Kirjoittaja Aihe: Kehitystäkö?  (Luettu 2512 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2457
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Kehitystäkö?
« : to 24.05.2018, 11:50:48 »
Tuli mieleeni että:

1. Miksi Jumala ei luonut ns. täydellistä maailmaa? Jos kerran maailma ei ole täydellinen, pitänee kehittyä...
2. Miksi pitää kehittyä ja mihin kehittyä?
3. Millaisen maailman Sinä lukijani haluaisit olevan joskus myöhemmin?
4. Onko ns. Paratiisia ollut koskaan olemassa vai olemmeko vasta tekemässä paratiisia maan päälle?


Ite olen juuri nyt niin 'täydellinen' kuin aika ja olosuhteet ovat antaneet mahdollisuuksia, mutta:


Onko maailmamme juuri nyt niin täydellinen kuin aika ja olosuhteet ovat antaneet?

Mitä on tulevaisuudelta odotettavissa ihmiskunnan ja luonnon näkökulmista katsoen?


Muisto Keijo Kullervo

"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5561
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #1 : to 24.05.2018, 12:41:33 »
3. Millaisen maailman Sinä lukijani haluaisit olevan joskus myöhemmin?

Vaikeita kysyt, joten vastaan helpoimpaan: sellaisen, jossa niin sanoakseni sudet ja lampaat käyskentelevät keskenään rauhassa laitumella. Se olisi maailma, jossa meidän hyvinvointimme ei alituiseen ole heidän uhrauksestaan kiinni.

Jos niin ajatellaan, niin kaitpa Helvettikin on niin täydellinen kuin aika ja olosuhteet sallivat, mutta minusta tuntuu silti väärältä sanoa Helvettiä täydelliseksi. Ennemmin kutsuisin Helvettiä synnin alaiseksi paikaksi, sikäli kuin kristillistä kieltä lainkaan ymmärrän.
« Viimeksi muokattu: to 24.05.2018, 12:48:29 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2457
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #2 : la 26.05.2018, 12:00:35 »
Vaimo sanoi:
"Jospa me siellä Taivaassa 'luomme' jotain tärkeätä?"
Muisto Keijo Kullervo
PS. Hallelujan huutaminen ja laulaminen kävisi kai liian yksitoikkoiseksi - oletan.
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7933
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #3 : ti 29.05.2018, 16:32:23 »
Vaimo sanoi:
"Jospa me siellä Taivaassa 'luomme' jotain tärkeätä?"
Muisto Keijo Kullervo
PS. Hallelujan huutaminen ja laulaminen kävisi kai liian yksitoikkoiseksi - oletan.

Tuskin luomme yhtään mitään täällä maan päälläkään, eiköhän kaikki ole valmiiksi luotu.

Sitä luotua voidaan sitten kyllä käyttää hyödyksi ja hyväksi luojan antamilla ehdoilla ja siihen keksiä menetelmiä.

Taivaassa ei ole tarpeenkaan tehdä mitään ja se veisuu on varmaan vapaaehtoista, kun ilman kurkkua ja kaulaa sitä ei pirukaan kuule.

Kaikki on kyllä täydellistä ilman ihmisen ehtoja. Nehän eivät ole kovinkaan täydellisiä, jos täytät jokaisen halut taidat saada aikamoisen sillisalaatin. Semmoistako haluat.?

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16455
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #4 : ti 29.05.2018, 22:34:17 »
Ihminen sen kehityksen ja suunnan päättää. Kristillisperäinen länsimaalaisuus tarjoaa mielestäni hyvän mallin, ei annettuna. Oppimisen arvoisena.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7933
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #5 : ke 30.05.2018, 10:30:17 »
Ihminen sen kehityksen ja suunnan päättää. Kristillisperäinen länsimaalaisuus tarjoaa mielestäni hyvän mallin, ei annettuna. Oppimisen arvoisena.

Ihminenkö päättää suunnan, vai onko kysymyksessä ne ominaisuudet jotka ihmisessäkin toimivat.

Pelko saa aikaan kaikenlaista, kuten kilpailua vaikka atomiaseiden valmistukseen.
Mikä ihmeen länsimaalaisuus olisi jokin sen kummempi, kuin mikään muukaan maalaisuus?

Väkivallattomuuden ihannekaan ei ole opettanut yhtään mitään ihmisille, jotka sitä kristillisyyttä kovin ihannoivat.

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2457
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #6 : to 31.05.2018, 13:30:05 »
2014 kirjoitettuna...

"Nuoruudessani koin jotain outoa tunnetasolla (epämääräinen aavistus, pelon tunne, kauhunsekainen hetki ja sitten normaali elämä jatkui) joka jäi mieleeni pysyvästi... Kasvatti-isäni kertoi vaimolleen juuri silloin siitä, että Oy Kaukas AB aikoo perustaa uuden sulfaattisellutehtaan sulfiittitehtaan viereen...
Olin samaisessa sellutehtaassa sitten lähes koko työssäoloajan... (Kirjoilla sellutehtaassa, mutta tein työkavereitteni kanssa hiomopuuta paperitehtaalle).
Myöhemmin ko. hetket ovat selkiytyneet ja olen saanut niistä jonkinlaisen otteen...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aivan asuntomme - entisen - vieressä, pitkän kerrostalon lähellä koin hetkellisen pelko- ja kauhutilan. Muutama vuosi sen jälkeen asuin entisen asuntoni viereisessä talossa kirjoittamassa tietsikalle ja myöhemmin nettiin opustani...
Ymmärrän nyt, että hetken sekavuustila, rajatilahäiriö tai vain voimakas aavistus On kurkottautumista kohti tulevaisuuden haasteita... Niistä pitäisi ottaa kaikki oppi, mutta vasta 'jälkeenpäin' useinkin tajuaa, mitä ko. hetki tarkoitti... Noissa hetkissä On Jumalaa... Ne ovat elämän käännekohtia jotka vaikuttavat alitajunnan tasolla ja myöhemmin todellisessa elämisessä...
Ei ihme, että 'Jumala On salattu', mutta aavistuksia silti kokee jostain jumalaisesta - ainakin itse niin olen kokenut..."
K.K.
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16270
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #7 : to 31.05.2018, 14:14:40 »
En ole ikinä ymmärtänyt miksi joku jumala kokisi tarvetta pelotella ihmisiä. Ainoastaan jos jumala itse pelkäisi menettävänsä auktoriteettiasemansa ihmisen yläpuolella, alkaisi tällainen pikkuhitlerjumala öykkäröimään. Mutta ei tuollainen minun silmissäni olisi koko maailmankkaikkeuden luonut taho.

Ihminen itse tietysti voi pelätä mitä vain ja milloin vain. Siitäkin huolimatta jos on jumala ja jos jumala on rakkaus.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8338
  • Etevä ajattelija
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #8 : to 31.05.2018, 15:10:38 »
Minusta Jumalaan uskominen on kehityksen päättymistä. Ajattelun, oman järkeilyn ja asioiden seuraamisen korvaaminen uskolla taivaallisiin olentoihin kertoo kyllä siitä että kehitys on jäänyt esikoulutasolle.
Esikoululaiset eivät kaikki enää usko joulupukkiinkaan.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 3048
  • Väärinajattelija
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #9 : to 31.05.2018, 15:11:38 »
En ole ikinä ymmärtänyt miksi joku jumala kokisi tarvetta pelotella ihmisiä.

Jumalalla tuskin on tarpeita samassa mielessä kuin ihmisellä. Jumala on käsite, jolla kuvataan ihmisen ymmärryksen ylittävää olemassaolon mysteeriä. Esimerkiksi kristinuskoon kirjattu jumalanpelko on funktionaalinen asia, jonka tarkoitus on muistuttaa ihmiselle, että hybris, itsen korottaminen jumalaksi, on tuhoisaa. Se on vähintäänkin tuhoisaa yksittäiselle yksilölle, mutta jos hänellä on lisäksi jonkinlainen valta-asema, se on tuhoisaa myös laajemmalle joukolle ihmisiä.
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8338
  • Etevä ajattelija
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #10 : to 31.05.2018, 16:35:02 »
En ole ikinä ymmärtänyt miksi joku jumala kokisi tarvetta pelotella ihmisiä.

Jumalalla tuskin on tarpeita samassa mielessä kuin ihmisellä. Jumala on käsite, jolla kuvataan ihmisen ymmärryksen ylittävää olemassaolon mysteeriä.

En ole ikinä ymmärtänyt miksi jumalaa pitää palvoa ja rukoilla. Mitä käsite voi tehdä asioiden muuttumisen suhteen?

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15354
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #11 : to 31.05.2018, 16:50:45 »
En ole ikinä ymmärtänyt miksi joku jumala kokisi tarvetta pelotella ihmisiä.

Jumalalla tuskin on tarpeita samassa mielessä kuin ihmisellä. Jumala on käsite, jolla kuvataan ihmisen ymmärryksen ylittävää olemassaolon mysteeriä.

En ole ikinä ymmärtänyt miksi jumalaa pitää palvoa ja rukoilla. Mitä käsite voi tehdä asioiden muuttumisen suhteen?

Kristinuskon Jumalalla on monenmoisia tarpeita ja lisäksi moniaita persoonia, jotka ovat vielä  keskenään eri mieltä asioista. Ylittää tyhmemmänkin käsityskyvyn.

Jumalat on pääsääntöisesti persoonalliseksi käsitettyjä yliluonnollisia olentoja, jotka hallitsevat säätä, luonnonvoimia ja kohtaloita yms..

Kiitos Jeesus parempaan suuntaan kehitetyistä toukokuun säistä!

PS.
Taivaan lintujen ruuaksi tarkoitettuja sääskiä voisi minusta Suomessa vähentää ja korvata ne kehityksessäsi vaikka kukkakärpäsillä. Jos se sinulle Jeesus sopii.
Aamen!
Ja kiitos jo etukäteen.

VA.
« Viimeksi muokattu: to 31.05.2018, 17:12:13 kirjoittanut Vanha aatami »
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 3048
  • Väärinajattelija
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #12 : to 31.05.2018, 17:14:34 »
Jumala-sana eli -käsite on ihmisen keksimä, kuten kaikki sanat. Käsitteillä on yleinen merkitys ja jokaiselle yksilölle tästä jonkin verran poikkeava yksilöllinen merkitys. Sanojen yleisiä merkityksiä selitetään mm. sanakirjoissa ja ensyklopedioissa. Mitään käsitettä tuskin voi selittää tyhjentävästi, mikä johtuu mm. siitä, että niiden merkityssisältö sävyttyy aina siitä kontekstista, jossa ne esiintyvät. On mahdotonta kuvata kaikki kontekstit, joissa tietty käsite x saattaa esiintyä. Ihmisen kielenkäyttö on myös jatkuvasti uudistuvaa. Syntyy uusia käsitteitä ja vanhojen käsitteiden merkitys muuttuu. Sanat säilyttävät aina myös vanhat merkityksensä, vaikka vain harvat olisivat niistä tietoisia. Usein sanojen etymologiaan tutustuminen valaisee kiinnostavasti käsitteiden syvempiä merkityksiä ja niiden kantamaa ajatuksellista ideaa. Etymologia tuo esiin sanan tiedostamattomia puolia.
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 4131
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #13 : to 31.05.2018, 17:18:39 »
En ole ikinä ymmärtänyt miksi joku jumala kokisi tarvetta pelotella ihmisiä.

Jumalalla tuskin on tarpeita samassa mielessä kuin ihmisellä. Jumala on käsite, jolla kuvataan ihmisen ymmärryksen ylittävää olemassaolon mysteeriä. Esimerkiksi kristinuskoon kirjattu jumalanpelko on funktionaalinen asia, jonka tarkoitus on muistuttaa ihmiselle, että hybris, itsen korottaminen jumalaksi, on tuhoisaa. Se on vähintäänkin tuhoisaa yksittäiselle yksilölle, mutta jos hänellä on lisäksi jonkinlainen valta-asema, se on tuhoisaa myös laajemmalle joukolle ihmisiä.
Suuruusharhat voivat olla tuhoisia, joo, mutta tuhoisaa voivat olla myös Jumalan ja helvetin pelko. Ainakin lestapiireissä tiedän, että pikkulapsia on peloiteltu herran nuhteeseen ja vanhempien kunnioittamiseen uhkaamalla helvetillä ja ikuisella kidutuksella tulisessa järvessä, ja sillä, että (kammosadisti) Jumala tietää kaikki ajatuksesikin, ja että on semmoistakin kuin ajatussynti. Sanoisin, että kyseinen pelottelu on henkistä ja hengellistä väkivaltaa.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 3048
  • Väärinajattelija
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #14 : to 31.05.2018, 17:33:45 »
Jumalanpelon idea on hybriksestä varoittamisen lisäksi vain todeta, että elämä eli eksistenssi on pelottavaa. Ihminen ei yleensä tietenkään pode tätä pelkoa koko aikaa, mutta jokainen kokee sitä ajoittain. Eksistentiaalisen pelon ensimmäinen kokemus lienee se kun lapsi tajuaa olevansa kuolevainen. Kuolemanpelko puolestaan liittyy erottamattomasti elämänpelkoon. Usein itsemurhahakuisia ahdistuneita henkilöitä vaivaa juuri voimakas elämänpelko, vaikka tämä voi piiloutua moneen kaapuun, esim. anoreksiaksi. Elämänpelko on erityisen tyypillistä nuorille ihmisille. Sehän on ymmärrettävää, koska heillä on "koko elämä edessään". Pitää ensimmäistä kertaa ottaa vastuu omasta elämästään ja sen valinnoista. Jos ihminen vetäytyy jonkinlaiseen neuroottiseen ratkaisuun välttääkseen tärkeiden valintojen tekemisen, syntyy neuroosi, joka sitten voi kroonistua psyyken ja ruumiin ongelmaksi, joka alkaa määrätä koko elämää.
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8338
  • Etevä ajattelija
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #15 : to 31.05.2018, 18:36:10 »
Jumalanpelon idea on hybriksestä varoittamisen lisäksi vain todeta, että elämä eli eksistenssi on pelottavaa.

Tuo mitä sanot on tavallaan yksilöä koskevaa. Yhteiskunnallisessa aspektissa Jumalanpelkoa käyttävät valtansa tukemiseen ne, jotka ovat hankkiutuneet jumalan sanansaattajan virkaan.
Kristinuskossa papit ylläpitävät jumalanpelkoa kertomalla kaikista kauheuksista joita seuraa jos ei noudata pappien välittämää jumalan toivomusta.
Islamissa jumalanpelko on konkreettisempaa, rangaistus seuraa jo maan päällä jos ei noudata imaamien kertomaa oikeaa uskoa ja jumalan tahtoa.


Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16455
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #16 : to 31.05.2018, 21:40:20 »
Minusta Jumalaan uskominen on kehityksen päättymistä. Ajattelun, oman järkeilyn ja asioiden seuraamisen korvaaminen uskolla taivaallisiin olentoihin kertoo kyllä siitä että kehitys on jäänyt esikoulutasolle.
Esikoululaiset eivät kaikki enää usko joulupukkiinkaan.
Jumalusko luo toivoa. Raaan tieteen oheen. Ajatusta päättymättömyydestä ja jatkuvuudesta.
No, en itsekään järin uskovainen ole, mutta uskonto myös luo turvaa yhteiskunnalle, mistä olen pauhannut joskus...
Hyvä uskonto voi olla erittäin hyödyllinen yhteiskunnalle luodessaan sitä sosiaalisuutta ja turvallisuuskäsitystä. Nyky-yhteiskunnassa tosin aiheetta halveksittu ajatusmalli.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16270
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #17 : to 31.05.2018, 22:06:13 »
Jumalanpelon idea on hybriksestä varoittamisen lisäksi vain todeta, että elämä eli eksistenssi on pelottavaa.

Tuo mitä sanot on tavallaan yksilöä koskevaa. Yhteiskunnallisessa aspektissa Jumalanpelkoa käyttävät valtansa tukemiseen ne, jotka ovat hankkiutuneet jumalan sanansaattajan virkaan.
Kristinuskossa papit ylläpitävät jumalanpelkoa kertomalla kaikista kauheuksista joita seuraa jos ei noudata pappien välittämää jumalan toivomusta.
Islamissa jumalanpelko on konkreettisempaa, rangaistus seuraa jo maan päällä jos ei noudata imaamien kertomaa oikeaa uskoa ja jumalan tahtoa.

Merkillistä että pikkurikolliset pyhittyvät noudattaessaan Allahin tahtoa, ja se tahto ilmeisesti on että Allahin luomia ihmisiä pitää tökkiä puukolla hengiltä. Mutta ehkäpä kyseessä on jonkinlaiset Allahin puutarhan harvennushakkuut.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16455
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #18 : to 31.05.2018, 23:20:36 »
Oletteko joskus miettineet, miksi vankiloiden asiakkailla on taipumusta suuntautua islamiin? Se johtuu vain siitä, että islam hyväksyy väkivaltaa enemmän kuin muut uskonnot, esim. kristillisyys. Islam hyväksyy väkivaltaa, siksi väkivaltarikolliset suuntaavat islamiin. He saavat oikeutustaan mallilleen tuosta uskonnon irvikuvasta.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2457
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Kehitystäkö?
« Vastaus #19 : pe 01.06.2018, 08:12:53 »
Olemmekohan vaimoni kanssa kuin 'taivaassa' kun seksuaaliset halut ovat vähentyneet lähes olemattomiin?


Olemme molemmat noin 76 vuotiaita ja nuorethan niitä halujaan tyrkyttävät toisilleen.

Jeesus sanoi eräässä vertauksessa, että taivaassa ei olla kuin miehet ja naiset, vaan siellä ollaan kuin Enkelit?

En tosin tunne itseäni useinkaan miksikään enkeliksi paremminkin vain ihmiseksi jolla on tilanne hallinnassa.

Mitä mieltä ollaan asiastani?

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki