Kirjoittaja Aihe: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)  (Luettu 9293 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 3767
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #500 : su 13.05.2018, 12:13:01 »

Herrajjumala, toivon että kun itse vanhenen (lisää), suuni mieluumminkin siistiytyy kuin niin että nykyisestäkin jutut pahenee.  :P

Minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa, vai miten se menee.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #501 : su 13.05.2018, 13:03:39 »

Jos laki edellyttää henkilötietojen selvitystä,  niin ehkä käyttäjien tulee itse tehdä se selvitys, kun tunnustietonsa syöttävät jonnekkin.

Ylläpitäjän järjestämää tietopaikkaa tuo varmaan koski. Vaihtoehtona on kirjoitella ilman tunnustietOja. Ehkä hyväkin käytäntö. En osaa heti sanoa, miten sovellettava.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7301
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #502 : su 13.05.2018, 14:00:08 »
Jos pitää rekisteriä on rekisterinpitäjän velvollisuus kertoa siitä ja pyydettäessä antaa selvitys mitä tietoja on siihen laitettu.

Jokaisella on oikeus vaatia niitä ja ne on lain mukaan annettava, tai muuten tuomio voi olla sakkoja ja jopa vuosi vankeutta.

Mutta oikeasti mitään kovin anonyymisyyttä ei nykyisin ole oikein missään. Ihmisiä valvotaan kymmenissä rekistereissä jatkuvasti, pahimpina isot amerikkalaiset firmat kuten fasebook- google -ablle-microsof,, jne,.

Onhan ihmisillä yleensä itse hankittu älypuhelin nykyisin eikä sen parempaa vakoilulaitetta taida olla.
Sehän on aina päällä, vaikka sen sammuttaisi. Oikeasti ei mitään virrankatkaisua tapahdu, vaan ohjelmallinen lepotila vain.
Se tietää aina missä ollaan, tai siis missä se laite on. Puhelin siis kertoo sen jatkuvasti suhteessa linkkeihin. Ne ovat vähän väliä yhteydessä linkkiasemiin.

Siinä on myös kamera ja migrofoni ja aika moni sovellutus vaatii niiden oikeuksia, vaikkei niitä toimiakseen tarvitsisikaan.

Viranomaisille on myös varattu operaattoreiden kautta oikeus kuunnella ihmisiä sitä varten on oma kaista.


Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4899
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #503 : su 13.05.2018, 14:08:07 »
Tiivistetysti:
1) Juha on hankkinut anonyymifooruminsa jäsenten henkilö- ja yhteystietoja; hyvä kaikkien tietää
On edelleen. Tunnustiedot on syötetty smf-tietokantaan. Siellä on mm jokin sähköpostiosoite, itse kultakin.
Käyttäjän itsestään foorumiohjelmistolle antamista tiedoista puheeksi tullen, oletko saanut tehtyä jotain sille, etttä smf saisi lähetettyä esim seuratuista ketjuista ja saapuneista yksityisviesteistä sähköpostilla ilmoitukset jäsentiedoissa olevaan osoitteeseen. Mm. minulla tämä lakkasi toimimasta kun SMF-versio vaihdettiin viime vuoden lopulla. Jos nyt vaihdan foorumin jäsentiedoissa sähköpostiosoitteeksi @gmail.com-osoitteen kuten on lähettävässä sähköpostiosoitteessasi, niin ilmoitukset tulevat, mutta  mm. sillä osoitteella jota tässä haluan käyttää, eivät tule. Olen kokeillut useilla eri operaattorien sähköpostiosoitteilla, vain @gmail.com-osoitteille on versiovaihdon jälkeen ilmoituksia tullut- Olen saanut käsityksen, että joillekin tulee myös ei-gmail-osoitteisiin ja toisille ei - en ole erityiskohtelussa yksin. Minua ei häiritse se, että jäsentiedoissa edellytetään olevan toimiva sähköpostiosoite vaan se että foorumilta lähetettäviä sähköposteja katoaa jonnekin.

Yleisemmällä tasolla tasolla on tietynlainen tirvattomuustekijä, että googleilla ja microsofteilla ja siis CIA:lla on sähköpostiosoitteesi sun muut yhteystietosi ja niin mahdollisuus vaurioittaa koneesi kriisitilanteessa. Ehkä Kiinalla ja Venäjälläkin on, vaikka et itse suoraan  ole antanuti. Suomi voisi kriisissä olla kyberoperointialueena, uhattuna et ole nimenomaisesti sinä.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #504 : su 13.05.2018, 14:31:56 »

Foorumin toiminnalliduudesta vastaa SMF. Omat lisäni ovat vähäisiä tätä nykyä.

Kinnostaa kirjoittaminen ja siihen liittyvä. Käyttöliittymät erityisesti. Kaikille tasapuolison ja läpinäkyvinä.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4899
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #505 : su 13.05.2018, 15:11:53 »

Jos laki edellyttää henkilötietojen selvitystä,  niin ehkä käyttäjien tulee itse tehdä se selvitys, kun tunnustietonsa syöttävät jonnekkin.

Ylläpitäjän järjestämää tietopaikkaa tuo varmaan koski. Vaihtoehtona on kirjoitella ilman tunnustietOja. Ehkä hyväkin käytäntö. En osaa heti sanoa, miten sovellettava.
Runsaan viikon päästä voimaan tuleva uusi tietosuojasäädöstö tiukkenee, mutta siitä ei vielä ole tulkintaa. Onnekkainta olisi, jos anonyymifoorumin jäsentietoja ei katsottaisi henkilörekisteriksi. Jos rekisterinpitäjällä on nimi ja puhelinnumero, se mitä ilmeisimmin on. Ehkä olisi fiksua katsella millaisia rekisterikuvauksia ja tietosuojakuvauksia lähinnä vastaavilla foorumeilla on. Tietojen luovutus muuhun käyttöön on minusta oleellinen asia. Myös se onko palvelin Suomessa, muualla EUssa vai EU:n ulkopuolella.

Jos jäsenistä on vain profiilinäytöillä käsiteltävät tiedot, niin mielestäni se riittää. En käy vaatimaan, että Juhan on kerrottava mitä ketjuja olen lukenut vaikka sekin tieto järjestelmässä on. Mutta jos Juhalla on myös nimeni ja puhelinnumeroni, niin kysyessäni minusta olevia tietoja hänen on kerrottava nekin kaikki tiedot kattavassa selkeässä ilmoituksessa ja minulla on oltava mahdollisuus korjata tiedot.  Vaikka rekisterinpitäjä voi tietää, hän ei saa tehdä merkintää terveydentilasta, uskonnosta, sukupuolisesta suntautumisesta yms. erikseen säädellyistä asioista.




Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 7967
  • Etevä ajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #506 : su 13.05.2018, 15:37:46 »


Jos laki edellyttää henkilötietojen selvitystä,  niin ehkä käyttäjien tulee itse tehdä se selvitys, kun tunnustietonsa syöttävät jonnekkin.

Ylläpitäjän järjestämää tietopaikkaa tuo varmaan koski. Vaihtoehtona on kirjoitella ilman tunnustietOja. Ehkä hyväkin käytäntö. En osaa heti sanoa, miten sovellettava.

Tietosuojaperiaatteiden noudattaminen

Rekisterinpitäjän on huolehdittava siitä, että tietosuoja-asetuksessa määriteltyjä tietosuojaperiaatteita noudatetaan kaikissa henkilötietojen käsittelyvaiheissa.

Tietosuojaperiaatteiden mukaan henkilötietoja on

• käsiteltävä lainmukaisesti, asianmukaisesti ja rekisteröidyn kannalta läpinäkyvästi

• käsiteltävä luottamuksellisesti ja turvallisesti

• kerättävä ja käsiteltävä tiettyä, nimenomaista ja laillista tarkoitusta varten

• kerättävä vain tarpeellinen määrä henkilötietojen käsittelyn tarkoitukseen nähden

• päivitettävä aina tarvittaessa ‒ epätarkat ja virheelliset henkilötiedot on poistettava tai oikaistava viipymättä

• säilytettävä muodossa, josta rekisteröity on tunnistettavissa ainoastaan niin kauan kuin on tarpeen tietojenkäsittelyn tarkoitusten toteuttamista varten.

_________________________________________

Voisi kuvitella että jos Juha säilyttää vain nimimerkkitiedot kyseessä ei ole henkilötiedot.
Jos Juhalla on henkilötietorekisteri sitä koskee uusi asetus.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4899
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #507 : su 13.05.2018, 16:06:51 »
Foorumin toiminnalliduudesta vastaa SMF. Omat lisäni ovat vähäisiä tätä nykyä.

Kinnostaa kirjoittaminen ja siihen liittyvä. Käyttöliittymät erityisesti. Kaikille tasapuolison ja läpinäkyvinä.
SMF tuskin on sanonut mitään käyttäjätietojensa vastaavuudesta Suomen nykyiseen tai tulevaan tietoturvasäädöstöön. Esimerkiksi, että järjestelmästä saataisiin tuloste joka kattaa käyttäjän kaikki tiedot ymmärrettävästi esitettyinä. Fooruminpitäjän puhelinmuistion merkintöihin SMF ei tietenkään ota kantaa. Jos Suomessa vaaditaan jonkinlainen seloste henkilötietoja sisältävästä rekisteristä, senkin asian SMF jättää ohjelmiston käyttäjälle. Luulisin, että eniten työtä uusi tietoturvasäädöstö tuottaa eri järjestelmien henkilötietojen yhdistelyssä ilmoitukseksi ja tietojen muutosten keskitetyssä hallinnassa (tieto ei saa olla ristiriitainen eri paikoissa)

SMF vastaa ohjelmiston toimimisesta kuvauksensa mukaan. Jos heille ilmoitetaan, ettei toimi, niin korjaa tulevaan versioon ja ehkä neuvoo tavan ongelman kiertämiseksi.

Sanot olevasi kiinnostunut käyttöliittymän läpinäkyvyydestä. Mahdatko ajatella jotain erityistä? Saatavien järjestettyjen tietojen lisäämistä? Viimeksi olet supistanut Kylkeäsi. Esimerkiksi minua uteliaisuttani kiinnostaisi nyt, mitä socrates kirjoitti viimeiseen viestiinsä. Sanoiko hän jotain tunnuksensa poiston syystä - että pitäkää tunkkinne tai vastaavaa.
Varmaan viimeksi lopettaneista - kuukautiset, hibiscus, socrates - vielä jotain kuulemme. Ilmankin hyvin pärjätään.

Muutoinkin huomaan usein asettavani kysymyksiä, jotka eivät selviä lukemalla osallistumieni ketjujen lukemattomat viestit.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15051
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #508 : su 13.05.2018, 16:16:45 »
Olettaisin että Erkin kirjoitteluoikeus -ketjussa s viimeisen kerran kirjoitti.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 7301
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #509 : su 13.05.2018, 16:23:03 »
Kiellettyä on myös tarpeettomien tietojen kerääminen, kuten esim, tälläisella palstalla ei tarvita henkilön osoite eikä puhelintietojen tallentamista.
Jos siis niitä kerätään on se lain vastaista.

Anonyymiys on perusoikeus ja toisen nimelläkin voi esiintyä, kunhan ei sitä ei käytä lainvastaisesti.
Profiilin voi siis luoda vaikka saulista, tai jennistä. Netissä se ei ole kiellettyä.

Naapurin liittymääkin voi käyttää (luvalla) muuten se on rankaistavaa. Avoimia wlaneja tosin on ja se luetaan vain vähäiseksi häiriöksi, ellei sitä kuormita liikaa.

Mutta selvästikin juhan kannattaa ottaa selko henkilö-rekisterilain vaatimuksista, ettei väärät käsitykset muodosta ongelmia.


Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5568
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #510 : su 13.05.2018, 16:24:54 »
Olettaisin että Erkin kirjoitteluoikeus -ketjussa s viimeisen kerran kirjoitti.

Olettaisin olettamuksesi oikeaksi ?

(Ainakin näillä näkymin ja tällä sihtauksella)
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4899
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #511 : su 13.05.2018, 17:43:30 »
Olettaisin että Erkin kirjoitteluoikeus -ketjussa s viimeisen kerran kirjoitti.
Olinhan tuon lukenut, että sanoi viimeiseksi viestikseen. Miten olikaan luikahtanut mielestäni.

"Täällä on ollut joukko loistavia kirjoittajia, mutta ei yhtään sellaista, jonka näkemys foorumihallinnoinnista osuisi lähellekään omaani ja vielä valitettavampaa on se, ettei ainoatakaan, joka aiheesta edes haluaisi yrittää kunnon keskustelua."

Tylysti totean, että socrates toimi pensadorin aseenkantajana älyttömimmässä näkemässäni foorumihankkeessa Ihannefoorumissa. Siinä on ennakkoon pensadorin ja socratesin käsitepuu, jonka mukaisiin paikkoihin (viesti vain yhteen) viesti kuuluu sisältönsä perusteella ja moderaattorilauma siirtelee viestit säännönmukaisiin paikkoihin kun kirjoittajien sijoittelu ei ole ihannefoorumin halinnon mieleen. Mitään viestejä ei poisteta vaan siirretään oikeille paikoilleen. Yleisölle ei näytetty millainen kahden miehen foorumista tuli. Juha foorumin teknisenä toteuttajana ehkä oli kolmantena yhtiömiehenä, että voi oikaista jos käsityksessäni jokin ei pidä paikkaansa.

Viimeinen pisara socratesille oli, että Erkiltä vietiin kirjoitusoikeus kun hän heti sen socratesin toiveesta takaisin saatuaan pani pornotörkynsä pahemmaksi.

Seksuaalisuus on monelle herkkä ja hieno alue, johon hakkaamisen kokee tarkoituksellisenä ilkeytenä. Mielestäni foorumin on valittava haluaako olla pidemmän päälle pelkkä pornofoorumi vai ei ollenkaan pornofoorumi. Kun porno sallitaan, sen taso laskee juuri henkilökohtaisen hyökkäyksen eskaloitumisen kautta.

Poissa Hartsi

  • Konkari
  • Viestejä: 5568
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #512 : su 13.05.2018, 18:36:55 »
Just näin, socru halusi olla saastanlevittäjän asialla, sen juoksupoikana.
Vaatimattomuus ei ole enää nyky-Suomessa hyve, kertoo Lännen Median Taloustutkimuksella teettämä arvokysely

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4899
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #513 : su 13.05.2018, 20:44:11 »
Käyttäjän itsestään foorumiohjelmistolle antamista tiedoista puheeksi tullen, oletko saanut tehtyä jotain sille, etttä smf saisi lähetettyä esim seuratuista ketjuista ja saapuneista yksityisviesteistä sähköpostilla ilmoitukset jäsentiedoissa olevaan osoitteeseen. Mm. minulla tämä lakkasi toimimasta kun SMF-versio vaihdettiin viime vuoden lopulla.
Millaisia kokemuksia muilla on pyydettyjen sähköposti-ilmoitusten toiminnasta?
Nyt kokeillessa a) ilmoitus saapuneesta yksityisviestistä b) ilmoitus seurattuun aiheeseen tulleesta uudesta viestistä ja c) Jatkumon kautta tunnukselle lähetetty sähköposti ei tullut myöskään @gmail.com-osoitteeseen. tuli vain @gmail.com-osoitteiseen.

PS. Oikaisu. Kyllä sähköpostit olivat kuitenkin kaikki tulleet kun Jatkumon sähköpostiosoitteeksi oli laitettu @gmail.com-osoite jollainen on Jatkumolta lähtevien viestien lähetysososoiteenakin. Olivat kuitenkin tulleet käsitellyiksi roskapostein eivätkä tulleet saapuneiden kansioon. Roskapostiksi joutuminen ei välttämättä johdu Jatkumosta.

Muille kuin gmail-osoitteille ei tullut roskapostiksikaan. Jos sähköpostin toimitus ei onnistu, siitä tulee lähettäjälle eli Juhalle sähköpostiin ilmoitus, miksi lähetys ei onnistunut ja siinä on myöskin lähetetty teksti. Niistä ilmoituksista lähtien kannattanee lähteä ongelmaa korjaamaan.
« Viimeksi muokattu: ma 14.05.2018, 19:48:01 kirjoittanut Jaska Jokunen »

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #514 : ke 16.05.2018, 14:29:48 »
"Uskonnosta yleensä" on foorumilla jo ehkä vähän turhan monta ketjua, pitäisikö yhdistää?

Renttu valitti samaa, jossain toisessa yhteydessä.

Olen samaa mieltä, osin.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4899
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #515 : ke 16.05.2018, 18:39:10 »
Tassä ketjujen luetteloa temppelistä yhdistelyhalujen pohjaksi
     
Seitsemän kuolemansyntiä?  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo « 1 2 3 » 61 Vastauksia
Uskosta yleensä  Aloittaja Juha « 1 2 » 38 Vastauksia
Yleinen islamketju  Aloittaja Nestor « 1 2 3 ... 27 » 666 Vastauksia
Mitä Sielu, sydän ja henki merkitsevät tavalliselle ihmiselle?  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 15 Vastauksia
Pakkouskonto kouluissamme Uusi  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 11 » 259 Vastauksia
Uskonto ja politiikka (sekä talouselämä) Uusi  Aloittaja Norma B 10 Vastauksia
Uskonnollinen omahyväisyys Uusi  Aloittaja Norma B 22 Vastauksia
Suvaitsevaisuus elämänkatsomuksena/uskontona (nro 2) Uusi  Aloittaja Norma B « 1 2 3 ... 29 » 723 Vastauksia
Uusi avioliittoaloite etenee (nro 4) Uusi  Aloittaja Toope « 1 2 » 26 Vastauksia
Hyvä syy erota kirkosta nyt (nro2)  Aloittaja Toope « 1 2 3 4 » 80 Vastauksia
Tieteellinen maailmankuva samassa sängyssä aavikkouskontojen kanssa? Uusi  Aloittaja Norma B « 1 2 3 ... 5 » 103 Vastauksia
Mikä uskonto saa hyökkäämään Punaisen ristin kimppuun ja pommittamaan kouluja ? Uusi  Aloittaja MrKAT « 1 2 » 38 Vastauksia
Huumoria tulvahtelee Temppeliin Uusi  Aloittaja Juha 15 Vastauksia
Ateismi kontra uskonnot  Aloittaja hibiscus « 1 2 3 ... 5 » 107 Vastauksia
Uskonrauhan häirintä  Aloittaja hibiscus « 1 2 3 ... 8 » 186 Vastauksia
Tässä probleemaa uskon eräästä erikoisuudesta  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo « 1 2 3 ... 6 » 138 Vastauksia
Perinteitä korostava vs. liberaali elämänkatsomus Uusi  Aloittaja Topi « 1 2 3 ... 20 » 499 Vastauksia
Kehittyvä elämänviisauteni  Aloittaja Juha « 1 2 3 ... 9 » 202 Vastauksia
Piispa T. Laajasalo, raha ja hengellisyys  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 6 » 132 Vastauksia
Wahhabismi ja muu muhamettilaisuus  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 35 » 873 Vastauksia
Messias vai valittu?  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo « 1 2 3 ... 5 » 121 Vastauksia
Selkounet Uusi  Aloittaja Lenny « 1 2 3 ... 5 » 115 Vastauksia
Islam on sotauskonto Uusi  Aloittaja Norma B « 1 2 3 ... 11 » 254 Vastauksia
Islamilaisen yhteiskunnan arvostelu Uusi  Aloittaja Intaktivisti « 1 2 3 ... 20 » 485 Vastauksia
Feminismin aatteiden valuminen pikkuhiljaa peruskansan pariin - miehen näkökulma (nro2) Uusi  Aloittaja Toope « 1 2 3 ... 47 » 1153 Vastauksia
Kristinusko (nro 2) Uusi  Aloittaja kertsi « 1 2 3 ... 12 » 282 Vastauksia
Suurmoskeija Helsinkiin  Aloittaja Juuli Hukkaskukka 2 « 1 2 3 ... 8 » 188 Vastauksia
Kumpi oli ensin, uskonto vai mielenvikaisuus?  Aloittaja Norma B « 1 2 3 ... 6 » 136 Vastauksia
Uskoon ja henkisyyteen liittyvät aiheet/tekijät musiikissa (linkkejä) Uusi  Aloittaja Norma B 4 Vastauksia
Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 18 » 427 Vastauksia
Rakastan omatuntoani, siis rakastanko itseäni? Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 10 Vastauksia
Todisteet sielun jälleensyntymisestä Uusi  Aloittaja RGR « 1 2 3 4 » 76 Vastauksia
Viisauksia  Aloittaja Juha « 1 2 » 45 Vastauksia
Maailmankaikkeuden ikä nykytiedon mukaan? Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 3 Vastauksia
Pyhät ja epäpyhät temppeliuutiset  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 7 » 159 Vastauksia
Onko homoseksuaalisuus periytyvää? Uusi  Aloittaja hibiscus « 1 2 » 35 Vastauksia
Tuonpuoleisesta? Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo « 1 2 3 ... 6 » 143 Vastauksia
Dalai Lama ja ”rotumurhapeilineurooni”… Uusi  Aloittaja Spammiro Botti 5 Vastauksia
Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?  Aloittaja Norma B « 1 2 3 ... 39 » 960 Vastauksia
Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista Uusi  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 » 37 Vastauksia
Jumala ja Allah... Uusi  Aloittaja Spammiro Botti « 1 2 3 » 57 Vastauksia
Tiedeusko vai tiedeuskonto - vai eikö kumpikaan? Uusi  Aloittaja Spammiro Botti 6 Vastauksia
Islamin opinkappaleiden ja Muhammedin esimerkin ja opetusten arvostelu (nro 3)  Aloittaja Laika « 1 2 3 ... 19 » 470 Vastauksia
Koraanin luotettavuudesta  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 5 » 102 Vastauksia
Satanismi ja saatananpalvonta Uusi  Aloittaja Norma B « 1 2 » 33 Vastauksia
Kristillisdemokraattien muodon muutos?  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 3 Vastauksia
Mikä on kirkon etenemisen suuntana... Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 5 Vastauksia
Jumala  Aloittaja Juha « 1 2 3 ... 5 » 122 Vastauksia
Ei ollut ensimmäinen siunaus- eikä teologiarobotti... Uusi  Aloittaja Spammiro Botti 2 Vastauksia
Lestadiolaiset Uusi  Aloittaja Norma B « 1 2 » 49 Vastauksia
Kristinusko (nro 2) Uusi  Aloittaja kertsi « 1 2 3 ... 12 » 282 Vastauksia
Suurmoskeija Helsinkiin  Aloittaja Juuli Hukkaskukka 2 « 1 2 3 ... 8 » 188 Vastauksia
Kumpi oli ensin, uskonto vai mielenvikaisuus?  Aloittaja Norma B « 1 2 3 ... 6 » 136 Vastauksia
Uskoon ja henkisyyteen liittyvät aiheet/tekijät musiikissa (linkkejä) Uusi  Aloittaja Norma B 4 Vastauksia
Kirkon ja Suomen valtion ero lähestyy  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 18 » 427 Vastauksia
Rakastan omatuntoani, siis rakastanko itseäni? Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 10 Vastauksia
Todisteet sielun jälleensyntymisestä Uusi  Aloittaja RGR « 1 2 3 4 » 76 Vastauksia
Viisauksia  Aloittaja Juha « 1 2 » 45 Vastauksia
Maailmankaikkeuden ikä nykytiedon mukaan? Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 3 Vastauksia
Pyhät ja epäpyhät temppeliuutiset  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 7 » 159 Vastauksia
Onko homoseksuaalisuus periytyvää? Uusi  Aloittaja hibiscus « 1 2 » 35 Vastauksia
Tuonpuoleisesta? Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo « 1 2 3 ... 6 » 143 Vastauksia
Dalai Lama ja ”rotumurhapeilineurooni”… Uusi  Aloittaja Spammiro Botti 5 Vastauksia
Uskonnottomuus tekee ihmisestä paremman ihmisen?  Aloittaja Norma B « 1 2 3 ... 39 » 960 Vastauksia
Uskonpuhdistuksesta ja Lutherista ja paavista Uusi  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 » 37 Vastauksia
Jumala ja Allah... Uusi  Aloittaja Spammiro Botti « 1 2 3 » 57 Vastauksia
Tiedeusko vai tiedeuskonto - vai eikö kumpikaan? Uusi  Aloittaja Spammiro Botti 6 Vastauksia
Islamin opinkappaleiden ja Muhammedin esimerkin ja opetusten arvostelu (nro 3)  Aloittaja Laika « 1 2 3 ... 19 » 470 Vastauksia
Koraanin luotettavuudesta  Aloittaja Vanha aatami « 1 2 3 ... 5 » 102 Vastauksia
Satanismi ja saatananpalvonta Uusi  Aloittaja Norma B « 1 2 » 33 Vastauksia
Kristillisdemokraattien muodon muutos?  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 3 Vastauksia
Mikä on kirkon etenemisen suuntana... Uusi  Aloittaja Muisto Keijo Kullervo 5 Vastauksia
Jumala  Aloittaja Juha « 1 2 3 ... 5 » 122 Vastauksia
Ei ollut ensimmäinen siunaus- eikä teologiarobotti... Uusi  Aloittaja Spammiro Botti 2 Vastauksia
Lestadiolaiset Uusi  Aloittaja Norma B « 1 2 » 49 Vastauksia


Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15051
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #516 : ke 16.05.2018, 19:08:51 »
Tä. Emmä mitään lestaketjua ole aloittanut, vaan Uskonto ja politiikka. Yritän tehdä sellaisia otsikoita että niiden alaisuuteen sopii jatkossa muutakin kuin joku yksittäiskeissi. - Joka toki toimii aina aloituksena.
Tapa itsesi - luonto kiittää luonnonystävää.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2927
  • Väärinajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #517 : ke 16.05.2018, 19:09:04 »
Tassä ketjujen luetteloa temppelistä yhdistelyhalujen pohjaksi...

Tämä lienee vitsi?
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2927
  • Väärinajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #518 : ke 16.05.2018, 19:11:37 »
Jokin "Kristinusko" tai "Islam" ovat liian laajoja otsikoiksi. En kannata ketjujen yhdistelyä laajemmin.
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 10061
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 12)
« Vastaus #519 : pe 01.06.2018, 22:15:06 »

Tulin pitkästä aikaa vastanneeksi Usariin, erääseen blogiin. Aihe on hyvä, ja myös ajankohtainen:

EU:n 13 artikla saattaa uhata koko internetiä

Ei ole liioiteltua sanoa, että tämä uusi EU-byrokratinen laki uhkaa koko internetiä kuten sen tunnemme.

http://vinhirvel.puheenvuoro.uusisuomi.fi/256231-eun-13-artikla-saattaa-uhata-koko-internetia


Tuli mieleen eräs positiivinen asia, foorumille. Kun viitataan kauemmas nettiin, niin yleensä viitattua asiaa pyritään arvioimaan kokonaisuutena, tai jos jokin pikkupoiminta tehdään, sivujutusta, niin tämä tuodaan esiin.

Hyvää käsittelynhallintaa, jota keskustelua kaipaa myös foorumilla. Poikkeaa sätistä, kun sätti voi olla oma juttunsa muutenkin, yhteissähläilyä milloin mistäkin osasta ilmaistua.

Kauemmas viitatut säilyttävät jotain suhteellisuudenhallintaa, kautta käsittelyjen. Tämä myös kantaa pitemmässä juoksussa käsittelyetua. Vekslailu voi päätyä etenemättömyyteen, ja jopa ongelmien lisääntymiseen, eikä tässä edes ole rajaa.

Se inhottaa, jos täytyy kirjoittaa pitkästi, aivan välttämättä, eikä kokonaisuus nojaa missään välivaiheessa kuin omaan perustaansa, jolloin ajautuma voi viedä kauas, eikä oikein tiedä, mitä pitäisi kommentoida edes, kun hypoteettisyyskertymää on niin paljon, ettei matkassa ole kuin tuottaja itse, ja jos arvostettu vielä, niin selonteko voi kyllä kestää.

Toinen pointti kokonaisuuskäsittelyille on selkeä iterointi, ja joskus hyvin välittömästi "tökeröiden", tai asiat menevät sinne, missä ei oikeasti ehkä ole jatkoja.

Molemmista tykkään, ja molempia tarvitaan ajoittain. Jos koontaa ei ole, ei oikeastaan ehkä kannata jossain vaiheessa käsitellä asioita sen enempää.