Kirjoittaja Aihe: Tuomiopäivän profeetat  (Luettu 465 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7553
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #20 : pe 12.10.2018, 11:25:22 »
^Oikeastaan arvasin mutta varmistin.

Socruhan on jatkumon oma Valtaoja, ikioptimisti ihmiskunnan suhteen. ;D

En ole optimisti ja Valtaoja on kärkinimiä hakattavien listallani.

Olen pessimisti, koska näen tulevaisuuteen ja tiedän, että ihmiskunta tulee kärsimään jotain paljon pahempaa kuin sarjan katastrofeja, jotka päätyvät maailmanloppuun. Nimittäin sietämään loputtomiin hirvittävän tylsää yltäkylläistä turvallista elämää.


Aika paljon sanottu, kun ihmiskunnasta iso osa elää nälkäkuoleman partaalla, eikä suurella osalla ole myöskään mitään toivoa paremmasta.
Kehitysmaat tekevät kyllä halpoja tuotteita rikkaille maille ja tuottavat myös ison osan ruoasta toisten syötäväksi.

Ihmiskunnaksi yleistäminen on jonkinlaista näköalattomuutta, maailman tilasta.

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 3079
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #21 : pe 12.10.2018, 11:31:25 »
Aika paljon sanottu, kun ihmiskunnasta iso osa elää nälkäkuoleman partaalla, eikä suurella osalla ole myöskään mitään toivoa paremmasta.
Kehitysmaat tekevät kyllä halpoja tuotteita rikkaille maille ja tuottavat myös ison osan ruoasta toisten syötäväksi.

Ihmiskunnaksi yleistäminen on jonkinlaista näköalattomuutta, maailman tilasta.

Itse asiassa niiden köyhimpien kehitysmaiden väki elää suureksi osaksi tuontiruoan varassa.

Talousliberalistit mielellään todistelevat, että köyhyyden määrä maailmassa on koko ajan vähentynyt. Näin saattaa ollakin, mutta samalla se tarkoittaa, että yhä suurempi osa maailman väestä on tullut suoraan riippuvaiseksi globaalista taloudesta. Kun se seuraavan kerran sakkaa, voi tapahtua kaikea jännää.

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9628
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #22 : pe 12.10.2018, 11:36:48 »
Kun se seuraavan kerran sakkaa, voi tapahtua kaikea jännää.
Uutta sakkausta on povattu jo tämän vuoden puolella, ja tuomiopäivän profeetat arvioivat sen mittakaavan vieläkin suuremmaksi, kuin 2008 alkanut lama. Trumpin aloittama kauppasotakin alkaa saada jo erittäin rumia piirteitä, mutta toisaalta se luo myös uutta yhteistyötä sellaisten valtioiden välillä, joiden aiempi yhteistyö ei ole kovinkaan tiivistä ollut.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Paikalla Socru

  • Konkari
  • Viestejä: 715
  • Säätäjä
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #23 : pe 12.10.2018, 11:49:05 »

Minusta mm Stalinin tai Hitlerin juttu käy tähän hyvin. On riittävä.  Räikeänä yksittäistapaukset ovat myös näitä. Sekin voi viitata isoon juttuun.

Itseä ei sattumat muuten kiinnosta, vaan systeemisyydet ja selkeät ja luontevat skenaariot ja niiden tunteminen tai tuntentemattomuus.

Esim asteroidi isonakaan ei oikeasti tunnu merkittävältä.

Stalinin ja Hitlerin yhtäaikainen vallassaolo oli jo merkittävä sattuma, mutta toisen maailmansodan laajeneminen niin valtavaksi yhteenotoksi vaati lisäksi melkoisen määrän paljon epätodennäköisempiä sattumuksia. Silti siitäkin toivuttiin nopeasti. Akselivaltiot voivat pulleasti, vaikka ne tuhottiin perinpohjin. Eikä voittajillakaan mitenkään huonosti mene.
Jos joku mussuttaa, usutan Gestapon kimppuun.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7553
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #24 : pe 12.10.2018, 11:53:08 »
Aika paljon sanottu, kun ihmiskunnasta iso osa elää nälkäkuoleman partaalla, eikä suurella osalla ole myöskään mitään toivoa paremmasta.
Kehitysmaat tekevät kyllä halpoja tuotteita rikkaille maille ja tuottavat myös ison osan ruoasta toisten syötäväksi.

Ihmiskunnaksi yleistäminen on jonkinlaista näköalattomuutta, maailman tilasta.

Itse asiassa niiden köyhimpien kehitysmaiden väki elää suureksi osaksi tuontiruoan varassa.

Talousliberalistit mielellään todistelevat, että köyhyyden määrä maailmassa on koko ajan vähentynyt. Näin saattaa ollakin, mutta samalla se tarkoittaa, että yhä suurempi osa maailman väestä on tullut suoraan riippuvaiseksi globaalista taloudesta. Kun se seuraavan kerran sakkaa, voi tapahtua kaikea jännää.


Varmaan tuontiruoka (maissi, soija) on kovasti sponssoroitua, mutta kehitysmaat tuottavat monia raaka-aineita halvalla, kahvia, kaakaota, hedelmiä jne, vientiin. Kehitysmaitakin on kaiken tasoisia ja kansainväliset järjestöt jotka apuja jakelevat ostavat sitä mitä edullisemmin saavat.
 Rahoitusjärjestöt lainoittavat sellaisia hankkeita joista saadaan valuuttaa ja kansalliset tarpeet eivät tule huomioiduiksi. Maailmanpankki on yksi suurimmista ongelmien aiheuttajista, vaikka rikkaille maille se tietenkin on edullista.

Eiköhän se suuhunpantava ole silti useimmiten itse hankittava monissa maissa ja kilpailutilanteessa oleva tuontiruoka tuskin on halpaa paikallisille asukkaille. Vietanimilaisella torilla myydään käärmeitä ruuaksi, nekin taitavat olla exstraruokaa, eivätkä halpoja.

Niilin-ahventakin viedään ulkomaille runsaasti, kun oman maan kansalaiset eivät kykene sitä ostamaan ja toisaalta se on tuhonnut alkuperäisen kalakannan ja niiden kalastajien elinkeinon.

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14636
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #25 : pe 12.10.2018, 12:02:57 »

Aika paljon sanottu, kun ihmiskunnasta iso osa elää nälkäkuoleman partaalla, eikä suurella osalla ole myöskään mitään toivoa paremmasta.
Kehitysmaat tekevät kyllä halpoja tuotteita.....

Hyvin pieni osa ihmiskunnasta kärsii vakavasta nälänhädästä mm. Keski-Afrikan tasavallassa ja muita ovat Tshad, Sierra Leone, Madagaskar, Jemen, Haiti, Sambia...... hyvin pieniä maita - ja hyvin huonosti hallituja.

JvQ.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7553
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #26 : pe 12.10.2018, 12:05:56 »

Aika paljon sanottu, kun ihmiskunnasta iso osa elää nälkäkuoleman partaalla, eikä suurella osalla ole myöskään mitään toivoa paremmasta.
Kehitysmaat tekevät kyllä halpoja tuotteita.....

Hyvin pieni osa ihmiskunnasta kärsii vakavasta nälänhädästä mm. Keski-Afrikan tasavallassa ja muita ovat Tshad, Sierra Leone, Madagaskar, Jemen, Haiti, Sambia...... hyvin pieniä maita - ja hyvin huonosti hallituja.

JvQ.


Kuinka pieni, kerro tarkemmin. Montako miljoonaa mielestäsi?  Entä ravinnon vajauksesta.

Paikalla Topi

  • Konkari
  • Viestejä: 765
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #27 : pe 12.10.2018, 12:10:29 »
Stalinin ja Hitlerin yhtäaikainen vallassaolo oli jo merkittävä sattuma, mutta toisen maailmansodan laajeneminen niin valtavaksi yhteenotoksi vaati lisäksi melkoisen määrän paljon epätodennäköisempiä sattumuksia. Silti siitäkin toivuttiin nopeasti. Akselivaltiot voivat pulleasti, vaikka ne tuhottiin perinpohjin. Eikä voittajillakaan mitenkään huonosti mene.

Tulee tässä mieleen Terry Pratchettin romaanista löytyvä sinänsä absurdistinen tokaisu:

Scientists have calculated that the chances of something so patently absurd actually existing are millions to one.
But magicians have calculated that million-to-one chances crop up nine times out of ten.

― Terry Pratchett, Mort

Minua ehkä vähän kiinnostaa se, mitä "melkoinen määrä paljon epätodennäköisempiä sattumuksia" pitää sisällään. Todennäköisyyslaskennassa on tietysti aina kyse siitä, mikä on perusjoukko eli se käsiteltäväksi otettava tapahtuma-avaruus, ja mikä osa avaruuden muodostavista alkeistapauksista tuottaa tarkasteltavksi otettavan tapahtuman.
« Viimeksi muokattu: pe 12.10.2018, 13:56:46 kirjoittanut Topi »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #28 : pe 12.10.2018, 15:11:30 »
Talousliberalistit mielellään todistelevat, että köyhyyden määrä maailmassa on koko ajan vähentynyt. Näin saattaa ollakin, mutta samalla se tarkoittaa, että yhä suurempi osa maailman väestä on tullut suoraan riippuvaiseksi globaalista taloudesta. Kun se seuraavan kerran sakkaa, voi tapahtua kaikea jännää.

Omistus kun on taloudessa, on omistus sitä mukaa kaikessa.

Kun taloutta tehdään yhdessä, kaikki toimii yhdessä. Kun taloutta ei voi enää tehdä yhdessä, ei toimita enää yhdessä.

Eikö tämä ole käytäntöä? Jotain kautta.

Ja taloudellisen toiminnan eräs vaihe on se, että siinä voi olla, muka-toimijana, ja saa oikeasti, tosin armosta.

Joten Herran armosta elää yhä suurempi porukka.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #29 : pe 12.10.2018, 15:14:24 »
Stalinin ja Hitlerin yhtäaikainen vallassaolo oli jo merkittävä sattuma, mutta toisen maailmansodan laajeneminen niin valtavaksi yhteenotoksi vaati lisäksi melkoisen määrän paljon epätodennäköisempiä sattumuksia.

Ehkä vielä kiva sattuma.

Jos toista, tai useampaa vastapuolta ei ole, niin jääkö ihan tuohon?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10325
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #30 : pe 12.10.2018, 15:21:00 »
Historia osoittaa, että kaikki kulttuurit ovat tähänkin mennessä tuhoutuneet ja ehkä niiden raunioista on noussut uusia.

Nykyaika on kuitenkin hieman erilaista ja sen tuhoutuminen on vain ajan kysymys, mutta kuinka totaalisesti se sitten tapahtuu,, jää nähtäväksi, jos on näkijöitä.

Mitään erikoista profeetallisuutta siihen huomioon ei tarvita.
Nykyinen teknologian kehitys mahdollistaa totaalisemman tuhon.


Loogista, vaikka aivan kuin asiaa olisi muuten vaikea ymmärtää, kun on niin iso, ja paljon kasassa.

Siinä muuten on ristiriita, että kun tekniikkaa, teknologiaa, tietämystä ja taloutta kerrotaan vahvaksi, ja ennenkaikkea sovelletaan näin, tarvittaessa, niin jos asiat kääntyvät jotenkin toisin, menee se vahvuus hankalammaksi kuin ennen.

Vaikea sanoa, että miksi isoja kuvioita on vaikea ymmärtää. Ehkä ei tosiaan haluta ymmärtää. Ymmärtäminen on vähän ei-itsekeskeistä. Voi kyllä ymmärtää, mutta aina sopivan pienessä, jolloin on ymmärtävä ihminen, ja turvassa, ja empatiakykyä ja muutakin kivaa säteilee.

Asiat ratkeaa kaventumalla paikalleen. Vai miten tämä?

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #31 : pe 12.10.2018, 22:33:34 »

Aika paljon sanottu, kun ihmiskunnasta iso osa elää nälkäkuoleman partaalla, eikä suurella osalla ole myöskään mitään toivoa paremmasta.
Kehitysmaat tekevät kyllä halpoja tuotteita.....

Hyvin pieni osa ihmiskunnasta kärsii vakavasta nälänhädästä mm. Keski-Afrikan tasavallassa ja muita ovat Tshad, Sierra Leone, Madagaskar, Jemen, Haiti, Sambia...... hyvin pieniä maita - ja hyvin huonosti hallituja...
Ja lähinnä, koska huono kulttuuri ja olematon väestönkasvun sääntely... >:(
Ei tosin "pieni" osa yhteiskunnastamme, vaan ihan miljardilukuinen, joka voi pian olla monimiljardilukuinen. Repikää siitä tulevaisuudenkuvia!
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3642
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #32 : la 13.10.2018, 01:14:28 »
Historia osoittaa, että kaikki kulttuurit ovat tähänkin mennessä tuhoutuneet ja ehkä niiden raunioista on noussut uusia.
Lisäksi kaikki lajit ovat tähän mennessä hävinneet tai tulevat häviämään.
Sitä teknologista singulariteettia ootellessa tässä....

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #33 : la 13.10.2018, 02:13:27 »
Historia osoittaa, että kaikki kulttuurit ovat tähänkin mennessä tuhoutuneet ja ehkä niiden raunioista on noussut uusia.
Lisäksi kaikki lajit ovat tähän mennessä hävinneet tai tulevat häviämään.
Sitä teknologista singulariteettia ootellessa tässä....
Onko näin? Vai onko jatkumoa kreikkalaisesta ja roomalaisesta yhteiskunnista nykypäivään? Mehän olemme omaksuneet noita ajatuksia yli 2000 vuoden takaa?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3642
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #34 : la 13.10.2018, 08:46:55 »
^ Puhuin siis eläinlajeista.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7553
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #35 : la 13.10.2018, 11:59:15 »
Historia osoittaa, että kaikki kulttuurit ovat tähänkin mennessä tuhoutuneet ja ehkä niiden raunioista on noussut uusia.
Lisäksi kaikki lajit ovat tähän mennessä hävinneet tai tulevat häviämään.
Sitä teknologista singulariteettia ootellessa tässä....


Ihmiset ovat kyllä vallanneet elintilan monilta lajeilta edesauttaen niiden katoamista. Ei kaiketi kaikki lajit ole kadonneet onhan noita vielä monenlaisia joista jotkut ilmeisesti eläneet miljoonia vuosia melko muuttumattomina.

Elollisen häviäminen on tuskin kokonaan mahdollista, jos olosuhteet ovat elämään sopivia, muutosta kyllä tapahtuu, torakatkin ovat melko sitkeitä kuten karhukaiset ja voivathan eläin ja bakteerisolut rakentaa huvikseen uusia elämänmuotoja.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3642
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #36 : la 13.10.2018, 12:24:47 »
Kaikki eläinlajit häviävät, jossain vaiheessa. Jos eivät ole jo kadonneet, ne tulevat katoamaan. Lajit voivat kyllä muuntua toisiksi lajeiksi, mutta sekin tarkoittaa, että sitä alkuperäistä lajia ei enää ole.

Tämä lisättynä siihen, että maailmankaikkeus laajenee ja kylmenee, ja lisättynä siihen, että oma aurinkomme tulee jossain vaiheessa kuolemaan, ja maapallo siitäkin syystä tulee elinkelvottomaksi.

Vähemmästäkin masentaa.
« Viimeksi muokattu: la 13.10.2018, 12:28:17 kirjoittanut kertsi »

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Tuomiopäivän profeetat
« Vastaus #37 : su 14.10.2018, 00:41:39 »
Monien eläinlajien ei tarvitse hävitä, jos ihminen oppisi säännöstelemään syntyvyyttään...
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo