Kirjoittaja Aihe: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))  (Luettu 6115 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #80 : ti 07.07.2015, 09:48:44 »
On oikeastaan sama olenko admin vai en, mutta se tarkoitti vaikuttamisroolia. Siihen en tarvitse admin-valtuuksia, enkä sitä muiltakaan vaadi.

Olet palstan ylläpitäjä ja siksi vastuussa siitä jos joku täällä syyllistyy esim. kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9504
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #81 : ti 07.07.2015, 10:04:03 »

Taha.

Katsotaan tilanteita enemmän, kun niitä vyöryy selkeämpinä.
Mietitään sitten sopivaa reagoimista jos tarve.

Saatan tuota ennen tehdä suoraan jotain, jos selvää.
Vaikea sanoa etukäteen mahdollisesta tulevasta toiminnastani.

En tiedä, onko tässä teeman etukäteispyörittelyssä järkeä.
Etenkään, kun tähänkin hetkeen liittyy ehkä sellaista, jonka voisi nostaa paremmin ja luontevammin tapetille.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9504
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #82 : ti 07.07.2015, 10:07:34 »
Vallan ja vastuun väärinkäytöstä esimerkkinä olkoon tämä ketju, moderointijorina on nostetu Torille vaikka pitäisi kuulua Järjestelyihin tai Takapihalle tai suoraan roskiin...


Asioiden yleisempi käsittely on joskus ok, ja tuon sopiva lisääminen.
Itsekeskeistä umpiopyörittelyä ei tarvitse aina olla tukemassa.

Kannatan sitä, että on olemassa sopivaa siirtymistä yksilökulmasta yhteisöön ja yhteiskuntaan. Ja päinvastoin. Jos ei ole riittävästi, tai ei ole noihin valmiutta, voi noita yrittää kartuttaa.
« Viimeksi muokattu: ti 07.07.2015, 10:09:37 kirjoittanut Juha »

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #83 : ti 07.07.2015, 10:28:53 »

Taha.

Katsotaan tilanteita enemmän, kun niitä vyöryy selkeämpinä.

Ei siinä ole mitään katsomista, että olet palstan ylläpitäjänä rikosoikeudellisessa vastuussa siitä, että "asetat yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levität tai pidät yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella".

Kun sinulla on käytössäsi ja yleisölle julkisessa osoitteessa palvelin jolta löytyy kiihottamista kansanryhmää vastaan etkä reagoi ilmoituksiin siitä, syyllistyt itsekin rikokseen.

Mitä kohtaa et tuosta tajua?
« Viimeksi muokattu: ti 07.07.2015, 10:36:15 kirjoittanut Taha Islam »
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1782
  • ex-Kalervonpoika
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #84 : ti 07.07.2015, 10:36:20 »
Taha, eikö se mene niin, että jos viranomaiset lähestyvät Juhaa, hän sitten vain poistaa vaadittavan materiaalin. Case closed?


Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #85 : ti 07.07.2015, 10:45:56 »
Taha, eikö se mene niin, että jos viranomaiset lähestyvät Juhaa, hän sitten vain poistaa vaadittavan materiaalin. Case closed?

Ei mene. Jos Juha pitää kansanryhmää vastaan kiihottavia kirjoituksia yleisön saatavilla, hän syyllistyy rikokseen. 
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa mks

  • Konkari
  • Viestejä: 916
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #86 : ti 07.07.2015, 11:09:39 »
Taha, eikö se mene niin, että jos viranomaiset lähestyvät Juhaa, hän sitten vain poistaa vaadittavan materiaalin. Case closed?

Ei mene. Jos Juha pitää kansanryhmää vastaan kiihottavia kirjoituksia yleisön saatavilla, hän syyllistyy rikokseen.

Miten mahdat suhteuttaa kantasi perustuslain takaamaan ennakkosensuurin kieltoon?

Siis tulisiko Juhan ennalta estää kirjotuksen julaiseminen (ennakkosensuuri perustuslain vastaisesti) vai poistaa pikaisesti kirjoituksen postauksen jälkeen - 5 sekuntia, minuuttia, tuntia, päivää ... milloin toteutuukaan rikos "pitää yleisön saatavilla"?

Vai menisikö niin, kuten tulevana foorumin pitäjänä kuvittelen, että kirjoittaja vasta kirjoituksistaan ja foorumin pitäjä vastaa kirjoituksista, joiden kirjoittajasta tietoa ei löydy.

mks

Paikalla MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6565
  • Hai Sixteen!
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #87 : ti 07.07.2015, 13:35:59 »
Minä näen kuvaelmana:

Jenkkiläisen omistajattoman tonttimaan jonka Juha on just ostanut tai vuokrannut halvalla hyvää hyvyyttään, jotta siinä saa oleilla ja yöllä asustellakin ihmisiä ilmaiseksi. Ja siinä uusi ilmainen talonmörskä, silti ihmeen laadukas ja toimiva, jossa käy epämääräisiä ihmisiä asustelemassa ja joskus riitaa haastamassa, joskus on tappelua. Juhakin tahtoo joskus käydä juttelemassa. Mutta muuten ollaan kuin ellun kanat ja järjestys hoidetaan iha itte. Poliisia ei koskaan näy missään.
Oikein tai väärin kuviteltu, mutta en näe pakottavaa tarvetta Juhaa määrätä pollariksi tai sananvartijaksi. Omistajan ja oleilijan asema riittää..



"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5013
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #88 : ti 07.07.2015, 14:26:55 »
Ymmärrän, jos sulta jäi sana huomaamatta. Sillä oli merkitystä kokonaisuudessa. Taisit tosiaan kiinnittää huomion tähän: "ihan sama oikeastaan, että olenko admin vai en", joka sai asian käsittymään tavallasi.

On oikeastaan sama olenko admin vai en, mutta se tarkoitti vaikuttamisroolia. Siihen en tarvitse admin-valtuuksia, enkä sitä muiltakaan vaadi. Tämä on tärkeää. Foorumilla vaikuttamista ei katsota pahalla, sillä juuri siihen perustuu se, ettei adminin tarvitse olla reagoimassa ihan kaikkeen, mikä olisi järjetöntä, ainakin minun tapauksessa. Puhumattakaan, että täällä tarvitsisi ottaa jumallisen ratkaisevaa kantaa ihmisten olemassaolon oikeuteen.

Ai minä tulkitsen viestisi jotenkin väärin, mutta sekoilet jumalaisista ratkaisuista ja reagoimisesta kaikkeen? Älä projisoi minuun, jos olet itse täysin pihalla.

Lainaus käyttäjältä: Juha
Admin juttu on tullut. Vähän kuin kaikki muukin, mitä tällä hetkellä on kasautunut elämään.

En ole erikseen alkanut miettiä, että miksi mitäkin on tapahtunut, ja tarvitseeko erilaisiin kertymiin ottaa jotain uutta suhdetta. Eiköhän aikanaan tule admin-kysymyskin akuutiksi jollain tapaa. Nyt  sitä on itseni kannalta aivan teoreettista ajatella. Asun myös tässä nykyisessä asunnossa, enkä ole miettinyt muuttoa. Varmaan se joskus tapahtuu, mutta kun akuutimpi aika, niin tekee selkoa sitten enemmän.

Parempi rinnastus olisi, että asut nykyisessä asunnossasi, se on mielestäsi kovin teoreettista, etkä ole miettinyt spreijatako seiniä tai antaako vieraiden tehdä avotuli olohuoneen lattialle. Se on tietysti valintasi, mutta voidaan olla erimielisiä asian teoreettisuudesta.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Taha Islam

  • Lukija
  • Konkari
  • *
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #89 : ke 08.07.2015, 10:03:02 »
Oikein tai väärin kuviteltu, mutta en näe pakottavaa tarvetta Juhaa määrätä pollariksi tai sananvartijaksi. Omistajan ja oleilijan asema riittää.

Minä puhunkin Suomen laista ja sen asettamista velvotteista, en kuvitellusta tonttimaasta Jenkeissä. Oletko sinä Rikoslain 10§ tulkinnasta jotenkin eri mieltä kuin mediatalojen lakimiehet?
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7647
  • Etevä ajattelija
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #90 : ke 08.07.2015, 14:29:15 »
Minä puhunkin Suomen laista ja sen asettamista velvotteista, en kuvitellusta tonttimaasta Jenkeissä. Oletko sinä Rikoslain 10§ tulkinnasta jotenkin eri mieltä kuin mediatalojen lakimiehet?

Suomen rikoslaissa on 51 lukua. Useissa luvuissa on 10 tai useampia pykäliä.
Mitä nimenomaista 10§ tarkoitat?

Paikalla MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6565
  • Hai Sixteen!
Vs: Valta, vastuu, vapaus ((rakenteet, rakentelu, rakentautuminen))
« Vastaus #91 : to 09.07.2015, 13:14:57 »
Minä puhunkin Suomen laista ja sen asettamista velvotteista, en kuvitellusta tonttimaasta Jenkeissä. Oletko sinä Rikoslain 10§ tulkinnasta jotenkin eri mieltä kuin mediatalojen lakimiehet?
Minä en ottanut sinuun kantaa, en edes lukenut.
"Kannatan ehdottomasti maahanmuuton lisäämistä" - Esko Valtaoja, TS 4.8.2015