Kirjoittaja Aihe: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus  (Luettu 40793 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 11178
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #40 : ma 06.04.2015, 18:00:29 »
Olen oppinut Sinun ilmaisuistasi...

Aloitat taas sinuttelun isolla kirjaimella.

Lainaus
...ettei mitään Sinun hyväksymälläsi tavalla islamia ennalta määrittävää lähdettä ole olemassa siten, että joku muu voisi arvoida tulkintojasi suhteessa siihen.

Milloin tajuat, että sellaista Islam on? Koraanin lisäksi ei ole olemassa mitään, minkä perusteella ketään tai mitään voisi pitävästi tuomita.

Lainaus
Lähes kaikki...

Suosituimmuuteen vetoaminen on argumentointivirhe. Yhdet valittaa, kuinka muslimit pitävät Koraania muuttumattomana Jumalan sanana ja yhdet rinnastaa sen johonkin epämääräiseen ja jatkuvassa muutostilassa olevaan kirjakokoelmaan.

Jos sinä kutsut jotakuta salafistiksi, niin kai vähin vaatimus olisi edes ymmärtää, kuinka salafistin voi tunnistaa?

Se "no true scotsman", jota olet nyt jaksanut jankata aikapitkään, on myös argumentointivirhe. Ihan löytyy siitä samasta argumentaatiovirheiden listasta Wikipediasta, mistä tuon suosituimmuuteen vetoamisenkin kaivoit. http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

Poissa Holger M. Kutuharju

  • Konkari
  • Viestejä: 10527
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #41 : ma 06.04.2015, 18:25:09 »

Jos sinä kutsut jotakuta salafistiksi, niin kai vähin vaatimus olisi edes ymmärtää, kuinka salafistin voi tunnistaa?

Jotta keskustelu säilyy tahattoman hauskana ja korkeatasoisena: Salafistin tunnistaa varmimmin siitä, että salafisti tumputtaa kaapissa ja haaveilee pojista.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Intaktivisti

  • Konkari
  • Viestejä: 614
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #42 : ti 07.04.2015, 01:23:34 »
Lainaus käyttäjältä: Vanha aatami link=topic=321.msg8800#msg8800
Jotta keskustelu säilyy tahattoman hauskana ja korkeatasoisena: Salafistin tunnistaa varmimmin siitä, että salafisti tumputtaa kaapissa ja haaveilee pojista.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-13331630

Voisiko tunnistaa jostakin muustakin? Tämän kuvan kuvatekstissä sanotaan, että kristityt osoittavat mieltään valtion television päämajalla ja taustalla näkyy jonkun koptipaavin kuvakin, mutta ihan uskaltaisin väittää, että tuo ensimmäinen mielenosoittaja ei ole kristitty. Vai olenko vain kolauttanut pääni?

Taha Islam (« Vastaus #8 : Ti 28.07.2015, 10:44:04): Koraani ei määrää ympärileikkausta pakolliseksi, päin vastoin, sen mukaan ihminen on sellaisenaan täydellinen, joten kaikki ympärileikkauksen pakollisuuteen tai suotavuuteen viittaavat hadithit ovat ristiriidassa Koraanin kanssa.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6776
  • Etevä ajattelija
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #43 : ti 07.04.2015, 11:55:10 »
Aavan meren tuolla puolen ei ole yhtään epätäydellistä opinkappaletta, ei itse asiassa mitään, mitä voitaisiin tietää eikä muutakaan yhteyttä aavan meren tämänpuoliseen. Ainoa, mitä siitä edes epäsuorasti tiedetään, on joukko vastakysymyksiä, joilla osoitetaan aavan meren tämänpuoleisten vajavaisuuksia.

Etpä ole sinäkään esittänyt yhtään vastalausetta sille, mitä Muhammed(SAAS) opetti. Etkö osaa tai uskalla?

Muhammad opetti, että on vain yksi jumala, Allah.
Vastalause!
Hinduillakin on miljoonia jumalia. Lestadiolaiset eivät tunne mitään Allahia. Muhammad on täysin väärässä.

Et ole esittänyt yhtään perusteluja sille miksi joku ei uskaltaisi esittää vastalausetta. Etkö uskalla vai etkö osaa?

Poissa Holger M. Kutuharju

  • Konkari
  • Viestejä: 10527
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #44 : ti 07.04.2015, 12:17:23 »

Etpä ole sinäkään esittänyt yhtään vastalausetta sille, mitä Muhammed(SAAS) opetti. Etkö osaa tai uskalla?

Muhammad opetti, että on vain yksi jumala, Allah.


Muhammed sanoi: ”Jälkeeni en jätä mitään kärsimystä, joka olisi haitallisempi miehille kuin naiset.”

Pohtikaa ja tutkilkaa sitä.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa mks

  • Konkari
  • Viestejä: 916
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #45 : ti 07.04.2015, 14:21:16 »

Etpä ole sinäkään esittänyt yhtään vastalausetta sille, mitä Muhammed(SAAS) opetti. Etkö osaa tai uskalla?

Muhammad opetti, että on vain yksi jumala, Allah.


Muhammed sanoi: ”Jälkeeni en jätä mitään kärsimystä, joka olisi haitallisempi miehille kuin naiset.”

Pohtikaa ja tutkilkaa sitä.

VA.

[tahamoodi]
Lapsellista!
Muhammed (SAAS) sanoi noin, mutta se oli ilmoitus eikä opetus.
Etpä siis osaa sinäkään esittää yhtään vastalausetta sille, mitä Muhammed(SAAS) opetti. Vai etkö uskalla?
[/tahamoodi]

Jatketaan rennosti vain. Tahahölö on jokaisen näppiksella valmiina. Pitää vain kytkeä kirjoittajan ajatusprosessi pois ja keskittyä sanoihin.

mks
« Viimeksi muokattu: ti 07.04.2015, 14:25:28 kirjoittanut mks »

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #46 : ti 07.04.2015, 17:08:39 »

Etpä ole sinäkään esittänyt yhtään vastalausetta sille, mitä Muhammed(SAAS) opetti. Etkö osaa tai uskalla?

Muhammad opetti, että on vain yksi jumala, Allah.


Muhammed sanoi: ”Jälkeeni en jätä mitään kärsimystä, joka olisi haitallisempi miehille kuin naiset.”

Pohtikaa ja tutkilkaa sitä.

VA.

[tahamoodi]
Lapsellista!
Muhammed (SAAS) sanoi noin, mutta se oli ilmoitus eikä opetus.
Etpä siis osaa sinäkään esittää yhtään vastalausetta sille, mitä Muhammed(SAAS) opetti. Vai etkö uskalla?
[/tahamoodi]

Jatketaan rennosti vain. Tahahölö on jokaisen näppiksella valmiina. Pitää vain kytkeä kirjoittajan ajatusprosessi pois ja keskittyä sanoihin.

mks

Vanhan aatamin lainaama teksti on sivulta, jolla väitetään että "useimmat muslimit hyväksyvät Al-Bukharin tekstin aitoina Muhammedin sanoina". Hiukan lähdekritiikkiä. Sitä paitsi Muhammed(SAAS) ei puhunut suomea.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Paikalla Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4371
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #47 : ti 07.04.2015, 17:58:10 »
Kun nyt lähdekritiikkiin päästiin, niin aiemmin mainitsemani Olivier Roy on arvostettu ja siteerattu islamtutkija, mutta eipä näkynyt kelpaavan mikään sanomani tai siteeraamani. Mm. Roy on kuitenkin identifioinut salafistit viestissäni puheena olleina neo-fundamentalisteina. Voisin tietysti siteerata enemmänkin, koska salafistisesta liikkeestä on kyllä kirjoitettu paljon.

Vaan väittely Tahan kanssa on typerää: kuin yrittäisi saada hakemuksensa käsitellyksi pahantahtoisen pikkubyrokraatin kanssa Venäjällä. Taha tarvitsee kokonaisen rinnakkaistodellisuuden näkemyksilleen, koska ne eivät sovi mitenkään yhteen muiden aistiman todellisuuden kanssa. Hänen vain täytyi tulla tuhrimaan ketjua, koska sattuu pitkälti sopivan ajatuksiltaan yhteen tyypillisen salafistin kanssa.

Menen nyt saunaan.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa mks

  • Konkari
  • Viestejä: 916
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #48 : ti 07.04.2015, 18:29:14 »
Vanhan aatamin lainaama teksti on sivulta,  ...

Kiitos vihjeestä ...

Lainaus
Sitä paitsi Muhammed(SAAS) ei puhunut suomea.

.. jonka ansiosta en lainkaan harmittele puuttuvaa arbiankielen taitoani. MInua kun ei pätkääkään kiinosta mitä seuraavat olisivat alkukielellä:

"Naiset ovat puutteellisia mieleltään ja uskoltaan
Muhammed kysyi joiltakin naisilta: ”Eikö naisen todistus ole puolet miehen todistuksesta?” Naiset vastasivat: ”Kyllä.” Muhammed sanoi: ”Tämä johtuu naisen mielen puutteellisuudesta.” (Vol. 3:826)

Muhammed sanoi naisille: ”En ole tavannut ketään, joka olisi teitä puutteellisempi mieleltään ja uskoltaan.” (Vol. 2:541)

Helvetissä suurin osa ihmisistä on naisia
Muhammed sanoi: ”Minulle näytettiin helvetin tuli ja suurin osa siellä olijoista oli naisia.” (Vol. 1:28, 301; Vol. 2:161; Vol. 7:124)

Nainen on huono enne
Muhammed sanoi: ”Huono enne on naisessa, talossa ja hevosessa.” (Vol. 7:30)

Kamelin virtsan juominen tekee terveeksi
”Profeetta käski heitä seuraamaan hänen kameleitaan ja juomaan niiden maitoa ja virtsaa, joten he seurasivat kameleita ja joivat niiden maitoa ja virtsaa kunnes heidän ruumiinsa tulivat terveiksi.” (Vol. 7:590)

Kuume on lähtöisin helvetin kuumuudesta
Muhammed sanoi: ”Kuume on lähtöisin helvetin kuumuudesta, joten sammuta se (viilennä sitä) vedellä.” (Vol. 7:619)

Kärpänen juomassa parantaa
Muhammed sanoi: ”Jos kärpänen tippuu kenen tahansa teistä juomaan, hänen tulisi kastaa sitä (juomassa), sillä sen toisessa siivessä on sairaus ja toisessa parannus sairauteen.” (Vol. 4:537)

Miten lapsen ulkonäkö määräytyy
Muhammed sanoi: ”Mitä lapseen tulee, jos mies laukeaa ennen naista, tulee lapsesta miehen näköinen, ja jos nainen laukeaa ennen miestä, tulee silloin lapsesta naisen näköinen.” (Vol. 5:275)

Islamia täytyy levittää voimakeinoin
Muhammed sanoi: ”Minun on käsketty taistelemaan kansan kanssa, kunnes he sanovat: ’Ketään muuta ei kuulu ylistää kuin Allahia.’ Kuka tahansa sanoo: ’ Ketään muuta ei kuulu ylistää kuin Allahia,’ hänen elämänsä ja omaisuutensa minä säästän.” (muuten niitä ei säästetä) (Vol. 4:196)

Islamista luopuminen rangaistaan kuolemalla
Muhammed sanoi: ”Kuka tahansa luopuu islamilaisesta uskonnostaan, hänet tappakaa.” (Vol. 9:57)

Ei-muslimin tappanutta muslimia ei saa tappaa
Muhammed sanoi: ”Yhtäkään muslimia ei saa tappaa Kafirin (vääräuskoisen) tappamisesta.” (Vol. 9:50)

Etnistä puhdistusta tulee harjoittaa
Muhammed sanoi juutalaisille: ”Tietäkää, että maa kuuluu Allahille ja Hänen Apostolilleen (Muhammedille) ja minä tahdon karkottaa teidät tästä maasta (Arabian niemimaalta), joten jos jollakulla on omaisuutta, saa hän myydä sen.” (Vol. 4:392)

Muhammedin viimeiset sanat kuolinvuoteellaan olivat: ”Käännyttäkää pakanat (ei-muslimit) pois Arabian niemimaalta.” (Vol. 5:716) "


mks



Poissa Holger M. Kutuharju

  • Konkari
  • Viestejä: 10527
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #49 : ti 07.04.2015, 18:41:28 »

Muhammed sanoi: ”Jälkeeni en jätä mitään kärsimystä, joka olisi haitallisempi miehille kuin naiset.”


Vanhan aatamin lainaama teksti on sivulta, jolla väitetään että "useimmat muslimit hyväksyvät Al-Bukharin tekstin aitoina Muhammedin sanoina". Hiukan lähdekritiikkiä.

Lainaus

Voidaanko laittaa pöytäkirjaan, että Sahih al-Bukhari eli hadith-kokoelma Imaami Muhammad al-Bukharin jäljiltä on potaskaa?

Lainaus

Sitä paitsi Muhammed(SAAS) ei puhunut suomea.


M. olisi varmasti puhunut suomea, jos Allah olisi halunnut suomalaisista muslimeja.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #50 : ti 07.04.2015, 20:09:41 »
Kun nyt lähdekritiikkiin päästiin, niin aiemmin mainitsemani Olivier Roy on arvostettu ja siteerattu islamtutkija, mutta eipä näkynyt kelpaavan mikään sanomani tai siteeraamani. Mm. Roy on kuitenkin identifioinut salafistit viestissäni puheena olleina neo-fundamentalisteina. Voisin tietysti siteerata enemmänkin, koska salafistisesta liikkeestä on kyllä kirjoitettu paljon.

Artikkeli alkaa lauseella "if you read only one book on political Islam...". Käsite "poliittinen Islam" ei tarkoita mitään. Kaikki ihmiset ovat poliittisia toimijoita ja joidenkin toimintaa ohjaa Islam, joidenkin ei.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa mks

  • Konkari
  • Viestejä: 916
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #51 : ti 07.04.2015, 22:02:37 »
Käsite "poliittinen Islam" ei tarkoita mitään.

Huomautan, että vaikka käsite "poliittinen islam" ei Sinulle tarkoittaisikaan mitään tai retorisista syistä katsot aiheelliseksi tuntemasi merkityksen kiistää, käsite "poliittinen islam" on vakiintunut niin suomenkieleen kuin vastaava "political islam" englanninkieleen.

Kumpikaan kieli ei ole alisteinen mielipiteillesi eikä retoriikallesi. Kuten ei juuri mikään muukaan.

mks

Paikalla Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4371
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #52 : ti 07.04.2015, 22:26:24 »
Käsitteellä on myös merkitys yhteiskuntatieteellisessä kirjallisuudessa, mutta Tahan kanssa yhteiskuntatieteellisestä kirjallisuudesta keskusteleminen on varmasti yhtä antoisaa kuin kansantalouden käsitteistä keskusteleminen, joten... jep.

Aini Linjakumpu (jota muuten haastateltiin tänään televisiossa lestadiolaisuuden poliittisista ulottuvuuksista) on käsitellyt poliittista islamia. Hän toteaa kirjassaan Islamin globaalit verkostot kutakuinkin, että käsitteen soveltuvuuteen riittää, kun toimijat ja näiden muodostamat yhteisöt itse identifioituvat islamilaisiksi. Siten 'poliittinen islam' ei ole teologinen konsepti, eikä sen tarvitse ollakaan, jotta tietäisimme mistä puhutaan. Tai no Taha ei tiedä, mutta hän ei näekään kasvojaan peilistä, kun joku lausuu sanan salafismi.
« Viimeksi muokattu: ti 07.04.2015, 22:28:33 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #53 : ti 07.04.2015, 22:29:06 »
...käsite "poliittinen islam" on vakiintunut niin suomenkieleen kuin vastaava "political islam" englanninkieleen.

Ei sillä ole mitään merkitystä onko se vakiintunut vai ei. Sillä ei siltikään ole mitään järkevää merkitystä. Sitä käyttää ihmiset asiasta, jota he eivät ole ymmärtäneet oikein.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #54 : ti 07.04.2015, 22:36:57 »
...ja näiden muodostamat yhteisöt itse identifioituvat islamilaisiksi.

Yhteisöt koostuvat yksilöistä. Yksilö valitsee noudattako Islamia vai ei. Mihinkään ryhmään tai instituutioon liittyminen ei tee ihmisestä enemmän tai vähemmän muslimia, eikä mikään ryhmä tai instituutio muutu enemmän tai vähemmän islamilaiseksi sen perusteella, keitä siihen kuuluu.

Tuo virhe tehdään usein kun yritetään selittää Islamia juutalaiskristillisestä perinteestä tutuilla käsitteillä.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Paikalla Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4371
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #55 : ti 07.04.2015, 22:52:10 »
Se oli pelkkä referointi laajemmasta kokonaisuudesta, ja osaat jo mielestäsi kumota koko alan tutkimustiedon asiayhteyksineen. Ihan sama höpöhöpö käytiin läpi, kun yritys oli keskustella korosta tai jostain muusta yhtä establisoidusta taloustieteen konseptista: Taha ei ole koskaan lukenut ainoatakaan alan kirjaa tai käynyt peruskurssiakaan, mutta tietää silti enemmän kuin alan parhaat asiantuntijat pystyvät sanomaan.
 Kuten sanoin, en ryhdy keskustelemaan kanssasi aiheesta. Kaikki muut näkevät kyllä itsepetoksesi läpi, paitsi sinä itse. Emme kärsi sinun ymmärryksesi katkoksista kuin kanssasi keskustellessamme. Ei ole mitään 'ongelmaa', joka olisi käsitteiden osalta ratkaisematon.

Muok. Ainoa ongelma ehkä on se, että ketju sijaitsee Temppelissä. Tosin eipä Tahaa näyttänyt haittaavan sinänsä se, että ketju Yleinen islam-keskustelu sijaitsee puolestaan Torilla. Mielestäni Temppelissä kuuluisi keskustella teologisista aiheista ja Torilla poliittisista. Eroa sumentavat toki muslimiterroristit, jotka huutavat allahu akhbar, ja räjäyttävät itsensä keskellä kaupunkia. Tahan mukaan silläkään ei ole mitään tekemistä islamin kanssa, että videolla he kertovat pääsevänsä marttyyreinä paratiisiin. Nyt meidän pitäisi siis myös ajatella, ettei sillä ole mitään poliittista merkitystäkään. Ja se on Tahan käsitys asian käsitteellisestä 'ratkaisemisesta'.
« Viimeksi muokattu: ti 07.04.2015, 23:03:45 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa mks

  • Konkari
  • Viestejä: 916
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #56 : ti 07.04.2015, 22:53:55 »
Ei sillä ole mitään merkitystä onko se vakiintunut vai ei. Sillä ei siltikään ole mitään järkevää merkitystä. Sitä käyttää ihmiset asiasta, jota he eivät ole ymmärtäneet oikein.

Kielessä käsitteen ainoa perustava ominaisuus on sen vakiintuneisuus. Intuitiivinen ymmärrettävyyskin olisi aika hyvä ominaisuus kuten myös mahdollisuus lähikäsitteiden johdonmukaiseen ja helppoon johtamiseen.

Kritiikkisi, että tiettyä käsitettä vakiintuneesti käyttävät ihmiset ovat ymmärtäneet käsitteeseen assosioimiaan seikkoja väärin ei johda siihen, ettei käsitteellä ole järkevää merkitystä.

"Keskipakovoima" oli muutaman vuoden pannassa, koska sitä käyttävät olivat "ymmärtänet fysiikan väärin". Koska ylioppilastutkintolautakunnalla oli aikanaan despootin oikeudet, mutama vuosiluokka alistui tuohon kieliterroriin. Kuitenkin auringon nousuista ja laskuista puhutaan rauhallisin mielin, vaikka aurinko pysyy kiltisti paikallaan - mikään riittävän vaarallinen taho kun ei ole asiaan puuttunut.

Voimme toki kirjata, että roolihahmo Taha Islamin retorisissa peleissä "poliittiselta islamilta" poistettiin "järkevä merkitys". Retorisesti tuo ilmaisu muistutta kokonaan erilaista, mutta laajemmin omaksuttua käsitystä, ettei se merkitsekään mitään järkevää. Asian enemmällä ei erittelyllä ei ole mitään merkitystä.

mks



« Viimeksi muokattu: ti 07.04.2015, 22:58:54 kirjoittanut mks »

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #57 : ti 07.04.2015, 23:18:34 »
Kielessä käsitteen ainoa perustava ominaisuus on sen vakiintuneisuus. Intuitiivinen ymmärrettävyyskin olisi aika hyvä ominaisuus kuten myös mahdollisuus lähikäsitteiden johdonmukaiseen ja helppoon johtamiseen.

Ja juuri tuohon ristiriitaan "poliittinen Islam" jumiutuu. Vain yksilö voi olla muslimi ja yksilö on aina myös poliittinen toimija. "Poliittinen Islam" on ymmärtääkseni virheellinen nimitys Islamin nimissä tapahtuvalle kansallistunteen nousulle. Virhe tulee siitä, että ei tajuta muslimin kansallisuuden olevan umma ja isänmaa Islam.
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Paikalla Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4371
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #58 : ti 07.04.2015, 23:22:51 »
Kielessä käsitteen ainoa perustava ominaisuus on sen vakiintuneisuus. Intuitiivinen ymmärrettävyyskin olisi aika hyvä ominaisuus kuten myös mahdollisuus lähikäsitteiden johdonmukaiseen ja helppoon johtamiseen.

Ja juuri tuohon ristiriitaan "poliittinen Islam" jumiutuu. Vain yksilö voi olla muslimi ja yksilö on aina myös poliittinen toimija. "Poliittinen Islam" on ymmärtääkseni virheellinen nimitys Islamin nimissä tapahtuvalle kansallistunteen nousulle. Virhe tulee siitä, että ei tajuta muslimin kansallisuuden olevan umma ja isänmaa Islam.

lol

:D
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Paikalla Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4371
Vs: Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus
« Vastaus #59 : ti 07.04.2015, 23:24:33 »
Mitä seuraavaksi, purammeko Tahan mieliksi käsitteen poliittinen?
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)