Kirjoittaja Aihe: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?  (Luettu 1693 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 11035
  • Back
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #40 : ma 17.12.2018, 14:04:45 »
Miksi nimenomaan (autistien) äärisystemoivuus altistaisi pornonkäytölle? Veikkaisin kyllä pikemminkin mielenteorian puutteet, empatoivuuden puute on se juttu, miksi normaalien parisuhteiden solmiminen ja ylläpitäminen vaikeutuu, mikä sitten voi ajaa pornon pariin.

Monet autistit käsittääkseni eivät tykkää silmiin katsomisesta, näin ainakin selitti eräs tuntemani Asperger-mies, entinen työkaverini. Hänen kohdallaan taustalla oli ajatus, että hän pelkäsi, että silmistä näkee, ettei hän ole normaali, tai joka tapauksessa niistä näkee jotain, mitä hän ei halua muille ihmisille näyttää.

Joku forumisti ajatellut, että minussa voisi olla aspergeria jonkin verran, elli assisuuntaisuutta. Omia teorioita voi olla itsestä milloin minkinlaisena. Vaikeampi ehkä lyödä itseään näistä läjään, että millä voisi mitenkin viitata siihen, millainen on pysyvämmin jne.

Sen olen kuullut, että autismitapauksisten mielihyvähormonitasot voivat olla pienempiä, jolloin aivojen yhteysvalmius ei ole niin suuri, jolloin syntyy mielellistä eristäytymistä. Tänään keksin muuten tähän sopivasti viittaavan ajatelman:

alitajunta = tietoisuuden ympäristö

Normaalisti ihmistä tarkastellaan etupäässä tajuavana suhteessa ympäristöön, jonka eri yksityiskohdista voi olla tietoisempi, vaikka kokonaisuus vaikuttaa paljon, ja luo merkittävimpiin yksityiskohtiin fokusta, ja vastaa alitajunnan puolta. Tietoisuus on kohdistunut tiettyyn konkretiaan, ja alitajunta resonoi konkreettisen muun ympäristön kanssa, siten kuin alitajuntaa otoksena aiemmasta, jolloin tilannesaapuman uutusaste vaihtelee.

Varmaan aika omituista kerrontaa, ihan lonkalta, esim tuo yo kappale. Mikä on diagnoosi? Hölötän kuin ...

Hormoneihin palatekseni, on kokemusta oksitosiiniryöypyistä, jotka laittaa leijailemaan, ja muut hormonit varmaan tekee muuta kivaa. Hetkellinen avartuminen voi viedä mennessään. Punttisalille jos nyt lähden, ja kuormitan kaikkia lihaksia pitkästä aikaa, niin ei ehkä tarvitse yöllä paljon nukkua. Jne.

Kehollisten vaihtelujen koukuttavuus on jo isoa. En välttämättä ole bibolaari, ellei varttisellainen oli tuota. Vartin venytys voi toki johtaa uupumukseen. Nykyään voi osata aika hyvin säädellä mielihyväpiikkejäkin. Joskus ne ovat olleet aika hallitsemattomia.

Ihmiset vievät tällaista ihmistä kauemmas, tai voi syntyä enemmän mielipahaa kaikesta, joka voi olla muuten kivaa. Itselle muuten hyvänkin voi tärväännyttää, ja tehdä vastenmieliseksi, jolloin vieraantuu itsestäänkin. Kun hyvä vie, niin kielteiseksi koettukin on suuntaa enemmän.
« Viimeksi muokattu: ma 17.12.2018, 14:07:25 kirjoittanut Juha »

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4270
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #41 : ma 17.12.2018, 15:29:57 »
Tulit kertoneeksi kompetenssistasi jo ihan riittävästi pelkästään sillä, että linkitit avauksessasi Daily Failin artikkelin (F-kirjain tuossa ei ole kirjoitusvirhe). Katsos kun ko. läpyskän journalistinen taso on alle Seitsemän päivää -lehden. Daily Mail on brittiläisen tabloid-median alinta kastia.
...
Mut joo, jos tieteellistä tarkastelua halutaan, niin Daily Mail ei todellakaan ole uskottava lähde. Semmoisia linkittävät todellakin kertovat omasta tasostaan. :)
Jep, osoittauduit siis juuri niin typeräksi ja noloksi riemuidiootiksi kuin arvelinkin. Et ollut lukenut aloituskirjoitusta, ja silti esitit, että se oli väärällä keskustelualueella, tietämättä edes mistä oli tarkoitus keskustella - eli tietämättä, mikä se oikea keskustelualue sitten olisi.

Mainittu lähde voi hyvinkin olla yleistasoltaan ja muiden kirjoitustensa osalta heikko lähde, samantasoinen ja puolueellinen paskaläpyskä kuin Ilta-Sanomat, johin viittaat itse esim. raiskauskeskustelun lähdeviitteenä. Mutta voi siinä silti olla jotain lukemisen arvoista, nk. paskaläpyskä Ilta-Sanomissakin joskus.

Tästä aloituskirjoituksessa mainitusta pornoa koskevasta kirjoituksesta ja siihen linkatuista artikkeleista tietysti voisi keskustella: jos olet sitä mieltä, että siinä oli jotain virheitä, niin osoittanet ne virheet. Jos kompetenssisi riittää edes kyseisen lehden tasoisen jutun ruotimiseen.

Osoitat kyllä toisellakin tavalla typeryytesi, nimittäin tunkemalla keskusteluun, josta et edes tiedä, mistä on tarkoitus keskustella.
« Viimeksi muokattu: ma 17.12.2018, 17:34:10 kirjoittanut kertsi »

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4270
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #42 : ma 17.12.2018, 15:52:03 »
Säästänkin kaikkien aikaa kertomalla tässä lyhyesti ja kansantajuisesti, miten jutska menee.

Aivot ovat plastinen (Eli muovatuva) elin. Tämä tarkoittaa muun muassa sitä, että jos on tullut hankkineeksi itselleen jonkin sellaisen tavan tai harrastuksen, josta huomaa olevan itselleen vahinkoa, (1) siitä tavasta tai harrastuksesta voi oppia myös pois. Pornoaddiktiossa tapahtuvat aivojen neurofysiologiset muutokset eivät poikkea minkään muunkaan addiktion tuottamista muutoksista: mekanismi kaikissa addiktioissa on suurin piirtein sama. Toki niin, että (2) erilaisten päihteiden käyttöön liittyvät muutokset ovat tyypillisesti pitkäkestoisempia ja muiltakin fysiologisilta vaikutuksiltaan laaja-alaisempia, kuin ilman päihteitä ilmenevät addiktiot. Urheilukin voi muodostua addiktioksi.
Boldaus ja numerointi mun.

Mihin perustat nuo väitteesi 1 ja 2?

Perustatko 2-kohdan ehkä siihen, että päihdeaddiktioon liittyy (usein?) myös fyysinen riippuvuus, toisin kuin pornoriippuvuuteen (eikö endorfiini- tms. välittäjäaineriippuvuutta sitten lasketa fyysiseksi riippuvuudeksi?)? Vaikeasta riippuvuudesta eroon pääsemisessä ei kyllä riitä pelkästään simppeli "poisoppiminen". Omassakin lähteessäsi mainittiin esimerkki tietyistä lääkeaineista, kuten naltreksoni alkoholismin hoidossa. Wikipedia mainitsee mm.

12 askeleen ohjelmasta voi olla myös erityistä haittaa asianosaiselle, koska harvoin edes itse päihdeaddikti tietää, mistä mahdollisista psyykkisistä sairauksista hän kärsii tai mikä on oikeasti ollut päihteiden käytön taustalla. Jos näitä ongelmia ei ratkaista tai joissakin tapauksissa ei oteta lääkitystä käyttöön esimerkiksi terapian tueksi, niin päihdekierre jatkuu.

Päihteiden väärinkäyttäjillä esiintyy erittäin paljon mm. pitkittyneitä neurologisia vieroitusoireita, kaksisuuntaista mielialahäiriötä, ADHD:ta, traumaperäistä stressihäiriöitä sekä erinäisiä persoonallisuushäiriöitä, joiden hoito on erittäin monimutkaista ja vaatii usein lääkitysapua sekä persoonallisuushäiriöiden tai traumojen kohdalla mahdollisesti myös psykoterapiaa.


Alkoholivieroituksen apuna saatetaan käyttää bentsodiatsepiineja sisältäviä rauhoittavia lääkkeitä, koska ne lievittävät alkoholinkäytön lopettamisesta aiheutuvia vieroitusoireita. Tällöin on kuitenkin riskinä, että alkoholiriippuvuus korvautuu bentsodiatsepiiniriippuvuudella.


---
Englannin kielinen wikipedian sivu Pornpgraphy addiction-> Treatment mainitsee hoitovaihtoehdoista mm. kognitiivis-behavioraalisen terapian.
« Viimeksi muokattu: ma 17.12.2018, 18:37:41 kirjoittanut kertsi »

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10234
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #43 : ma 17.12.2018, 18:01:58 »
Boldaus ja numerointi mun.
Lol! Helvetti että tämäkin on turhamainen ja typerä ilmaus, "boldaus ja numerointi minun". Kenen sitten ellei sinun - mahdollisesti yhtä typerän vajakkiveljesi?
Lainaus käyttäjältä: kertsi
Mihin perustat nuo väitteesi 1 ja 2?
Kukas sinä olet tätäkään kysymään? Katsos minä olen meistä se akateeminen. Jos tätä sinun ketjua otsikoineen ja avauksineen ryhdyttäisiin silleen  niinku akateemisesti syynäämään niin voin kertoa, että koko juttu lentäisi sekunnissa roskakoriin. Et edes ymmärrä, että jutskassasi on tieteellisestä näkökulmasta lähes kaikki mahdollinen pielessä.

Edellä esittämäni perustui tutkittuun tietoon. Kannattaisi vilkaista laittamani Ylen artikkeli, siinä kun on sinullekin sopivalla tasolla esitetty asiat hieman tarkemmin. Minullehan näihin tuherruksiisi vastailu on ajanhukkaa.

Minun ei tarvitse todistella tämän maailman kertseille osaamisestani yhtään mitään. Sen sijaan voin vakuuttaa, että nimen omaan sitä akateemista osaamista handlaavat seuraavat tämmöisiä tosi akateemisia avauksia huvittuneina.

Mikäänhän ei estä sinuakin kokeilemasta, eikö niin? Kirjat tassuun ja pääsykokeisiin vaikka epäilen kyllä, että rahkeesi eivät taida riittää. Rupatellaan akateemisuudesta sitten lisää, kun olet ensin päässyt kirjoille. :)
 
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa hibiscus

  • Palaaja
  • Täysjäsen
  • *
  • Viestejä: 119
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #44 : ma 17.12.2018, 18:12:06 »
Boldaus ja numerointi mun.
Lol! Helvetti että tämäkin on turhamainen ja typerä ilmaus, "boldaus ja numerointi minun". Kenen sitten ellei sinun - mahdollisesti yhtä typerän vajakkiveljesi?
Lainaus käyttäjältä: kertsi
Mihin perustat nuo väitteesi 1 ja 2?
Kukas sinä olet tätäkään kysymään? Katsos minä olen meistä se akateeminen. Jos tätä sinun ketjua otsikoineen ja avauksineen ryhdyttäisiin silleen  niinku akateemisesti syynäämään niin voin kertoa, että koko juttu lentäisi sekunnissa roskakoriin. Et edes ymmärrä, että jutskassasi on tieteellisestä näkökulmasta lähes kaikki mahdollinen pielessä.

Edellä esittämäni perustui tutkittuun tietoon. Kannattaisi vilkaista laittamani Ylen artikkeli, siinä kun on sinullekin sopivalla tasolla esitetty asiat hieman tarkemmin. Minullehan näihin tuherruksiisi vastailu on ajanhukkaa.

Minun ei tarvitse todistella tämän maailman kertseille osaamisestani yhtään mitään. Sen sijaan voin vakuuttaa, että nimen omaan sitä akateemista osaamista handlaavat seuraavat tämmöisiä tosi akateemisia avauksia huvittuneina.

Mikäänhän ei estä sinuakin kokeilemasta, eikö niin? Kirjat tassuun ja pääsykokeisiin vaikka epäilen kyllä, että rahkeesi eivät taida riittää. Rupatellaan akateemisuudesta sitten lisää, kun olet ensin päässyt kirjoille. :)

Sinäkö akateeminen? Salli minun nauraa. Tuskin täällä on yhtäkään, jok uskoo, että olet suorittanut akateemisen loppututkinnon. Kunhan olisit ensin läpäissyt maamieskoulun, voit yrittää pyrkiä aikuislukioon. Mutta tuskin sinun rahkeesi riittävät edes sinne.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4270
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #45 : ma 17.12.2018, 18:34:01 »
Renttu ei siis ole vielä huomannut, että tämä on keskustelupalsta. Voi voi. Eli että tämä ei ole akateemista keskustelua tieteellisten artikkelien muodossa vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa. Ei varmaan ole helppoa olla Renttu.

Rentun akateemisuudesta kyllä olemme saaneet varsin vedenpitävät todisteet: hänhän on kertonut meille, että melkein pyrki opiskelemaan neurologiaa! Lisämeriittinä Renttu on maininnut, että hänellä on mielestään lukuisia proffia ja tohtoreita kaveripiirissään. (Omasta mielestään.) Ja kaiken kukkaraksi hänellä on kaveri, joka suoritti 30 tenttiä yhtenä päivänä! Kyllähän nämä toki akateemisiksi meriiteiksi kelpaavat, jos mitkä.
« Viimeksi muokattu: ma 17.12.2018, 19:17:54 kirjoittanut kertsi »

Socru

  • Vieras
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #46 : ma 17.12.2018, 19:07:38 »
Deittisaitilla nainen postasi juuri tiukan kysymyksen: onko miehille osa nautintoa, että nainen nauttii seksistä vai valehtelevatko miehet näin väittäessään. (Huom! Naiset kääntävät aina puheen seksiin, vaikka keskustelisin hiihtämisestä tai joulukuusen koristelusta).

Nyt surkeat pornontiirailijat voivat vastata.

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10234
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #47 : ma 17.12.2018, 20:21:24 »
Eli että tämä ei ole akateemista keskustelua tieteellisten artikkelien muodossa vertaisarvioiduissa tiedejulkaisuissa.
Lol! Katsokaa nyt tätäkin. Raukka yrittää edelleen epätoivon vimmalla päteä asioissa, joista hänellä ei ole todellisuusessa hölkäsen pölkäsen käsitystä. Oikein hauska tuo lauseesi, nyt kun vain ymmärtäisit mikä siinäkin mättää! :)
Lainaus käyttäjältä: kertsi
Rentun akateemisuudesta kyllä olemme saaneet varsin vedenpitävät todisteet: hänhän on kertonut meille, että melkein pyrki opiskelemaan neurologiaa! Lisämeriittinä Renttu on maininnut, että hänellä on mielestään lukuisia proffia ja tohtoreita kaveripiirissään. (Omasta mielestään.) Ja kaiken kukkaraksi hänellä on kaveri, joka suoritti 30 tenttiä yhtenä päivänä! Kyllähän nämä toki akateemisiksi meriiteiksi kelpaavat, jos mitkä.
Lol! Lainasin viikko sitten tiettyä neuropsykologian perusteosta kaverilleni, hän kun lukee sitä tulevaksi ammatikseen, mutta varsinkin tenttien lähestyessä vain nopeat elävät, ja kurssikirjat ovat kortilla. Onneksi minulla oli se lainata niin pitkäksi aikaa kuin vain tarvitsee, niin ei tarvinnut hätäillä. Että kiva kun on hyödyksi, vaikka en itse sitä lukemaan sitten pyrkinytkään.

Mutta ei mitään kertsi, ei sinun osaamattomuutesi ole millään tavalla minulta pois. Tänne Jatkumon tosi akateemiseen Akatemiaan onkin hyvä sitten lainailla Daily Failiä ja Wikipediaa. :)
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4270
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #48 : ma 17.12.2018, 20:40:20 »
Lainaus
Rentun akateemisuudesta kyllä olemme saaneet varsin vedenpitävät todisteet: hänhän on kertonut meille, että melkein pyrki opiskelemaan neurologiaa! Lisämeriittinä Renttu on maininnut, että hänellä on mielestään lukuisia proffia ja tohtoreita kaveripiirissään. (Omasta mielestään.) Ja kaiken kukkaraksi hänellä on kaveri, joka suoritti 30 tenttiä yhtenä päivänä! Kyllähän nämä toki akateemisiksi meriiteiksi kelpaavat, jos mitkä.
Lol! Lainasin viikko sitten tiettyä neuropsykologian perusteosta kaverilleni, hän kun lukee sitä tulevaksi ammatikseen, mutta varsinkin tenttien lähestyessä vain nopeat elävät, ja kurssikirjat ovat kortilla. Onneksi minulla oli se lainata niin pitkäksi aikaa kuin vain tarvitsee, niin ei tarvinnut hätäillä. Että kiva kun on hyödyksi, vaikka en itse sitä lukemaan sitten pyrkinytkään.
Mulla alkaa polvitaipeet jo notkumaan moisen älyttömän hienon osaamisen edessä, ai että. Vai on sulla ollut kirjahyllyssäsi yksi neuropsykan alkeiskirja (onko Kalatin opus?), jota et ole lukenut, mutta kaverisi sentään on! Sehän tietty pätevöittää sinut neurologin hommiin, ilman muuta, kun on kaikki nuo muutkin meriitit, hienoja tuttuja ja kavereita ja upeita aikeita ja sun muuta. (Ei sillä niin väliä, että neuropsyka ei ole sama kuin neurologia. Ja että neurologin hommiin tarvitaan lääkärin koulutus, mutta sehän on pikku juttu, vuodessa aivan hyvin kerkeää erikoistumaankin, tai no, jo viikossa, parissa saa neurologin paprut handuunsa, sen kun vaan tenttii 20 tenttiä päivässä (kai sä sen hanskaat, kun kaverisi hanskaa 30?).)

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10234
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #49 : ma 17.12.2018, 21:13:02 »
^
Voi miten söpöä. On se sekava sisko - vaikka mainitsin ihan itse neuropsykologian, nyt se selittää täällä neurologeista ja siitä, mikä koulutus heillä on. Niin kertsi, meillä kaikilla on juuri sellainen koulutus, mitä sinulla ei ole: akateeminen koulutus. Näkyy syövän naista! :)

Kaverini aikoinaan suorittama tenttirypistys muuten toteutui hieman toisina aikoina, nimittäin 1980-luvun lopun/1990-luvun alun Suomessa. Silloin tenttikäytäntö oli toisenlainen kuin nykyään, ja totta kai hänellä oli niihin aikaa enemmän, kuin tavallisessa yhden tai kahden tentin tapauksessa.

Minähän suoritan uutta tutkintoani vain kaksinkertaisella nopeudella, verrattuna tavan opiskelijaan. Fuksivuonna luukutin 90 opintopistettä, nyt teen taas saman. Siinä ei mielestäni vielä sinänsä mitään, mutta kun keskiarvoni on rajusta tahdista huolimatta edelleen mukavasti yli neljän, niin on syytäkin olla ylpeä. Tähän eivät kaikki pysty.

Tohtorit ja professorit ovat varmasti kertsille suorastaan ylimaallisia olentoja, jotka vain istuvat akateemisilla jalustoillaan, eikä heillä ole muita kavereita, kuin tiukasti omista ammattipiireistään. Tohtorit ja professorit eivät muuta teekään, kuin pohtivat päivät pitkät ammattiinsa liittyviä asioita, eivätkä varsinkaan käy esimerkiksi kaljalla. Kyllä ne tohtorit ja professorit niin suurten sfäärien ihmisiä ovat! :)
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4270
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #50 : ma 17.12.2018, 21:31:12 »
Kaverisi on kusettannut sua niillä 30 tentillään, et vaan ressukka tajua sitä.

Ai niin, toi sun kaljakuppiloissa könyämisilläsi ylpeily (ja mrKAT:ille kuittailu siitä, ettei hän juo) on aika koomista. Ja populaarikulttuurin tuntemuksellakin ylpeilykin olisi ihan hilpeää, jos sekin ei olisi niin noloa. Mitähän sä vielä keskit, millä ylpeillä, naapurin kissalla ja serkun diplomikampaajan tittelillä?
« Viimeksi muokattu: ma 17.12.2018, 21:33:41 kirjoittanut kertsi »

Poissa Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 859
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #51 : ma 17.12.2018, 22:24:57 »
Tästä aloituskirjoituksessa mainitusta pornoa koskevasta kirjoituksesta ja siihen linkatuista artikkeleista tietysti voisi keskustella: jos olet sitä mieltä, että siinä oli jotain virheitä, niin osoittanet ne virheet. Jos kompetenssisi riittää edes kyseisen lehden tasoisen jutun ruotimiseen.

Daily Mailin jutussa viitataan ylimalkaisesti yksittäisiin tutkimustuloksiin niitä sen kummemmin avaamatta ta kritisoimatta. Linkit tutkimuksiin ovat vähissä, ja minun nähdäkseni jutussa pyritään enemmän vetoamaan ihmisten pelkoihin, paheksuntaan ja muihin tunteisiin kuin oikeasti välittämään aiheesta jotakin laajempaa ymmärrystä.

Tiedejutuissa on melko tavallista, että sitä ohjaa ihan puhdas taloudellinen intressi, kyse on etupäässä klikkijournalismista, eikä siitä, että joku alaa edes kohtuullisen hyvin tunteva toimittaja olisi perehtynyt johonkin aiheeseen kattavammin ja tosissaan pyrkinyt välittämään jotakin laajempaa ymmärrystä nykykäsityksistä tai siitä, mikä joissakin löydöksissä mahdollisesti on oikeasti merkittävää.

Minulla siis pisti siinä jutussa ensimmäisenä silmään se, että aina oli jokin yksi tutkimus, jossa oli löydöksenä jotakin erittäin selkeää ja melko raflaavaakin. Kun noita tutkimuksia sitten lukee ja tuloksia tosissaan puntaroi, harvoin se itse löydös on niin raflaava tai kiistaton tai selkeä kuin tämän tason tiedeuutisoinnissa annetaan ymmärtää.

Menemättä nyt vielä niihin varsinaisiin löydösten mahdollisiin ongelmiin, mainitsen tässä yleisellä tasolla sen, että psykologian ja varsinkin sosiaalispsykologian kentällä on viime vuosina jyllännyt jonkin asteinen tulosten toistettavuuden kriisi. En nyt tiedä, mikä siihen olisi hyvä lähde, mutta nopean Google-haun perusteella esimerkiksi täältä näyttäisi löytyvän taustaa: https://fivethirtyeight.com/features/psychologys-replication-crisis-has-made-the-field-better/

Tuossa kyllä sanotaan, että kriisi on parantanut tutkimuksen tasoa, mutta samalla kuitenkin todetaan että nimenomaan yksittäiset pienehköt tutkimukset, joissa löydetään jokin tilastollisesti merkittävä yhteys, ovat erittäin suuressa vaarassa "erehtyä" ts. löytää sellaisia efektejä, jotka eivät oikeasti ole toistettavissa. Lisäksi ne toistettavuustutkimukset muistaakseni löysivät jotain aika järkyttäviä lukemia siitä, millä prosentilla tulokset ovat toistettavissa. Alle puolessa tutkimuksista varmaankin.

Tämä nyt ei ole syy hylätä mitään, mitä siinä Daily Mailin artikkelissa esitettiin faktana tai väitettiin tai muuta, mutta sen pitäisi mielestäni virittää epäilyä ja lähestymistapaa sellaiseksi, että ei ehkä kannata odottaa, että se Mailin juttu on hyvä tai hyödyllinen tai että siinä esitetty on faktaa kunnes toisin "osoitetaan".

Hedelmällisempää olisi varmaan puhua niistä tutkimuksista suoraan eikä juttua siihen Mailin klikkijournalismiin ja paskaan jutuntekoon.

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10234
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #52 : ma 17.12.2018, 22:27:09 »
Kaverisi on kusettannut sua niillä 30 tentillään, et vaan ressukka tajua sitä.

Ai niin, toi sun kaljakuppiloissa könyämisilläsi ylpeily (ja mrKAT:ille kuittailu siitä, ettei hän juo) on aika koomista. Ja populaarikulttuurin tuntemuksellakin ylpeilykin olisi ihan hilpeää, jos sekin ei olisi niin noloa. Mitähän sä vielä keskit, millä ylpeillä, naapurin kissalla ja serkun diplomikampaajan tittelillä?
Ei sinne päinkään - sinulla ei vain ole saman tasoisia kavereita. Saavutuksillanihan minä juuri ylpeilin kertsi, saavutuksillani. Niillä, joita sinulla ei ole eikä tule. Katsos kun täällä verkossa hypit sinua fiksumpien ja paremmin tietävien silmille, on vain kaunista ja oikein, että sinulle vittuillaan, ja puutteistasi muistutetaan. :)
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10234
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #53 : ma 17.12.2018, 22:30:23 »
Tuossa kyllä sanotaan, että kriisi on parantanut tutkimuksen tasoa, mutta samalla kuitenkin todetaan että nimenomaan yksittäiset pienehköt tutkimukset, joissa löydetään jokin tilastollisesti merkittävä yhteys, ovat erittäin suuressa vaarassa "erehtyä" ts. löytää sellaisia efektejä, jotka eivät oikeasti ole toistettavissa. Lisäksi ne toistettavuustutkimukset muistaakseni löysivät jotain aika järkyttäviä lukemia siitä, millä prosentilla tulokset ovat toistettavissa. Alle puolessa tutkimuksista varmaankin.
On vielä liian aikaista sanoa, onko kriisi parantanut tilannetta vai ei. Siellä on kuitenkin perustavaa laatua olevia koeastelmia, joiden tulokset ovat nyt kyseenalaisia.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 8414
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #54 : ma 17.12.2018, 23:20:04 »
Kaverisi on kusettannut sua niillä 30 tentillään, et vaan ressukka tajua sitä.

Jos Rentun kaverin vuorokaudessa on edelleen 24 tuntia, hänen täytyy sikälikin olla poikkeuksellinen henkilö, että ilmeisesti tenttien valvojatkin ovat halunneet puskea pitkää päivää. Rentun mainitsemana ajankohtana kun ei vielä nettitenttejä tunnettu, vaan istuttiin ihan kirjoittelemassa valvotusti kynällä ja paperilla.

Että jotain rajaa näissä kerskumavaleissa tietysti voisi pitää.

T: Xante

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10234
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #55 : ma 17.12.2018, 23:48:44 »


Jos Rentun kaverin vuorokaudessa on edelleen 24 tuntia, hänen täytyy sikälikin olla poikkeuksellinen henkilö, että ilmeisesti tenttien valvojatkin ovat halunneet puskea pitkää päivää. Rentun mainitsemana ajankohtana kun ei vielä nettitenttejä tunnettu, vaan istuttiin ihan kirjoittelemassa valvotusti kynällä ja paperilla.

Että jotain rajaa näissä kerskumavaleissa tietysti voisi pitää.

T: Xante
Lol, Xantippa! Sori nyt, mutta säkään et saa multa. :)

Totta helvetissä verkkotenteissäkin aikarajat on, sinä hölmö nainen sinä.

"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1909
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #56 : ti 18.12.2018, 04:25:10 »
( Baron-Cohen kai määrittelee "miehekkyyden" ja "naisellisuuden" aika omintakeisella, tai no, suorastaan omituisella tavalla. Hänen mukaansa miehet ovat systemoivia ja naiset empatisoivia. Ja assimiehet siis äärisystemoivia, mikä tarkoittanee sitä, että pyrkivät hahmottamaan (ja rakentamaan) järjestelmiä, patterneja, kaavoja tms., mutta ovat siis tunteiden, elekielen ja kehon kielen luvussa äärimmäisen heikkoja, eivätkä reagoi muiden hätään huolella, lohduttamalla jne..

Sattumoisin luin juuri hieman toiseen aiheeseen liittyen (käyttöliittymiin) tästä Baron-Cohenin jaottelusta. Totta tai ei, se on vaikuttanut valtavasti käyttöliittymiin. On nimittäin havaittu, että vain pieni osa ihmisistä on systemoivia ja ylipäätään haluaa säätää mitään asetuksia tms, ja tämä on ohjannut käyttöliittymiä yksinkertaisempaan suuntaan. Jokainen on varmaan huomannut tämän muutoksen viimeiset vuosikymmenen aikana.

Voiko muuten systemoiva/empatisoiva -akselin liittää uudeksi ulottuvuudeksi sukupuolimatriisiin? Lukemassani kirjassa vinoillaan hauskasti, että verkkopankkikusetuksen havaitsemisen edellyttäminen pelkästä verkko-osoitteesta saattaa olla sukupuolista syrjintää.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 11035
  • Back
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #57 : ti 18.12.2018, 07:52:19 »

Voi olla myös systemaattinen luontevuuden ja toimivuuden suhteen, ja pitää muuta epäkelpona, jolla ei ole tulevaisuutta. Näin siis liittymissä, joita tarvitaan arjessa, ja erilaisissa välttämättämyyksissä. On syytä voida keskittyä siihen, mitä on tekemässä niin, ettei huomiota vie toisarvoinen, joka parhaassa tapauksessa on jatkuva rasite tarpeellisen hakemisessa.

Toiminnallista systemaatikko ärsyttää huonot rakenteet. Käyttöliittymät selkeämpinä ovat tätä.

Tähän samaan kitkaan voi kuulua muut ihmiset, ja heidän tuntemukset. Jos tässäkään ei voi edetä, tekee duuneja siellä, missä jotain ylipäätään mahdollista. Se on toimintapakolaisen osa.

Poissa Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 859
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #58 : ti 18.12.2018, 09:15:23 »
Monet autistit käsittääkseni eivät tykkää silmiin katsomisesta, näin ainakin selitti eräs tuntemani Asperger-mies, entinen työkaverini. Hänen kohdallaan taustalla oli ajatus, että hän pelkäsi, että silmistä näkee, ettei hän ole normaali, tai joka tapauksessa niistä näkee jotain, mitä hän ei halua muille ihmisille näyttää. Jos itse kuvittelisin itseni sänkyyn ihmisen kanssa, jota en saa katsoa silmiin seksin aikana, niin aika vaikealta sellainen ajatus tuntuu. Silmien kauttaa saa yhteyden toisen sisimpään.

Istuin jokin aika sitten iltaa porukassa, jossa puhuttiin vähän jostain autismiin liittyvästä, ja veikkaan että paikalla saattoi olla useampikin, jolla myös oli aspergerin suuntaisia piirteitä.

Puhuttiin sitten silmiin katsomisesta, ja kävi ilmi, että useampi paikalla olija oli jotenkin ymmärtänyt tosi oudosti sen, mitä sillä edes tarkoitetaan. Minusta on vaivaannuttavaa tai hieman luonnottoman tuntuista, jos tosiaan katsoo pitkään suoraan toisen silmäterään. Päädyin siinä itse siihen, että kun sanotaan, että "katso toista silmiin", tarkoitetaan kenties yleensä sitä, että katse hieman kiertää toisen kasvojen alueella jolloin näkee mihin toisen huomio kiinnittyy, pystyy lukemaan ilmeiltä ja katseen suuntaa, silmien räpyttelyä ja kaikkea tällaista, mutta että oma katse ei ehkä niinkään ole kiinnittynyt mihinkään yhteen pisteeseen. Siis että puhutaan katsekontaktista ja silmiin katsomisesta, mutta ei se ehkä käytännössä tarkoita sitä, että nimenomaan tuijotettaisiin toisen silmäterää tai silmiä, vaan siihen "katsekontaktiin" ehkä kuuluu joku sellainen vähän vaikeammin selkeäksi toimintaohjeeksi kääntyvä.

Olisiko mahdollista, että aspergeriin liittyy tällainen, että ei oikein olla hahmotettu, mitä silmiin katsomisella käytännössä tarkoitetaan, osittain siksi, että se on tulkittu liian kirjaimellisesti?




Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 11035
  • Back
Vs: Liikaa pornoa katselevat ovat surkeita sängyssä?
« Vastaus #59 : ti 18.12.2018, 09:25:53 »

Noinhan se, Topi.

Liittyy todennäköisesti kokonaisuudenmukaisuuteen se, miksi assi, tvm, käsittää jotkin kirjaimellisesti. Tämä kirjaimellisuus ei ole vain sitä kirjaimellisuutta, mitä siitä ajatellaan yleisesti. Ei ole fakki-idiotismin suuntaista. On vain kokonaisuudenmukaista toimintaa, jossa kokonaisuudesta voi ajatella yhtenäisesti.

Yleensä yhtenäisyys ja sen mahdollisuus rikotaan, eikä sitä haluta, eikä myöskään siihen perustuvaa tarkkuutta. Kun kokonaislinjakkuudesta ja sen mahdollisuudesta poiketaan, niin siitä seuraa paljon erilaista hässäkkää, jossa aivan omat sopeutumisen mahdollisuudet.

Kokonaislinjakas ei ole välttämättä runttaamista, vaan sen huomioimista, että ei eletä mitä sattu, mahdotonta, joka joka tapauksessa täytyy korjata. Linjaton vaihtoehto vaatii aina voimaa ja kärsimystä, ja kun tällaista aina tarvitaan, voidaan asiaan varautua, sanoisi systemaattisempi.