Kirjoittaja Aihe: Erityisherkkyys"  (Luettu 21968 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7950
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #360 : ti 20.11.2018, 17:14:12 »
Tunteet kyllä tiedostetaan sitähän varten ne ovat olemassa.

Niiden prosessointi eli  aivotoiminta ei kyllä ole mitenkään "nähtävissä" vain sen tulokset,, eli ne tunteet.

Paikalla TSS

  • Konkari
  • Viestejä: 1210
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #361 : ti 20.11.2018, 17:18:46 »
Tunteet kyllä tiedostetaan sitähän varten ne ovat olemassa.

Niiden prosessointi eli  aivotoiminta ei kyllä ole mitenkään "nähtävissä" vain sen tulokset,, eli ne tunteet.

Minä ajattelen, että ihmisellä on paljon tunteita, joita ei sinällään tiedosteta. Niiden mukaan vain saatetaan toimia ilman sen kummempaa tiedostamista.

Kaipa pitäisi keskustelun kannalta määritellä, mitä tiedostamisella tarkoitetaan.. ja tunteella..
« Viimeksi muokattu: ti 20.11.2018, 17:23:20 kirjoittanut TSS »

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7950
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #362 : ti 20.11.2018, 17:27:35 »
Tunteet kyllä tiedostetaan sitähän varten ne ovat olemassa.

Niiden prosessointi eli  aivotoiminta ei kyllä ole mitenkään "nähtävissä" vain sen tulokset,, eli ne tunteet.

Minä ajattelen, että ihmisellä on paljon tunteita, joita ei sinällään tiedosteta. Niiden mukaan vain saatetaan toimia ilman sen kummempaa tiedostamista.

Kaipa pitäisi keskustelun kannalta määritellä, mitä tiedostamisella tarkoitetaan..


Niin tiedostaminen on automaattista useimmiten ja niistä huomioidaan ne tunteet, mitkä ovat sillä hetkellä oleellisia. Metsäkin nähdään vaikka puita ei huomioitaisi, silti se näkeminen "tapahtuu" aivoissa ja se metsä mikä "nähdään on näköaistin (Aivojen rakentama) illuusio.


Pintamieltä kuvaa se mihin kiinnostutaan ja sehän on hetkellistä, kun jatkuvasti tapahtuu uutta.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #363 : ti 20.11.2018, 22:17:08 »
Ihmisille on kuvattu vaaran hetkillä ainakin kolmenlaista toimintamallia, eli vaikka leijonan tullessa uhaksi, jotkut lähtevät välittömästi joko karkuun, tai ryhtyvät puolustautumaan ja kolmas ryhmä jähmettyy paikoilleen. Jokainen omalla tavallaan on oikein ja ehkä sen erilaisia variantteja kaikki persoonallisuuspiirteet ovatkin.

Niidenkin taustalla on varmaan se neuroverkon toiminta ja sen erilaisuus,, herkkyydessä.


Eli jähmettymistäkin voisi olla, monenlaisena. Kun ristiriita ei voi purkautua vaikuttamalla olosuhteisiin, pakenemalla, tai vaikuttamalla vaikuttajaan, ristiriita vaikuttaa, ja tekee tehtäväänsä niin, että tiettyjä aktiivitoiminnan tasoja jää pois. Mitä tilaa sen jälkeen jää, tilanteessaolijalle?

Kun jähmettyy riittävän monta kertaa, ja tehoa löytyy tähän, ja selviytyminen toteutuu, niin varmasti on myös karsiminen tehostunut. Mitä itsensä lobotoiminen sitten tarkoittaa? Miten sen jälkeen? Joutuuko jatkamaan miten hatarin "kokoonapanoin"? Ehkä tietyt tienoot jää sitä mukaa pois, käytännön järkevästä oleskelusta. Mitä jää jäljelle, ja miten muualla.

Karsinnat voi saada vaihtamaan tienoota. Syntyy muuttoa muualle, ja ehkä sieltä voi saada tarpeellisia eväitä, joita sitten tarvitaan myös pääkallopaikalla. Köyhät maastapakolaiset voivat olla lähettejä, jotka saatettu matkaan vähän epätyypillisesti. Näinkin voi asiaa ajatella.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16287
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #364 : to 06.12.2018, 15:31:38 »
Joku valitti että hän joutuu syömään kaiken bambusta valmistetuin ruokailuvälinein koska hän ei siedä sitä tunnetta mikä tulee kun teräksestä tehty haarukka kolahtaa hampaisiin. Ikävä kyllä nauratti ja tuli ensimmäiseksi mieleen että kuule, mitäs jos yrittäisit osua ruokaa suuhun lappaessasi sinne suuaukkoon etkä hampaisiisi. Mutta ei kannata virnuilla, kyllä minullakin välillä atraimet paukkuu minne sattuu, ja välillä ihan hampaatkin keskenään ilman mitään siellä välissä. Lonks lonks vaan.

Itsehän en siedä naimisen ääniä. Mitään litinöitä ja lotinoita. Mutta eipä sitä suon ääntä olekaan tarvinnut vuosiin kuunnella. Osittain siksi en pidäkään pitkästä esileikistä että en halua kuunnella mitään ihme maiskahduksia ja lätinöitä liiallisessa määrin. Yök. Tietenkään täysin kuiviltakaan ei voi panna, edes ykköseen.

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7950
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #365 : ti 11.12.2018, 11:38:32 »


Minä ajattelen, että ihmisellä on paljon tunteita, joita ei sinällään tiedosteta. Niiden mukaan vain saatetaan toimia ilman sen kummempaa tiedostamista.

Kaipa pitäisi keskustelun kannalta määritellä, mitä tiedostamisella tarkoitetaan.. ja tunteella..


Omien tunteiden tiedostaminen on se tietoisuuden takaisinkytkeytymisen taso, jolloin huomaa olevansa se "minä" eli tiedostaja. Siihen tarvitaan muistin toimintaa, kokemusta.


Toiminta ei tietenkään olisi edes mahdollista, jos tunteita ei "tiedostaisi". Niihin ei ehkä kiinnitetä huomiota, kun akuutti tunne vaatii välitöntä toimintaa, kuten viha pelko-, empaattisetkin tunteet johtavat toimintaan tai muuhun purkautumiseen. Monesti tunteet huomataan jälkeenpäin, jos hieman ehtii katsoa itseään.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15158
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #366 : ke 12.12.2018, 08:45:25 »
Toiminta ei tietenkään olisi edes mahdollista, jos tunteita ei "tiedostaisi". Niihin ei ehkä kiinnitetä huomiota, kun akuutti tunne vaatii välitöntä toimintaa, kuten viha pelko-, empaattisetkin tunteet johtavat toimintaan tai muuhun purkautumiseen. Monesti tunteet huomataan jälkeenpäin, jos hieman ehtii katsoa itseään.

Hmm. Siis toiminta ei ole mahdollista, ellei tunteita tiedosta, mutta sitten kuitenkin joskus tunne vaatii välitöntä toimintaa, joka tapahtuu niin nopeasti, että tunteet ehtii (ehkä) huomata vasta jälkeenpäin. Etkös tuossa puhu itsesi kanssa ristiriitaisesti? Tiedostaminen on toiminnan edellytys, mutta kuitenkin toiminta voi edeltää tiedostamisen tai jopa ohittaa sen??

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7950
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #367 : ke 12.12.2018, 10:49:49 »
Toiminta ei tietenkään olisi edes mahdollista, jos tunteita ei "tiedostaisi". Niihin ei ehkä kiinnitetä huomiota, kun akuutti tunne vaatii välitöntä toimintaa, kuten viha pelko-, empaattisetkin tunteet johtavat toimintaan tai muuhun purkautumiseen. Monesti tunteet huomataan jälkeenpäin, jos hieman ehtii katsoa itseään.

Hmm. Siis toiminta ei ole mahdollista, ellei tunteita tiedosta, mutta sitten kuitenkin joskus tunne vaatii välitöntä toimintaa, joka tapahtuu niin nopeasti, että tunteet ehtii (ehkä) huomata vasta jälkeenpäin. Etkös tuossa puhu itsesi kanssa ristiriitaisesti? Tiedostaminen on toiminnan edellytys, mutta kuitenkin toiminta voi edeltää tiedostamisen tai jopa ohittaa sen??


Et ole erillinen itsestäsi,, tunteiden tiedostamisella tarkoitetaan ajatuksellista osallistumista, eli sitä minuutta.  Elimistösi toimii tunneyhteydellä, eli ilman niitä ole tiedoton.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15158
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #368 : ke 12.12.2018, 13:46:08 »
Toiminta ei tietenkään olisi edes mahdollista, jos tunteita ei "tiedostaisi". Niihin ei ehkä kiinnitetä huomiota, kun akuutti tunne vaatii välitöntä toimintaa, kuten viha pelko-, empaattisetkin tunteet johtavat toimintaan tai muuhun purkautumiseen. Monesti tunteet huomataan jälkeenpäin, jos hieman ehtii katsoa itseään.

Hmm. Siis toiminta ei ole mahdollista, ellei tunteita tiedosta, mutta sitten kuitenkin joskus tunne vaatii välitöntä toimintaa, joka tapahtuu niin nopeasti, että tunteet ehtii (ehkä) huomata vasta jälkeenpäin. Etkös tuossa puhu itsesi kanssa ristiriitaisesti? Tiedostaminen on toiminnan edellytys, mutta kuitenkin toiminta voi edeltää tiedostamisen tai jopa ohittaa sen??


Et ole erillinen itsestäsi,, tunteiden tiedostamisella tarkoitetaan ajatuksellista osallistumista, eli sitä minuutta.  Elimistösi toimii tunneyhteydellä, eli ilman niitä ole tiedoton.

No kumpi väittämistäsi nyt sitten on totta: et voi toimia, ellet tiedosta? Vai - voit toimia niin nopeasti, ettet ehdi tiedostaa? (Tiedostamisen vastakohta ei muuten ole tiedottomuus.) Onkos muuten elimistöni erillinen itsestäni, jos siihen kerran tarvitaan tunneyhteys? Onko sinulla tunneyhteys elimistöösi vai oletko elimistösi?

Sulla on tuossa muuten taas turha passiivi. P.o. sinä tarkoitat tunteiden tiedostamisella ajatuksellista osallistumista. Äläs esitä väitteitä siitä, mitä joku toinen tunteiden tiedostamisella tarkoittaa. 

Tässä esim. on tuo tiedostaminen kuvattu hieman toiseen tapaan:
Lainaus
Tietoisuus tunteista tarkoittaa muun muassa tunteiden parempaa tunnistamista, ymmärrystä niiden syistä ja taustasta sekä niiden seurauksista ja siitä, miten ne vaikuttavat itseen ja toisiin ihmisiin. Mitä tietoisemmiksi tulee omista mielenliikkeistä ja tunteista, vaikeistakin, sitä enemmän niihin on mahdollista vaikuttaa. Voi valita paremmin, miten ja missä tilanteissa tunteita ilmaisee.

https://www.mielenterveysseura.fi/fi/mielenterveys/itsetuntemus/tunnetaidot/tunteiden-kanssa-taitavasti

Tässä taas toinen kuvaus:

Lainaus
Tunnetietoisuus tarkoittaa sitä, että pystyy tunnistamaan ja erottamaan toisistaan erilaisia tunteita. Tunteiden tiedostaminen alkaa omien tunteiden havaitsemisesta ja ymmärtämisestä. Sen jälkeen tiedostaminen etenee omien ja toisten tunteiden erottamiseen toisistaan: ”tämä ärsyyntyminen ei olekaan minun tuskastuneisuuttani, vaan työtoverini, jonka tunne on tarttunut minuun”. Kehittynyttä tunnetietoisuutta on se, että alkaa havaita yhteisöllisiä ja kulttuurisia tunteita, joiden alkuperä ei ole yksittäisissä ihmisissä, vaan yhteisöllisissä ja kulttuurisissa tapahtumissa. Yhteisölliset ja kulttuuriset tunteet tarttuvat yksilöihin, mutta ne eivät ole heidän yksilöllisiä tunteitaan. Yhteisöllinen tunne voi olla esimerkiksi levoton hyppelehtivyys, joka tulee usein vastaan ala-asteiden opettajain huoneissa. Se ei ole opettajien tunne, vaan ala-asteikäisten lasten tunnehahmo, joka on liimautunut myös opettajien keskinäiseen kanssakäymiseen. Esimerkki kulttuurisesta tunteesta on vuoden 1998 kevään poliisisurmien suru. Lukuisat ihmiset liittyivät yleiseen surun tunnelmaan, ja monet pystyivät myös käymään yhteisen surun kautta läpi omia surujaan.
http://www.ihanova.fi/inha1/inhimillinen-ammattitaito-5.htm
« Viimeksi muokattu: to 13.12.2018, 13:26:03 kirjoittanut Safiiri »

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7950
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #369 : ke 12.12.2018, 17:19:48 »


No kumpi väittämistäsi nyt sitten on totta: et voi toimia, ellet tiedosta? Vai - voit toimia niin nopeasti, ettet ehdi tiedostaa? (Tiedostamisen vastakohta ei muuten ole tiedottomuus.) Onkos muuten elimistöni erillinen itsestäni, jos siihen kerran tarvitaan tunneyhteys? Onko sinulla tunneyhteys elimistöösi vai oletko elimistösi


Et taida osata katsoa itseäsi, miten se sinussa toimii.  Olet vihainen, koska tiedostat sen. Ollessasi vihainen, vai hieman rauhoittuessasi.


Itsellesihän olet vastuussa, tuskin muille, ellet tiedä kuinka kulloinkin tunteesi ja ajatuksesi toimivat, niin se on sinun murheesi.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15158
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #370 : ke 12.12.2018, 17:59:37 »


No kumpi väittämistäsi nyt sitten on totta: et voi toimia, ellet tiedosta? Vai - voit toimia niin nopeasti, ettet ehdi tiedostaa? (Tiedostamisen vastakohta ei muuten ole tiedottomuus.) Onkos muuten elimistöni erillinen itsestäni, jos siihen kerran tarvitaan tunneyhteys? Onko sinulla tunneyhteys elimistöösi vai oletko elimistösi


Et taida osata katsoa itseäsi, miten se sinussa toimii.  Olet vihainen, koska tiedostat sen. Ollessasi vihainen, vai hieman rauhoittuessasi.


Itsellesihän olet vastuussa, tuskin muille, ellet tiedä kuinka kulloinkin tunteesi ja ajatuksesi toimivat, niin se on sinun murheesi.

En kysy, miten tiedostaminen minussa toimii, vaan kysyn sitä, mitä SINÄ tarkoitat puhuessasi tiedostamisesta. Nääs kun sun kirjoituksissa esität siitä ristiriitaisia lausumia. Mutta ymmärrän kyllä, mikset taaskaan halua sleittää, mitä käyttämilläsi käsitteillä tarkoitat. Se ikävästi paljastaisi ajattelusi puutteet ja saattaisi jopa pakottaa keskustelemaan ja ottamaan vastaan muiden esittämää kritiikkiä. Onneksi olet kaiken tällaisen yläpuolella.

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7950
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #371 : to 13.12.2018, 10:47:25 »


No kumpi väittämistäsi nyt sitten on totta: et voi toimia, ellet tiedosta? Vai - voit toimia niin nopeasti, ettet ehdi tiedostaa? (Tiedostamisen vastakohta ei muuten ole tiedottomuus.) Onkos muuten elimistöni erillinen itsestäni, jos siihen kerran tarvitaan tunneyhteys? Onko sinulla tunneyhteys elimistöösi vai oletko elimistösi


Et taida osata katsoa itseäsi, miten se sinussa toimii.  Olet vihainen, koska tiedostat sen. Ollessasi vihainen, vai hieman rauhoittuessasi.


Itsellesihän olet vastuussa, tuskin muille, ellet tiedä kuinka kulloinkin tunteesi ja ajatuksesi toimivat, niin se on sinun murheesi.

En kysy, miten tiedostaminen minussa toimii, vaan kysyn sitä, mitä SINÄ tarkoitat puhuessasi tiedostamisesta. Nääs kun sun kirjoituksissa esität siitä ristiriitaisia lausumia. Mutta ymmärrän kyllä, mikset taaskaan halua sleittää, mitä käyttämilläsi käsitteillä tarkoitat. Se ikävästi paljastaisi ajattelusi puutteet ja saattaisi jopa pakottaa keskustelemaan ja ottamaan vastaan muiden esittämää kritiikkiä. Onneksi olet kaiken tällaisen yläpuolella.



Tarkoitan juuri sitä ettet > sinä< ymmärrä, turhaa kyselet.


Viestejä voi kirjoitella ja niiden välittämä sanoma jää lukijan ymmärryksen varaan, ellei sitä ole on ihan turha valittaa.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15158
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #372 : to 13.12.2018, 11:10:53 »


No kumpi väittämistäsi nyt sitten on totta: et voi toimia, ellet tiedosta? Vai - voit toimia niin nopeasti, ettet ehdi tiedostaa? (Tiedostamisen vastakohta ei muuten ole tiedottomuus.) Onkos muuten elimistöni erillinen itsestäni, jos siihen kerran tarvitaan tunneyhteys? Onko sinulla tunneyhteys elimistöösi vai oletko elimistösi


Et taida osata katsoa itseäsi, miten se sinussa toimii.  Olet vihainen, koska tiedostat sen. Ollessasi vihainen, vai hieman rauhoittuessasi.


Itsellesihän olet vastuussa, tuskin muille, ellet tiedä kuinka kulloinkin tunteesi ja ajatuksesi toimivat, niin se on sinun murheesi.

En kysy, miten tiedostaminen minussa toimii, vaan kysyn sitä, mitä SINÄ tarkoitat puhuessasi tiedostamisesta. Nääs kun sun kirjoituksissa esität siitä ristiriitaisia lausumia. Mutta ymmärrän kyllä, mikset taaskaan halua sleittää, mitä käyttämilläsi käsitteillä tarkoitat. Se ikävästi paljastaisi ajattelusi puutteet ja saattaisi jopa pakottaa keskustelemaan ja ottamaan vastaan muiden esittämää kritiikkiä. Onneksi olet kaiken tällaisen yläpuolella.



Tarkoitan juuri sitä ettet > sinä< ymmärrä, turhaa kyselet.


Viestejä voi kirjoitella ja niiden välittämä sanoma jää lukijan ymmärryksen varaan, ellei sitä ole on ihan turha valittaa.

Toki, toki. Siitähän tietenkin johtuu, ette sinä osaa selittää, mitä sinä tarkoitat käyttämilläsi käsitteillä, kun minä en tiedosta. Et edes silloin, kun käytät niitä kommentissasi ristiriitaisesti. Jep, jep. Mutta senhän olet kyllä jo tehnyt aiemminkin selväksi, että kyllä se vika on aina kaikissa muissa. Sinussa ei koskaan, koska ajattelusi on yhtä täydellistä kuin sanallinen ilmaisusikin.

Paikalla Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7950
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #373 : to 13.12.2018, 11:33:25 »


Toki, toki. Siitähän tietenkin johtuu, ette sinä osaa selittää, mitä sinä tarkoitat käyttämilläsi käsitteillä, kun minä en tiedosta. Et edes silloin, kun käytät niitä kommentissasi ristiriitaisesti. Jep, jep. Mutta senhän olet kyllä jo tehnyt aiemminkin selväksi, että kyllä se vika on aina kaikissa muissa. Sinussa ei koskaan, koska ajattelusi on yhtä täydellistä kuin sanallinen ilmaisusikin.


Ei se siitä johdu, kyllä se johtuu siitä sinun kinaamishimostasi.  Eihän sinun vikasi muissa ole yrität taas vain hieroa kiistelyä, nautintosi on syy ja tietenkin "tyhmyytesi", mutta tämä oli nyt plussaa sinulle saat hieman ärsyyntymisen aihetta iloksesi.

Paikalla Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 15158
Vs: Erityisherkkyys"
« Vastaus #374 : to 13.12.2018, 13:28:02 »


Toki, toki. Siitähän tietenkin johtuu, ette sinä osaa selittää, mitä sinä tarkoitat käyttämilläsi käsitteillä, kun minä en tiedosta. Et edes silloin, kun käytät niitä kommentissasi ristiriitaisesti. Jep, jep. Mutta senhän olet kyllä jo tehnyt aiemminkin selväksi, että kyllä se vika on aina kaikissa muissa. Sinussa ei koskaan, koska ajattelusi on yhtä täydellistä kuin sanallinen ilmaisusikin.


Ei se siitä johdu, kyllä se johtuu siitä sinun kinaamishimostasi.  Eihän sinun vikasi muissa ole yrität taas vain hieroa kiistelyä, nautintosi on syy ja tietenkin "tyhmyytesi", mutta tämä oli nyt plussaa sinulle saat hieman ärsyyntymisen aihetta iloksesi.

Juupa juu. Minähjän se kävin kirjoittamassa nuo tunteiden tiedostamisesta kertovat artikkelitkin jollain multinikilläni, eikö vain? Ihan vain kiusallani sinua ärsyttääkseni. maailma ihan varmana tosiaan pyörii sun navan ympärillä - kvarkkeineen päivineen.