Kirjoittaja Aihe: Taikausko - kuinka yleistä?  (Luettu 1916 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7238
  • Hai Sixteen!
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #40 : ti 28.08.2018, 00:57:05 »
Otan talteen tämän, ja ehkä pohdin tarkemmin toiste:
All Paths Lead to Magical Thinking

Kolme ajatusvääristymää tai -harhaa (cognitive bias) ilmeisesti on taikauskoisuuden taustalla:
- dualismi (mind-body. Uskomus, että on olemassa henkiä, aaveita, jumalia ilman kehoa)
- teleologia (...)
- antropomorfismi (..)
Näistä syistä on puhuttu Skeptikko-lehdessä, niistä on luennoinut Marjaana Lindeman joka tutkii näitä ihmisiä.
Tässä hän esitelmöi v. 2008:

Älä usko kaikkeen mitä ajattelet
http://www.skepsis.fi/lehti/2008/2008-1-jarvinen1.html

Siinä on tärkeänä pointtina ns. ydintiedon sekaannus. Lapsena opitaan erottamaan psyykkinen, biologinen ja fysikaalinen maailma toisistaan. Naarmu polvessa ei tartu toiseen. Harava, kivi ja huonekalu eivät ole eläviä eivätkä muistavia mutta koirat ja jänikset ovat ja puutkin ovat eläviä. Pilvellä ja sateella ei ole omaa tahtoa jne. Yliluonnollisessa ajattelussa nämä maailmat kuitenkin sekaantuvat. (Tapahtuu ns. kategoriarikko.) :
   Harava tai auto muistaa ja kostaa, jos sen varhaisempi omistaja oli paha tai kohtelit huonosti. Kivessä, varsinkin kiteessä, on henkisiä parantavia voimia. Sade vaanien odotti että ensin nautit kesäisestä lukuhetkestä, Stalinin/Hitlerin/paikallisen joukkomurhaajan villapaitaa tai tuolia moni ei viitsi mennä kokeilemaan koska jotenkin olettavat pahuuden tarttuvan kuin bakteerin tai näissä elottomissa olevan pahuuden henkisen muistin...  ikäänkuin ne olisivat eläviä tai niissä asuisi henki.

Toisilla se jatkuu voimallisemmin aikuisuuteen ja elää rinnan tieteellisen tiedon kanssa vaikka kouluttautuisi yliopistotasolla saakka. Koulutus ei siis välttämättä poista sitä. Seulonta, pääsykokeet voi kuitenkin pudottaa yliluonnollisempia  pois kelkasta ja heidän osuutensa on pienempi tiedepiireissä. Syy voi olla ajattelun eroissa:
  Useammin taikauskoisilla on vahvoilla intuitiivinen ajattelu, se on nopea pikatie joka on sitten liiankin helposti käytössä kun vaihtoehto, analyyttinen ajattelu, on hidas ja vaivalloinen. (Nobelisti Kahneman on puhunut näistä ajattelutapojen eroista, suomennettu kirjakin). Intuitivisteista tulee useammin luovien alojen ammattilainen, harrastaa enempi taiteita kuin analyyttinen (joka on enempi insinööri/tiedetyyppinen).
 
Muuten, populistit hyödyntää voimakkaasti intuitiivista ajattelua ja halveksuu analyyttistä (tiedettä ym). Onko sattumaa että populistisemmat takertuu enempi uskontoon, pyhiin arvoihin, ja pinnalliseen ulkonäkövaikutelmaan (ihonväri ratkaisee ym)? (Ristiriitaa taas on se että usein kulttuuritaide-elämykset menee heiltä hilseen yli, ei kiinnosta käydä eikä rahottaa vaikka intuitivistien piti olla lähempänä luovia aloja).

 

Islamilaisen kulttuurin leviäminen eurooppaan, varsinkin Portugaliin ja Espanjaan, jätti lähtemättömät -  monessa mielessä positiiviset - jälkensä näiden maiden kulttuureihin. - ministeri Jaakko Iloniemi, Uhkakuvat, 2018 s. 38

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 4127
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #41 : ti 28.08.2018, 08:17:44 »
Itse harrastan myös jaloilla paljon käsitöitä.
Pysyy myös notkeana.
Joskus on kiva notkistaa aivoja myös tekemällä vasemmalla kädellä oikean käden hommia.
Tai ainakin yrittää.
Vuosien kova harjoittelu pelikonsolien kömpelöillä ohjaimilla mitä uskomattomampiin suorituksiin sotakentillä ja toisissa galakseissa on valanut ylitsevuotavaa uskoa myös jalkojen megalomaaniseen potentiaaliin.
Monikossa.
Ehkä keitän huomenna aamukahvit.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7558
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #42 : ti 28.08.2018, 09:39:34 »
Veikkaan että jossain vaiheessa ajatteluvirheet tullaa monitieteellisesti diagnosoimaan entistä tarkemmin ja laajemmin.
Lievemmiksi ja vakavammiksi eri nimisiksi herkkyyksiksi, sairauksiksi ja oireyhtymiksi.

Uskonnollisuus, taikauskoisuus, argumenttivirheiden patologinen viljely, pakkoajatukset, ajattelun kehittymättömyys, jne.
Normaalilla yksilöllä tulee olla inhimillinen piereskely ajatuspieruineen sosiaalisesti hallittua ja haittaamatonta.

Ihanteita tavoittelevat ihmiset sekoittavat omat pyrkimyksensä omiin kuvitelmiinsa.

Kiihottavat asiat ovat mielenkiintoisia, se mikä kiihottaa se kiinnostaa, vaikka se perustuisi omiin kuvitelmiin.

Ajatusvirheitä on jokaisella ja jokaisessa, joskus niitä välitetään tietoisesti, useimmiten tiedostamatta.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7558
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #43 : ti 28.08.2018, 09:44:43 »
Konservatiisisyys/libraalisuus -taipumus on perinnöllistä


Karkeasti ottaen kaikki on perinteellistä, perinnöllistä.

Taipumukset tietenkin korreloivat, ihan mitä vain halutaan niin tulkita.


Joku voi olla, siis rohkeampi kuin joku toinen ja toinen taas yrittää suojella itseään ja pelätä tulevaisuutta enemmän.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15525
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #44 : ti 28.08.2018, 10:17:06 »
Kuuluisien ihmisten omistamien esineiden keräily on taikauskoa. Eihän se että joku hikinen kaulahuivi on kuulunut Elvikselle tee ko. rätistä millään tavalla poikkeavaa verrattuna naapurin Kallen identtiseen riepuun. Mutta ihmiset uskovat että esineiden omistajista tarttuu energiaa heidän omaisuuteensa.

Jos taviksella on mahdollisuus valita joka päivä uusiksi mitä lukuisista keskenään samanlaisista työvälineistä hän käyttää, taitaa jokunenkin valita sen mitä käytti viimeksi? Toinen väline (auto, tietokone, kaulin...) ei vaan "tunnu" samalta kuin se jota "aina käytän". Haluaako siinä vahvistaa omaa energiaansa, onko kyse reviiristä, vai onko ihminen havainnut millin erot joita kumminkin väistämättä aina on?
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 3023
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #45 : ti 28.08.2018, 10:18:27 »

 
Muuten, populistit hyödyntää voimakkaasti intuitiivista ajattelua ja halveksuu analyyttistä (tiedettä ym). Onko sattumaa että populistisemmat takertuu enempi uskontoon, pyhiin arvoihin, ja pinnalliseen ulkonäkövaikutelmaan (ihonväri ratkaisee ym)?

Tuskin on vain sattumaa, että pyhän jakamattoman ihmisarvon vuoksi Suomeen pitää saada paaljon lisää erityisesti ihonväriltään ugreja tummempia ihmisiä, ja heille kuuluu väestöosuuttaan suurempi näkyvyys mediassa.

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 3023
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #46 : ti 28.08.2018, 10:27:46 »
Kuuluisien ihmisten omistamien esineiden keräily on taikauskoa. Eihän se että joku hikinen kaulahuivi on kuulunut Elvikselle tee ko. rätistä millään tavalla poikkeavaa verrattuna naapurin Kallen identtiseen riepuun. Mutta ihmiset uskovat että esineiden omistajista tarttuu energiaa heidän omaisuuteensa.

Yäk. En huolisi itselleni minkään kuuluisuuden käytettyjä rättejä, en myöskään kerää enkä palvo vähemmän kuuluisien ihmisten kaulahuiveja. Pyhäinjäännökset eivät ole mun juttuni.

Seinätaulunkin arvo riippuu paljon siitä, kuka sen on maalannut, oli taulu muuten ns. taiteelliselta arvoltaan enemmän tai vähemmän onnistunut. Jälkimmäinen onkin tietysti vaikeammin määriteltävissä.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7558
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #47 : ti 28.08.2018, 10:29:36 »
Kuuluisien ihmisten omistamien esineiden keräily on taikauskoa. Eihän se että joku hikinen kaulahuivi on kuulunut Elvikselle tee ko. rätistä millään tavalla poikkeavaa verrattuna naapurin Kallen identtiseen riepuun. Mutta ihmiset uskovat että esineiden omistajista tarttuu energiaa heidän omaisuuteensa.

Jos taviksella on mahdollisuus valita joka päivä uusiksi mitä lukuisista keskenään samanlaisista työvälineistä hän käyttää, taitaa jokunenkin valita sen mitä käytti viimeksi? Toinen väline (auto, tietokone, kaulin...) ei vaan "tunnu" samalta kuin se jota "aina käytän". Haluaako siinä vahvistaa omaa energiaansa, onko kyse reviiristä, vai onko ihminen havainnut millin erot joita kumminkin väistämättä aina on?


"Elvis elää" ihmisten mielissä ainakin, jos ei muuten, niin lauluillaan. Ihmisillä on tapana kiihottaa omaa mieltään kiinnostavilla, tunteita herättävällä tavalla. No elviksenkään kaulahuivi ei varmaan ole mitenkään erikoinen, tai edes kiinnostava, mutta mielleyhtymät "sankarin käyttämästä ja sen mukana tuomat fipat saavat ihmismielen tekemään kaikenlaista typerää, maksetaanhan baplon raapustuksistakin miljoonia, vaikka samanlaisia moisia töherryksiä jonkun toisen singraamina ei kukaan seinilleen huolisikaan.

Pelko on yksi mitä itsekin lietsotaan, mikä mörkönen siellä sänkyn alla lieneekään. Tavaksi muodostuessaan pelot ruokkivat itseään ja mieli kehittää sille pelolle aiheita, kuvitelmia. Mielikuvateollisuus käyttää sitä tietysti hyväkseen kehittämällä kaikenlaisia viihteitä siihen pulaan.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15525
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #48 : ti 28.08.2018, 10:31:40 »
Suvaitsevaisilta kuulee ajoin ihmeellisiä kommentteja ja sitten kun niitä tuo esille niin porukat on että waaaat, en minä vaan ole tuommoinen ja aivan naurettavaa väittää että joku on. Mutta toiselta laidalta sitten taas tungetaan kuin käärmettä pyssyyn ja vaikka väkisin kurkusta alas että jokainen kriittinen suhtautuu toisenlaiseen ihonväriin rasistisesti. Mistä ihmeestä tämä usko juontaa? Sitten jankutat sata kertaa että ihonväri on yhdentekevä, mutta ei mene jakeluun jos vastustat burkaa ynnä muuta islamiin liittyvää, sekä rikollisuuden leviämistä.

Olisikohan suvaitsevaisten usko ihonvärirasismiin taikauskoa? Vai pyrkivätkö kyllästyttämään niin nuivistit että nämä luovuttavat eivätkä enää valikoi. Lopulta kaikki ulkomailta tuleva nähdään pahana suvakkien pontevan syyllistämiskampanjan tympiinnyttäminä.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3654
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #49 : ti 28.08.2018, 11:52:58 »
Olisikohan suvaitsevaisten usko ihonvärirasismiin taikauskoa?
En usko, että ainakaan kaikki sellainen usko olisi perusteetonta. Useinhan henkilö itse on sitä mieltä (tai ainakin niin väittää), ettei ole rasisti, vaikka useat muut sen näkevät, esimerkkinä Toope täällä jatkumolla.

Mutta tuo koko kommasi (josta lainauksessa vain pieni pätkä) vaikuttaa pelkältä aasinsillalta siihen tavalliseen poliittiseen agendaasi, sillä tuskinpa kyseessä on mikään varsinainen taikausko, ainaakaan siinä mielessä, että se liittyisi mihinkäään yliluonnollisiin ilmiöihin.

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14650
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #50 : ti 28.08.2018, 12:19:24 »
Olisikohan suvaitsevaisten usko ihonvärirasismiin taikauskoa?

En usko, että ainakaan kaikki sellainen usko olisi perusteetonta. Useinhan henkilö itse on sitä mieltä (tai ainakin niin väittää), ettei ole rasisti, vaikka useat muut sen näkevät, esimerkkinä Toope täällä jatkumolla.


Entäs hiustenvärirasismi?

Tutkimusten mukaan blondit ovat älykkäämpiä kuin tumma- tai punatukkaiset naiset. Tosin nykyisin hiustenvärirasismia voi helposti torjua värjäämällä hiukset esim. vihreiksi.

NK.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15525
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #51 : ti 28.08.2018, 12:26:21 »
Olisikohan suvaitsevaisten usko ihonvärirasismiin taikauskoa?
En usko, että ainakaan kaikki sellainen usko olisi perusteetonta. Useinhan henkilö itse on sitä mieltä (tai ainakin niin väittää), ettei ole rasisti, vaikka useat muut sen näkevät, esimerkkinä Toope täällä jatkumolla.

Mutta tuo koko kommasi (josta lainauksessa vain pieni pätkä) vaikuttaa pelkältä aasinsillalta siihen tavalliseen poliittiseen agendaasi, sillä tuskinpa kyseessä on mikään varsinainen taikausko, ainaakaan siinä mielessä, että se liittyisi mihinkäään yliluonnollisiin ilmiöihin.

No, minulla ei ollut erityistä tarvista mitään "agendaa" tähän tuoda, tuli mielleyhtymä drontin kommentista. Tietenkin ON olemassa ihonvärirasisteja, mutta ihmettelen että miten siitä aletaan aina niin kärkkäästi jankuttamaan kun syyt suhtautua nihkeästi ulkomailta tulevaan ainekseen voivat olla ihan muut kuin ulkonäölliset.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3654
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #52 : ti 28.08.2018, 12:33:34 »
Ei rasismi mitään "ulkonäöllistä" ole.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15525
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #53 : ti 28.08.2018, 13:23:49 »
Ei rasismi mitään "ulkonäöllistä" ole.

Kantsii tsekata historiankirjoista miten se rasismi alkoi. Kyllä se oli ihan valkoisten ei-valkoisiin kohdistamaa halveksuntaa ja ylenkatsetta.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9628
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #54 : ti 28.08.2018, 14:28:09 »
Veikkaan että jossain vaiheessa ajatteluvirheet tullaa monitieteellisesti diagnosoimaan entistä tarkemmin ja laajemmin.
Lievemmiksi ja vakavammiksi eri nimisiksi herkkyyksiksi, sairauksiksi ja oireyhtymiksi.

Uskonnollisuus, taikauskoisuus, argumenttivirheiden patologinen viljely, pakkoajatukset, ajattelun kehittymättömyys, jne.
Normaalilla yksilöllä tulee olla inhimillinen piereskely ajatuspieruineen sosiaalisesti hallittua ja haittaamatonta.
Jos tällä voi jokin taho lyödä rahoiksi, niin mikä ettei. Vakavissani ajattelen kuitenkin, että juuri päin vastoin. Täällä Suomessa 1970-luvulta 1980-luvun alkuun syntyneet jäänevät keskimäärin korkeimmin koulutetuksi väestönosaksi, moniksi vuosikymmeniksi eteen päin. Heitetään soppaan ilmastonmuutos ja muuttoliikkeet, demokratian rapistuminen ja korporaatioiden vallan kasvu, niin ihmisten keskimääräinen korkea koultustaso  jää sinne mätänevien hyvinvointivaltioiden löyhkään, kuten moni muukin kiva juttu. Ennustan tietämättömyydelle ja taikauskoisuuden lisääntymiselle lupaavaa tulevaisuutta!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14650
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #55 : ti 28.08.2018, 14:35:53 »

Ennustan tietämättömyydelle ja taikauskoisuuden lisääntymiselle lupaavaa tulevaisuutta!

Tokihan asiaa voi kysyä puhelimelta, jos enkeleihin ei tilapäisesti saa yhteyttä. (Vrt. Oulun kaupungin kansalaisopiston enkelikurssit.)

NK.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9628
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #56 : ti 28.08.2018, 15:01:25 »
Tokihan asiaa voi kysyä puhelimelta, jos enkeleihin ei tilapäisesti saa yhteyttä. (Vrt. Oulun kaupungin kansalaisopiston enkelikurssit.)

NK.
Feminististisen filosofian ja ideologian opettaminen tulisi siirtää näiden enkelikurssien rinnalle kansalaisopistoihin sen sijaan, että femakkohihhulit saavat hillua akatemioissa. Saisivat hekin maksaa opinpolkunsa omista pusseistaan (Pussit ja kassit ovat maskuliinisia patriarkaatin sala liitto sanoja, vrt. kivekset!) sen sijaan, että heidän typerehtimistään tuetaan julkisin verorahoin.
« Viimeksi muokattu: ti 28.08.2018, 15:04:34 kirjoittanut Renttu »
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3654
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #57 : ti 28.08.2018, 15:06:13 »
Täh? Miljoona suomalaista uskoo ufoihin, ja monet horoskooppeihin, meedioihin että jälleensyntymisiinkin.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003668454.html
« Viimeksi muokattu: ti 28.08.2018, 15:09:52 kirjoittanut kertsi »

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 3933
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #58 : ti 28.08.2018, 15:08:22 »
Kuuluisien ihmisten omistamien esineiden keräily on taikauskoa. Eihän se että joku hikinen kaulahuivi on kuulunut Elvikselle tee ko. rätistä millään tavalla poikkeavaa verrattuna naapurin Kallen identtiseen riepuun. Mutta ihmiset uskovat että esineiden omistajista tarttuu energiaa heidän omaisuuteensa.


Esineisiin katsotaan liittyvän jotakin. Tähänhän matkamuistojen ostaminan perustuu. Muovisella Eifel -tornila (Made in China) on aivan erilainen merkitys, jos se on ostettu Pariisista, kuin jos se olisi ostettu Vantaalta.

Yksi syy, miksi en haluaisi hävittää vanhoja esineitä, on se, että ne ovat avaimia muistoihin. Kun esinettä katselee, siitä tulee mieleen monenlalsia asioita. Mistä se on ostettu tai saatu, millaisessa ympäristössä sitä on käytetty, mitä kaikkia tialanteita esineen käyttämiseen liittyy. Ja niin edelleen. Kun esine hävitetään, muistotkin katoavat. Tai ne ovat edelleen olemssa, mutta ei ole välinettä niiden kaivamiseen esille.

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14650
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Taikausko - kuinka yleistä?
« Vastaus #59 : ti 28.08.2018, 15:42:46 »
Täh? Miljoona suomalaista uskoo ufoihin, ja monet horoskooppeihin, meedioihin että jälleensyntymisiinkin.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003668454.html


Mitä tarkoittaa "ufoihin uskominen"? Monet uskovat Steve-kaariin taivaalla.....

NK.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu