Kirjoittaja Aihe: Tuomiopäivän profeetat  (Luettu 2366 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Socru

  • Konkari
  • Viestejä: 1081
  • Sokeri-isi
Tuomiopäivän profeetat
« : to 11.10.2018, 20:41:33 »
Olen tullut allergiseksi kaikenlaisille tuomiopäivän profeetoille lukuunottamatta maailmanloppua povaaville uskonlahkoille, joissa on edes jotain liikuttavaa, kun taas maanpäällisen helvetin odottelijat ovat vain saakelin tyhmiä.

Näitä ihmisiä yhdistää kaavamaisuus ja kyvyttömyys oppia virheistään. Kaavamaisuus ilmenee siinä, että oventakana oleva uhka on suppea valikoima tylsiä ikuisuusuhkia kuten ydinsota, ympäristökatastrofi, kulkutauti tai epämääräinen yleinen ihmiskunnan pahuus.

Olen yrittänyt ymmärtää tuomiopäivän profeettojen ajatuksenkulkua ja arvelisin siinä piilevän ainakin pari aivan perustavanlaatuista virhepäätelmää.

Kaikkein suurin on se, että tuomiopäivän profeetta kuvittelee, että kun X määrä ihmisiä kuolee, siitä seuraa ketjureaktio, jolloin loputkin ihmiset alkavat käyttäytyä epätoivoisesti, itsetuhoisesti, järjettömästi tai vihamielisesti.

Todellisessa elämässä elossa olevat ihmiset eivät luhistu, vaan jatkavat elämäänsä hyvin pian täysin normaalisti tai jopa suuremmalla innolla, koska kuolema raivaa aina myös tilaa uudelle sukupolvelle tai yksilöille.

Toinen virhepäätelmä on se, että kun joku katastrofi ajaa kehitysmaita tai muuten varattomia ihmisiä entistä suurempaan ahdinkoon, sieltä nousee kapina, joka tuhoaa kehittyneetkin maat. Tässä näkymässä on jo enemmän järkeä, mutta se kaatuu siihen, että tuolla kapinalla - jos se edes pystyttäisiin organisoimaan - ei ole takanaan mitenkään riittäviä sotilaallisia ja taloudellisia resursseja, vaan ne ovat kasaantuneet vastapuolelle.

Tuomiopäivän profeettoja kuunnellaan, koska ihmiset kaipaavat tylsään arkeensa jännitystä, jota lähestyvä katastrofi antaa. Mitään järjen hiventäkään tuossa touhussa ei muuten ole.
Kampin playboy  -  tennissukat ja tekohampaat.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3202
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #1 : to 11.10.2018, 21:12:12 »
Olen joissain asioissa samaa mieltä Socrun kanssa, vaikka lienen palstan johtava tuomionpäivittelijä...

Lainaus
Kaikkein suurin on se, että tuomiopäivän profeetta kuvittelee, että kun X määrä ihmisiä kuolee, siitä seuraa ketjureaktio, jolloin loputkin ihmiset alkavat käyttäytyä epätoivoisesti, itsetuhoisesti, järjettömästi tai vihamielisesti.

No jos riittävän suuri osa ihmisistä kuolee, niin kyllä itsetuho leviää myös selvinneiden parissa. Kuolleita tulee kuitenkin todennäköisesti olla todella paljon. Esimerkiksi musta surma nitisti kolmanneksen Euroopan väestä ja vaikutti kyllä kulttuuriin vahvasti, mutta väestö toipui suhteellisen nopeasti. Yksi silminnäkijä ruton jälkeisessä Ranskassa ihmetteli sitä, miten kaikkialla näkyi raskaana olevia naisia. Tämä selittyi sillä, että ennen epidemiaa oli ollut pulaa maasta. Tauti raivasi tilaa, ja naimattomat saattoivat siten perustaa perheen ja alkaa lisääntymään pontevasti. Todennäköisesti tarvitaan paiseruttoa järeämpi tappaja ihmisten elämänhalun taittamiseen.

Toisaalta romahduksen povaajissa on paljon myös heitä, jotka uskovat utopian tulevan kunhan riittävän paljon ihmisiä (näihin eivät luonnollisestikaan kuulu minä ja mun kaverit) saadaan tavalla tai toisella pois päiviltä. Tämä on stereotyyppinen survivalistien suhtautumistapa.

Lainaus
Tuomiopäivän profeettoja kuunnellaan, koska ihmiset kaipaavat tylsään arkeensa jännitystä, jota lähestyvä katastrofi antaa.

Luulen, että suurempi syy on se, että väistämätön romahdus lopettaa nykyisen elämän, jonka koetaan olemaan peruuttamattomasti jumissa. Tämän jumin purkamiseen ei omat voimat tai tahto riitä, joten avuksi huudetaan armageddonia. Vastuun välttelyä siis.


Poissa Socru

  • Konkari
  • Viestejä: 1081
  • Sokeri-isi
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #2 : to 11.10.2018, 21:24:13 »
Kolmas ja kaikkein pahin tuomiopäivän profeettojen virhepäätelmä on vetoaminen siihen, että historialliset romahdukset toteutuvat myös nykyajassa. Malliin koska heinäsirkat aiheuttivat 2000 eKr katastrofin, mekin kuolemme nälkään, kun sirkat iskevät seuraavan kerran.
Kampin playboy  -  tennissukat ja tekohampaat.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3202
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #3 : to 11.10.2018, 21:31:03 »
Kolmas ja kaikkein pahin tuomiopäivän profeettojen virhepäätelmä on vetoaminen siihen, että historialliset romahdukset toteutuvat myös nykyajassa. Malliin koska heinäsirkat aiheuttivat 2000 eKr katastrofin, mekin kuolemme nälkään, kun sirkat iskevät seuraavan kerran.

Kyllä romahdus ennen pitkää toteutuukin. Millainen ja miksi, se on toinen juttu. Romahdus on pitkä prosessi, ja alasmeno voi kestää vuosisatoja. Ei Rooma romahtanut siihen, että barbaarit ryöstivät sen. Romahdus oli alkanut kauan sitä ennen, ja jatkui vielä pitkään sen jälkeenkin.

On mahdollista, että tuleva romahdus on jo alkanut. Pidän itse sitä jopa todennäköisenä.

Poissa Socru

  • Konkari
  • Viestejä: 1081
  • Sokeri-isi
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #4 : to 11.10.2018, 21:43:00 »
Kolmas ja kaikkein pahin tuomiopäivän profeettojen virhepäätelmä on vetoaminen siihen, että historialliset romahdukset toteutuvat myös nykyajassa. Malliin koska heinäsirkat aiheuttivat 2000 eKr katastrofin, mekin kuolemme nälkään, kun sirkat iskevät seuraavan kerran.

Kyllä romahdus ennen pitkää toteutuukin. Millainen ja miksi, se on toinen juttu. Romahdus on pitkä prosessi, ja alasmeno voi kestää vuosisatoja. Ei Rooma romahtanut siihen, että barbaarit ryöstivät sen. Romahdus oli alkanut kauan sitä ennen, ja jatkui vielä pitkään sen jälkeenkin.

On mahdollista, että tuleva romahdus on jo alkanut. Pidän itse sitä jopa todennäköisenä.

Rooman valtakunnan romahdus ei anna yhtään mitään faktaa, joka hyödyttää ennustettaessa tulevaisuutta.

Parhaalla tahdollanikaan en näe mitään romahdukseen viittaavaa. Todennäköisesti elintaso ja turvallisuus tulee edelleen kasvamaan. Vuonna 2100 tai 2200 elämä lienee niin helppoa, että ihmisten on vaikea keksiä sen tarkoitusta.
Kampin playboy  -  tennissukat ja tekohampaat.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7551
  • Hai Sie valkolaane!
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #5 : to 11.10.2018, 21:45:09 »
Toinen virhepäätelmä on se, että kun joku katastrofi ajaa kehitysmaita tai muuten varattomia ihmisiä entistä suurempaan ahdinkoon, sieltä nousee kapina, joka tuhoaa kehittyneetkin maat. Tässä näkymässä on jo enemmän järkeä, mutta se kaatuu siihen, että tuolla kapinalla - jos se edes pystyttäisiin organisoimaan - ei ole takanaan mitenkään riittäviä sotilaallisia ja taloudellisia resursseja, vaan ne ovat kasaantuneet vastapuolelle.

Eli annata palttua myös näille Halla-aholaisten + co povaamalle meitä odottaa "islamilaistunut Eurooppa- länsimaiden perikato" - tuomiopäivien profetioille?
Missä kohu siellä punanenä persu.  
Missä punanenä persu siellä poliisi.

Poissa Socru

  • Konkari
  • Viestejä: 1081
  • Sokeri-isi
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #6 : to 11.10.2018, 21:56:38 »
Toinen virhepäätelmä on se, että kun joku katastrofi ajaa kehitysmaita tai muuten varattomia ihmisiä entistä suurempaan ahdinkoon, sieltä nousee kapina, joka tuhoaa kehittyneetkin maat. Tässä näkymässä on jo enemmän järkeä, mutta se kaatuu siihen, että tuolla kapinalla - jos se edes pystyttäisiin organisoimaan - ei ole takanaan mitenkään riittäviä sotilaallisia ja taloudellisia resursseja, vaan ne ovat kasaantuneet vastapuolelle.

Eli annata palttua myös näille Halla-aholaisten + co povaamalle meitä odottaa "islamilaistunut Eurooppa- länsimaiden perikato" - tuomiopäivien profetioille?

Kyllä, ehdottomasti.
Kampin playboy  -  tennissukat ja tekohampaat.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7551
  • Hai Sie valkolaane!
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #7 : to 11.10.2018, 22:31:30 »
^Oikeastaan arvasin mutta varmistin.

Socruhan on jatkumon oma Valtaoja, ikioptimisti ihmiskunnan suhteen. ;D
Missä kohu siellä punanenä persu.  
Missä punanenä persu siellä poliisi.


Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16349
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #9 : to 11.10.2018, 23:03:52 »



Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10865
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #10 : to 11.10.2018, 23:19:27 »

Minusta mm Stalinin tai Hitlerin juttu käy tähän hyvin. On riittävä.  Räikeänä yksittäistapaukset ovat myös näitä. Sekin voi viitata isoon juttuun.

Itseä ei sattumat muuten kiinnosta, vaan systeemisyydet ja selkeät ja luontevat skenaariot ja niiden tunteminen tai tuntentemattomuus.

Esim asteroidi isonakaan ei oikeasti tunnu merkittävältä.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10865
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #11 : to 11.10.2018, 23:31:56 »

Henkilökohtaisella tasolla kuolema on hyvin ihmistä lunkistava tila, siis jos sen osaa ajatella mahdolliseksi esim vuoden sisälle. Tuon jälkeen voi kysyä, että tarvitseeko monesta tärkeydestä pitää kiinni.

Rikoin hyvän 25 litran laakaämpärin vahingossa mutta ajattelin että voihan olla, etten sitä enää jatkossa tarvitse. Yksinkertainen konkreettinen asia.

Opin myös että rikkominem ja mebetys ovat tavallaan virheitä ja epäonnistumisia. Kasvanut tiettyyn kuuliaisuuteen, kaikesta huolimatta.

Riskit kovasti painaen, hyvän ohituksineen on surullista. Mitään ei aina edes tarvitse tapahtua kun se menetys voi olla ihan jo vallitsevaa. Tapahtuma ehkä jopa voisi olla tässä jotain positiivista.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10129
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #12 : pe 12.10.2018, 00:58:16 »
Kutsuttuna tai ei, yliprofeetta on aina läsnä. Viittaan tietenkin itseeni.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #13 : pe 12.10.2018, 01:56:21 »
Ihan hauska ja socrumaisen rempseä mielipide.

Minulle kysymys on todennäköisyyksistä. Planeetta on käytännössä rajallinen suljettu järjestelmä, ja sille että tuhoeläin nimeltä ihminen nussii kaiken pilalle, on olemassa merkittävä todennäköisyys. Sekin on mahdollista, että koko se järjestelmä jonka tunnemme nimellä tiede on Fake News, vaikkakin aika epätodennäköistä (ns. trumpismi). Sitten tietysti kaikki ne harmaan sävyt. Pidän myös täysin mahdollisena sitä, että ihmiskunta keksii teknologian avulla keinon millä korjata aiheuttamansa vahingot.

Kaikki nämä ovat mahdollisuuksia, potentiaalia, joiden kanssa nyt vain pitää elellä.
« Viimeksi muokattu: pe 12.10.2018, 02:05:11 kirjoittanut Big Data Lenny »

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1849
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #14 : pe 12.10.2018, 05:18:46 »
Socruhan on jatkumon oma Valtaoja, ikioptimisti ihmiskunnan suhteen. ;D

Socru on tyypillinen ekstrovertti, joka ei viihdy synkissä aatoksissa, vaan luo vaihtoehtoisen, positiivisemman maailman käyttäen vilkasta mielikuvistustaan. Introvertit taas ovat tottuneet lojumaan omissa liemissään, eikä maailman tuhoutuminen tunnu kovin ihmeelliseltä.

Vai onko täällä muka joku introvertti joka ei olisi päätynyt siihen, että MEIDÄN ON TUHOUDUTTAVA :D

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7984
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #15 : pe 12.10.2018, 10:54:00 »
Historia osoittaa, että kaikki kulttuurit ovat tähänkin mennessä tuhoutuneet ja ehkä niiden raunioista on noussut uusia.

Nykyaika on kuitenkin hieman erilaista ja sen tuhoutuminen on vain ajan kysymys, mutta kuinka totaalisesti se sitten tapahtuu,, jää nähtäväksi, jos on näkijöitä.

Mitään erikoista profeetallisuutta siihen huomioon ei tarvita.
Nykyinen teknologian kehitys mahdollistaa totaalisemman tuhon.

Ja miksi sitten niin tulee käymään siihen on selkeä syy ainoastaan ihmisessä itsessään, miten se ahneuden piru on valloillaan oli kyse kestä hyvänsä valtaan pääsevästä, taatusti "hän" alkaa varjelemaan ja lisäämään sitä mahdollisuuksiensa mukaan, mitään ylärajaa ei ole vain kyky saavuttaa jotain on rajoituksena.

Toisaalta on hyväkin, että ne valtiaat ovat vanhoja "raatoja" kuten trump, etteivät enää ole nuoruuden voimissaan ja kiihkoissaan, vaikka sitäkin näyttää vielä riittävän, ainakin siihen vallan himoon.


Luonnonkatastrofit sitten ovat vielä oma lukunsa, niitäkin voi tapahtua.

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10129
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #16 : pe 12.10.2018, 11:00:48 »
New Climate Report Was Too Cautious, Some Scientists Say (SA).

Että oltais nyt vain reippaasti sanottu, että jyrkänteen reunalla ollaan - toimikaa jo, idiootit!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10129
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #17 : pe 12.10.2018, 11:08:42 »
Pidän myös täysin mahdollisena sitä, että ihmiskunta keksii teknologian avulla keinon millä korjata aiheuttamansa vahingot.
Vaikka keksisikin (Merkittäviä osaratkaisuja on keksitty jo), tappeluja tulee joka tapauksessa jo pelkistä aikatauluista. Esimerkki: Valtioiden A, B ja C tilanteet ovat semmoisia, että niiden ei ole järkevää toteuttaa tiettyjä toimenpiteitä, joilla olisi vaikutusta koko planeetan yleiseen ilmastotilanteeseen. Sen sijaan valtioiden D, E ja F tilanne on se, että niissä kuollaan nälkään, vesi  nousee ja hukutaan kyytipojaksi myös paskaan. Niillä ei kuitenkaan ole edes resursseja toteuttaa niitä toimenpiteitä, joita A, B ja C voisivat tehdä. Kun A, B ja C eivät suostu toimenpiteisiin, se voidaan tulkita käytännössä sodanjulistukseksi.

Tuomiopäivän profeettojen laulu: "Kalliolle kukkulalle/Rakennan minä majani"...
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

hibiscus

  • Vieras
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #18 : pe 12.10.2018, 11:14:04 »
New Climate Report Was Too Cautious, Some Scientists Say (SA).

Että oltais nyt vain reippaasti sanottu, että jyrkänteen reunalla ollaan - toimikaa jo, idiootit!

Etkö sinäkin idiootti voisi omalta osaltasi vaikuttaa ilmastonmuutokseen? Onko teillä Seinäjoella lehmiä? Ne olisi syytä viedä teurastamolle päästelemästä metaanikaasuja ja ottaa rehupellot ihmisten ruoan tuotantoon.

Poissa Socru

  • Konkari
  • Viestejä: 1081
  • Sokeri-isi
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #19 : pe 12.10.2018, 11:15:51 »
^Oikeastaan arvasin mutta varmistin.

Socruhan on jatkumon oma Valtaoja, ikioptimisti ihmiskunnan suhteen. ;D

En ole optimisti ja Valtaoja on kärkinimiä hakattavien listallani.

Olen pessimisti, koska näen tulevaisuuteen ja tiedän, että ihmiskunta tulee kärsimään jotain paljon pahempaa kuin sarjan katastrofeja, jotka päätyvät maailmanloppuun. Nimittäin sietämään loputtomiin hirvittävän tylsää yltäkylläistä turvallista elämää.
Kampin playboy  -  tennissukat ja tekohampaat.