Kirjoittaja Aihe: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy  (Luettu 9357 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Isiskar Keturi

  • Konkari
  • Viestejä: 9810
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #40 : ti 13.10.2015, 14:41:21 »

....Voiko tosiaan pelkkä tapakulttuuri - joulun viettäminen, häät ja kasteseremoniat ym - tuottaa riittävän vahvaa yhteisöllistä yhteisyyttä? Jos voi, lienee todistettua, ettei se kristinuskoisuus ollutkaan yhdistävä voima, vaan joku muu. Jos ei voi, voidaan todeta, ettei kulttuurikristillisyys riitä yhteisyyden tunteen ylläpitäjäksi.


Tuore tutkimusuutinen:

Jopa 250 000 helsinkiläistä hyljeksii kirkkoa
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/326905-jopa-250-000-helsinkilaista-hyljeksii-kirkkoa

Pari lainausta:
"Uunituoreen tutkimuksen mukaan hyvin moni helsinkiläisen ajatukset kirkosta ovat varsin kylmäkiskoisia.
– Näyttää siltä, että yli neljäkymmentä prosenttia helsinkiläisistä suhtautuu luterilaiseen kirkkoon joko täysin välinpitämättömästi tai suoraan vastustavat sitä, arvioi jäsenyysasiantuntija Mikko Hormio Jäsen 360° -tiimistä.

Näin ajattelevia on siis kaikista helsinkiläisistä peräti reilu neljännesmiljoona. Kirkkoon kuuluminenkin laskee pääkaupungissa tasaista tahtia: tällä hetkellä enää 56 prosenttia helsinkiläisistä on kirkon jäseniä.

Helsinkiläistä asenneilmastoa valottaa Jäsen 360°:n juuri julkistettu tutkimus. Tutkimus toteutettiin yhteistyössä TNS Gallupin kanssa.
......

Kirkosta etäällä oleville kirkon jäsenille paikallisseurakunnalle ei ole juuri mitään merkitystä. He kokevat olevansa jäseniä ”kirkossa” tai ”Helsingin seurakunnassa”. Näille ei-jäsenille kirkkoon kuulumattomuus puolestaan on henkilökohtaisesti tärkeä valinta.

Hormion mukaan ei ole nähtävissä sellaista sosiokulttuurista ilmiötä, joka tukisi Helsingissä niin sanotun perinteisen kirkollisen toimintatavan jatkoa.
.....

Syyskuussa toteutettu kyselytutkimus tuotti yllätyksen tutkijoille: alle 35-vuotiailta ei saatu toivottua määrää vastauksia. Tämä on täysin poikkeuksellista.

Todennäköisenä syynä pidetään kyselyn keskiössä olleita suoria kirkollisia kysymyksiä, jotka eivät herättäneet kiinnostusta perinteisesti kirkolle vaikeassa ikäluokassa."


Se siitä "kansankirkosta".

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 10118
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #41 : ke 14.10.2015, 22:16:39 »
Tuollaista on kehitys, jota VA:n kommentti osoittaa. En ole lainkaan varma, että olisi hyvää kehitystä. Pahoin pelkään, että arvotyhjiö, jota kristillisyyden hiipuminen osoittaa, on vähän kuten sotilaallinen tyhjiö. Joku sen täyttää jossain vaiheessa. Jos me menetämme kristillisen arvoperimämme, jotain muuta tulee tilalle. Joo, ehkä joku hihhuloi, että ateistinen ja rationaalinen näkemys korvaa sen, mutta en täysin usko siihen. Itsekin tiedeuskovaisena haluan länsimaisen rationaalisuuden voittokulkua, mutta en täysin usko siihen. Uskonnoilla on ihmismielestä hallussaan niin suuri osa, ettei maallistunut näkemys koskaan kykene syrjäyttämään uskonnollista osaa mielestämme, eikä ehkä pitäisikään.

Uskontojen kaltaiset hengelliset ajatukset eivät välttämättä katoa tieteen myötä, koska ei tiedekään kykene vastaamaan ihmisyyden peruskysymyksiin vastaansanomatta. Jos ja kun hengellistä tyhjiötä syntyy, pelkään sen korvautuvan joillakin älywapailla uususkonnollisilla näkemyksillä tai islamin kaltaisilla brutaaleilla malleilla. Konservatiivina haluaisin, että se perinteinen kristillisyys nähtäisiin turvallisena ja yhteiskuntaa koossapitävänä ideologiana. Ihan jo vaan siksi, että on toiminut pääosin hyvin. En näe parempaa tilalle...
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #42 : la 17.10.2015, 10:39:46 »
Pahoin pelkään, että arvotyhjiö, jota kristillisyyden hiipuminen osoittaa, on vähän kuten sotilaallinen tyhjiö. Joku sen täyttää jossain vaiheessa. Jos me menetämme kristillisen arvoperimämme, jotain muuta tulee tilalle.

Katso illan tv-ohjelmaa niin näet, mitä on tullut tilalle; viihdettä, propagandaa ja konsumerismin ylistystä.

Lainaus
...islamin kaltaisilla brutaaleilla malleilla.

Islam on nimen omaan armoa, rakkautta ja anteliaisuutta. Siksi muslimit eivät "pärjää" kilpailussa maallisesta hyvästä. Muslimit keräävät aarteensa toisaalle.
« Viimeksi muokattu: la 17.10.2015, 10:42:07 kirjoittanut Taha Islam »
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 5137
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #43 : la 17.10.2015, 10:46:43 »

Islam on nimen omaan armoa, rakkautta ja anteliaisuutta. Siksi muslimit eivät "pärjää" kilpailussa maallisesta hyvästä. Muslimit keräävät aarteensa toisaalle.

Mihin, mitkä aarteet?  Uskotko palkinnon vuoksi, mikä sinun aarteesi on?

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 10118
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #44 : su 18.10.2015, 22:58:05 »
Islam on nimen omaan armoa, rakkautta ja anteliaisuutta.

Mistä johtuu, että muut näkevät islamin toisella tavoin, usein uhkana? Islamin teoria (koraania, hadithit), vai islamin käytäntö?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Taha Islam

  • Konkari
  • Viestejä: 8269
    • Vapaa Näkökulma
« Viimeksi muokattu: ma 19.10.2015, 20:02:36 kirjoittanut Taha Islam »
"Varsinainen asia, jos sellaista oli, jäi nyt kirjoittamatta. No, onhan päivä vielä huomennakin."

Poissa hibiscus

  • Konkari
  • Viestejä: 5384
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #46 : ma 19.10.2015, 17:30:10 »
Islam on nimen omaan armoa, rakkautta ja anteliaisuutta.

Mistä johtuu, että muut näkevät islamin toisella tavoin, usein uhkana? Islamin teoria (koraania, hadithit), vai islamin käytäntö?

Voisiko Toope pysytellä islamista keskustelussaan tai pikemminkin arvostellessaan islamia niisä lukuisissa islam-ketjuissa, joita tähän foorumiin on perustettu? Tahaa ymmärrän paremmin, koska hänen on puolustettava näkemyksiään olivatpa ne sitten oikeita tai vääriä. Minulle tulee mieleen kolme hörhöä, jotka kirjoittelevat minusta perättömiä ja olen tähän saakka puolustautunut ja vastannut vähintään samalla mitalla. Suomessa ei tietääkseni ole islamilaista kirkkoa, joka olisi valtiokirkko. Muutenkin tympii V.A:n ja sinun agendasi, joissa jankkaatte ja julistatte vuodesta toiseen samoja asioita. Argumenttinne ja perustelunne ovat kuitenkin syvältä.
"Sosiaalipsykologia ja pedagogia tarkoittaa että tarhan tätiä totellaan."

Sepe

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6635
  • Etevä ajattelija
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #47 : ma 19.10.2015, 18:09:18 »
Mistä johtuu, että muut näkevät islamin toisella tavoin, usein uhkana? Islamin teoria (koraania, hadithit), vai islamin käytäntö?

Kysymys on vähän turha: islamin teoriaa harva tuntee ja voi siitä mielipidettä muodostaa, mutta islamin käytännön esim. Boko Haram, Taleban, ISIS, al-Qaida,..tuntee lähes jokainen.
Veikkaan, että Sepe kuolee aikanaan tukehtumalla berliininmakkaraan, joka on puristettu paksuun suoleen.

Poissa hibiscus

  • Konkari
  • Viestejä: 5384
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #48 : ma 19.10.2015, 18:27:55 »
Kirkon ja Suomen valtion ero -aihe tuntuu kääntyvän sekin islamin arvosteluksi. Eräille ei tunnu riittävän lukuisat islamia käsittelevät aiheet, vaan islamin käsittäminen terrorimiuskonnoksi leviää kuin pullataikina laajalle pitkin tätä foorumia. Islamissa on paljon hyvääkin, mutta siihen puoleen te pölvästit ette tutustu, vaan pidätte ennkkoluulonne ja näette islamissa vain pahaa.

Kirkon ja Suomen valtion ero varmasti lähestyy, mutta veikkaan, ettei V.A. tule sitä näkemään, eivätkä muutkaan uskontoon ja kirkkoon vihamielisesti suhtautuvat sitä päivää näe. Kirkko on sellainen instituutio, että se ei ihan pienistä hätkähdä. Kirkkoon liittyminen on jostakin kumman syystä piristynyt ja meidän päättäjämme eivät kovinkaan innokkaasti ole kirkkoa ja Suomen valtiota erottamassa.
"Sosiaalipsykologia ja pedagogia tarkoittaa että tarhan tätiä totellaan."

Sepe

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6635
  • Etevä ajattelija
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #49 : ma 19.10.2015, 18:56:43 »
Helpoimmin kirkosta eroaminen tapahtuu eroakirkosta.fi sivuston kautta.

Kirkosta eroamisessa näyttää olevan tietty perusvauhti n. 100 henkeä päivässä. jota ryydittävät tietyt tapahtumat:
Lapuan piispan asunto
Hallituksen säästöt ja leikkaukset
Arkkipiispan pakolaispuheet
Suurmoskeija-hanke


v. 2014 kirkosta erosi 78 300 ja liittyi 15 701 henkeä. Yksi merkittävä tekijä kirkon jäsenmäärän laskussa on, että kastettujen määrä on pudonnut. Helsingin seurakunnassa kastettujen lasten osuus syntyneistä on alle 50%.
Veikkaan, että Sepe kuolee aikanaan tukehtumalla berliininmakkaraan, joka on puristettu paksuun suoleen.

CE-hyväksytty

  • Vieras
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #50 : ma 19.10.2015, 21:01:35 »
Voi ei. Kuinka meidän käy?

Poissa Isiskar Keturi

  • Konkari
  • Viestejä: 9810
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #51 : ti 20.10.2015, 12:52:03 »
Voi ei. Kuinka meidän käy?

Se selviää vuoden kuluttua, kun valtiokirkkomme nimittämä "Kirkon tulevaisuuskomitea" saa kesällä alkaneen vaikean työnsä päätökseen. Jeesuksen armosta. Silloin valtiokirkkoon kuuluu noin 70 % suomalaisista, suurten kaupunkien asukkaista selvästi alle 70 % ja noin 50 % pääkaupunkilaisista.

Meille tavallisille suomalaisille käy helvetin hyvin, vaikka hibiscuksen rukoileman Jeesuksen ja Allahin symbioosin sijasta Valtiojumala-järjestelmä Suomestakin viimein pian lakkautetaan. Viimeisenä sivistysmaista. Sitten hibinkin on muutetava Tahan perässä kauemmas tästä Suomeksi kutsutusta Perslävestä - johonkin ihanaan Islamilaiseen tasavaltaan, jossa ei vääeäuskoiset tai uskonnottomat rieku.

PS.
"Teidän elinaikanamme" - Jeesusta siteertakseni. Jeesus puhui tosin omasta pikaisesta paluustaan, johon Kirkon tulevaisuuskomiteakin ottanee asiantuntevan kannan. Pitkän tähtäimen suunnitelmia tuskin kannattaa laatia, jos uskomme Jeesusta - ja miksi emme uskoisi....


VA.
« Viimeksi muokattu: pe 23.10.2015, 11:49:24 kirjoittanut Vanha aatami »
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Isiskar Keturi

  • Konkari
  • Viestejä: 9810
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #52 : pe 23.10.2015, 12:03:31 »

Kirkon ja Suomen valtion ero varmasti lähestyy, mutta veikkaan, ettei V.A. tule sitä näkemään, eivätkä muutkaan uskontoon ja kirkkoon vihamielisesti suhtautuvat sitä päivää näe. Kirkko on sellainen instituutio, että se ei ihan pienistä hätkähdä.

Uskoo punakukkasemme.....

Eilenpä eduskunta puhui avioliittolain muutoksen edellyttämistä lainmuutoksista, jotka työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (ps.) esitteli. 


Lainaan pari pätkää ylevistä keskusteluista, jotka koskevat niin Suomea kuin Suomen valtiokirkkoa:

Mika Niikko:
"– Pääministeri Sipilä, ulkoministeri Soini, olette molemmat tunnustavia kristittyjä ja tiedostatte aivan varmasti, että Jumala on korottanut teidät tähän tehtävään juuri tätä aikaa varten. Missä on teidän Jumalan pelkonne?"

Kokoomuksen Sari Multala;
"Tässä ei ole kysymys mistään niin kutsutuista ihmisoikeuksista vaan nimenomaan ihmisoikeuksista ja ihmisten tasavertaisesta kohtelusta. – Se, miten uskonnolliset yhteisöt suhtautuvat tähän lainsäädäntöön ja tekevät omia tulkintojaan omissa käytännöissään, ei mielestäni kuulu tähän saliin; täällä me päätämme lainsäädännöstä, ja minusta tässä keskustelussa pitäisi myös keskittyä siihen."

Vihreä Ozan Yanar;
"- Mika Niikon teksti kuulosti suoraan aika islamistipuolueen tekstiltä".

Vasemmistoliiton Markus Mustajärvi:
- Ihmetteli puhetta, että ministerit saavat paikkansa Jumalalta.
"– Miten sitten on mahdollista, että tänne eduskuntaan on lipsahtanut muutama ateistikin?"

Antero Laukkanen (kd.):
"– Jos edustaja Kasvi kaipaa teologista keskustelua Raamatusta, minulla on 18 Raamattua ja mielelläni keskustelen hänen kanssaan. Niitä on ihan joka lähtöön, erivärisiä, ‑kokoisia ja eri kielillä....."


Leppoisa keskustelu jatkunee vielä koko keväänkin. Tehnee hyää valtiokirkon kannatukselle.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 6635
  • Etevä ajattelija
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #53 : pe 23.10.2015, 13:29:58 »
...ja kirkon ja valtion ero vaan lähestyy...
Veikkaan, että Sepe kuolee aikanaan tukehtumalla berliininmakkaraan, joka on puristettu paksuun suoleen.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 10118
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #54 : pe 23.10.2015, 21:38:11 »
Islam on nimen omaan armoa, rakkautta ja anteliaisuutta.

Mistä johtuu, että muut näkevät islamin toisella tavoin, usein uhkana? Islamin teoria (koraania, hadithit), vai islamin käytäntö?

Voisiko Toope pysytellä islamista keskustelussaan tai pikemminkin arvostellessaan islamia niisä lukuisissa islam-ketjuissa, joita tähän foorumiin on perustettu? Tahaa ymmärrän paremmin, koska hänen on puolustettava näkemyksiään olivatpa ne sitten oikeita tai vääriä. Minulle tulee mieleen kolme hörhöä, jotka kirjoittelevat minusta perättömiä ja olen tähän saakka puolustautunut ja vastannut vähintään samalla mitalla. Suomessa ei tietääkseni ole islamilaista kirkkoa, joka olisi valtiokirkko. Muutenkin tympii V.A:n ja sinun agendasi, joissa jankkaatte ja julistatte vuodesta toiseen samoja asioita. Argumenttinne ja perustelunne ovat kuitenkin syvältä.

No joo, olen samaa mieltä siitä, ettei islam keskeisesti tähän ketjuun kuulukaan, vaikka osin kyllä. Vastasin tuossa edellä Tahan viestiin, jotka aina liittyvät islamiin.

Voit olla tietysti eri mieltä islamkritiikistäni (-mme), minusta kritiikki on varsin perusteltua.

Itse en toivo kristillisen kirkon ja valtion eroa, vaikka sinänsä sen hyväksyminen ei ongelma olisikaan. Mieluummin näkisin sen, että valtio hyväksyy ja ymmärtää kristillisyyden olevan yksi yhteiskunnan kivijaloista. Sitä ei kannattaisi murentaa.
« Viimeksi muokattu: pe 23.10.2015, 21:40:09 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Isiskar Keturi

  • Konkari
  • Viestejä: 9810
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #55 : la 24.10.2015, 11:30:13 »

Muutenkin tympii V.A:n ja sinun agendasi, joissa jankkaatte ja julistatte vuodesta toiseen samoja asioita.

Itse en toivo kristillisen kirkon ja valtion eroa, vaikka sinänsä sen hyväksyminen ei ongelma olisikaan. Mieluummin näkisin sen, että valtio hyväksyy ja ymmärtää kristillisyyden olevan yksi yhteiskunnan kivijaloista. Sitä ei kannattaisi murentaa.

Se on jo murentunut. Valtiokirkon opetuksiin uskoo ja luottaa vain 20 - 25 % kansasta. Vanhat naiset maaseudulta. Sen varaan ei Suomen tulevaisuutta rakenneta.

PS.
Kiva, että voi ärsyttää hibiscusta ja nostaa hänen ennestääkin korkeaa verenpainettaan, vaikka hän ei kirjoituksiani ole enää vuosin lukenutkaan.

VA.
« Viimeksi muokattu: la 24.10.2015, 11:32:08 kirjoittanut Vanha aatami »
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 3506
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #56 : su 20.12.2015, 18:45:29 »

Aamun hesari ennakoi, että Helsingissä on tulossa luterilaisia kirkkoja myyntiin. Olisivatkohan esim. moottoripyöräkerhot kiinnostuneita.

Juttu sanoo Helsingin seurakuntayhtymän menettävän 3,5 miljoonaa euroa yhteisöverotuottoa, joka junailtiin yritysten tukemiseen. Eikös se Päivi saanut sementoitua kirkon valtionapua, miljardiko sitä piti olla?

Palkollisiaan kirkko ei halua vähentää. Vähentää siis kirkkoa.

Poissa Isiskar Keturi

  • Konkari
  • Viestejä: 9810
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #57 : ma 21.12.2015, 13:09:33 »

Aamun hesari ennakoi, että Helsingissä on tulossa luterilaisia kirkkoja myyntiin. Olisivatkohan esim. moottoripyöräkerhot kiinnostuneita.


Kuten jutun graafista näkyy on viime vuosina Helsingin seurakuntayhtymä menettänyt jäsenistöään noin kolmen %-yksikön verran vuodessa eli ensi vuonna (syyskesällä?) saavutetaan tilanne, jossa helsinkiläisistä alle puolet kuuluu ev.lut.kirkkoon.

Voidaan lopettaa typerä puhuminen valtiokirkostamme muka "kansankirkkona" ja aloittaa viimein Suomessakin siirtyminen länsimaiseen sekulaariin valtioon, jolla ei ole omia Jumalia, joita virkamiehet palvelevat ja lepyttelevät.
(Koska siitä rukoilusta ei mitään apuakaan näytä olevan.)

PS.
Kansankirkosta ollaan matkalla maalaismummojen kirkkoon.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Isiskar Keturi

  • Konkari
  • Viestejä: 9810
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #58 : pe 22.01.2016, 10:36:22 »

Aamun hesari ennakoi, että Helsingissä on tulossa luterilaisia kirkkoja myyntiin. Olisivatkohan esim. moottoripyöräkerhot kiinnostuneita.

Osa kirkoista varmaan puretaan ja tontit kaavoitetaan uuteen käyttöön. Tai niistä tehdään moskeijoita tekemällä kellotornista minareetti. Alkaa tulla jo kiire.

Helsingin Uutiset 21.1.2015
Kirkon monopoli romahtaa Helsingissä pian – Luterilaiset vähemmistöksi jo vuonna 2020
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/357401-kirkon-monopoli-romahtaa-helsingissa-pian-luterilaiset-vahemmistoksi-jo-vuonna-2020

"Evankelis-luterilaisen kirkon asema maan pääkaupungissa murtuu seuraavan viiden vuoden kuluttua ennen näkemättömällä tavalla.

Kun vielä vuonna 2005 luterilaiseen kirkkoon kuului noin 70 prosenttia kaikista helsinkiläisistä, sama luku oli viime vuonna enää alle 57 prosenttia. Nämä luvut käyvät ilmi tuoreimmasta Helsingin kaupungin tilastollisesta vuosikirjasta.

Tasaisen vauhdin kaaviolla viimeistään adventtina 2020 kirkoissa veisattava hoosianna on saanut uuden synkemmän sävyn. Tuolloin luterilaisten osuus kaikista helsinkiläisistä on laskenut alle puoleen.

Helsingissä on jo nyt kaksi seurakuntaa, joiden alueella kirkkoon kuuluvien määrä on laskenut alle 50 prosentin: ne ovat Paavali (49,3 %) ja Kallio (49,9 %).
......
Tänään Suomen evankelis-luterilainen kirkko julkisti myös vuodenvaihteen jäsentilastonsa. Tilaston mukaan kirkon jäsenmäärä on nyt pudonnut koko maassa alle neljän miljoonan henkilön rajan. Tarkka jäsenmäärä oli vuoden viimeisenä päivänä koko maassa 3 999 800 henkilöä."


Hienoa! Toivottavasti viesti menee perille myös Arkadianmäellä. Tarttis tehdä jotakin. Siis lopettaa keskiaikainen valtiokirkkolaitos ja luopua muinaisten roomalaisten Valtiojumalistamme.

Suomessa asuu siis 5,5 miljoonaa henkeä, joista runsaat 3 miljoonaa kuuluu ns. kansankirkkolaitokseen.
Terveisiä hibiskusille!


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Isiskar Keturi

  • Konkari
  • Viestejä: 9810
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #59 : la 06.02.2016, 12:09:32 »
Suomessa asuu siis 5,5 miljoonaa henkeä, joista runsaat 3 miljoonaa kuuluu ns. kansankirkkolaitokseen.

Eduskunta hyväksyi 2014 kannanoton, jossa edellytettiin, että valtioneuvosto laatii seuraavan vaalikauden alussa kansallisen toimintaohjelman perus- ja ihmisoikeuksien edistämiseksi Suomessa. Ohjelma valmistunee tänä vuonna.


Ajattelin, että no nyt lyödään naula valtiokirkon arkkuun ja puututaan uskonnottomien suomalaisten jo satoja vuosia jatkuneeseen syrjintään Suomessa ja aletaan noudattaa kansainvälisiä sopimuksia mm. uskonnonvapaudesta, joka ei Suomessa toteudu esim. kouluissa ja puolustusvoimissa. Ja puututaan mm. ainutlaatuisen idoottimaiseen jumalanpilkkalainsäädäntöön.

Myönnän:
Erehdyin todella, todella pahasti eli varmaan 100 %:sti. Kohti uutta takapajuisuutta oltanee menossa.

Perus- ja ihmisoikeustoimintaohjelman valmistelun  työrymän puheenjohtajana nääs onkin ex-vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää. Joku nimittänyt häntä Suomen mamutus-kuningattareksi.

Taitaa olla tahattomana tavoitteena muuttaa Suomi Pohjois-Afrikan ja Lähi-idän maiden kaltaisiksi teokraattisiksi ja rasistisiksi parinkymmenen vuoden sisällä....? Valitettavasti.


Palataan asiaan loppuvuodesta. Toivoisin edes joskus olevani väärässä.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu