Kirjoittaja Aihe: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy  (Luettu 4433 kertaa)

mikainen (+ 1 Piilossa) ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 8268
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #100 : pe 04.11.2016, 18:19:26 »
Ei se nyt niin erikoinen kirja ole tekstiltään, historialtaan kylläkin. Onhan se kuriositeettina hyllyssä ihan kiva.

"Koska itse olen uskonnollinen en voi missään olosuhteissa antaa minkäänlaista lupaa laatia lakeja minun asioistani. Minullahan ei ole mitään syytä yrittää sortaa tai osallistua ihmisten ja muiden eläinten sortamiseen."

Meidän Herramme.

(Lausunto Suomen laissa olevan herjauspykälän johdosta. Kirja painettu 1966)

Näin varmaan. Yle Areenasta löytyy Jarl Fahlerin haastattelu vuodelta 1968:
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/05/06/mies-joka-haastatteli-saatanaa

PS.
Takaisin itse asiaan:

"Eräs urheilupomo töppäsi pahoin jokunen päivä sitten möläyttämällä somessa, että hänen joukkueeseensa "ei homoja palkata". Urheiluseura reagoi nopeasti: "Emme missään tapauksessa hyväksy tällaista syrjintää." Seuraus oli ainoa mahdollinen, urheilupomo sai potkut. Entäs jos kansankirkkomme huutelisi samalla tavoin?

Siis mitäpä jos luterilainen kirkko julistaisi, että "meillä ei homoja vihitä?""

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kommentti-kirkko-kiertaa-ihmisoikeuksia-torjumalla-tasa-arvoisen-avioliiton/6150648


Ai, niin se piispainkokouksen....


VA.


Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Norma B

  • Konkari
  • Viestejä: 6603
  • susi kukassaan
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #101 : pe 04.11.2016, 18:24:15 »


Tällä menolla ero EI lähesty, ja tulee vielä islamkin valtiolliseksi riesaksi.


Muslimeita lienee Suomessa jo suunnilleen sen verran kuin ortodokseja ellei enemmänkin ( luvut voisi tietysti tarkistaa jostakin), ja määrä kasvaa vauhdikkaasti.

Totisesti, on muslimien pitämistä epätasa-arvoisina, jollei pikimmiten saada valtionmoskeijaa valtionkirkkojen rinnalle.

Ellei Jumalien kritisoijille, pakanuuden leviämiselle, tehdä pian jotain, niin pahoin pelkään, että uskonnottamatkin alkavat vaatia Suomessa tasa-arvoista asemaa homojen ja muslimien tapaan.

VA.

Nyt täytyy vain keksiä, mikä olisi se kirja, jota uskonnottomien tunteiden tähden ei saa julkisesti polttaa.

Jos tieteellisen maailmankuvan omaavasta on kyse (välttämättä ei ole, koska uskonnoton voi ajatella toisinkin), klassinen keskeinen kirja olisi luonnollisesti Darwinin Lajien synty. Tietty voi väittää että on se vähän elähtänyt, mutta kyllähän sitä on kristittyjäkin jotka eivät pidä Raamattua kauhean tarkkana, kirjaimellisesti otettavana teoksena, mutta arvostavat sitä silti.

Poissa Rampsi

  • Konkari
  • Viestejä: 937
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #102 : la 05.11.2016, 10:52:59 »
Suomin ei tule erota kristuksesta koska vain hänen avullaan saamme elää.
Alge sil herted gaulum, tred fen ai kaluman.
Kepion matovako vaginator.

Sik sermailum 22 ute fen klut.

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 8268
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #103 : la 12.11.2016, 19:45:52 »


Kirkkokansandemokratiasta siirryttävä yhdenvertaisuuteen
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2992138/Vapaaajattelijat+Kirkkokansandemokratiasta+siirryttava+yhdenvertaisuuteen

"Evankelis-luterilaisella kirkolla on julkisoikeudellinen asema, mikä tarkoittaa etuoikeutettua asemaa. Kirkon julkisoikeudellinen asema tulee lakkauttaa perustuslaista alkaen, sanoi Ylikoski.

Hänen mielestään Suomessa on uskontopolitiikassa sama tilanne kuin oli niin sanotuissa kansandemokratioissa puoluepoliittisesti 1980-luvulla. Hänen mielestään meillä on nyt kirkkokansandemokratia.

Ylikosken näkemyksen mukaan Puolassa ja Itä-Saksassa oli monipuoluejärjestelmä, mutta yhdellä puolueella "johtava rooli".

– Tilanne ei ollut yhdenvertainen, kun yksi puolue oli virallisesti yhdenvertaisempi kuin muut. Suomessa tilanne uskontojen ja katsomusten suhteen ei ole nyt yhdenvertainen. Tämä tarkoittaa puuttumista kirkollisvero-oikeuteen, uskonnonopetukseen sekä hautaustoimilakiin.

..... Koulut ja päiväkodit pakottavat perheet ottamaan kantaa kirkon jumalanpalveluksiin ja aamuhartauksiin. Huoltajien pitää päättää, osallistuuko lapsi "johtavan kirkon" jumalanpalvelukseen.

Ylikoski muistuttaa, kuinka Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on linjannut, että julkisen vallan ei tule aiheuttaa tilannetta, jossa joutuu suoraan tai välillisesti paljastamaan uskonnollisia tai ei-uskonnollisia katsomuksiaan. Uskonto katsotaan arkaluontoiseksi tiedoksi, jota ei ole pakko paljastaa."


Tahallisesta takapajuisuudesta valoon.... Vai uskontojen yön pimeyteen, hunnutettuin naisiin ja kivityksiin....?


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 8268
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #104 : ti 20.12.2016, 15:31:26 »
Suomin ei tule erota kristuksesta koska vain hänen avullaan saamme elää.

Sehän vielä nähdään - viite: tasa-arvoinen avioliittolaki/piispainkokouksen kannat :

Turun yliopiston oikeustieteen professori Juha Lavapuro ennustaa, että nais- tai miespareja vihkivät papit voivat olla hallinto-oikeuksissa vahvoilla ja voittaa juttunsa. Hänen mukaansa oikeuden lähtökohtana on perustuslain edellyttämä ihmisoikeuksien yleinen turvaamisvelvollisuus, joka koskee myös kirkkoa. Perusoikeuksien edistäminen ei lähtökohtaisesti voi olla rangaistavaa ja että nais- ja miesparien vihkiminen nimenomaisesti edistää yhdenvertaisuutta.

"- Vihkiminen olisi perustuslain syrjintäkiellon mukainen toimintatapa, joten minun on vaikea nähdä, että rangaistukseen tuomitsemiselle olisi perusteita."

"- Vihkiessään samaa sukupuolta olevan parin pappi rikkoo kirkon sääntöjä, mutta näkisin, että maallinen oikeus ei voi tuomita rangaistukseen siitä, että joku on toiminut perusoikeuksia edistääkseen."

Latvapuro pitää hyvin mahdollisena, että viimeisen sanan asiassa sanoo aikanaan korkein hallinto-oikeus.


PS.
Tästä tulee perhanan hauskaa. Ja tämä tulee maksamaan kirkolle ihan helvetisti. Ei kannata opiskella papiksi. Papeilla ei tule olemaan töitä.

Muuten olen sitä mieltä, että valtiokirkkojärjestelmä pitää lakkauttaa.

SF.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Rampsi

  • Konkari
  • Viestejä: 937
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #105 : la 24.12.2016, 19:21:03 »
Revi vittusi!
Alge sil herted gaulum, tred fen ai kaluman.
Kepion matovako vaginator.

Sik sermailum 22 ute fen klut.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 3052
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #106 : ke 28.12.2016, 21:22:26 »
"- Vihkiessään samaa sukupuolta olevan parin pappi rikkoo kirkon sääntöjä, mutta näkisin, että maallinen oikeus ei voi tuomita rangaistukseen siitä, että joku on toiminut perusoikeuksia edistääkseen."
Jumalattoman hauskaa on tosiaan odotettavissa.

Jumalan siunaus homoavioliitoille ei ole lähellekään niin iso juttu kuin naisten pääseminen papeiksi. Enemmistö uusista papeista on naisia ja varmaan pian koko pappiskunnasta. Ja vaikea on ajatella näiden pitävän homoliittoja uskonnon vastaisina, kun naispappeuttakaan eivät. Kirkolla taitaa olla pitkälle menevä itsehallinto, mutta kyllä tulevat ajan kanssa yhteiskunnan lakien taakse niin kauan kun saavat valtionkirkkona pysyä.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7533
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #107 : ke 28.12.2016, 22:58:59 »

Muuten olen sitä mieltä, että valtiokirkkojärjestelmä pitää lakkauttaa.

Ehkä joo? Kirkko voisi tervehtyä ja palata arvoihinsa, jos tuollaiset helsinginpiispattaret heitettäisiin helkuttiin... >:(
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 7812
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #108 : to 29.12.2016, 11:22:41 »

Muuten olen sitä mieltä, että valtiokirkkojärjestelmä pitää lakkauttaa.

Ehkä joo? Kirkko voisi tervehtyä ja palata arvoihinsa, jos tuollaiset helsinginpiispattaret heitettäisiin helkuttiin... >:(

Kirkko voisi palata sellaiseksi harvinaisten hihhulien pikku harrastukseksi, jollainen se alunperin olikin.

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 8268
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #109 : pe 30.12.2016, 12:35:14 »

Muuten olen sitä mieltä, että valtiokirkkojärjestelmä pitää lakkauttaa.

Ehkä joo? Kirkko voisi tervehtyä ja palata arvoihinsa, jos tuollaiset helsinginpiispattaret heitettäisiin helkuttiin... >:(

Kirkko voisi palata sellaiseksi harvinaisten hihhulien pikku harrastukseksi, jollainen se alunperin olikin.

Herätysliikkeissä on hihhulointia, mutta kirkko haluaa olla valtaa käyttävä laitos tai ainakin valtaapitävien kaveri. Roomankin papisto vaihtoi keisarin käskystä vanhat Jumalat Jeesukseen ja pyhien juhlien nimet - sama vanha meno jatkui.

Zeus, Jahve, Mithra, Baal, Isis, Jeesus, Allah - papistolle se ja sama.

SF.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7533
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #110 : pe 30.12.2016, 21:10:02 »
Kirkko voisi palata arvokonservatiiviseksi ja perinneisyyttä ajavaksi yhteisöksi...
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

taneh

  • Vieras
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #111 : pe 30.12.2016, 21:35:08 »
Kirkko voisi palata arvokonservatiiviseksi ja perinneisyyttä ajavaksi yhteisöksi...

Kirkko voi mun puolesta tehdä mitä tykkää, kunhan ei sekaannu ihmisten asioihin.

Poissa Vanha Vihtahousu

  • Konkari
  • Viestejä: 8268
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #112 : la 31.12.2016, 17:43:23 »

Kirkko voi mun puolesta tehdä mitä tykkää, kunhan ei sekaannu ihmisten asioihin.

Varmaan tässä em. on jotain hirmu fiksua. Voiko joku kääntää ihmisten kielelle?

SF.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

taneh

  • Vieras
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #113 : la 31.12.2016, 20:50:04 »

Kirkko voi mun puolesta tehdä mitä tykkää, kunhan ei sekaannu ihmisten asioihin.

Varmaan tässä em. on jotain hirmu fiksua. Voiko joku kääntää ihmisten kielelle?

SF.

Ei siihen mitään fiksua ole piilotettu.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7533
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #114 : su 01.01.2017, 01:42:33 »
Kirkko voisi olla niin hyvä ajaessaan Suomen etua. Toivottavasti oppii ajamaan Suomen ja suomalaisten etua älyttömän maailmanparannuksen sijaan. Sellaista kirkkoa itsekin kunnioittaisin ja tukisin.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

taneh

  • Vieras
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #115 : su 01.01.2017, 18:17:44 »
Kirkko voisi olla niin hyvä ajaessaan Suomen etua. Toivottavasti oppii ajamaan Suomen ja suomalaisten etua älyttömän maailmanparannuksen sijaan. Sellaista kirkkoa itsekin kunnioittaisin ja tukisin.

Perusta oma uskonto jos kristinusko ei kelpaa.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7533
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #116 : su 01.01.2017, 21:16:58 »
Haluaisin mieluummin korjata kirkkoa kuin rakentaa uutta.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

taneh

  • Vieras
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #117 : su 01.01.2017, 22:02:12 »
Haluaisin mieluummin korjata kirkkoa kuin rakentaa uutta.

No mikä siinä kristinuskossa nyt niin harmittaa? Haluaisitko kirkkoon vähän sellaisia vanhoillisempia näkemyksiä? Vähän niin kuin islamin tyyliin?

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 7533
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #118 : ma 02.01.2017, 00:00:47 »
Vanhoillsimpia näkemyksiä ehkä, mutta kristilliseen tyyliin, en missään tapauksessa islamilaiseen tyyliin, koska on pakanauskonto.
Pidän perinteisiä kristillisiä arvoja suuressa arvossa.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

taneh

  • Vieras
Vs: Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy
« Vastaus #119 : ma 02.01.2017, 01:24:37 »
Vanhoillsimpia näkemyksiä ehkä, mutta kristilliseen tyyliin, en missään tapauksessa islamilaiseen tyyliin, koska on pakanauskonto.

Juu niin tosiaan. Nehän palvovat väärää jumalaa.

Pidän perinteisiä kristillisiä arvoja suuressa arvossa.

Miksi sitten kritisoit kirkkoa kun se toteuttaa kristillisyyttä?