Kirjoittaja Aihe: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)  (Luettu 12240 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15013
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #720 : su 21.10.2018, 13:35:43 »
..... Halla-ahon yksipuolinen propaganda alkaa olla tulevan talven lumia.

Toivotaan niin. Lumien sulaessa onkin sitten vaalit - ellei SDP yritä taas vallankaappausta, johon ”luu kurkkuun” uhopuheet viittaavat......


Eipä enää voi avata TV:tä tai radiota (etenkään Ylen "Kansanradiota") ilman, että korvat ja silmät ovat täynnä SDP:n ja SAK:n kapinauhoa ja vihanlietsontaa.

PVL:llä kiellettiin vihapuheen takia - en ole koskaan kuullut em. yhteisön minkäänlaista puhetta tai kokenut sitä uhaksi. Mutta nykyisen SDP:n ja SAK;n uhon koen Suomelle uhaksi. Edellisellä SDP:n I-yrityksellä tuli yli 36 000 ruumista.... entäs nyt tämä SDP II?

Olisiko viimein aika kieltää SDP - ihan yhteiskuntarauhan ja demokratian nimissä?

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7417
  • Hai Sixteen!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #721 : su 28.10.2018, 23:41:16 »
Presidentin yhtenäisyys/vihapuheilla on seurauksensa. (Alleviivasin ne).

Toimittajalta: Viharikosten viikon jälkeen herää kysymys, mitä ihmettä Yhdysvalloissa oikein tapahtuu
...
Yhden vastauksen antoi CNN-kanavalla haastateltu Yhdysvaltain
viharikoksia tutkivan Kalifornian yliopiston alaisen tutkimuslaitoksen
johtaja Brian Levin.
Levin mainitsi, että vuoden 2001 terrori-iskujen jälkeen tuolloisen
presidentin George Bush nuoremman pidettyä yhtenäisyyttä korostavan
puheen, viharikosten määrä muslimeja kohtaan väheni.
... Kun Trumpin hallinto asetti seitsemän muslimienemmistöisen maan
kansalaiselle maahantulokiellon, kävi professori Levinin mukaan
päinvastoin: viharikosten määrä muslimeja kohtaan kasvoi.
- https://yle.fi/uutiset/3-10479761

Tiedelehdessä julkistettiin kesällä tutkimus:

Do Trump Tweets Spur Hate Crimes?
Study makes strong case that president’s Twitter activity encourages anti-Muslim crimes
...
A disturbing new paper by researchers Karsten Müller and Carlo Schwarz
of the University of Warwick suggests that Donald Trump’s Islamic-
related tweets may be directly linked to an increase in anti-Muslim hate
crimes
over the past few years.
...
Second, the researchers found strong statistical correlations between the
number of Islam-related tweets made by Trump in a single week and the number
of anti-Muslim hate crimes that took place in the days and weeks that followed.
Trump’s anti-Islam tweets were only correlated with anti-Muslim crimes and not
other types of hate crimes. Therefore, it seems likely that it was the specific
content of Trump’s tweets, ...

- Scientific American June 28, 2018
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14893
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #722 : ma 29.10.2018, 07:28:01 »
Tuomittu taas.

MV-lehden Facebook-ryhmässä kommentoinut tuomittiin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
Maahanmuuttajia uhkaava ja solvaava teksti tulee maksamaan päijäthämäläiselle miehelle kaikkiaan 960 euroa.

 - https://yle.fi/uutiset/3-10459030

Syyttäjä käytti määrettä "väkivaltaan yllyttävä vihapuhe". Sakkoa tuli 880 €.
Melkein sama tuomio kuin ensikertalaisen raiskauksesta som..., eikun ensikertalaiselle.
Tarkoitin siis somehenkilöä...

Tosin raiskauksesta saa aina vähintään neljän kuukauden vankeustuomion. Se voi kyllä olla ehdollinen, mutta se on silti vakavampi rangaistus kuin pelkkä sakko. Voit tietenkin olla sitä mieltä, ettei ehdollinen tuomio ole ”mitään”. Se vain ei ole meidän lainsäädäntömme mukainen näkemys, eikä vastaa sitä käytäntöä, jolle rangaistusasteikkomme pohjautuu. Eli - jos sinusta ehdolliset rangaistukset pitäisi lopettaa tai ajatella sakkoa lievemmiksi, niin oikea kohde valituksellesi on oikeusjärjestelmämme. Vieläpä sellaisella periaatteellisella tasolla, että koko ehdollisen vankeuden käsite pitäisi asettaa siinä aivan erilaiseen asemaan tai kokonaan poistaa.

Jos taas valituksesi kohdistuu siihen, että raiskausrikoksesta pitää saada suhteessa vihapuherikokseen eri tasoinen ja suhteessa erilainen rangaistus, niin voit täsmentää, pitääkö siitä saada vähäisempi (= pelkkä tuntuva sakko) vai ankarampi (= ehdoton vankeus) rangaistus.

Mutta epäilen, ettet ole halukas (kyvykäs?) oiekastaan täsmentämään näkemystäsi. Tyypillinen kesksutelustrategiasi kun ei ole viestiä selvästi, vaan vain heitellä epämääräisiä vihjauksia, joiden toivot herättävän tunteita lukijoissa. Konkretiaa kaihdat, koska se voisi paljastaa näkemystesi onttouden.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16231
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #723 : ma 29.10.2018, 23:15:36 »
Tästä synagoga-ammuskelustakin, totta kai, syytetään Trumpia, vaikka ampuja piti kai itsekin Trumpia juutalaisena globalistina. Mutta mistäpä ei Trumpia syyteltäisi nykyään, nykymediassa?

Kauppasodista syytellään Trumpia, vaikka kiinalaisten tullit ovat moninkertaisia, kuten saksalaistenkin.
Ydinaseongelmista syytetään Trumpia, vaikka venäjä keskimatkan ohjuksineen rikkoi sopimuksia.
Syytetäänkö Trumpia aidan rakentamisesta, kun asia on ollut esillä jo vähintään Clintonin ajoilta?
Mistä Trumpia ei vihapuheilla voitaisi syyttää?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7417
  • Hai Sixteen!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #724 : ti 30.10.2018, 01:09:41 »
Sain eräällä foorumilla vinkin pahasta vihapuheen seurauksesta Euroopassa (vrt. Trumpin tyyli):

"Kosovon konfliktin leimahtamista edelsi vihakampanja, jossa Slobodan Milošević käytti serbien albaanipelkoa törkeästi hyväkseen. Tapauksen kuvaa Jonathan Glover kirjassaan Humanity - A moral history of the twentieth century (Pimlico, 2001). Hänen pointtinsa on, että ikivanhat katkeruuden syyt eivät yksin riitä. Tarvitaan myös tietoinen yritys asioiden kärjistämiseksi. Slobodan loi sodan omiin tarkoituksiinsa."


Googlasin vielä ja löysin uutisen v:lta 2011:

Serbia state TV apologises for Milosevic-era propaganda
Radio Television of Serbia - or RTS - said in a statement posted on its website that the station's programmes were "almost constantly and heavily abused" by Milosevic's regime with the aim of discrediting his political and ethnic opponents and spreading the official propaganda.

The broadcaster "apologises to the citizens of Serbia and those of neighbouring countries who were subject to insult, slander and what would now be termed as hate speech", the statement added.

 - https://www.theguardian.com/world/2011/may/24/serbia-state-tv-apologises-propaganda
   (Alleviivaus mun).

Tässä voisi käydä vielä niin että 2020-30 -luvulla USA:n hallituskin vielä pyytää anteeksi naapurivalloilta ja omiltansa siitä mitä hirveyksiä eräs pressa ja hallitus sammakoi...
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7417
  • Hai Sixteen!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #725 : ti 30.10.2018, 01:18:32 »
Verisestä lähihistoriasta saadaan aikaan 5 esimerkin lista vihapuheen seurauksista:

1. Suomen sisällissota 1918 jota edelsi vihakirjoittelu mediassa

2. Rohingya-muslimien kansanmurha jota edelsi FB:ssä vihapuhekirjoittelu

3. Trumpin vihatwiitit -> muslimeja ja demokraatteja/mediayhtiöitä kohtaan hyökkäykset lisääntyneet

4. Ruanda kansanmurha 1994, joka peruja vihapuheessta ja tappoihin yllyttämisestä radiossa:

 ”Heissä ei ole mitään hyvää” - Ruanda sulki radiokanavan naisvihamielisen saarnan takia
  tiistai 13.02.2018 klo 11:44
  Mediaa valvova komissio vaatii kanavalta ja saarnaajalta julkista anteeksipyyntöä.
  ...
  Mediaa valvotaan Ruandassa tarkasti, mikä on peruja vuoden 1994 kansanmurhan aikaisesta vihapuheesta ja
  tappamiseen yllyttämisestä radiossa.

   - https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201802132200740248_ul.shtml
      (Huom. tuon aseman omistaja on amerikkalainen kristitty evankelista!)

5. Jugoslavian sisällissota ja sitä edeltäneet vihapuheet by presidentti Milosevic

 Serbia state TV apologises for Milosevic-era propaganda
  ...
  The broadcaster "apologises to the citizens of Serbia and those of neighbouring countries who were subject to
  insult, slander and what would now be termed as hate speech", the statement added.

   - https://www.theguardian.com/world/2011/may/24/serbia-state-tv-apologises-propaganda
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15912
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #726 : ti 30.10.2018, 07:52:00 »
Verisestä lähihistoriasta saadaan aikaan 5 esimerkin lista vihapuheen seurauksista:

1. Suomen sisällissota 1918 jota edelsi vihakirjoittelu mediassa


Mutta olisiko ns. punaisten sitten pitänyt vaan kärsiä, kestää ja nöyristellä? Vaikka lopputulos toki sisällissodassa ilmeisesti sitten olikin kärsimys, kesto ja nöyristely jälkeenpäin.  :'(
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15013
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #727 : ti 30.10.2018, 10:36:58 »

Verisestä lähihistoriasta saadaan aikaan 5 esimerkin lista vihapuheen seurauksista:
......


Hellanlettas ja -duudeli sentään tätä sokeaa sosialidemokratiaa.

"Lähihistoria" ulottuu yli sadan vuoden taakse, mutta esim. al Qaidan tai ISIS:in yhä jatkuva islamistien vihanlietsonta ja murhaaminen, seksiorjakauppa, tappovideot, lapsisotilaat itsemurhaiskijöinä, kansanmurhat - kymmenettuhannet  - sadattuhannet kuolleet ja rampautuneet eivät ole yhtään mitään. Pelkää tyhjää kärpäsensurinaa ruumiskasoilla.....

Eri maista ISIS onnistui vihapuheillaan ja -videoillaan värväämään ainakin 50 000 terroristia sotiinsa - satoja myös Suomesta. Hyttysen ininää.....


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Paikalla mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1998
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #728 : ti 30.10.2018, 12:18:35 »
Verisestä lähihistoriasta saadaan aikaan 5 esimerkin lista vihapuheen seurauksista:

1. Suomen sisällissota 1918 jota edelsi vihakirjoittelu mediassa


Mutta olisiko ns. punaisten sitten pitänyt vaan kärsiä, kestää ja nöyristellä? Vaikka lopputulos toki sisällissodassa ilmeisesti sitten olikin kärsimys, kesto ja nöyristely jälkeenpäin.  :'(

Eipä tietenkään, mutta aika löyhäpäistä ajatella, että kyllä tästä asiat paranee kun aletaan tappamaan naapureita.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14893
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #729 : ke 31.10.2018, 07:45:15 »
Tästä synagoga-ammuskelustakin, totta kai, syytetään Trumpia, vaikka ampuja piti kai itsekin Trumpia juutalaisena globalistina. Mutta mistäpä ei Trumpia syyteltäisi nykyään, nykymediassa?

Kauppasodista syytellään Trumpia, vaikka kiinalaisten tullit ovat moninkertaisia, kuten saksalaistenkin.
Ydinaseongelmista syytetään Trumpia, vaikka venäjä keskimatkan ohjuksineen rikkoi sopimuksia.
Syytetäänkö Trumpia aidan rakentamisesta, kun asia on ollut esillä jo vähintään Clintonin ajoilta?
Mistä Trumpia ei vihapuheilla voitaisi syyttää?

Miten perustelet ajatuksen, että Trumpin kritisoiminen ja syyttäminen asioihin negatiivisesti vaikuttamisesta, on vihapuhetta, mutta vaikkapa oma kritiikkisi ”alapääajattelusta” ja ”ääliöliberalismista” ei ole millään muotoa vihapuhetta ollenkaan? Trump sentään kaiketi sinunkin mielestäsi on jonkinlaisessa huomattavassa valta-asemassa ja kykenee omilla kannanotoillaan ja lausumillaan vaikuttamaan - hyvään tai huonoon suuntaan (muutenhan kyse ei olisi vaikuttamisesta ollenkaan).

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14893
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #730 : ke 31.10.2018, 07:56:18 »
Verisestä lähihistoriasta saadaan aikaan 5 esimerkin lista vihapuheen seurauksista:

1. Suomen sisällissota 1918 jota edelsi vihakirjoittelu mediassa


Mutta olisiko ns. punaisten sitten pitänyt vaan kärsiä, kestää ja nöyristellä? Vaikka lopputulos toki sisällissodassa ilmeisesti sitten olikin kärsimys, kesto ja nöyristely jälkeenpäin.  :'(

Eipä tietenkään, mutta aika löyhäpäistä ajatella, että kyllä tästä asiat paranee kun aletaan tappamaan naapureita.

Eikös se pointti tällaisen vihapuheen normalisoimisessa ole juuri se, että se johtaa lopulta siihen, ettei mikään neuvotteleminen ja yhdessä ratkaisujen etsiminen enää ole mahdollista? Se vahvistaa mielikuvaa, että vastapuoli on ”mahdoton” neuvottelukumppanina, koska heiltä puuttuu neuvottelemiseen tarvittavia ominaisuuksia. Vihapuheessa etujen ristiriita muunnetaan ”toisissa” olevaksi ominaisuudeksi, jota on mahdotonta muuttaa tai parantaa. Se muuttuu ikäänkuin geneettiseksi piirteeksi, josta pääsee vain poistamalla koko yksilön. Piirre kuvataan myös vain ja ainoastaan negatiiviseksi ja vaaralliseksi. Siten se naapurin tappaminen alkaa vaikuttaa ainoalta vaihtoehdolta ja kyse on tilanteesta minä vai naapuri. Minä JA naapuri muutetaan ajatuksellisesti (ja emotionaalisesti) täysin mahdottomaksi.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7417
  • Hai Sixteen!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #731 : ke 07.11.2018, 02:37:39 »
Fazerilla on Lovebot Blue vihapuheen etsijä. 
  https://www.fazer.fi/kampanjat/fazerin-sininen-on-pieni-pala-rakkautta/

Mutta toiminta on minulle tuntematon eli mitä se tarkalleen ottaen tekee. Selostuksesta ei oikein selviä.
Kampanjaa varten olemme kehittäneet oppivan tekoälyn, joka etsii ja keskeyttää vihapuhetta julkisissa somekeskusteluissa. Kutsumme sitä Lovebot Blueksi.
Mitä tarkoittaa "keskeyttää"?
 
  Laskurit on nyt:

    5504                               176
 MAHDOLLISTA                VIHAPUHETTA
 VIHAPUHETTA                KESKEYTETTY
  LÖYTYNYT


...
Lovebot Blue ei sensuroi, eikä ota kantaa sisältöön tai aiheeseen, vaan kehottaa keskustelijoita suhtautumaan toisiinsa ystävällisemmin.

Täh??

Joka tapauksessa se näyttää löytävän jotain rumaa esim. klikkasin "Seuraa tilannetta"-nappia niin meni 
Youtubeen jossa vloggaajalle tuli kommentti:
  KoKe4 päivää sittenKorostettu kommentti
  ton alun ois voinu leikata vai kui rahan perässä oot?? Mee töihin saatana"


Lataan (refres-napista) Fazerin sivun uudelleen ja se löysi
Suomi24 Linux-keskustelusta:
  "Osaan alkeet."
  No et varmasti osaa, älä valehtele.
  Puhu paskaa, vänkäilet taas asiat päin vittua kun niitä ymmäärä ollenkaan.


Lataan (refres-napista) Fazerin sivun uudelleen ja se löysi
Youtube "9 arvoitusta Jotka Saavat aivosi solmuun"-videon kommentin:
  Eveliina Eirtovaara5 päivää sittenKorostettu kommentti
  Siis sähän oot ihan idiootti


Lataan (refres-napista) Fazerin sivun uudelleen ja se löysi
Youtube "Minä olen viisas ihminen" -videosta kommentin:
  SpedoBear1 viikko sittenKorostettu kommentti
  Sinä olet ihan vitun tyhmä ihminen


Lataan (refres-napista) Fazerin sivun uudelleen ja se löysi
Youtube Justimusfilmsin "Sponssidiili" -videosta kommentin:
  Miikka4 päivää sittenKorostettu kommentti
  Elias on kyllä vitun kusipää jätkä.


En tiedä mistä "Korostettu kommentti" tuli. Fazerilta vai mitä se tarkottaa.
Joka tapauksessa se näyttää löytävän suomalaisia yleisiä halventavasti nimittäviä ja kirosanoja netistä.
Tarkemmin ottaen tuossa viimeisesä videossa kommentit on täynnään niitä, mutta usein positiivisella sävyllä Saatanan hyvä video tms. Ehkä Lovebotti osaa etsiä ne jotka on ilkeitä henkilöön suunnattuja? Sitten nostan hiukan hattua koska suomenkieli on vaikea. (JK. Siellä on lopultaan ihminen, paikallismoderaattori, apuna mutta en tiedä missä vaiheessa.)

« Viimeksi muokattu: ke 07.11.2018, 02:54:32 kirjoittanut MrKAT »
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15912
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #732 : ke 07.11.2018, 09:22:24 »
Verisestä lähihistoriasta saadaan aikaan 5 esimerkin lista vihapuheen seurauksista:

1. Suomen sisällissota 1918 jota edelsi vihakirjoittelu mediassa


Mutta olisiko ns. punaisten sitten pitänyt vaan kärsiä, kestää ja nöyristellä? Vaikka lopputulos toki sisällissodassa ilmeisesti sitten olikin kärsimys, kesto ja nöyristely jälkeenpäin.  :'(

Eipä tietenkään, mutta aika löyhäpäistä ajatella, että kyllä tästä asiat paranee kun aletaan tappamaan naapureita.

Eikös se pointti tällaisen vihapuheen normalisoimisessa ole juuri se, että se johtaa lopulta siihen, ettei mikään neuvotteleminen ja yhdessä ratkaisujen etsiminen enää ole mahdollista? Se vahvistaa mielikuvaa, että vastapuoli on ”mahdoton” neuvottelukumppanina, koska heiltä puuttuu neuvottelemiseen tarvittavia ominaisuuksia. Vihapuheessa etujen ristiriita muunnetaan ”toisissa” olevaksi ominaisuudeksi, jota on mahdotonta muuttaa tai parantaa. Se muuttuu ikäänkuin geneettiseksi piirteeksi, josta pääsee vain poistamalla koko yksilön. Piirre kuvataan myös vain ja ainoastaan negatiiviseksi ja vaaralliseksi. Siten se naapurin tappaminen alkaa vaikuttaa ainoalta vaihtoehdolta ja kyse on tilanteesta minä vai naapuri. Minä JA naapuri muutetaan ajatuksellisesti (ja emotionaalisesti) täysin mahdottomaksi.

Ja täten vihapuhujaksi leimaaminen voi olla yhtä haitallista kuin vihapuheen kohteeksi joutuminen. Jos jonkun ryhmän nurinaan reagoidaan aina vaan ylimielisesti, välinpitämättömästi tai tukahduttavasti, paine kasvaa ja kärsimään joutuvat aina viattomat koska sisällissodassa ei tsekata onko jokainen kiinnisaatu vastapuolilainen varmasti rökitystä ansainnut. Kostomentaliteetti kohdistuu kollektiivisesti koko konkkaronkkaan.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 4102
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #733 : ma 12.11.2018, 05:50:21 »
Kuuntelin iltakävelyllä kännykän ja kuulokkeiden kautta Yle Areenasta Ruben Stillerin ohjelman, jossa olivat mukana STT:n toimittaja Minna Holopainen, tietokirjailija Petteri Järvinen ja kirjailija/juristi Jarkko Tontti.

Jakson nimi oli "Sosiaalisen median pimeä puoli", ja siinä käsiteltiin, mitäpä muutakaan kuin vihapuhetta.

Stiller tuntui olevan sitä mieltä, että kovemmat rangaistukset - erityisesti taloudelliset - voisivat vähentää vihapuhetta. Jarkko Tontti esitti, että hänen mielestään ongelmaa liioitellaan, eivätkä kovemmat rangaistukset auttaisi. Sananvapaus ei hänen mukaansa enää kiinnosta toimittajia. Kaikki puhuvat vain vihapuheesta. Petteri järvinen oli sitä mieltä, että kannattaa leikkiä kuollutta eikä ruokkia trolleja. STT:n toimittaja kertoi päässeensä aika vähällä. Kovin paljon negatiivista palautetta ei ole tullut.

Huomasin, että Jarkko Tontin käsityksiä esitellään myös Perussuomalaisten lehdessä.

https://www.suomenuutiset.fi/vihreat-jattanyt-oikeustieteen-tohtori-jarkko-tontti-vihapuhe-ongelmallinen-kasite/

https://areena.yle.fi/1-4361886


Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • Viestejä: 2990
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #734 : ma 12.11.2018, 09:30:21 »
Stiller tuntui olevan sitä mieltä, että kovemmat rangaistukset - erityisesti taloudelliset - voisivat vähentää vihapuhetta. Jarkko Tontti esitti, että hänen mielestään ongelmaa liioitellaan, eivätkä kovemmat rangaistukset auttaisi. Sananvapaus ei hänen mukaansa enää kiinnosta toimittajia. Kaikki puhuvat vain vihapuheesta. Petteri järvinen oli sitä mieltä, että kannattaa leikkiä kuollutta eikä ruokkia trolleja. STT:n toimittaja kertoi päässeensä aika vähällä. Kovin paljon negatiivista palautetta ei ole tullut.

Nettietiketin perussääntöjä jo 90-luvulta asti on ollut "älä ruoki trollia". Nykyään trollien suhteellinen osuus netinkäyttäjistä tuntuu kasvaneen, joten on syntynyt itse itseään ruokkiva vihapuhemonsteri.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15912
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #735 : ma 12.11.2018, 09:37:46 »
Kumma juttu että kun on sellaisiakin lausuntoja saanut lukea että turvis raiskaa kun turviksella on äitiä ikävä, niin tämä paapova asenne ei sitten koskaan kata suomalaisia vihapuhujia. Eli ketään ei kiinnosta puuttua siihen pahaan oloon jota näillä vihiksilla on. Heidät pitää laittaa nurkkaan häpeämään ja hakata vaikka karttakepillä rystysille. Mutta jos on ulkomaalainen niin sitten ymmärretään maailman tappiin asti. Saa vaikka puukottaa ihmisiä hengiltä niin sittenkin vielä löytyy ymmärtäjä. Sillä oli vaan paha olla kun oli turvapaikka-anomus hylätty... yhy yhy.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7417
  • Hai Sixteen!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #736 : ti 13.11.2018, 01:48:18 »
Kumma juttu että kun on sellaisiakin lausuntoja saanut lukea että turvis raiskaa kun turviksella on äitiä ikävä, niin tämä paapova asenne ei sitten koskaan kata suomalaisia vihapuhujia. Eli ketään ei kiinnosta puuttua siihen pahaan oloon jota näillä vihiksilla on. Heidät pitää laittaa nurkkaan häpeämään ja hakata vaikka karttakepillä rystysille.
Eikös Hakkaraista ole myös paapottu ainakin puolueensa toimesta, koitettu kärrätä hoitoon ja  vaikka mitä?

  Toimittaja Johanna Korhonen, joka on myös kirkkovaikuttaja, saa kovastikin vihapuhetta henk. koht, ja hän ainakin pyrki FEM:Efter Nio haastattelussa ymmärtämään myös niitä vihapuhujia, mistä se paha olo johtuu. 
  Mutta toisinkuin vankeja, turviksia tms jotka viranomaiset kohtaa henk. koht. livenä niin näitä nettivihaajia ei voi analysoida ja kuulustella ja paapoa kun ne pysyy siellä netin takana. Ilkeät trollit ei ees suostu. Ja heitä voi olla sen 1000 kpl.
  Korhonen joutui kait enempi arvailemaan taustoja (eihän vihainen aina itsekään tiedä perijuurisyytänsä), hänen kohdallaan vihapuhelijat oli miehiä, ja tuntevat vanhoillisina jääneensä kirkossa nallina kalliolle koska naiset ja homot tulee kirkkoon ja valtaan eivätkä he saa sanoa vastaan tms. Johanna Korhonen sai ainakin jotkut rauhoittumaan kun hän vastasi asiallisesti ja he tulivat kuulluiksi. He olivat itse asiassa yllättyneitä, että heille vastattiin. Ja rauhoittuivat. Samaa kokemusta oli Tuomas Enbuskellakin (Efter Nion haastattelussa).
 
Vihapuheltajiin voi olla useaa eri reseptiä jotka voi auttaa parhaiten kussakin tilanteessa:
1) Henk. koht. posteihin/viesteihin: asiallinen vastaaminen.
2) Mainostavien firmojen someihin: kehoitus asiallisuuteen ja varoitus ulosblokkauksesta jos ei rauhoitu,
3) Julkisessa somessa tai foorumissa, varsinkin trolleihin : Hiljaisuus tai ulosblokkaus.

Jos 1:ssa on tulva, 1000 vihaviestiä, niin joutuu käyttään vaikka sitten tuota 3:sta. Foorumeissa 3:ssa taas on trolli tunnistettu jo siitä kun 1:t ja 2:t ei tepsi.
« Viimeksi muokattu: ti 13.11.2018, 01:51:18 kirjoittanut MrKAT »
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15912
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #737 : ti 13.11.2018, 10:37:55 »
Enpä sitten kumminkaan ole politiikkaan kauhean perehtynyt kun moisesta Hakkaraisesta ei muistu muuta mieleen kuin että ilmeisesti umpijuoppo joka käy naisiin kiinni. Onko siis vihiskin...
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1811
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #738 : ti 13.11.2018, 10:41:33 »
Onhan Hakkarainen ainakin kuuluisa profeetallisista sanoistaan ja on inspiroinut hienoa taidetta, kuten tämä https://www.youtube.com/watch?v=cn0rFO2x828

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15013
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Vihapuhe - käytännön keissejä (nro2)
« Vastaus #739 : ti 13.11.2018, 11:03:24 »
Kumma juttu..... 

  Toimittaja Johanna Korhonen, joka on myös kirkkovaikuttaja, saa kovastikin vihapuhetta henk. koht, ja hän ainakin pyrki FEM:Efter Nio haastattelussa ymmärtämään myös niitä vihapuhujia, mistä se paha olo johtuu. 
  Mutta toisinkuin vankeja, turviksia tms jotka viranomaiset kohtaa henk. koht. livenä niin näitä nettivihaajia ei voi analysoida ja kuulustella.....

MTV3 13.11.2018
Piispa Laajasalo avautuu lukuisista selvityspyynnöistä: "Koen Johanna Korhosen tavan toimia epäreiluna vainoamisena"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/piispa-laajasalo-avautuu-lukuisista-selvityspyynnoista-koen-johanna-korhosen-tavan-toimia-epareiluna-vainoamisena/7162042

"Helsingin hiippakuntavaltuuston puheenjohtaja Johanna Korhonen on pyytänyt poliisia ja verottajaa selvittämään Helsingin piispan Teemu Laajasalon asumisjärjestelyitä."


Piispa Laajasalo (TV:stä tuttu) asuu 233 neliön kokoisessa virka-asunnossa, mutta Laajasalopa on vuokrannut siitä vain 93 neliötä perheensä käyttöön. Vuokrasopimuksessa ei ole kerrottu, missä käytössä muut tilat asunnossa ovat.


Piispan vaatimaton palkka on vain hieman yli 10 000 €/kk.


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu