Kirjoittaja Aihe: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)  (Luettu 5010 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 13869
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #540 : pe 08.06.2018, 09:23:11 »
Harmi vain että useimmiten kun jätetään asioita "jumalan" huomaan, niin jumalan nimissä esiintyy kaikenlaista paremmin tietäjää. Yksittäisiä karismaattisia (manipuloivia) laumanjohtajia, koko lauman kollektiivinen tahtotila ja lopulta isompi instituutio jos semmoinen on saatu aikaiseksi. Nykyään taitaa noita isompia instituutioita aika vaikea polkaista käyntiin, kun eivät ne enää mahdu samalle kentälle entuudestaan olemassaolevien uskontolaitosten kanssa.

***

Monet uskoon hurahtavat/päätyvät ovat henkisesti epävakaita. Voinee tällaista sanoa omallakin kohdallani, tosin itse aina väittäisin että löysin oman uskoni jo ennen kuin aloin värjymään masennuksen ja ahdistuksen kanssa. Ehkä jos marssijärjestys olisi ollut päinvastainen, kuulostaisin kahelimmalta kuin muuten kuulostan. Nimittäin vaikka uskoontulo (mihin hyvänsä uskoon) voi asianosaisesta itsestään tuntua vapauttavalta ja vastaukselta "kaikkeen", niin lähipiiri saattaa kyllä kokea että nyt se vasta sekosikin.
Wanking is a Many-Splendored Thing

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6719
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #541 : pe 08.06.2018, 10:53:16 »
Mutta kyllä niin että kirkon uskonto on Muisto Keijo Kullervolle ollut nerkittävä hänen hakiessaan henkistä tasapainoa ja etenemistä ja mielen rauhaa.

Keijo Muisto Kullervo tuo kieltämättä uskoa esitellessään esiin tuon lääketieteellisen aspektin. Mielenterveyden kehittämiseen hän suosittelee esim. taajuussanastoa.
Onko kyseessä henkinen puoskarointi vai ei - mielipidekysymys?

Kun haluat verrata Toopeen, huomannet että Toope ei ole kertonut saavuttaneensa mielenterveyttä kirkon oppien kautta. Joku tolkku Toopella siis on.



Saattaa olla, että se taajuussanasto on keijon henkireikä, jos mieli askartelee jonkin mielen täyttävän asian kanssa, niin silloin ei tarvitse ajatella mitään muuta.

Se varmaan jo on omiaan rauhoittamaan levotonta mieltä, eikä huolet ja surut saa tilaa.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7737
  • Etevä ajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #542 : pe 08.06.2018, 12:04:14 »

Saattaa olla, että se taajuussanasto on keijon henkireikä, jos mieli askartelee jonkin mielen täyttävän asian kanssa, niin silloin ei tarvitse ajatella mitään muuta.

Se varmaan jo on omiaan rauhoittamaan levotonta mieltä, eikä huolet ja surut saa tilaa.

Se on meille ihan sopiva tehtävä, Keijon mielenterveyden hoitaminen. Juha sallinee  foorumin tällaisen käytön.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9552
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #543 : pe 08.06.2018, 12:26:39 »

Eiköhän taajuus-sanajutut voi olla ihan luovaakin toimintaa.

Tai miten noita taajuuksia käytteleekin. Varmaan mahdollisuuksia.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4760
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #544 : pe 08.06.2018, 12:35:04 »

Tällä foorumilla bannauksen raja on korkealla, niin hibiscusit kuin pimpelis pompelikset ovat saaneet omalla tavallaan toimia. Jaskasta ja Keijosta puhumattakaan. Muilla foorumeilla bannattu Taha Islam joutui ulos vasta uhattuaan fooruminpitäjää oikeustoimilla, mutta hänellekin tarjottiin puolittaista armahdusta.

Juhaa ja Keijoa yhdistää kotipaikan lisäksi tietynlainen sielujen sukulaisuus. Se on sitä foorumin pohjaa, joka ei napisemalla parane. Oman esimerkkinsä paremmuutta olisi tarjottava. Taha sentään yritti kilpailevaa foorumiakin.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7737
  • Etevä ajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #545 : pe 08.06.2018, 17:41:34 »
Jaska Jokunen se vaan uneksii bannauksista.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7737
  • Etevä ajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #546 : pe 08.06.2018, 17:44:36 »

Eiköhän taajuus-sanajutut voi olla ihan luovaakin toimintaa.

Kyllä varmaan voi.
Odotan mielenkiinnolla.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 14107
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #547 : pe 15.06.2018, 03:36:17 »
Mutta kyllä niin että kirkon uskonto on Muisto Keijo Kullervolle ollut nerkittävä hänen hakiessaan henkistä tasapainoa ja etenemistä ja mielen rauhaa.

Keijo Muisto Kullervo tuo kieltämättä uskoa esitellessään esiin tuon lääketieteellisen aspektin. Mielenterveyden kehittämiseen hän suosittelee esim. taajuussanastoa.
Onko kyseessä henkinen puoskarointi vai ei - mielipidekysymys?

Kun haluat verrata Toopeen, huomannet että Toope ei ole kertonut saavuttaneensa mielenterveyttä kirkon oppien kautta. Joku tolkku Toopella siis on.
Hihihii...

En pidä sinua pätevänä arvioimaan mielenterveyttäni.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7737
  • Etevä ajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #548 : pe 15.06.2018, 08:21:04 »
Joku tolkku Toopella siis on.
Hihihii...

En pidä sinua pätevänä arvioimaan mielenterveyttäni.
Ei sitten .. peruutan arvioni Toopen puuhien tolkullisuudesta.

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 1520
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #549 : pe 15.06.2018, 08:28:43 »
Joku tolkku Toopella siis on.
Hihihii...

En pidä sinua pätevänä arvioimaan mielenterveyttäni.
Ei sitten .. peruutan arvioni Toopen puuhien tolkullisuudesta.

Tolkullisuus on suhteellinen käsite.

Täällä superälykkäiden ja huippukeskustelutaitoisten nimimerkkien joukossa Toope saattaa vaikuttaa jankkaajalta, mutta jossain toisessa ympäristössä hänen mielipiteensä ja arvonäkemyksensä olisivat keväisen kukkakedon aamuraikkaita.
Yleinen mielipide on aina väärässä

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 13869
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #550 : pe 15.06.2018, 08:55:17 »
Mietiskelinkin tässä juuri taannoin että on se jännä että keskustelufoorumeilla en ole ikinä pitänyt itseäni mitenkään superälykkäänä, mutta kun olen viime vuodet ollut tekemisissä ihmisten kanssa muissa merkeissä (parinhaussa...) niin johan on alkanut tuntumaan että monta on pöljäkettä. Että miten muka hemmetti soikoon voi olla noin tyhmä kuin jotkut miehet vaikuttavat olevan.

Olenko siis netissä ollut "liian" fiksujen ihmisten kanssa tekemisissä, niin että rima on noussut liian korkealle?
Wanking is a Many-Splendored Thing

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13363
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #551 : pe 15.06.2018, 09:12:45 »
Mietiskelinkin tässä juuri taannoin että on se jännä että keskustelufoorumeilla en ole ikinä pitänyt itseäni mitenkään superälykkäänä, mutta kun olen viime vuodet ollut tekemisissä ihmisten kanssa muissa merkeissä (parinhaussa...) niin johan on alkanut tuntumaan että monta on pöljäkettä. Että miten muka hemmetti soikoon voi olla noin tyhmä kuin jotkut miehet vaikuttavat olevan.

Olenko siis netissä ollut "liian" fiksujen ihmisten kanssa tekemisissä, niin että rima on noussut liian korkealle?


Tuli tästä mieleen Matti Ijäksen loistava elokuva Katsastus (katsottavissa kai nytkin Aareenassa) ja eräs minusta mainio repliikki siitä:

Kaverit olivat häiden jälkeen pyörimässä autolla kylällä, ryyppäämässä ja iskemässä naisia. Kun toisen sankarin vuoro tuli jututtaa naisia - "halipatsujaa" - kadulla, niin yksi tytöistä toteaa:
"Onpa alkeellinen jätkä!"


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 2424
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #552 : pe 15.06.2018, 09:34:57 »
Ovatkohan nimimerkit kertsi ja safiiri identtisiä kaksosia, mahdollisesti siamilaisiakin? Molempien hiljattain julkaistuissa viesteissä on niin paljon kysymysmerkkejä, etten jaksanut laskea niitä.
Joo, yhtä paljoin kuin sinä ja Toope olette identtisiä kaksosia ja mahdollisesti siamilaisiakin, ainakin tympeän ääripersulestamulkku-maailmankuvanne ja -arvojenne osalta. Molemmista tulee mieleen aunt Lydia Handmaid's Talesta.
« Viimeksi muokattu: pe 15.06.2018, 11:59:14 kirjoittanut kertsi »

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2216
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #553 : pe 15.06.2018, 20:20:39 »
Ovatkohan nimimerkit kertsi ja safiiri identtisiä kaksosia, mahdollisesti siamilaisiakin? Molempien hiljattain julkaistuissa viesteissä on niin paljon kysymysmerkkejä, etten jaksanut laskea niitä.
Joo, yhtä paljoin kuin sinä ja Toope olette identtisiä kaksosia ja mahdollisesti siamilaisiakin, ainakin tympeän ääripersulestamulkku-maailmankuvanne ja -arvojenne osalta. Molemmista tulee mieleen aunt Lydia Handmaid's Talesta.

Hetkinen...? Ja minä kun kuvittelin että juuri sinä olisit se Lydia-täti, joka haluaa väkivalloin kitkeä vääräoppisuuden meistä tolloista, jotka emme ymmärrä monikulttuurisuuden auvoa.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 2424
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #554 : la 16.06.2018, 00:27:46 »
^ Et ole tainnut Brutto katsoa (tai lukea) Handmaid's talea? Siinähän kuvataan Toopen ja Drontin ja varmaan sinun ja muutaman muunkin jatkumolaisen ihanneyhteiskuntaa, MONOkulttuurista dystopiaa. Just sitä ihanaa kristillisyyttä, josta Toope varsinkin länkyttää kyllästymiseen asti. (Ääri)oikeistolaista ja fundamentalistista kristillisyyttä, joka hakee Vanhasta testamentista oikeutuksen naisten alistamiselle ja heidän ihmisoikeuksiensa tallomiselle, homojen tappamiselle, raiskauksesta (ja abortista?) langetettaviin kuolemantuomioihin, orjuudelle jne.. Toope toki väittää, ettei ihannoi fundamentalistista uskontoa, mutta niinpä vaan nuo ihanteensa haiskahtavat sen suuntaiselta.
« Viimeksi muokattu: la 16.06.2018, 09:01:30 kirjoittanut kertsi »

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 13869
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #555 : la 16.06.2018, 09:31:52 »
Olen katsonut Orjattaresi-tv-elokuvan. Kun kuulin Isisin porukoiden kotioloista, kuulosti ihan samalta. Isisin piirissähän naisia otettiin orjiksi talouteen. Ei vain niin että on jonkun yksinäisen soturin panopuu, vaan kokonaisen perheen osaksi saattoi päätyä. Siinä sai sitten ah niin iki-ihanien raiskausten lomassa nauttia myös kotilieden lämmöstä ja talouden emännän eli raiskaajaisännän vaimon hellästä huolenpidosta... Tai sitten ei.

Haluaisin kovin tietää mitä liikkui näiden vaimokkeiden päissä. Miten he naisena voivat hyväksyä sen että joku toinen nainen raiskataan joka yö, rääkätään loppuun asti ja sitten poltetaan elävältä jos kieltäytyy seksistä tai jos ei vaan enää kiinnosta herraa ja määsteriä. No siten tietysti että vaimot ovat arvokkaita hurskaita rouvia joilla on oikea The Usko ja orjattaret ovat mitä lie pakanoita, saatananpalvojiakin, jos jesidejä.

Minua oksettaa kaikki jotka alkavat kovin nostamaan itseään arvoon arvaamattomaan oikean uskonsa vuoksi. Sitä vaan toivoo että nuo ihmiset joku päivä heräävät tajuamaan mitä tuli tehtyä ja ihan lajitoverille, eikä millekään itseään alemmalle ihmisen irvikuvalle. Tämänkin vuoksi on kiva uskoa reinkarnaatioon ja varsinkin karmaan. Sen edestään löytää minkä taakseen jättää.
Wanking is a Many-Splendored Thing

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 2424
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #556 : la 16.06.2018, 09:44:42 »
Se siinä Handmaid's talessa kammottavinta onkin, että lähes kaikki asiat, mitä siinä kuvataan, ovat jo tapahtuneet jossain päin maailmaa. Fundamentalisti kristillisyys on perseestä, ja niin on fundamentalisti islamkin.


Raamatussa muuten kuvataan, miten joku maho vaimo (Raakel?) antoi palvelijansa Bilhanin miehelleen (Jaakobille?) raiskattavaksi
« Viimeksi muokattu: la 16.06.2018, 09:51:20 kirjoittanut kertsi »

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2759
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #557 : la 16.06.2018, 11:48:40 »
Sitä vaan toivoo että nuo ihmiset joku päivä heräävät tajuamaan mitä tuli tehtyä ja ihan lajitoverille, eikä millekään itseään alemmalle ihmisen irvikuvalle. Tämänkin vuoksi on kiva uskoa reinkarnaatioon ja varsinkin karmaan. Sen edestään löytää minkä taakseen jättää.

On yleinen toive, että paha saisi palkkansa. Sanot, että on kiva uskoa karmaan, ja varmaankin toisen sorttisista uskovaisista on kiva uskoa viimeiseen tuomioon, jossa oikeus toteutuisi.

Pidän molempia toiveajatteluna, jollainen ei oikeasti tule toteutumaan. Mutta jos usko parantaa ratkaisevasti jonkun mielialaa ja vaikeuksien kestokykyä, niin ei se ehkä sen huonompi juttu ole kuin hilpeyttä lisäävät päihteet tai lääkkeetkään. Yksilötasolla, toinen juttu on uskonto vallankäyttönä, josta on paljon ikäviä esimerkkejä.

Sinun uskosi on mielestäni sikäli harmiton, ettet vaikuta vaativan muita noudattamaan sitä, etkä ole osoittanut ainakaan Jatkumossa intoa epäuskoisten kurittamiseen. Jälleensyntymisuskonnot voivat kylläkin käsittääkseni aiheuttaa tiettyä kovasydämisyyttä huono-osaisia kohtaan, jos ajatellaan, että heidän kurja kohtalonsa on vain oikeutettu seuraus heidän aiempien elämiensä rötöksistä.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 13869
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #558 : la 16.06.2018, 12:00:00 »
Sitä vaan toivoo että nuo ihmiset joku päivä heräävät tajuamaan mitä tuli tehtyä ja ihan lajitoverille, eikä millekään itseään alemmalle ihmisen irvikuvalle. Tämänkin vuoksi on kiva uskoa reinkarnaatioon ja varsinkin karmaan. Sen edestään löytää minkä taakseen jättää.

On yleinen toive, että paha saisi palkkansa. Sanot, että on kiva uskoa karmaan, ja varmaankin toisen sorttisista uskovaisista on kiva uskoa viimeiseen tuomioon, jossa oikeus toteutuisi.

Pidän molempia toiveajatteluna, jollainen ei oikeasti tule toteutumaan. Mutta jos usko parantaa ratkaisevasti jonkun mielialaa ja vaikeuksien kestokykyä, niin ei se ehkä sen huonompi juttu ole kuin hilpeyttä lisäävät päihteet tai lääkkeetkään. Yksilötasolla, toinen juttu on uskonto vallankäyttönä, josta on paljon ikäviä esimerkkejä.

Sinun uskosi on mielestäni sikäli harmiton, ettet vaikuta vaativan muita noudattamaan sitä, etkä ole osoittanut ainakaan Jatkumossa intoa epäuskoisten kurittamiseen. Jälleensyntymisuskonnot voivat kylläkin käsittääkseni aiheuttaa tiettyä kovasydämisyyttä huono-osaisia kohtaan, jos ajatellaan, että heidän kurja kohtalonsa on vain oikeutettu seuraus heidän aiempien elämiensä rötöksistä.

Karmauskon kompastuskivi juurikin on se mahdollisesti äityvä asenne että jos joku nyt kärsii elämässään, hän on sen ansainnut. Mutta ihmisen karmana voi yhtälailla olla se että hänen pitäisi auttaa jotakuta. Ehkä voisi ajatella että aina kun vain on mahdollista auttaa, sitä pitää ainakin kokeilla. Mutta jos kaikesta avusta huolimatta kärsivä ei kärsimyksestään pääse, silloin on kyseessä hänen karmansa ja se nyt vaan sitten menee niin että hän ei tule autetuksi. Ei se tarkoita että auttaminen pitää lopettaa. Voihan olla että joku päivä tuleekin se hetki että ihminen viimein on ansainnut tulla autetuksi, eli sillä kertaa auttamisyritys "menee läpi".

En pysty oikein nimeämään itseäni minkään tietyn uskonnon harjoittajaksi, koska hindulaisuushan on juurikin kompastunut tuohon armottomuuteen, ja lisäksi heikäläiset uskovat että sielut kimpoilevat vinksin vonksin ihmiskunnan ja muiden olentokuntien taholla. Itse uskon järjestelmällisempään kehitykseen poikkeustapauksia ehkä lukuunottamatta (kun kerran syntyy ihmiseksi, ei yleensä enää palaa muille tasoille). Miksi sitten uskon että joku ihminen on mukamas "ylempi" kuin vaikkapa karhu? Panteistina en välttämättä kokoajan sillä elvistelekään että vautsi vau kun sitä ollaan ihminen, mutta kuitenkin näyttäisi ainakin siltä että tällä pallukalla ihminen on se monimutkaisimpiin aivotyöskentelyihin kykenevä olio ja siis kehityksen ns. kärjessä.

Buddhalaisuus tuntuu ainakin länkkäreiden harjoittamana olevan sellaista saivartelua joka ei minun putkiaivoilleni avaudu. Teosofiksi kutsuin itseäni nuorena, mutta siinäkin opissa on paljon paskoa, ettei se oikein omalta tunnu. Jos en jaksa selittää mitään mistään kellekään, saatan päätyä siihen teosofi-nimikkeeseen. Onhan sillä kai Suomessa kuitenkin jonninmoiset perinteet ja siitä ollaan jotain tietävinään.

Minun uskossani on se hauska piirre että ei haittaa hittojakaan jos ei usko tähän kaikkeen. Jos tämä on totuus, niin sehän on vähän sama kuin että Aurinko nousee ja laskee, uskoi moiseen tai ei. Jos tämä on höpöä, niin sittenhän on. Kuolla kupsahtaa ja se siitä. Mieluummin tämä höpö, minulle, kuin moni muu höpö.
Wanking is a Many-Splendored Thing

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1544
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #559 : la 16.06.2018, 12:05:16 »
Sitä vaan toivoo että nuo ihmiset joku päivä heräävät tajuamaan mitä tuli tehtyä ja ihan lajitoverille, eikä millekään itseään alemmalle ihmisen irvikuvalle. Tämänkin vuoksi on kiva uskoa reinkarnaatioon ja varsinkin karmaan. Sen edestään löytää minkä taakseen jättää.

On yleinen toive, että paha saisi palkkansa. Sanot, että on kiva uskoa karmaan, ja varmaankin toisen sorttisista uskovaisista on kiva uskoa viimeiseen tuomioon, jossa oikeus toteutuisi.

Pidän molempia toiveajatteluna, jollainen ei oikeasti tule toteutumaan. Mutta jos usko parantaa ratkaisevasti jonkun mielialaa ja vaikeuksien kestokykyä, niin ei se ehkä sen huonompi juttu ole kuin hilpeyttä lisäävät päihteet tai lääkkeetkään. Yksilötasolla, toinen juttu on uskonto vallankäyttönä, josta on paljon ikäviä esimerkkejä.

Sinun uskosi on mielestäni sikäli harmiton, ettet vaikuta vaativan muita noudattamaan sitä, etkä ole osoittanut ainakaan Jatkumossa intoa epäuskoisten kurittamiseen. Jälleensyntymisuskonnot voivat kylläkin käsittääkseni aiheuttaa tiettyä kovasydämisyyttä huono-osaisia kohtaan, jos ajatellaan, että heidän kurja kohtalonsa on vain oikeutettu seuraus heidän aiempien elämiensä rötöksistä.

Niinkuin Normakin jo tuossa hahmotteli, tämä on minustakin väärinkäsitys. Kovasydämisyyshän vain toisi itselle "huonoa" karmaa joka pitäisi joskus maksaa takaisin.