Kirjoittaja Aihe: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin  (Luettu 2127 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15503
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #40 : pe 01.06.2018, 10:16:23 »
Minusta on epätasa-arvoista nimittää sukupuolta järjestysluvulla. Siihen voi yhdistaa arvostuksia. Ensimmäinen sukupuoli kuulostaa helposti tärkeimmältä, hieman kuin kultamitalisti palkintopallilla. Ajallisesti mies oli luomiskertomuksen mukaan ensin, mutta tieteellisiä todisteita sille ei ole löydetty.

Hermafrodiitti, nainen, mies ovat tältä kannalta sopivampia nimityksiä.

Ensimmäinenhän on aina pelkkä prototyyppi. Jos mies on Ihminen 1.0 ja nainen on Ihminen 2.0, niin selvää on että nainen on onnistuneempi versio...
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14609
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #41 : pe 01.06.2018, 10:33:31 »
Minusta on epätasa-arvoista nimittää sukupuolta järjestysluvulla. Siihen voi yhdistaa arvostuksia. Ensimmäinen sukupuoli kuulostaa helposti tärkeimmältä, hieman kuin kultamitalisti palkintopallilla. Ajallisesti mies oli luomiskertomuksen mukaan ensin, mutta tieteellisiä todisteita sille ei ole löydetty.

Hermafrodiitti, nainen, mies ovat tältä kannalta sopivampia nimityksiä.

Ensimmäinenhän on aina pelkkä prototyyppi. Jos mies on Ihminen 1.0 ja nainen on Ihminen 2.0, niin selvää on että nainen on onnistuneempi versio...

Raamatun mukaan, jos siihen uskomme - ja miksi emme uskoisi - nainen on vain spin-off miehestä eli oheis- tai sivutuote. Ja siteeratakseni Paavalia: "mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää".

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 3023
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #42 : pe 01.06.2018, 11:19:57 »
Minusta on epätasa-arvoista nimittää sukupuolta järjestysluvulla. Siihen voi yhdistaa arvostuksia. Ensimmäinen sukupuoli kuulostaa helposti tärkeimmältä, hieman kuin kultamitalisti palkintopallilla. Ajallisesti mies oli luomiskertomuksen mukaan ensin, mutta tieteellisiä todisteita sille ei ole löydetty.

Hermafrodiitti, nainen, mies ovat tältä kannalta sopivampia nimityksiä.

Ensimmäinenhän on aina pelkkä prototyyppi. Jos mies on Ihminen 1.0 ja nainen on Ihminen 2.0, niin selvää on että nainen on onnistuneempi versio...

Niin, mutta entä jos meitä on höynäytetty luomisjärjestyksestä? Jos naista ei luotukaan miehen kylkiluusta vaan mies luotiin naisen pippelistä?

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 9607
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #43 : pe 01.06.2018, 11:28:59 »
^

Noin sen muuten täytyy olla. Kreikkalaisessa mytologiassa on kentaureja. Mitenkähän ne ovat saaneet alkunsa, ja kyllä myös kentaureiksi itsensä mieltäville täytyisi saada asiasta virallinen tunnustus. Muuten yhteiskunta on taantunut, syrjivä ja epätasa-arvoinen!
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7534
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #44 : pe 01.06.2018, 11:31:59 »
Minusta on epätasa-arvoista nimittää sukupuolta järjestysluvulla. Siihen voi yhdistaa arvostuksia. Ensimmäinen sukupuoli kuulostaa helposti tärkeimmältä, hieman kuin kultamitalisti palkintopallilla. Ajallisesti mies oli luomiskertomuksen mukaan ensin, mutta tieteellisiä todisteita sille ei ole löydetty.

Hermafrodiitti, nainen, mies ovat tältä kannalta sopivampia nimityksiä.

Ensimmäinenhän on aina pelkkä prototyyppi. Jos mies on Ihminen 1.0 ja nainen on Ihminen 2.0, niin selvää on että nainen on onnistuneempi versio...

Niin, mutta entä jos meitä on höynäytetty luomisjärjestyksestä? Jos naista ei luotukaan miehen kylkiluusta vaan mies luotiin naisen pippelistä?

Naista on kyllä kutsuttu ihmiseksi, kun etunimeä ei aina ole muistettu. On voitu sanoa, "se mäkelän ihminen".

Naima nimi oli ennen myös aika yleinen. Kaipa se olisi sopinut molemmille sukupuolille, mutta vakiintui naisen nimeksi.

Mutta tuo sukupuolisuuden kutsumus on määrätty jo hormonitoiminnoissa nehän vetävät ja työntävät kohden toisiaan. Keväisin varsinkin sonnit ovat kiihkoissaan kun luonto kutsuu.
Oriinkin hyppyyttäminen tekotamman pukille onnistuu siittolassa helposti, kun sen annetaan hieman nuuskia kiimaisen tamman hajuja.

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1641
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #45 : pe 01.06.2018, 14:31:34 »
Voi tulla palstan tosikoille ja persuille yllätyksenä mutta harkintaa noissa määritelmissä voidaan kansalaiselta edellyttää. Eli ihan mitä tahansa ei varmasti saisi menemään läpi.

Hermafrodiitti kuitenkin kelpaisi sinulle sukupuoliposittiviselle sukupuoleksi.


Ja ajattelit että menisi läpi?

Miksi olet taas toopemaisen ahdasmielinen, etkä hyväksy henkilön subjektiivista sukupuolikokemusta?

tällaista tämä on persujen kanssa kun edellytetään harkintaa he kuvittelevat sen tarkoittavan että sitä ei nimenomaiseti tule käyttää. Tosin eipä voi heiltä kauhalla vaatiakaan.

Tällaista on keskustelu koulujakäymättömien sosiaalidemokrattien kanssa.... - Kelpaisikohan varaluottamusmieskään sukupuoleksi ihan vähän tyhmälle pikkulaurillemme?

VA.
Ai
Miksi nikä tahansa kävisi sukupuoleksi? Aivan hyvin voidaan rajata valikoima kolmeen: nainen, mies ja kolmas sukupuoli. Valikoimaa voidaan kasvattaa kunhan löytyy hyviä perusteluja. Tarvitsee näköjään ajatella persun puolesta kun kouluja käyneenä nerona ei siihen itse kykene.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2907
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #46 : pe 01.06.2018, 14:44:17 »
Mikä nykyisistä neljästä sukupuolesta pitäisi poistaa, jotta päästäisiin :)laurin käsittämiin lukuihin?

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14609
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #47 : pe 01.06.2018, 14:57:20 »
Mikä nykyisistä neljästä sukupuolesta pitäisi poistaa, jotta päästäisiin :)laurin käsittämiin lukuihin?

Laurilla on mennyt sahan kanssa sormia, niin ettei hän pysty laskemaan enää kuin kolmeen.

Mutta itse asiaan:
Me edistysmieliset katsomme, että ihmisen identiteetin kutistaminen yhteen 30:stä (tai 50:stä) jo määritellystä sukupuolesta on silkkaa rasismia ja koska kymmenien eri sukupuolien relevantit erot ovat kutistuneet jo kovin pieniksi on ainoa järkevä - ja antirasistinen - ratkaisu luopua kokonaan koko sukupuolen käsitteestä.

Sukupuolittavista nimikäytännöistä on syytä viimein luopua ja ryhtyä käyttämään kutsumana sosiaaliturvatunnusta.

Esim. Laurillemme lempinimeksi voisi suositella: 00000-0.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2907
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #48 : pe 01.06.2018, 16:38:01 »
Jos pilikkua sallitaan viilata, ja sallitaan toki näin hienona kännäyspäivänä, Suomessa ei ole ollut sosiaaliturvatunnusta vuosikymmeniin. Meillä on henkilötunnus. Henkilötunnusta on esitetty uudistettavaksi siten, että siitä ei ilmenisi yleisimmät sukupuolet. Foliohattuteorian mukaan todellinen tarve on mahdollistaa useamman kuin 8999 1.1. syntyneen 17 vuotiaan henkilön rekisteröinti. Sinänsä erilaisten luokittelelujen erottaminen yksilöinnistä on kannatettava ajatus.




Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1641
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #49 : pe 01.06.2018, 17:14:00 »
Mikä nykyisistä neljästä sukupuolesta pitäisi poistaa, jotta päästäisiin :)laurin käsittämiin lukuihin?
mitkä 4 sukupuolta siellä on?
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2907

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1641
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #51 : pe 01.06.2018, 19:05:36 »
^ http://jatkumo.net/index.php?topic=2722.msg211877#msg211877
Joo nuo kaksi ovat selvät olleet minullekin, mutta puhuit neljästä? Tuntematon ja määrittelemättä eivät ole sukupuolia, joten mitkä ovat ne kaksi muuta sukupulolta miehen ja naisen lisäksi jotka siellä mielestäsi on? Siellähän oli sanomasi mukaan 4 sukupuolta? Vai alkaako nyt sitten ymmärtämättömän esittäminen, missä tilanteissa annetaan leima tuntematon tai määritttlemättä? Se sopisi hyvin kuvaan teidän persujen kanssa, nimittäin jos siellä kerran lukee määrittelmättä, sen täytyy olla nimenomaan sukupuoli eikä merkintä, että kyseinen asia on ensisijaisesti määrittelemättä.
« Viimeksi muokattu: pe 01.06.2018, 21:32:28 kirjoittanut -:)lauri »
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14609
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #52 : pe 01.06.2018, 21:09:06 »
Ihmisellä tulee olla oikeus määritellä itse oma identiteettinsä.

Esitä se valikkosi, josta sen voi määritellä.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Vitel afGastro

  • Konkari
  • Viestejä: 14609
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #53 : pe 01.06.2018, 21:13:03 »

Sukupuoli passissa tai henkilöllisyystodistuksessa on vain lempiväriin verrannollinen epiteetti.

Haluatko sukupuolen pois vai lempivärin sen rinnalle? Vai tilalle? Ainakin liiton jäsenyys siihen pitäisi saada.....

VA.

Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1641
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #54 : pe 01.06.2018, 21:28:53 »
Ihmisellä tulee olla oikeus määritellä itse oma identiteettinsä.

Esitä se valikkosi, josta sen voi määritellä.

VA.
Olen sen jo esittänyt parahin einstein. Harmi että tuo kouluttautuneisuutesi on sellaista valikoivaa lajia, ettei se mahdollista lainkaan keskustelun seuraamista. Mitä jos laittaisit seuraavaksi taas jonkun nasevan onelinerin? Siis ihan vain sitä alleviivaamaan, ettet muiden persujen tapaan ymmärrä kuin päälauseita? Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun sinun on vaikea poimia osallistumastasi keskustelusta sitä punaista lankaa. Toki korkeasta koulutuksestasi ja älynlahjoistasi johtuen.
« Viimeksi muokattu: pe 01.06.2018, 21:37:16 kirjoittanut -:)lauri »
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15907
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #55 : pe 01.06.2018, 21:58:44 »
Tuosta Homo Sapiens -oletuksestakin voisi luopua, jotta oma identiteetti saisi enemmän tilaa...
Nnnjoo, jotkuthan ovat ihan apinoina täälläkin. ???
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3625
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #56 : pe 01.06.2018, 22:04:41 »
Tuosta Homo Sapiens -oletuksestakin voisi luopua, jotta oma identiteetti saisi enemmän tilaa...
Nnnjoo, jotkuthan ovat ihan apinoina täälläkin. ???
"Olla apinoina" on vähän onneton metafora, sillä mehän tosiaankin kaiketi ollaan apinoita me kaikki Homo-suvun eläimet. Ainakin ihminen lasketaan biologiassa apinaksi, tarkemmin ottaen ihminen kuuluu isojen ihmisapinoiden (Hominidae) heimoon. Ne biologiset faktat taitavat olla sulta vähän hukassa, Toope.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15907
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #57 : pe 01.06.2018, 22:05:38 »
Minusta on epätasa-arvoista nimittää sukupuolta järjestysluvulla. Siihen voi yhdistaa arvostuksia. Ensimmäinen sukupuoli kuulostaa helposti tärkeimmältä, hieman kuin kultamitalisti palkintopallilla. Ajallisesti mies oli luomiskertomuksen mukaan ensin, mutta tieteellisiä todisteita sille ei ole löydetty.

Hermafrodiitti, nainen, mies ovat tältä kannalta sopivampia nimityksiä.

Ensimmäinenhän on aina pelkkä prototyyppi. Jos mies on Ihminen 1.0 ja nainen on Ihminen 2.0, niin selvää on että nainen on onnistuneempi versio...
Itse asiassa ihmiset, kuten muutkin elukat, alkiovaiheessa taitavat olla lähtökohtaisesti naaraita, näin ainakin aiemmin opetettiin. Urospuoliseksi muuttuminen vaatii jotain hormonia tms. (no, en nyt muista mitä vaikutusta). Toki vähän kyseenalainen ajatus toki, luultavasti x- ja y-kromosomit vaikuttavat alusta lähtien.

Juu, anteeksi, ihan ajatusvirtaa...
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15907
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #58 : pe 01.06.2018, 22:10:19 »
Mikä nykyisistä neljästä sukupuolesta pitäisi poistaa, jotta päästäisiin :)laurin käsittämiin lukuihin?
Eivätkös jotkut hörhöt keksineet jopa kymmeniä eri sukupuolia? Englanninkielessä "sex" tarkoittanee lähinnä biologista sukupuolta ja termi "gender" jotain humanistihörhöjen keksimää identiteettiä ihmisille, jotka eivät oikein sopeudu yhteiskuntaan.

Mielestäni Vanha Aatami vastasi Laurille jo osuvasti:
http://jatkumo.net/index.php?topic=2722.msg212169#msg212169
« Viimeksi muokattu: pe 01.06.2018, 22:12:26 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1641
Vs: Kolmas sukupuoli virallisiin papereihin
« Vastaus #59 : pe 01.06.2018, 22:26:45 »
Mielestäni Vanha Aatami vastasi Laurille jo osuvasti:
http://jatkumo.net/index.php?topic=2722.msg212169#msg212169
Keskustelua te molemmat kyllä sitten osaatte seurata.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.