etene.

Veikkaan samaa. Tällä hallituksella taitaa olla nyt olla muita asioita kuin tämä ja ruotsinkieli, josta aikovat vaa'ankielen muodostaa.

T: Xante

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4116
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #16 : ti 21.07.2015, 18:52:09 »
Tässä asiassa kehitys kulkee samaa sukupuolta olevien avioliiton sallimisen suuntaan, eikä merkkejä että asenteet olisivat muuttamassa takaisin samaa sukupuolta olevien avioliittoa vastaan. Tuo tehty kysely antaisi viitteitä että asenteet olisivat kielteisempiä, mutta kysymysten asettelu viittaa siihen että sukupuolineutraalia avioliittoa vastustavat ovat muotoilleet kysymyksensä tarkoitushakuisesti.
siitä ei ollutkaan kyse vaan siitä saako kansa käyttää sille annettua oikeutta tehdä aloitteita, erityisesti aiheesta josta ei olla läheskään yksimielisiä juuri tällä hetkellä. eli kyse on kansan demokraattisista oikeuksista ja niiden toteutumisen eduista myös tulevalle yhteiskunnan kehitykselle. muissakin asioissa.

lisäksi olen samaa mieltä kanssasi kehityksen suunnasta ja hyvin tyytyväinen siihen.
« Viimeksi muokattu: ti 21.07.2015, 19:00:58 kirjoittanut a4 »

Poissa Gingston

  • Seniori
  • Viestejä: 285
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #17 : ti 21.07.2015, 19:51:37 »
Tässä asiassa kehitys kulkee samaa sukupuolta olevien avioliiton sallimisen suuntaan, eikä merkkejä että asenteet olisivat muuttamassa takaisin samaa sukupuolta olevien avioliittoa vastaan. Tuo tehty kysely antaisi viitteitä että asenteet olisivat kielteisempiä, mutta kysymysten asettelu viittaa siihen että sukupuolineutraalia avioliittoa vastustavat ovat muotoilleet kysymyksensä tarkoitushakuisesti.
siitä ei ollutkaan kyse vaan siitä saako kansa käyttää sille annettua oikeutta tehdä aloitteita, erityisesti aiheesta josta ei olla läheskään yksimielisiä juuri tällä hetkellä. eli kyse on kansan demokraattisista oikeuksista ja niiden toteutumisen eduista myös tulevalle yhteiskunnan kehitykselle. muissakin asioissa.

lisäksi olen samaa mieltä kanssasi kehityksen suunnasta ja hyvin tyytyväinen siihen.

   En vastusta kansalaisaloitteita, mutta ei kuitenkaan kannata kenenkään hirveästi stressata siitä että aloitteet tulevat eduskuntaan, koska laiksi asti pääsee vain ehdotukset joilla on eduskunnan enemmistö kannatus.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #18 : ti 21.07.2015, 19:57:47 »
Tässä asiassa kehitys kulkee samaa sukupuolta olevien avioliiton sallimisen suuntaan, eikä merkkejä että asenteet olisivat muuttamassa takaisin samaa sukupuolta olevien avioliittoa vastaan. Tuo tehty kysely antaisi viitteitä että asenteet olisivat kielteisempiä, mutta kysymysten asettelu viittaa siihen että sukupuolineutraalia avioliittoa vastustavat ovat muotoilleet kysymyksensä tarkoitushakuisesti.
siitä ei ollutkaan kyse vaan siitä saako kansa käyttää sille annettua oikeutta tehdä aloitteita, erityisesti aiheesta josta ei olla läheskään yksimielisiä juuri tällä hetkellä. eli kyse on kansan demokraattisista oikeuksista ja niiden toteutumisen eduista myös tulevalle yhteiskunnan kehitykselle. muissakin asioissa.

lisäksi olen samaa mieltä kanssasi kehityksen suunnasta ja hyvin tyytyväinen siihen.

Onneksi päättäjillä on nyt tärkeämpiä asioita mietittävänä, kuten tuossa yllä todetaan. Gallupin mukaan kansan enemmistö on kuitenkin Aidon Avioliiton™ kannalla. Onko se sitä edustuksellista demokratiaa, että enemmistön kanta häviää eliitin kannalle?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Rasti ruutuun

  • Vieras
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 1)
« Vastaus #19 : ti 21.07.2015, 20:05:37 »
Tässä asiassa kehitys kulkee samaa sukupuolta olevien avioliiton sallimisen suuntaan, eikä merkkejä että asenteet olisivat muuttamassa takaisin samaa sukupuolta olevien avioliittoa vastaan. Tuo tehty kysely antaisi viitteitä että asenteet olisivat kielteisempiä, mutta kysymysten asettelu viittaa siihen että sukupuolineutraalia avioliittoa vastustavat ovat muotoilleet kysymyksensä tarkoitushakuisesti.
siitä ei ollutkaan kyse vaan siitä saako kansa käyttää sille annettua oikeutta tehdä aloitteita, erityisesti aiheesta josta ei olla läheskään yksimielisiä juuri tällä hetkellä. eli kyse on kansan demokraattisista oikeuksista ja niiden toteutumisen eduista myös tulevalle yhteiskunnan kehitykselle. muissakin asioissa.

lisäksi olen samaa mieltä kanssasi kehityksen suunnasta ja hyvin tyytyväinen siihen.

Onneksi päättäjillä on nyt tärkeämpiä asioita mietittävänä, kuten tuossa yllä todetaan. Gallupin mukaan kansan enemmistö on kuitenkin Aidon Avioliiton™ kannalla. Onko se sitä edustuksellista demokratiaa, että enemmistön kanta häviää eliitin kannalle?

Lähdetäänkö ihan oikeasti keskustelemaan "aidosta" avioliitosta?

Taha hei, sinulla tai kenelläkään muullakaan "uskovaisella" ei pitäisi olla sanaakaan sanottavana kenenkään ihmisen liittoihin!
Huolehtikaa nyt vaan siitä, ettei kukaan liiemmälti tuo julki tapaanne naida siskoja/veljiä/isää/äitiä/lapsia/vuohia etc.....