Kirjoittaja Aihe: Tampere - eilen, tänään ja huomenna  (Luettu 2068 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Tampere - eilen, tänään ja huomenna
« Vastaus #40 : to 06.12.2018, 21:33:07 »
Rooster:
"Silloin oli monenlaista vetoa eri suuntiin, eikä kaikkea voi edes käsittää nykymaailmasta ponnistavalla ajattelumallilla."

Päinvastoin. Nyt kukin osapuoli on saanut ilmaista kantansa asiasta. Tietoa on kertynyt tarpeeksi jotta yhteenvetokin voidaan tehdä. Vai pitäisikö odottaa toiset sata vuotta että hämäläisetkin ehtisivät mukaan.


Ehkä on toisin.  Veikkaisin jopa päinvastaisen puolesta. Tiettyjen faktojen osalta jotain voi tarkentua, paljon helpommin, kun ajallista etäisyyttä tulee.

Rikostutkinnassa taitaa olla niin, että materiaali tuppaa hajaantumaan, ja selkeät johtoideat kärsivät. Mielikuvitus laukkaa, ja voi käydä jopa niin, että tapahtuma-arvelun pohjalta aletaan selostaa muuta. Jälkimmäinen on jo hypervilliä, mutta onko sittenkin jotenkin maanpäällistä?

Vaikea ajatella, miten tilanne muuttuu, kun aikaa tulee lisää. On jotain helpompaa, ja jotain vaikeampaa.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Tampere - eilen, tänään ja huomenna
« Vastaus #41 : to 06.12.2018, 21:39:42 »
Meinaatko, ettei vallankaappausyritys ollut aiheellinen syytös?

Irtiottoa voi tehdä, mutta joskus se vaatii etäisyyden pitoa, aktiivisesti, ellei sitten halua olla hallitsijatahon takana, saman tien. Valtaa kaapataan, irtiottoon ja etäisyyteenkin. Lienee hyvä lisätä.

Toinen asia on tietysti se, että jos on vallalla vaihtoehdottomuus, niin se voi painavana tilana merkitä juuri sitä, että saa mitä on tilattu, aikojen kumuloitumana. Muutos nähdään mahdollisena vain tietyntapaisesti. Joku voi ajatella eri lailla, mutta utopistisyys ei yleensä saa tuulta alleen.

Vallankaappauksen saa myös provosoitua. Se on pakko tehdä joskus, ja voi olla erittäin edullista, jos tilanne on muutenkin ajautumassa umpikujaan. Jättää uppoavan laivan sille, joka kuvittelee jotain toiveikasta, ja on motivoitunut, kun selkeästi motivoitu riittävästi.

Jälkimmäinen voi olla tietoisen järkevää, mutta myös intuitiivisen ajautumallista, josta kukaan ei oikeasti tiedä. Laaja-alaisissa kysymyksissä tämä voi korostua, vähän kuin jos yksilö miettii monivaikutteisia ratkaisuja, esim hankintoja, tai elämänsuuntia.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 2360
Vs: Tampere - eilen, tänään ja huomenna
« Vastaus #42 : to 06.12.2018, 22:04:14 »
Rooster:
"Silloin oli monenlaista vetoa eri suuntiin, eikä kaikkea voi edes käsittää nykymaailmasta ponnistavalla ajattelumallilla."

Päinvastoin. Nyt kukin osapuoli on saanut ilmaista kantansa asiasta. Tietoa on kertynyt tarpeeksi jotta yhteenvetokin voidaan tehdä. Vai pitäisikö odottaa toiset sata vuotta että hämäläisetkin ehtisivät mukaan.


Ehkä on toisin.  Veikkaisin jopa päinvastaisen puolesta. Tiettyjen faktojen osalta jotain voi tarkentua, paljon helpommin, kun ajallista etäisyyttä tulee.

Rikostutkinnassa taitaa olla niin, että materiaali tuppaa hajaantumaan, ja selkeät johtoideat kärsivät. Mielikuvitus laukkaa, ja voi käydä jopa niin, että tapahtuma-arvelun pohjalta aletaan selostaa muuta. Jälkimmäinen on jo hypervilliä, mutta onko sittenkin jotenkin maanpäällistä?

Vaikea ajatella, miten tilanne muuttuu, kun aikaa tulee lisää. On jotain helpompaa, ja jotain vaikeampaa.

Sanotaan näin, että ehkä tieto tapahtumista lisääntyy ja tulee helpommin saataville, kun aikaa kuluu ja tutkintaa tehdään. Aikalaisten tapa ajatella asioita suhteutettuna itsenäisyyden alun vallitseviin oloihin on vaikeampaa. Motiivit eivät aukene.

Lisäksi tapahtumien todellinen trigger jää usein piiloon. Mahdetaanko vieläkään tietää varmuudella mikä todellisuudessa romahdutti Rooman imperiumin?
Yleinen mielipide on aina väärässä

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2078
Vs: Tampere - eilen, tänään ja huomenna
« Vastaus #43 : to 06.12.2018, 23:51:06 »
Rooster:
"Sanotaan näin, että ehkä tieto tapahtumista lisääntyy ja tulee helpommin saataville, kun aikaa kuluu ja tutkintaa tehdään. Aikalaisten tapa ajatella asioita suhteutettuna itsenäisyyden alun vallitseviin oloihin on vaikeampaa. Motiivit eivät aukene.

Lisäksi tapahtumien todellinen trigger jää usein piiloon. Mahdetaanko vieläkään tietää varmuudella mikä todellisuudessa romahdutti Rooman imperiumin"
Entä mikä romahdutti Neuvostoliiton imperiumin?
Kyllä pohdintaa muinaisuuden ajalta riittää mutta pysytään näissä tuoreissa asioissa.