Kirjoittaja Aihe: Foorumin toimivuus  (Luettu 55657 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Foorumin toimivuus
« : to 02.04.2015, 07:59:34 »

Tähän kysymykseen tullaan jatkuvasti. Arvot ovat jo nyt käytössa, mutta niiden selkeä tiedostamattomuus ei takaa täyttä seesteisyyttä. Joten asia pöydälle, ja selkiytymään. Arvoja tulee luodata suhteessa toimintaan ja politiikkaan. Arvot tulee olla kaiken pohjalla. Muuten arvoilla ei ole käyttöarvoa.


Alustavaa pohditaan foorumin arvoista

Näen itse foorumin arvot suoraan osallistujien tarpeita palvelevana. Tarpeensa kokee ja muotoilee asianomainen itse. Asianomainen voi olla vähiten uskoton tarpeilleen. Myös foorumi voi olla siten järjestetty, että tarpeissa voi mennä maksimihyvin eteenpäin.

Arvo nro 1 on osallistujan kulloisetkin tarpeet.

Jotta osallistujan tarpeet tulevat huomioiduksi, voi tarpeita ratkoa suoraan. Jos tämä aiheuttaa kitkaa, voi tietyista asioista sovitella etukäteen, mutta erityisesti jälkikäteen. Jotta tarpeet tulisivat toteutetuksi laajasti, ei tarpeiden tyydytys voi perustua vain suunnitelmallisuuteen. Mukaan ratkaisuun on saatava intuitiivinen toiminta ja pelkkä halu kokeilla ja edetä jossakin.

Arvo nro 2 on ajattelu, hahmottelu, testaaminen, kokeilu ja foorumi-toiminta eri muodoissaan.

Jotta n:n jäsenen n..M.. erilaista näkemystä ja toimintaa asettuisivat kohdalleen kaikkien kannalta, on arvon 1 ja 2 ehdoton edellytys se, että kunkin ratkaisulle löydetään sopivuus. Tätä voi olla vaikea saavuttaa ilman sujuvaa vuorovaikutusta.

Koska tarpeita lähdetään edistämään näkemysten hahmottelulla ja myös toiminnalla, tulee vuorovaikutuksen ulottua näkemyksistä kirjoitteluun, sekä myös enemmän itse toimintaan. Toiminta vailla vuorovaikuksellista palautetta ei ole hyvä asia.

Arvo nro 3 on vuorovaikutus, ja monentasoisena.
« Viimeksi muokattu: to 02.04.2015, 08:01:32 kirjoittanut Juha »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #1 : ti 07.07.2015, 10:45:55 »

Eiks tää oo ihan kiva foorumi?

Asiat toimii kohtuudella, ja on tilaa, jos vain uskallusta ottaa esiin sitä, mikä itseä kiinnostaa, tai mikä voisi ehkä olla sen arvoista. Vai herääkö mieleen jotain vinksallaan oloa?

Asiaa voi aina miettiä useamminkin. Havahtumiset sopivuutta ajatellen eivät välttämättä ole jokapäiväisiä. Tai sitten ne ovat :)

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5588
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #2 : ti 07.07.2015, 13:46:36 »
Asiat toimii kohtuudella, ja on tilaa, jos vain uskallusta ottaa esiin sitä, mikä itseä kiinnostaa, tai mikä voisi ehkä olla sen arvoista. Vai herääkö mieleen jotain vinksallaan oloa?

Kaipaan samaa kuin muistaakseni socrates kaipaili, eli että ketjut pysyisivät otsikkonsa aiheessa, edes löyhästi. Tarvittaisiin hiljainen yhteisymmärrys aihepiirin paremmasta noudattamisesta.

Tietyissä tapauksissa on epäselvää, pysyykö viesti aiheessa vai ei (etenkin ns. käsitteelliset liukumat), mutta sitten on päivänselviä tapauksia. Esimerkiksi Keskustelua keskustelijoista -ketjussa ryhdyttiin puimaan imettämistä, ja kun asiasta yritti huomauttaa, Xantippa rupesi ölisemään ja öykkäröimään. Xantippa siis melkein palasi otsikon aiheeseen, vaikkakin unohti sen hetimiten uudestaan.

Kun keskustelijat tarkoituksella sivuuttavat ketjun aiheen ja kirjoittelevat viikkokausia ketjuihin jostain muusta, tulee foorumin aihejaosta sekava ilman, että poikkeamalla saavutettaisiin mitään. Ilmoitus päivän kestävästä bannista ja merkittävien rönsyjen siirtäminen lukittuun Sikalaan parantaisi tilannetta. Kyse ei ole jatkuvasta kontrolloinnin tarpeesta niinkään kuin keskustelukulttuurin luomisesta.

Kolmasosan ketjuista voisi siirtää Sikalaan muutenkin, koska niistä ei selviä ketjun tarkoitus, ja niissä keskustellaan koko ajan jostain aivan muusta.

Ai, ja tehtailet turhaan aloituksia, joissa kuitenkin on tarkoitus keskustella samasta asiasta. 'Foorumin politiikkaa', 'Foorumin kehittäminen', 'Foorumin sisällöstä -sopiva ketjukanavisto', blaablaablaa. Ne kaikki voitaisiin yhdistää yhdeksi ketjuksi otsikolla Foorumin kehittäminen.
« Viimeksi muokattu: ti 07.07.2015, 13:55:20 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #3 : ti 07.07.2015, 22:26:15 »
Ai, ja tehtailet turhaan aloituksia, joissa kuitenkin on tarkoitus keskustella samasta asiasta. 'Foorumin politiikkaa', 'Foorumin kehittäminen', 'Foorumin sisällöstä -sopiva ketjukanavisto', blaablaablaa. Ne kaikki voitaisiin yhdistää yhdeksi ketjuksi otsikolla Foorumin kehittäminen.


Vaiheita käydään. Hyvä herätä aiempaan, jos ei ihan osu enää.

Toteutin muutoksen aika radikaalisti. Järjestelyt-alue on poistettu. Metaa ei ole kuitenkaan unohdettu, eikä yksilönäkökulmaa, sillä nuo ovat jokaista lähinnä. Yleinen ilman noita ei ole minkään arvoista. Yleisestä voidaan toki ottaa tukea ja viitettä omaan elämään ja foorumille.

http://jatkumo.net/index.php?topic=125.msg21822#msg21822
« Viimeksi muokattu: ti 07.07.2015, 22:28:05 kirjoittanut Juha »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #4 : ti 07.07.2015, 22:39:37 »
Kaipaan samaa kuin muistaakseni socrates kaipaili, eli että ketjut pysyisivät otsikkonsa aiheessa, edes löyhästi.


Tärkein arvo toteutuu ihmisten päässä, ja juuri aiheita käsitellessä. Tätä tulee priorisoida, ei tiukan järjestelmällistä viestien sijaintia.

Kunnon järjestelyt (alueet + ketjukanavisto) auttavat kyllä käsittelyä, joten hyviä ketjuja on oltava olemassa, jolloin ne löytää helposti ja tuntee mahdollisimman hyvin ja luonnostaan.

Ketjunimi on hyvä olla kattava, ja sen puitteissa on oltava mahdollisuus offtopicata, koska jos tavoitteena on luonteva ketjuotsikko, niin se kutsuu ennenpitkää aiheensa pariin. Jos jokin rönsy alkaa olla oma luonnollinen aiheensa arvoinen, siitä voidaan aloittaa oma ketju.

Kokonaisuudessaan luonteva ketjusto hoitaa järjestelyn itsekseen. Järjestys on jokaisen asia, jolloin järjestelijään tarvitsee turvautua mahdollisimman vähän. Vältytään turhilta siirtojen ristiiroilta.

On hyvä, että ketjusto syntyy koko yhteisön voimalla, ja sen palvelevuudesta huolehtii jokainen. Näin mahdollisimman moni voi tuntea tienoon omakseen.

Pidetään foorumi muutenkin palvelevana. Ketjunimet saavat hakea toimivaa paikkaansa foorumilla. Joten ehdotuksia vain kehiin, kun niitä syntyy mieleen ...

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5588
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #5 : ti 07.07.2015, 23:25:23 »
Ketjunimi on hyvä olla kattava, ja sen puitteissa on oltava mahdollisuus offtopicata, koska jos tavoitteena on luonteva ketjuotsikko, niin se kutsuu ennenpitkää aiheensa pariin.

Täsmälleen päinvastoin: ketjun nimen tulisi mieluiten yksilöidä ketjun aihepiiri, jotta etsi-toiminnolla löydetään jo avatut aiheet ja keskustelijat tietävät, mistä ketjussa on tarkoitus keskustella. Sama voidaan viedä käsitteellisesti termien tasolle. Täsmällisen ilmaisun halveksunta ainoastaan tuhoaa kommunikaation. Myös hyvä runous on omalla tavallaan täsmällistä, ilmaisee sen, jonka se toivoo ilmaisevansa. Epäselvästi sanottu on huonosti ilmaistu. Ei sellaisesta impressionistista maalausta synny, kun epäselvyyden laukoneella ei ole impressiotakaan mielessään. Jos ajatuksesi on, että laittamalla lauma apinoita näppäilemään sattumanvaraisia merkkijonoja kirjoituskoneilla (ja apinoiden puolustukseksi on sanottava, että ne ovat itse mielikuvaa paljon loogisempia olentoja) tuotetaan lopulta vahingossa jotain suurenmoista, niin mieleni tekee kysyä, mitä varten meidän yleensäkään kannattaa ajatella, kun se vaatii omakohtaista ponnistusta. Eikö samantekevää olisi ihmisen juosta parvekkeelta alas, ja katsoa mitä tapahtuu?

Lainaus käyttäjältä: Juha
Jos jokin rönsy alkaa olla oma luonnollinen aiheensa arvoinen, siitä voidaan aloittaa oma ketju.

Sellainen edellyttää palstan moderointia, ja ymmärtääkseni ennemmin minimoisit kuin maksimoisit työsi sillä saralla.

Lainaus käyttäjältä: Juha
Kokonaisuudessaan luonteva ketjusto hoitaa järjestelyn itsekseen.

Jumalan haltuun.
« Viimeksi muokattu: ti 07.07.2015, 23:32:50 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #6 : ti 07.07.2015, 23:29:54 »
Lainaus käyttäjältä: Juha
Jos jokin rönsy alkaa olla oma luonnollinen aiheensa arvoinen, siitä voidaan aloittaa oma ketju.

Sellainen edellyttää palstan moderointia, ja ymmärtääkseni ennemmin minimoisit kuin maksimoisit työsi sillä saralla.


Kyllä tähän kynnystä on, ja saa ollakin.
Jäsenten on opittava itse haistamaan tilanne, jolloin tarvitaan selkeästi uutta ketjua.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5588
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #7 : ti 07.07.2015, 23:35:44 »
Lainaus käyttäjältä: Juha
Jos jokin rönsy alkaa olla oma luonnollinen aiheensa arvoinen, siitä voidaan aloittaa oma ketju.

Sellainen edellyttää palstan moderointia, ja ymmärtääkseni ennemmin minimoisit kuin maksimoisit työsi sillä saralla.


Kyllä tähän kynnystä on, ja saa ollakin.
Jäsenten on opittava itse haistamaan tilanne, jolloin tarvitaan selkeästi uutta ketjua.

Yksinkertaisempaa on silti edellyttää otsikolta riittävää aiheen yksilöintiä kuin mennä perse edellä puuhun.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #8 : ti 07.07.2015, 23:36:53 »
Täsmällisen ilmaisun halveksunta ainoastaan tuhoaa kommunikaation.

Kattava ketju ei mitenkään sulje pois täsmällistä kirjoittelua.

Keskustelu on monen erilaisen ajattelijan osallistumista, ja paljon prosessiluontoista, eikä sitä kannata liiaksi raskauttaa sillä, mitä on hyvä toteuttaa vaikkapa wikipediassa tai muussa selkeissä kuvien luonneissa ja vuorovaikutuksettomissa tilanteissa. Jos ilmaistu on ilmaisijoille on selkeää pässinlihaa, eikä hae jotain uutta, on se ilmaisijalle ehkä turhaa. Hakevan keskustelun luonne on enemmän tai vähemmän haahuilua. Sille on oltava tilaa ja toleranssia.

Jos jotain yksiselitteistä ja täsmällista keskustelutulosta haluaa ilmaista, voisi sen tehdä ehkä esim yhteenvetoina. Nuo voivat hyvin olla kaiken muun keskellä, ellei halua luoda jotain muuta.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5588
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #9 : ti 07.07.2015, 23:38:08 »
Kiitos joka tapauksessa aluejaon tiivistämisestä. Mielestäni se oli oikea ratkaisu.

Lisäys: Verstaan kuvauksessa muuten 'vakavemmin' kuuluisi lukea 'vakavammin'. Mieluiten 'vakavasti'.

Tai: 'enemmän tai vähemmän kevyesti'.
« Viimeksi muokattu: ti 07.07.2015, 23:42:23 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #10 : to 09.07.2015, 10:49:31 »
Tai: 'enemmän tai vähemmän kevyesti'.

Ehkä tää olis osuvin ehdotuksistas.


Mitä tulee foorumin hyötyyn, niin itse näen foorumitoiminnan tosiaan parhaimmillaan ihan sopivan väljänä (tilanneriippuva) ja prosessinomaisena. Se on parhaimmillaan asioiden ja näkemysten puolesta hakevaa, hahmottelevaa, löytävää, tarkentavaa, yhteenkasaavaa, ideoivaa, kyseenalaistavaa, omakohtaisuutta, ... siis jotain epätäydellistä. Täydellisillä valmisjututuilla leuhkiminen ja jyräily jääköön sille, joka haluaa tyydyttää itseään erityisesti siten, eikä foorumilla notkumiselle löydä mitään muuta arvoa.

No, kyllä leuhkia saa, ja omaa nerouttaan tmv voi tuoda esiin, tosin on kiva, että samalla toteutuu jotain hyödyllisempää ja arvokkaampaa. Asian puolesta foorumi ei voisi olla kliseilyä tylsempi. Kliseilyllä saa toki aikaan mielenkiintoisiakin skaboja, tosin ovatko sen arvoisia. Jos foorumin nimenä olisi vaikka Latisko, niin sitten ehkä ymmärtäisi. Mutta eihän tehdä tästä foorumista Latiskoa, eihän? :)

Täytyy muistaa, että jo tiedetty asia, banaalisuus tmv voi olla löytäjälle ilmaisun ja käsittelyn arvoinen.
« Viimeksi muokattu: to 09.07.2015, 10:51:23 kirjoittanut Juha »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #11 : la 11.07.2015, 13:36:44 »

Kun teette ehdotuksia ja ideoita, niin ei kannata ajatella vanhasta tai jostain vaihtoehtoisesta liian negatiivisesti. Jokaisella ratkaisulla on perusteensa sille, joka näkee ne arvokkaana. Turha tökkivyys lienee yleensä eniten toisen tilanteeseen asettautumattomuusongelmaa.

Tuo tarkoittaa samalla sitä, että omiakin ehdotuksia voi miettiä ja esittää hyvin, vaikka ne eivät muista tuntuisi niin varteenotettavilta. Kynnys ehdotuksiin on minusta hyvä olla matala.

Ehdotusten eteenpäinviemisestä ei tarvitse ottaa liian suuria odotuksia. Nytkin Laika sai jonkin aikaa tahkota jotain, että asiaa järjestyi hiukan toisin. Nähdäkseni tapaus on aika normaali.

Samaa väljyyttä voi ajatella myös keskusteluun yleisesti. Yhdenäänen ja yhden teemavalinnan foorumi on sisäsiittola, muotoilipa tilanteen miten kauniisti tahansa.

Poissa Admin

  • Ylläpitäjä
  • Seniori
  • Viestejä: 354
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #12 : la 29.08.2015, 22:00:02 »

Aktiivisuusidea

Jos jokin aihe uhkaa jäädä historiaan, eikä siihen liittyvä ketju saa todennäköisesti aikaan osallistumista, niin tällaiset ketjut olisi ehkä hyvä siirtää Arkistoon. Arkistossa olisi lukumateriaali, jolloin aktiiviketjuille tulisi enemmän fokusta. Toisaalta aktiiviketjustoksi tulisi ajan myötä taatusti käytännön todistamana sitä, mikä on enemmän akuuttia aina.

Jos ajatellaan aktiivialueita, niin ei siellä tarvita kaikenlaisia turhakkeita pyörimässä. Foorumilla suurin hyöty saadaan todennäköisesti osallistuvan kirjoittelun kautta, joten osallistumiskenttä on oltava selkeä ja kompakti.
Admin on ylläpitonikki. Tavallinen nikkini on Juha.

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4259
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #13 : la 29.08.2015, 22:36:05 »
^ mitä hyötyä tuosta uudistuksesta olisi?

eikö aktiiviset ketjut näy etusivulla?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #14 : la 29.08.2015, 22:39:43 »

Näkyy. Jos alueella on kuitenkin vaikka 20 sivua, niin siitä jää hiukan museo-vaikutelma. Hiukan epätoivoiseksi menee olo, jos joutuu tuota kasaa jotenkin tonkimaan. Jos sivuja on vaikka pari kolme tmv, niin ne katsoo mennen tullen. Näin elävyys säilyy paremmin suurempaan ketjuvalikoimaan.

Toisaalta ne museokamat tosiaan myös siivilöityisi Arkistoon, jolloin selkeät aktiiviketjut jäisi. Eräänlaista ketju-evoluutiota siis. Ja käytännön kautta.

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4259
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #15 : la 29.08.2015, 23:12:21 »

Näkyy. Jos alueella on kuitenkin vaikka 20 sivua, niin siitä jää hiukan museo-vaikutelma. Hiukan epätoivoiseksi menee olo, jos joutuu tuota kasaa jotenkin tonkimaan. Jos sivuja on vaikka pari kolme tmv, niin ne katsoo mennen tullen. Näin elävyys säilyy paremmin suurempaan ketjuvalikoimaan.

Toisaalta ne museokamat tosiaan myös siivilöityisi Arkistoon, jolloin selkeät aktiiviketjut jäisi. Eräänlaista ketju-evoluutiota siis. Ja käytännön kautta.
viitataanko museo-vaikutelmalla ketjuihin jotka ovat lukittuja vai ketjuihin joihin voidaan kirjoittaa uusia viestejä?
eikö haku-toiminto auta ketjujen etsimisessä?
miksi kukaan joutuisi tonkimaan niitä ketjuja jotka eivät ole aktiivisia?
eivätkö sellaiset tonkijat perustaisi samat ketjut vain yhä uudelleen, jos etsimänsä ketjut olisi lukittu arkistoon?
johtaisiko tilanne vain arkiston täyttymiseen lukuisilla päällekkäisillä ketjuilla samoista passiivisista aiheista, jos vähemmän aktiivisiin osallistuttaisiin kuitenkin niin harvoin että ne pahimmillaan arkistoitaisiin avausviestinsä jälkeen aina uudelleen, uudelleen ja uudelleen?
eikö se vasta olisikin sitä epätoivoista museo-vaikutelmaa, arkiston puolella?
kuka sellaista arkistoa lähtisi edes tonkimaan?

onko nyt tarkoitus tehdä jokin kasvojen kohotus eli nuorennusleikkaus?
miksi? 

tee kuten parhaaksi näet. minua lähinnä kiinnostaa oppia ymmärtämään toiminnan taustalla olevaa logiikkaa.
« Viimeksi muokattu: la 29.08.2015, 23:19:38 kirjoittanut a4 »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10873
  • Back
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #16 : la 29.08.2015, 23:36:36 »


viitataanko museo-vaikutelmalla ketjuihin jotka ovat lukittuja vai ketjuihin joihin voidaan kirjoittaa uusia viestejä?

Lukitsen vain ne ketjut, joiden viestimäärä on lähelle tuhatta kuten tähänkin saakka, ellei jokin poikkeus. Museojuttuihin voinee laskea ne lukitut ketjut, sekä sinne Arkistoon vain luku-alueelle siirretyt ketjut. Toki myös muualla voi olla museokamaa, mikäli ketjuja on selkeästi ilman suurempia käytännön osallistumisintoja.


eikö haku-toiminto auta ketjujen etsimisessä?

Vähän kökköä on käytellä sitä ihan tavalliseen tarpeeseen. Jos jotain erikoisempaa tarvetta, niin silloin haku voi olla luonteva valinta.


miksi kukaan joutuisi tonkimaan niitä ketjuja jotka eivät ole aktiivisia?

Harvemmin, totta. Sen vuoksi juuri se Arkisto on aika hyvä sijoituspaikka. Täyttää silti dokumentaatiopuolen.


eivätkö sellaiset tonkijat perustaisi samat ketjut vain yhä uudelleen, jos etsimänsä ketjut olisi lukittu arkistoon? johtaisiko tilanne vain arkiston täyttymiseen lukuisilla päällekkäisillä ketjuilla samoista passiivisista aiheista, jos vähemmän aktiivisiin osallistuttaisiin kuitenkin niin harvoin että ne pahimmillaan arkistoitaisiin avausviestinsä jälkeen aina uudelleen, uudelleen ja uudelleen? eikö se vasta olisikin sitä epätoivoista museo-vaikutelmaa, arkiston puolella? kuka sellaista arkistoa lähtisi edes tonkimaan?

Ikiketjut ovat haussa. Niitä kannattaa yrittää muotoilla erityisesti sopivan otsikon voimalla. Arkisto-kohtalo on ikiketjun metsästysmielessä pummiketju. Se huomautus, että jos ketjun otsikkovalinta on passeli, niin vaikka siihen ei oltaisi käytännössä kirjoiteltu pitkään aikaan, mutta se otsikko on tosiaan iki-ketjuainesta, niin tällaista ketjua ei kannata siirtää arkistoon missään tapauksessa.

Jotkut rykäisevät ketjun ihan hetken sanomisen tarpeeseen. Kun jotain on tuotu esiin, ja joku mahdollisesti vastannut, ei kenelläkään välttämättä ole enää aloitetta kohtaan intressejä. Se on hetken lapsi, joka lakastuu pian, ja joutaa myös museoida.


onko nyt tarkoitus tehdä jokin kasvojen kohotus eli nuorennusleikkaus? miksi?

Ajatuksena on ketjujen käytettävyys ja osallistumisen selkeys ja helppous.


tee kuten parhaaksi näet. minua lähinnä kiinnostaa oppia ymmärtämään toiminnan taustalla olevaa logiikkaa.

Hyvä motiivi mielestäni.

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4259
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #17 : su 30.08.2015, 00:19:26 »
^ olenko nyt käsittänyt oikein, että arkistoon menevät ketjut lukitaan aina samalla?

mistä muuten löydän linkin arkistoon? (tyhmä kysymys ehkä, mutta tyhmä on kysyjäkin:)

en vieläkään ymmärrä myöskään sitä, millä ennustajan lahjoilla tiedetään mihin ketjuihin ei enää tule viestejä ja mistä ketjuista tulee ikiketjuja?

mitä siistimistä on etusivun takana olevissa etusivulla näkymättömissä ketjuissa?
haluatko poistaa ne kokonaan? mikset poistaisi niitä kokonaan roskakoriin? pitäisikö samalla tyhjentää palstalta roskakoriin kaikki ketjut jotka eivät ole aktiivisia? miten määritellään ketju aktiiviseksi?
onko se aikaraja? poistetaanko kuukauden vanhat viestit roskakoriin? viikon? päivän?..

käyttäjien aktiivisuuteen painottuvat somefirmat tarjoavat käyttäjilleen vain niitä näkymiä maailmasta joissa he ovat jo olleet useasti. maailmankuva virtaviivaistuu pieneksi mukavuusalueeksi. ajatusten pikaruokapaikaksi jossa kaikki käyvät. koska vain kaikki oman maailmankuvan näyttämät ovat havaitsijalleen olemassa siinä maailmassa.

ihmiskunnan ja säästöjä hakevien valtioiden tietovaranto, suurin osa siitä, voitaisiin lukita homeisiin kellareihin tai tuhota kokonaan, kirjastot polttaa lämmitysuuneissa - ja säästää rahaa. keskustelupalstojenkin tiedonsäilytyskuluja voisi leikata virtaviivaistamalla vain aktiivisesti käytetyn tiedon saatavuuteen ja säilöntään.
harvat kuitenkaan osaisivat, viitsisivät tai ehtisivät hakea tietoa syrjäisistä paisuvista varastoista kun aktiivinen tieto on heti käden ulottuvilla ja sopivan suppeaa tarjonnaltaan. ja koska kaikki muutkin tekevät samoin.
tiedon kuluttajan ei tarvitse enää itse muistaa mitään koska kaikki muistamisen arvoinen löytyy aktiivisesta työmuistista ja tietolähteiden etusvuilta, ja koska muistivarastojen olemassaoloakaan ei kukaan enää edes muista. siksi nekin tuhotaan turhina. tiedon lisääntymisen eli paisumisen takia ihmisille kehittyvä tiedonhakutaitokin hidastuu, pysähtyy ja jää lopulta turhana unholaan ja tieto hoikistuu. synkän infoähkyn aikakauden jälkeen ihmiskunta on palaamassa kultaisten alkuaikojen kädestä suuhun-tietoon. voittoja takovat koneet ohjaavat meitä tietopalveluillaan kuten luonto ohjasi aistirikkaita metsästäjä-keräilijöitä aktiivisille marjastusmaille ja vaeltavien eläinlaumojen tuoreimmille jäljille, toteemieläimiään matkien. mylvien ja kiekuen. kaikki muu oli turhaa.
« Viimeksi muokattu: su 30.08.2015, 01:36:25 kirjoittanut a4 »

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4259
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #18 : su 30.08.2015, 01:50:19 »

Lukitsen vain ne ketjut, joiden viestimäärä on lähelle tuhatta kuten tähänkin saakka, ellei jokin poikkeus. Museojuttuihin voinee laskea ne lukitut ketjut, sekä sinne Arkistoon vain luku-alueelle siirretyt ketjut. Toki myös muualla voi olla museokamaa, mikäli ketjuja on selkeästi ilman suurempia käytännön osallistumisintoja.
tuo luku-alueellekin lukitseminen on sitä museoimista. eli tuo lukitseminen on syy museo-vaikutelmaan.
museoihin lukitaan säilyttämisen arvoiset asiat joita saa katsella mutta joihin ei saa koskea.
 

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4259
Vs: Foorumin toimivuus
« Vastaus #19 : su 30.08.2015, 02:01:19 »

eikö haku-toiminto auta ketjujen etsimisessä?

Vähän kökköä on käytellä sitä ihan tavalliseen tarpeeseen. Jos jotain erikoisempaa tarvetta, niin silloin haku voi olla luonteva valinta.

mihin tavalliseen tarpeeseen? onko erillisen, pilkottujen ja lukittujen keskusteluketjujen arkiston etsiminen ja selailu tavallisempaa ja helpompaa kuin hakusanoilla ketjujen löytäminen etusivun hakutoiminnolla, tai ketjujen etsiminen foorumin ketjuvalikosta?