Kirjoittaja Aihe: Erakot ja erakkous  (Luettu 8110 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

socrates

  • Vieras
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #120 : su 30.04.2017, 11:07:50 »
^ Tuo kuulostaa juuri siltä estyneisyydeltä, Aronin termein erityisherkkyydeltä. Estyneet, erityisherkäthän eivät lähtökohtaisesti ole ujoja (jos se määritelään sosiaaliseksi vaivaantuneisuudeksi), mutta ulospäin käyttäytyminen näyttää siltä. Toisaalta estyneistä lapsista kasvaa usein ujoja aikuisia. Tuo ujon määritelmäkin on niin moninainen, että koko sana on aika hankala käytettävä.

Tämän takia erityisherkkyys aiheuttaa ongelmia. Muut vetävät erityisherkän käytöksestä ja kehonkielestä johtopäätöksen, että hän on epäsosiaalinen tai introvertti ellei suorastaan vihamielinen vaikka erityisherkkä olisi jotain täysin päinvastaista.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3204
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #121 : su 30.04.2017, 11:10:41 »
^ Tuo kuulostaa juuri siltä estyneisyydeltä, Aronin termein erityisherkkyydeltä. Estyneet, erityisherkäthän eivät lähtökohtaisesti ole ujoja (jos se määritelään sosiaaliseksi vaivaantuneisuudeksi), mutta ulospäin käyttäytyminen näyttää siltä. Toisaalta estyneistä lapsista kasvaa usein ujoja aikuisia. Tuo ujon määritelmäkin on niin moninainen, että koko sana on aika hankala käytettävä.

Tämän takia erityisherkkyys aiheuttaa ongelmia. Muut vetävät erityisherkän käytöksestä ja kehonkielestä johtopäätöksen, että hän on epäsosiaalinen tai introvertti ellei suorastaan vihamielinen vaikka erityisherkkä olisi jotain täysin päinvastaista.

Ja epäsosiaalisia on helppo kurmottaa, etenkin nykyisessä ilmapiirissä. Välillä tosin tuntuu, että juuri tämä kurmotuksen helppous on se todellinen syy ja nuo mainitsemasi vain tekosyitä.

Poissa Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1782
  • ex-Kalervonpoika
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #122 : su 30.04.2017, 11:17:22 »
Liiallinen erityis sitä ja tätä -vatkaaminen ei välttämättä ole hyväksi kenellekkään jos ihmisten persoonaa peilataan jonkinlaista pientä työläismuurahaista vasten, sellaista joka marssii univormussaan tasatahtia muiden pikku muurahaisten kanssa. Työyhteisöissä pitäisi sen sijaan olla tyystin välittämättä kaikenlaisista pienistä poikkeamista tai persoonallisuuksista. Itse olen aina vastustanut tätä positiivisuuden ja sosiaalisuuden gospelia, myös käytännön tasolla. Olen työurani aikana painostanut esimiehiäni palkkaamaan useamman kaverin, jotka eivät olisi lievän estoisuuden ja eksentrisyytensä vuoksi muuten päässeet sisälle. Pari heistä on tällä hetkellä yrityksen arvostetuimpia asiantuntijoita.

Poissa TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #123 : su 30.04.2017, 13:00:58 »
^ Tuo kuulostaa juuri siltä estyneisyydeltä, Aronin termein erityisherkkyydeltä. Estyneet, erityisherkäthän eivät lähtökohtaisesti ole ujoja (jos se määritelään sosiaaliseksi vaivaantuneisuudeksi), mutta ulospäin käyttäytyminen näyttää siltä. Toisaalta estyneistä lapsista kasvaa usein ujoja aikuisia. Tuo ujon määritelmäkin on niin moninainen, että koko sana on aika hankala käytettävä.

Tämän takia erityisherkkyys aiheuttaa ongelmia. Muut vetävät erityisherkän käytöksestä ja kehonkielestä johtopäätöksen, että hän on epäsosiaalinen tai introvertti ellei suorastaan vihamielinen vaikka erityisherkkä olisi jotain täysin päinvastaista.

Niin, tuo voi olla totta. Olen miettinyt omaakin introverttiyttäni suhteessa erityisherkkyyteen. Ei minusta ekstroverttiä saa tekemälläkään, mutta olen kyllä aika ihmisrakas. Eihän introverttiys kyllä tarkoitakaan sitä, että ei välittäisi ihmisistä. Joka tapauksessa, erityisherkkyys kuvaa itseänikin paremmin kuin pelkkä introverttiys.

Mutta kuten Lennykin sanoi jotain sen suuntaista, että luokittelu sinne tänne ei ehkä auta ketään. Ei tulisi mieleenkään kertoa juuri kenellekään irl asiasta. Lähinnä ennakkoluulojen ja lokeroinnin takia. Itse olen kuitenkin hyötynyt omassa itsetuntemuksessani erityisherkkyyteen tutustumisesta, ja on mukava tajuta, että saman tyylisiä ihmisiä on loppujen lopuksi aika paljon.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16378
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #124 : su 30.04.2017, 15:32:11 »
Hemmetti kun keksisi sen erityisen tilalle jotain parempaa. Ekstra? Jos on ekstraherkkä, kaikkein huonoin hommeli on päätyä kimppaan sellaisen ihmisen kanssa joka on ekstratunnoton. Kun oma vanhempi ei lohduta lastaan silloin kun lapseen sattuu tai lapsi on pahoilla mielin, vaan päinvastoin ärähtää tai ilkkuu, niin metsään menee. Eikä silloin jaksa kiinnostaa että mikä sitä vanhempaa riivaa, että on ekstraturta. Vanhemmalla ei ole mielestäni mitään oikeutta alkaa vähättelemään tai pilkkaamaan lasta silloin kun lapsella on paha olla. Ja jos kumppani tekee niin, niin silloin voisi antaa kumppanile lähtöpassit.

Pilkka, iva, välinpitämättömyys, halveksunta, ylimielisyys, omahyväisyys - niillä on paskat ihmissuhteet lastattu, ja mieluummin sitä on sitten vaikkapa erakko.

Poissa TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #125 : su 30.04.2017, 16:05:03 »
Ajattelin vain, että kun pohdit tuota introverttiyden olemusta, niin tuo erityisherkkyyden käsite ja merkitys voisi olla sinulle kiinnostavaa tutkittavaa.

Tein vähän hutaisten Ilse Sandin erityisherkkyystestin. Meni hiukan yli sen rajan, että saatan olla erityisherkkä, muttei mitään dramaattista tulosta.

Jotkut kohdat osuivat ihan nappiin kuten en jaksa olla pitkään toisten seurassa ja reagoin kylmään ja nälkään voimakkaasti, jotkut kohdat eivät oikein täsmänneet.

Näyttää olevan erityisherkkyyttäkin neljää sorttia.

Teeppäs joskus vielä Elaine Aronin testi. Hän on erityisherkkyys-käsitteen äiti, siis kehittäjä, ja alan johtava tutkija. Tosin varmaan tuo toinenkin testi on ihan ok.

Periaatteessa erityisherkkyys ilmenee neljällä eri ulottuvuudella, jotka tietysti painottuvat eri henkilöillä eri tavalla. Pääpiirteissään ihminen kuitenkin joko on erityisherkkä tai ei ole, koska kyseessä on laadullinen ominaisuus, ei määrällinen. Erityisherkkyydestä huolimatta ihminen on tietysti kuitenkin monimutkainen combo erilaisia temperamenttipiirteitä, mutta laadullisuutensa vuoksi erityisherkkyys on persoonallisuuden kannalta ratkaisevampi piirre kuin muut temperamenttipiirteet.

Ihmisistä noin neljännes on erityisherkkiä, joten eipä tuo mikään marginaaliryhmä ole.

Minusta tämä erityisherkkyys ja Asperger-henkilöys ovat joko oikeasti yleistyneet dramaattisesti tai sitten ihmiset kuvittelevat kuuluvansa jompaan kumpaan tai molempiin ryhmiin. Anteeksi naiset, mutta tuttavapiiriini kuuluu kolme naista, jotka aivan ilmeisesti kuvittelevat olevansa erityisherkkiä.

Sama juttu on ihmisten kanssa, jotka lukevat erilaisista sairauksista ja alkavat potea omasta mielestään noita sairauksia. Pahin tapaus on eräs miespuolinen ystäväni, joka juoksee tuon tuostakin lääkäreitten pakeilla potien eri sairauksia ja nuo puoskarit kertovat suoraan H:lle, että hän on luulosairas.

Mikäs siinä niin ihmeellistä olisi, että lähipiirissäsi olisi muutama erityisherkkä? Ihan varmasti onkin, sillä erityisherkkiä on n. 20% ihmisistä. Mikä siinä on jotenkin häiritsevää, että joku pitää itseään erityisherkkänä? Ja yhtä lailla erityisherkkyys on sekä miesten että naisten ominaisuus.

Ihan yksinkertaistettuna erityisherkkyys-käsite korvaa entistä introvertti-käsitettä. Suurin osa erityisherkistä on introvertteja. Introvertteja on väestöstä arvioilta 25%, ja samaa luokkaa on myös erityisherkkien määrä. Nämä kaksi käsitettä ovat suhteellisen päällekkäisiä ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna. Lisäksi vielä estyneisyyden käsite voidaan liittää tähän kolmen kimppaan, ja estynyt temperamentti on n. 24% väestöstä. Erityisherkkyys ei ole lisääntynyt, käsite vain on uusi. Moni introvertti ymmärtää itseään paremmin erityisherkkyys-käsitteen kautta, koska se käsittelee piirrettä laajemmin, kuin vain yhdestä näkökulmasta.

Tuo Elaine Aronin yritys muuttaa tuota piirrettä kuvaava nimi posiitivisemmaksi ja kuvaavammaksi, erityisherkkyydeksi, on mitä ilmeisimmin mennyt ainakin suomennettuna metsään. Erityisherkkyys-sana ärsyttää näköjään ihmisiä. Aivan kuin he haluaisivat väittää, että meissä hiljaisissa, ujoissa, vetäytyvissäkin ihmisissä ei olisi muuta kuin nämä ongelmamme. Että olemme vain sitä ulkoista olemattomuutta, ilman, että sitä sisällämme mikään kompensoi.

Minä nyt vain olen sellainen, etten niele jotain yksityistä tai yhtenäisen joukon mielipidettä tai tutkimusta karvoineen päivineen. Kiinnostuin asiasta kuitenkin sen verran, että aion tutustua tuohon Elaine Arionin käsitykseen erityisherkkien lukumäärästä niin paljon, että luen hänen kirjansa. Semantiikka on semantiikkaa ja käsitteiden kirjo niin moninainen, että kukaan ei pysy perässä. Minusta tuntuu jotenkin siltä, että erityisherkkä-sanan voisi hyvinkin korvata sanalla ujo. Ujoja on varmaankin noin neljännes ihmiskunnasta. Ainakin jossakin päin maailmaa. Oletan, että Arion on jenkki ja suhtaudun yhden amerikkalaisen tukimuksiin ja käsityksiin ehkä kriittisemmin kuin esimerkiksi saksalaisten tai japanilaisten tutkimuksiin.

Hyvä. Mutuiluun perustuvan epäilyn sijaan kannattaa todella tutustua alkuperäisiin tutkimuksiin, ja tietysti näihin suurelle yleisölle suunnattuihin tietokirjoihinkin, kuten Aronin kirjat. Erityisherkkyydestä puhutaan tieteellisissä yhteyksissä käsitteellä "sensory processing sensitivity", eikä siinä ole tämän hetkisen käsitykseni mukaan tiedeyhteisössä mitään kovinkaan kiistanalaista. Tutkimuksia löytyy myös muilta kuin Aronilta ja kumppaneilta. Pidempi perinne on estyneisyyden, tai sosiaalisen inhibition tutkimiselle, mikä Aronin mukaan on myös herkkyystutkimusta.

Myös suomalainen Sylvi Sanni-Manninen on tutkinut (erityis)herkkyyttä. Hän on julkaissut mm. kirjan ”Outolintu, erilainen – Tutkimusraportti yliherkästä väri-ihmisestä muotojen yhteiskunnassa”.

socrates

  • Vieras
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #126 : su 30.04.2017, 16:45:55 »
^ Tuo kuulostaa juuri siltä estyneisyydeltä, Aronin termein erityisherkkyydeltä. Estyneet, erityisherkäthän eivät lähtökohtaisesti ole ujoja (jos se määritelään sosiaaliseksi vaivaantuneisuudeksi), mutta ulospäin käyttäytyminen näyttää siltä. Toisaalta estyneistä lapsista kasvaa usein ujoja aikuisia. Tuo ujon määritelmäkin on niin moninainen, että koko sana on aika hankala käytettävä.

Tämän takia erityisherkkyys aiheuttaa ongelmia. Muut vetävät erityisherkän käytöksestä ja kehonkielestä johtopäätöksen, että hän on epäsosiaalinen tai introvertti ellei suorastaan vihamielinen vaikka erityisherkkä olisi jotain täysin päinvastaista.

Niin, tuo voi olla totta. Olen miettinyt omaakin introverttiyttäni suhteessa erityisherkkyyteen. Ei minusta ekstroverttiä saa tekemälläkään, mutta olen kyllä aika ihmisrakas. Eihän introverttiys kyllä tarkoitakaan sitä, että ei välittäisi ihmisistä. Joka tapauksessa, erityisherkkyys kuvaa itseänikin paremmin kuin pelkkä introverttiys.

Mutta kuten Lennykin sanoi jotain sen suuntaista, että luokittelu sinne tänne ei ehkä auta ketään. Ei tulisi mieleenkään kertoa juuri kenellekään irl asiasta. Lähinnä ennakkoluulojen ja lokeroinnin takia. Itse olen kuitenkin hyötynyt omassa itsetuntemuksessani erityisherkkyyteen tutustumisesta, ja on mukava tajuta, että saman tyylisiä ihmisiä on loppujen lopuksi aika paljon.

Luokittelua pitää käyttää harkiten ja kun käsite erityisherkkä tuntuu olevan asiantuntijapiireissäkin vielä aika epämääräinen, vaarana on joko tehdä siitä niin väljä, että periaatteessa melkein kaikki mahtuvat sen alle tai toisaalta kaventaa se hiljaisten ihmisten ominaispiirteeksi.

Minun logiikallani erityisherkkyys ärsykkeille aiheuttaa yleensä käytöstä, joka vaikuttaa introvertilta ja toisaalta ihminen voi olla introvertti, ujo, hiljainen, syrjäänvetäytyvä tai jotain sellaista ihan muista syistä kuin erityisherkkyyden takia.

Ainakin itse olisin kaikkea muuta kuin syrjäänvetäytyvät ihminen ellen rasittuisi hirvittävästi ärsykkeistä.

Mutuna arvelisin erityisherkkyyden liittyvän ektomorfiseen kehontyyppiin, jossa sanotaan hermokudoksen olevan enemmän hallitseva kuin muilla tyypeillä mitä se sitten tarkoittaakin.

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5703
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #127 : su 30.04.2017, 16:54:39 »
^ Tuo kuulostaa juuri siltä estyneisyydeltä, Aronin termein erityisherkkyydeltä. Estyneet, erityisherkäthän eivät lähtökohtaisesti ole ujoja (jos se määritelään sosiaaliseksi vaivaantuneisuudeksi), mutta ulospäin käyttäytyminen näyttää siltä. Toisaalta estyneistä lapsista kasvaa usein ujoja aikuisia. Tuo ujon määritelmäkin on niin moninainen, että koko sana on aika hankala käytettävä.

Tämän takia erityisherkkyys aiheuttaa ongelmia. Muut vetävät erityisherkän käytöksestä ja kehonkielestä johtopäätöksen, että hän on epäsosiaalinen tai introvertti ellei suorastaan vihamielinen vaikka erityisherkkä olisi jotain täysin päinvastaista.

Esimerkiksi voidaan hyvin ottaa vaikka sinut.

Epäsosiaalinen tai introvertti voisi vihamielisyydessään olla enemmänkin erityisherkkä Seniilien ihmisten suuntaan, kuin itse olet.

 Onneksi oma Seniiliytesi on saanut sinut ymmärtämään omia kohtalotovereitasi.

Siihen ryhmään sinulla on aina vapaa pääsy.

Ryhmäsi on muuten oma kehitelmäsi jostakin aivoituksistasi

, Että voi, voi miehisyyteni on kadonnut, mutta muilla Foorumisteilla se vielä näyttää Jytäävän ?

Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 8004
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #128 : ma 01.05.2017, 10:48:15 »
Hemmetti kun keksisi sen erityisen tilalle jotain parempaa. Ekstra? Jos on ekstraherkkä, kaikkein huonoin hommeli on päätyä kimppaan sellaisen ihmisen kanssa joka on ekstratunnoton. Kun oma vanhempi ei lohduta lastaan silloin kun lapseen sattuu tai lapsi on pahoilla mielin, vaan päinvastoin ärähtää tai ilkkuu, niin metsään menee. Eikä silloin jaksa kiinnostaa että mikä sitä vanhempaa riivaa, että on ekstraturta. Vanhemmalla ei ole mielestäni mitään oikeutta alkaa vähättelemään tai pilkkaamaan lasta silloin kun lapsella on paha olla. Ja jos kumppani tekee niin, niin silloin voisi antaa kumppanile lähtöpassit.

Pilkka, iva, välinpitämättömyys, halveksunta, ylimielisyys, omahyväisyys - niillä on paskat ihmissuhteet lastattu, ja mieluummin sitä on sitten vaikkapa erakko.

Ihmiset kohtaavat tunteen tasolla toisiaan ja siinä on tietenkin niiden ihmisten erilaisista ominaisuuksista kysymys.  Naiset ja miehetkin eroavat aikalailla toisistaan, kun puhutaan tunnetasosta.
Mies ei tietenkään "tajua" samalla tavoin kuin nainen, eikä ymmärrä miksi ne kukkasetkin on niin ihania ja värit aivan loistavia.
Kysymys ei silti ole mitenkään ylimielisyydestä vaan erilaisuudesta tunne-elämässä.

Eli yritän tässä vain sanoa, ettei pitäisi odottaa liikoja missään suhteissa, jokainen kuitenkin toteuttaa omia tunteitaan ja siinä toki on hyvä olla lojaali toiselle.

Valitettavan usein kuitenkin tulee mukaan noita mainitsemiasi asioita, kun toista ei ymmärretä. Sitä lastakin saatetaan kohdella tylysti, kun vanhempien omat huolet ja muut asiat ovat heillä päällimmäisenä.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16378
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #129 : to 11.05.2017, 14:20:23 »
http://yle.fi/uutiset/3-9604368

Yksin eläminen lisää kuolemanriskiä myös yksinolosta nauttivilla

Ihmekös tuo kun minustakin on useamman kerran tuntunut viimevuosina että taidanpa nyt tukehtua hengiltä. Ajoittain on kausia jolloin ilmeisesti joku plätkä toimii miten sattuu tuolla henki- ja ruokatorven taholla, ja yhtäkkiä suussani oleva sylki kiskoutuu suoraan keuhkoihin ja sitten yskitään kuin viimeistä päivää. Viimeisin kokemus tätä sorttia joskus olisiko ollut alkuvuonna olikin sen sorttinen että oli jo olo etten saa happea vaikka miten hinkuisin ja kiskoisin. Vaikka pystyisiköhän tuolle sitten mitään asuinkumppanikaan, jos semmoinen olisi. Luotan myös siihen että kissani eivät sekoa joku päivä ja raatele minua hengiltä. Se on ilmeisesti aika harvinaista.

Sosiaalinen eristyneisyys aiheuttaa lähes kaksinkertaisen riskin kuolla ennenaikaisesti, kertoo suomalaistutkijoiden uusi tutkimus (siirryt toiseen palveluun). Ennenaikaisen kuoleman riski on olemassa vaikka ihminen ei kokisi itseään yksinäiseksi.

– Itsenäinen riski oli nimenomaan ihmisellä, joka on yksin, ei ihmisellä, joka tuntee itsensä yksinäiseksi. Toki nämä usein kulkevat käsi kädessä, sanoo tutkimusta johtanut THL:n tutkimusprofessori Marko Elovanio.

Elovainion mukaan sosiaalisesti eristäytyneenä voidaan pitää esimerkiksi yksinasuvaa ihmistä, jolla on vain vähän sosiaalisia kontakteja.

Myös yksinäisyyden tunne oli yhteydessä kuolemanriskiin, mutta ei yhtä voimakkaasti kuin eristyneisyys eikä myöskään itsenäisenä riskitekijänä.


Voisi äkkiseltään ajatella että keho haluaa tehdä itsemurhan jos se havaitsee että kehon omistaja elää elämää jossa ei ole millään tavalla hyödyksi lajilleen. Olen kuitenkin tv-dokusta ymmärtänyt että lapsia tekemättömät elävät keskimäärin pidempään kuin lapsia tehneet. Miten sen hyödyn kanssa sitten mahtanee olla? Ehkä yksilön pitää tuntea itsensä hyödylliseksi vaikka olisi lapsetonkin. Vaikka ei asiaa edes ajattelisi, ehkä joku salainen alitajuinen syyllisyydentunne ajaa ihmisen hautaansa kun hän on täysin sosiaalisesti eristynyt, vaikka nauttisikin siitä?

Oli miten oli, joskus vähän väsyttää nämä mediassa sinkoilevat artikkelit joissa korostetaan sitä miten tärkeää on olla muiden kanssa tekemisissä. Varmaan on joo, mutta mistäs pieraiset sellaisia ihmisiä joiden kanssa käyminen (hah) on nimenomaan mielekästä. Jos esmes alkaisin kimppaan asumaan naapurin juopon kanssa, varmaan vetäisin häntä ympäri korvia jossain vaiheessa kun saisin tarpeekseni siitä hänen oksentelustaan ja haisemisestaan.

Vai riittääkö että käy kaupankassoille sanomassa heippa ja kiitos.

(Onhan minulla nykyään kavereita, mutta enempi ne kaveruudet hoituu netissä ja oikeastaan yhtä (tai kahta) ainoaa tapaan reaalimaailmassa harvakseltaan. Varmaan voisin alkaa tuputtamaan seuraani muutamille näistä useamminkin, mutta kun ei vaan tee mieli.)

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3204
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #130 : la 03.02.2018, 16:38:18 »
Ihan katsomisen arvoinen dokumentti yhdestä suomalaisesta erakosta, joka oli tosin tietyissä piireissä puolijulkkis...

https://www.youtube.com/watch?v=Um0vLPajk6U

Paikalla Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1854
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #131 : la 03.02.2018, 17:34:41 »
Ihan katsomisen arvoinen dokumentti yhdestä suomalaisesta erakosta, joka oli tosin tietyissä piireissä puolijulkkis...

https://www.youtube.com/watch?v=Um0vLPajk6U

Minuutin kohdalla jo pahoitin mieleni koska Pekka polttaa sisällä tupakkaa  :D

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 813
  • Hukkaskukka
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #132 : la 03.02.2018, 17:45:35 »
Ihan katsomisen arvoinen dokumentti yhdestä suomalaisesta erakosta, joka oli tosin tietyissä piireissä puolijulkkis...

https://www.youtube.com/watch?v=Um0vLPajk6U

Minuutin kohdalla jo pahoitin mieleni koska Pekka polttaa sisällä tupakkaa  :D

Baikal-järven erakko työnsi yläkroppansa avantoon.
Meinasin hyökätä pelastamaan.  ::)
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10158
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #133 : la 03.02.2018, 19:56:58 »
 Olipa mukava dokumentti - ja hyvin editoitu. Aito klassisen  koulukunnan ukonrähjä, tervaskanto. Sätkiä kuluu, kiroilu ja murahtelu sujuu, arvasin heti tyylin jolla niistikin!

 "...Johan tässä raavastuu"... Heh!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Matleena

  • Vieras
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #134 : la 03.02.2018, 23:16:05 »

Ihana video, linkitin sen jo Facebookiin sukulaisille, takuulla tykkäävät.. katselen kokonaan rauhassa huomenna, ja niitä muitakin siinä vierellä.

Erakko mutta sinut erakkoutensa kanssa, ilmeisen onnellinen!


Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3204
Vs: Erakot ja erakkous
« Vastaus #135 : pe 23.02.2018, 21:07:27 »
Toinen julkkiserakko, Agafja Lykova. https://www.youtube.com/watch?v=BFK3DJ7Kn6s

Tästä samaisesta naisesta ja hänen jo edesmenneestä perheestään on kirjoitettu oikein luettava kirja, Taigan erakot.
« Viimeksi muokattu: pe 23.02.2018, 21:10:25 kirjoittanut urogallus »