Kirjoittaja Aihe: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?  (Luettu 3299 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15496
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #60 : ma 16.04.2018, 20:06:16 »
Äläs nyt, Laika. Mikäli Jatkumon todella valistuneiden änkyröiden luuloja ja tulkintoja olisi uskominen, Putin on vain niin paha ja tyhmä, että hän ihan tieten tahtoen ajaa Venäjän talouspakotteisiin ja perikatodon partaalle. Ei hänen toimissaan siis voi olla muita, kuin järjettömiä ja pahoja motiiveja.

Taidan liittää Rentun Putinin trollilistalle......

Miksi Venäjä (= Putin) ei vieläkään päästä kemiallisten aseiden kieltojärjestön tarkkailijoita Doumaan - edelleenkään jo puolitoistaviikkoa kaasuhyökkäyksen jälkeen?

Onko joku tosiaan niin patatyhmä, että uskoo kerta kerran jälkeen ja loputtomasti al-Assadin ja Putinin valheita? Tuskin, mutta....

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10158
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #61 : ma 16.04.2018, 20:20:10 »
Äläs nyt, Laika. Mikäli Jatkumon todella valistuneiden änkyröiden luuloja ja tulkintoja olisi uskominen, Putin on vain niin paha ja tyhmä, että hän ihan tieten tahtoen ajaa Venäjän talouspakotteisiin ja perikatodon partaalle. Ei hänen toimissaan siis voi olla muita, kuin järjettömiä ja pahoja motiiveja.

Taidan liittää Rentun Putinin trollilistalle......

Miksi Venäjä (= Putin) ei vieläkään päästä kemiallisten aseiden kieltojärjestön tarkkailijoita Doumaan - edelleenkään jo puolitoistaviikkoa kaasuhyökkäyksen jälkeen?

Onko joku tosiaan niin patatyhmä, että uskoo kerta kerran jälkeen ja loputtomasti al-Assadin ja Putinin valheita? Tuskin, mutta....

VA.
Liitä ihan vapaasti. Minä en ole liittänyt sinua ikinä miksikään kansainvälisen politiikan handlaajaksi, enkä liitä vastakaan. Pahainen kakarakin osaa hölistä samoja litanioita, kuin sinä. Kakarat sentään kehittyvät, mutta sinun möykkäsi pysyvät vuodesta toiseen samoina. Mahtaa olla jännää.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5588
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #62 : ma 16.04.2018, 20:20:40 »
Onko joku tosiaan niin patatyhmä, että uskoo kerta kerran jälkeen ja loputtomasti al-Assadin ja Putinin valheita?

Varmasti. Onhan koko joukko patatyhmiä ihmisiä, jotka uskovat Washingtonin valheetkin ihan periaatesyistä.

Se on kumma juttu. Minä tunnen paremmin länsimaalaiset valheet, koska olen kasvanut lännessä. Venäläisillä on varmasti täysin omaleimainen valhekattauksensa, mistä valita lempivalheensa. Ei siksi että ihmiset eivät tunnistaisi valheita, vaan päinvastoin juuri sen vuoksi he uskovat ne, että he ovat kasvaneet niiden ympäröiminä ja tottuneet niihin.
« Viimeksi muokattu: ma 16.04.2018, 20:27:39 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15496
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #63 : ma 16.04.2018, 20:26:29 »
Onko joku tosiaan niin patatyhmä, että uskoo kerta kerran jälkeen ja loputtomasti al-Assadin ja Putinin valheita?

Varmasti. Onhan koko joukko patatyhmiä ihmisiä, jotka uskovat Washingtonin valheetkin ihan periaatesyistä.

Sinä et siis näe mitään eroa länsimaisella medialla ja Stali....Putinin televisiolla?

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5588
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #64 : ma 16.04.2018, 20:29:26 »
Onko joku tosiaan niin patatyhmä, että uskoo kerta kerran jälkeen ja loputtomasti al-Assadin ja Putinin valheita?

Varmasti. Onhan koko joukko patatyhmiä ihmisiä, jotka uskovat Washingtonin valheetkin ihan periaatesyistä.

Sinä et siis näe mitään eroa länsimaisella medialla ja Stali....Putinin televisiolla?

Totta kai niillä on eroa kuin yöllä ja päivällä. Minulla on nykyään sellainen nyrkkisääntö, että mitä isänmaallisempi media, sitä oleellisimmilta osiltaan se tuottaa kukkupuhetta. Ja venäläiset ovat hyvin isänmaallisia ihmisiä.

Meillä kun nykyään isänmaallisuus on menettänyt brändiarvoaan, se korvataan usein 'demokratialla' ja 'ihmisoikeuksilla'. Itse olen jo aikoja sitten todennut henkilökohtaisena kantanani, että puolustan kaikkea hyvää ja vastustan pahaa. Niinpä vastustan esimerkiksi diktatorisia käsiaseita ja puolustan demokraattisia ohjuksia. Jälkimmäiset osuvat paremmin maaliinkin, kun taas diktatoriset projektiilit aina harhautuvat ja surmaavat lapsia heidän huoltajiensa sijasta.
« Viimeksi muokattu: ma 16.04.2018, 20:43:50 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10158
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #65 : ma 16.04.2018, 20:47:53 »
Ai media?

”Kaasu tuntui polttavalta, ympärilläni ihmiset vain kaatuivat maahan” – Syyrian kaasu­iskusta selvinnyt 7-vuotias Masa-tyttö ja hänen äitinsä kertoivat britti­medialle, kuinka perhe pakeni myrkky­kaasuja kellarista (HS). Hesari viittaa BBC:hen ja The Sunday Timesiin.

Näillä pikkutyttöjen tunnoilla ja tietämisillä on sitten mainio vaikutus. Persianlahden sodan alussa 10-vuotias pikkutyttö tiesi kertoa, miten Irakin sotilaat olivat tappaneet Kuwaitissa keskoslapsia. Ikävä kyllä pikkutyttö ei nyt osannut kertoa, että Putin ja Assad kävivät itse henkilökohtaisesti pudottamassa kemiallisen aseen siviilien keskeen. Sydäntäsärkevät pikkutytöt, nuo median totuudentorvet.

Sariinista muuten tiedämme, että se haihtuu nopeasti, eikä sen käyttämisestä jää niin aukottomia todisteita. Kloriinia sen sijaan jää joka paikkaan, sitä ei aivan heti saisi edes putsaamalla pois. Jos olisi ollut sariinia, sieltä kellarista ei olisi ehtinyt lähteä kukaan mihinkään.

Douman kaupunki oli iskun tapahtuessa piiritetty, jäljellä oleville kapinallisille annettu mahdollisuus poistua ja Trump todennut juuri, että on aikeissa vetää Yhdysvallat pois Syyriasta. En edelleenkään näe mitään taktista tai kansainvälistä etua, että Assad olisi käyttänyt kemiallisia aseita juuri tässä tilanteessa. Sodan pitkittyminen saati uusi eskaloituminen ei hyödytä Assadia tai Venäjää lainkaan, muita osapuolia kyllä.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Muisto Keijo Kullervo

  • Konkari
  • Viestejä: 2461
  • Päivieni kertomaa
    • Kotisivuni
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #66 : ma 16.04.2018, 21:35:22 »
Pitäisi saada käyttöön jälleen 'peukuttaminen' ja kaikki muu se krääsä jota on tarjolla?

Näkökulmalla muistaakseni kokeiltiin hetken ko. mahdollisuutta, mutta luovutiin melko pian. En tiedä syytä.

Peukuttaisin nimimerkki Rentun edellistä viestiä ja peukku ylöspäin tietenkin.

Siinä tuntuu olevan ymmärtämäni faktat kohdillaan.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Länsivaltiot ovat sotkeneet, kuten myös Venäjä, soppansa Syyriassa ja saavat maistaa vielä pitkään keitoksiansa?
Pysyisivät kokonaan poissa Lähi-Idästä ja lopettaisivat aseitten toimittamisen paikallisille osapuolille (siinä vaiheessa kun tappelisivat kivin, lingoin ja puunuijin, olisi odotettavissa kohta huomenna ns. rauhanomainen ratkaisumalli - mielisairaaloita lisää Lähi-Itään - josta UKK puhui ja kirjoitti Suomessa melkein puolivuosisataa sitten väsymättömästi).

« Viimeksi muokattu: ma 16.04.2018, 21:43:12 kirjoittanut Muisto Keijo Kullervo »
"Tie, Totuus ja Elämä."

Usko, Toivo ja Rakkaus

Isä, Poika ja Pyhä Henki

Paikalla Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1854
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #67 : ti 17.04.2018, 05:38:37 »
En edelleenkään näe mitään taktista tai kansainvälistä etua, että Assad olisi käyttänyt kemiallisia aseita juuri tässä tilanteessa. Sodan pitkittyminen saati uusi eskaloituminen ei hyödytä Assadia tai Venäjää lainkaan, muita osapuolia kyllä.

Eihän sitä olekaan rationaalisessa mielessä. Venäjähän on jo saavuttanut sen mitä tavoittelee, jos vain tilanne nyt etenisi kohti tasapainoa. Ainoaksi perusteeksi jää mielipuolisuus tai pahuus (VA:n sinänsä ihan rehellinen poliittinen mielipide, jos olen oikein ymmärtänyt).

Toisaalta voithan sinäkin (kuten minä tässä) tehdä virheellisen olettamuksen Putinin rationaalisesta toiminnasta. Ehkä se ei olekaan rationaalista, vaan mielipuolista pään aukomista? Pitäisi ehkä tuntea paremmin venäläisten prosessia, mutta epäilen kyllä sitä, että Putin olisi mikään diktaattori sen enempää kuin Trump. Eiköhän hänelläkin ole aika tiukat raamit ja realiteetit.

USA:lle sen sijaan voi olla aika kova pala jos Assad (Putin) voittaa tämän. Taas yksi eeppinen epäonnistuminen maailman mahtavimman sotavoiman listalle. Olen ihmetellytkin sitä miten Länsi on ollut Venäjän talutusnuorassa kuin koira. Kovaa hermopeliä tämä nyt joka tapauksessa on puolin ja toisin. Jos ei tapahdu jotakin vielä radikaalimpaa toisilla rintamilla, vaikea nähdä miten tästä päästäisiin ulos.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 4256
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #68 : ti 17.04.2018, 06:21:54 »
Olen miettinyt vuosien varrella Assadin osuutta raakalaismaisiin kaasuhyökkäyksiin, joissa ei aina tunnu olevan mitään järkeä.

Voisiko olla mahdollista, että Syyrian asevoimat tekisivät iskuja omin päin, eikä Assad voisi tuomita niitä, koska hän on riippuvainen kenraaleistaan. Vai onko todella niin, että tässä viimeisessäkin tapauksessa nimenomaan Assad käski, että etsikää jostakin klooritynnyri ja pudottakaa se helikopterista siiviliien päälle.

Vai onko Assadin osuus siviilien joukkosurmiin samanlainen kuin aikoinaan Hitlerin, eli suoraa käskyä ei löydy, mutta sotilaat seuraavat johtajansa tahtotilaa, jonka hän on epäsuorasti ilmaissut puheissaan. Mitä Assad on puhunut? Voidaanko hänen poliittisista julistuksistaan löytää piiloviestejä joukkotuhoaseiden käyttämiseksi.

En ole ollut paikalla Syyriassa enkä siis tiedä maan asioista sen enempää kuin kuka tahansa uutisia seuraava. En myöskään väitä, etteikö Assadin hallinto ja presidentti itse olisi voinut toteuttaa iskuja.

Edellä sanotusta huolimatta muutamat asiat herättävät ajatuksia. Yksi asia on se, miten luotettavaa on USA:n ja Englannin tiedustelutieto, johon vedoten nämä maat pikavauhtia tuomitsevat nimenomaan Assadin iskuihin syylliseksi. Eräät aikaisemmat esimerkit heikentävän tietojen uskottavuutta. 

Serbian sodan aikaan USA pommitti Kiinan suurlähetystöä Belgradissa luullen, että paikalla on Serbian hallituksen radioasema. Kuka tahansa tavallinen ihminenkin olisi voinut saada selvää, mitä iskun kohteeksi aiotussa paikassa on. Mutta Yhdysvaltain sotilastiedustelu ei tähän kyennyt.

Kuuntelin radiosta NPR:n ohjelmaa Irakin sodan jälkeen keväällä 2004. Ohjelmassa haastateltiin entistä CIA:n johtajaa. Hän kertoi, että tiedustelussa oli painotettu satelliittivalvontaa ja unohdettu kokonaan perinteinen kenttätiedustelu, jota joskus vakoiluksikin on sanottu. Tiedot maan päältä olivat vanhentuneita ja kertojien aatemaailman mukaisesti värittyneitä.

Yhdysvaltojen poliittinen johto luotti pakolaisirakilaisten kertomuksiin, jotka olivat yhtä vieraita todellisuudelle kuin se, mitä suomalaiset pakolaiskommunistit kertoivat Stalinille Suomen tilanteessa vuonna 1939. Eli että sorrettu kansa nousee kapinaan johtajiaan vastaan ja ottaa miehittäjän vastaan vapauttajana. No, asetelma ei ollut aivan näin yksinkertainen sen enempää Suomessa kuin Irakissakaan. Pakolaiset, joiden neuvoja USA kuunteli, olivat asuneet kauan pois kotimaastaan ja vieraantuneet sen asioista. Lisäksi monet heistä olivat muutenkin epäluotettavia.

NPR:n ohjelmassa haastateltu CIA:n entinen johtaja kertoi, että CIA:n tiedot Irakin tilanteessa ennen sotatoimia olivat surkean huonot. Hän vertasi niitä siihen, mitä tavallinen ihminen voi lukea aamun sanomalehdestä. Juuri sen enempää hienon tekniikkansa parissa puuhaileva CIA ei tiennyt. Ja nähtiinhän tämä tuohon aikaan uutisissakin, kun amerikklaiset esittivät "todisteita" Irakin joukkotuhoaseista ja ydinaseohjelmasta.

Nuo ovat vanhoja asioita, mutta niiden perusteella herää kysymys, tietääkö amerikkalainen tiedustelu vieläkään asioista niin hyvin kuin mitä se antaa ymmärtää tietävänsä.

Viime vuonna tapahtuneen kaasuiskun jälkeen esiintyi epäileviä ääniä lännessäkin.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4400200/MP-Andrew-Wilkie-no-evidence-Assad-responsible-gas-attack.html

Paikalla Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1854
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #69 : ti 17.04.2018, 06:43:45 »
Olen miettinyt vuosien varrella Assadin osuutta raakalaismaisiin kaasuhyökkäyksiin, joissa ei aina tunnu olevan mitään järkeä.

Voisiko olla mahdollista, että Syyrian asevoimat tekisivät iskuja omin päin, eikä Assad voisi tuomita niitä, koska hän on riippuvainen kenraaleistaan. Vai onko todella niin, että tässä viimeisessäkin tapauksessa nimenomaan Assad käski, että etsikää jostakin klooritynnyri ja pudottakaa se helikopterista siiviliien päälle.

Vai onko Assadin osuus siviilien joukkosurmiin samanlainen kuin aikoinaan Hitlerin, eli suoraa käskyä ei löydy, mutta sotilaat seuraavat johtajansa tahtotilaa, jonka hän on epäsuorasti ilmaissut puheissaan. Mitä Assad on puhunut? Voidaanko hänen poliittisista julistuksistaan löytää piiloviestejä joukkotuhoaseiden käyttämiseksi.

En ole ollut paikalla Syyriassa enkä siis tiedä maan asioista sen enempää kuin kuka tahansa uutisia seuraava. En myöskään väitä, etteikö Assadin hallinto ja presidentti itse olisi voinut toteuttaa iskuja.

Edellä sanotusta huolimatta muutamat asiat herättävät ajatuksia. Yksi asia on se, miten luotettavaa on USA:n ja Englannin tiedustelutieto, johon vedoten nämä maat pikavauhtia tuomitsevat nimenomaan Assadin iskuihin syylliseksi. Eräät aikaisemmat esimerkit heikentävän tietojen uskottavuutta. 

Tiedustelutietojen luotettavuus ei voi koskaan, eikä tarvitsekaan olla lähelläkään tieteellistä varmuutta. Asiantuntija radiossa sanoi (*), että isku on poliittinen päätös, eikä poliittisten päätösten tarvitse perustua edes oikeusistuimien varmuuksien tasolle. Se vuoden 2003 episodi johon viittaat, oli "1% varmuus", koska siinä poliittisessa tilanteessa se riitti.

Toisaalta meillä on siis sotavoimat, jotka eivät kysele varmuuksien perään, vaan tappavat käskystä, ja toisaalta taas poliitikot, jotka tekevät politiikkaa.

Itselleni on ollut tuskallista luopua totuuden käsitteestä vuosien varrella, mutta niin se vain on taivuttava. Tässä pelissä ei ole mitään tekemistä totuuksien kanssa. On vain poliittisia tavoitteita, ja sitten jollakin (hämärällä, osittain poliittisella) kriteerillä muodostettu tilastollinen käsitys tilanteesta. Tarvittaessa vaikka suoranaisesti valehdellaan, tai vähintäänkin perustetaan päätöksiä hätiköityyn toiveajatteluun.

Tässä mielessä on ihan validi kanta sanoa, että Assad on "Gas Killing Animal", ja pommittaa, mikäli on olemassa jonkinlainen todennäköisyys sille, että Assad olisi GKA. Toisaalta taas vastapuolella on validi kanta sanoa, että kaasuhyökkäys ei ole Assadin tekemä, tai jopa lavastus, mikäli sille on poliittinen tarve, ja riittävä todennäköisyyys (vaikka sitten se 1%, mikäli sen katsotaan riittävän).


(*) Mika Aaltola muistaakseni. Hän käsittääkseni edustaa suomalaista polittista konsensustodellisuutta virallisimmillaan.
« Viimeksi muokattu: ti 17.04.2018, 06:47:05 kirjoittanut Big Data Lenny »

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2894
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #70 : ti 17.04.2018, 08:33:58 »
Ei ohjusisku Syyriaan ollut niinkään rangaistus kaasuiskusta vaan pikemminkin rangaistus siitä, ettei kansainvälisiä tutkijoita päästetty selvittämään kaasuiskua. Syylliset selvityksen estämiseen olivat täysin kiistatta selvillä.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8378
  • Etevä ajattelija
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #71 : ti 17.04.2018, 08:37:26 »
Pitäisi saada käyttöön jälleen 'peukuttaminen' ja kaikki muu se krääsä jota on tarjolla?


Peukuttamallahan ne asiat ratkeavat. Tärkeintä on olla oikeaa mieltä ja osoittaa se, osoittaa olevansa hyvä ihminen.

Kuka oikein pitää valtaa Syyriassa ja ympäröivissä arabimaissa? Jumala vai Allah, kumman valtakuntaa se on?
Meinaan että jos peukuttamisen sijaan päätyy rukoilemaan, ketä pitäisi rukoilla?


Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15496
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #72 : ti 17.04.2018, 09:03:36 »
Olen miettinyt vuosien varrella Assadin osuutta raakalaismaisiin kaasuhyökkäyksiin, joissa ei aina tunnu olevan mitään järkeä.

Voisiko olla mahdollista, että Syyrian asevoimat tekisivät iskuja omin päin, eikä Assad voisi tuomita niitä, koska hän on riippuvainen kenraaleistaan.

Toimittajien välittämät monet uhrien ja todistajien (kloorille haisevien) kertomukset ovat samanlaisia ja ruumiit tuskin ovat näyttelijöitä.... En epäile lainkaan tämänkään kaasuiskun todellisuutta.

Al-Assad on vastuussa - käski ja tiesi tai ei. Ja Venäjä on vastuussa jo siksikin, että valehtelee ja yrittää estää tutkimuksia ja peittelee jälkiä.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Hibbu

  • Vieras
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #73 : ti 17.04.2018, 10:28:39 »
Olen miettinyt vuosien varrella Assadin osuutta raakalaismaisiin kaasuhyökkäyksiin, joissa ei aina tunnu olevan mitään järkeä.

Voisiko olla mahdollista, että Syyrian asevoimat tekisivät iskuja omin päin, eikä Assad voisi tuomita niitä, koska hän on riippuvainen kenraaleistaan.


Toimittajien välittämät monet uhrien ja todistajien (kloorille haisevien) kertomukset ovat samanlaisia ja ruumiit tuskin ovat näyttelijöitä.... En epäile lainkaan tämänkään kaasuiskun todellisuutta.

Al-Assad on vastuussa - käski ja tiesi tai ei. Ja Venäjä on vastuussa jo siksikin, että valehtelee ja yrittää estää tutkimuksia ja peittelee jälkiä.

VA.

Sinä tunnut tuntevan russofobiassasi Venäjän kuin omat reikäiset taskusi. Et tunnu olevan myöskään ajan tasalla. Venäjä ei estä enää tutkimuksia, mutta sinulla lienee siihenkin varma selitys . Viime yönä Syyriassa pommitettiin jälleen. Tällä kertaa lentokenttää ja Damaskosta. USA liittolaisineen, Venäjä ja Israel kiistävät syyllisyytensä pommituksiin ja Syyria väittää ampuneensa ohjuksia alas. Sinun logiikkasi mukaan asialla oli Venäjä, koska Syyria kykeni tuhoamaan osan huonoista ohjuksista.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2104
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #74 : ti 17.04.2018, 10:50:00 »
Renttu:
"Sariinista muuten tiedämme, että se haihtuu nopeasti, eikä sen käyttämisestä jää niin aukottomia todisteita. Kloriinia sen sijaan jää joka paikkaan, sitä ei aivan heti saisi edes putsaamalla pois. Jos olisi ollut sariinia, sieltä kellarista ei olisi ehtinyt lähteä kukaan mihinkään."

Siinäkö syy miksi tutkijoita ei päästetä paikalle?

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2104
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #75 : ti 17.04.2018, 10:58:35 »
Kopek:
"Yhdysvaltojen poliittinen johto luotti pakolaisirakilaisten kertomuksiin, jotka olivat yhtä vieraita todellisuudelle kuin se, mitä suomalaiset pakolaiskommunistit kertoivat Stalinille Suomen tilanteessa vuonna 1939. Eli että sorrettu kansa nousee kapinaan johtajiaan vastaan ja ottaa miehittäjän vastaan vapauttajana. No, asetelma ei ollut aivan näin yksinkertainen sen enempää Suomessa kuin Irakissakaan. Pakolaiset, joiden neuvoja USA kuunteli, olivat asuneet kauan pois kotimaastaan ja vieraantuneet sen asioista. Lisäksi monet heistä olivat muutenkin epäluotettavia."

Hyvä havainto.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16378
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #76 : ti 17.04.2018, 11:02:59 »
Jos länkkärit pommittivat laitoksia ilman ihmisuhreja, niin miksi juuri nyt pitäisi pillahtaa itkuun?

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15496
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #77 : ti 17.04.2018, 11:20:22 »

Venäjä ei estä enää tutkimuksia, mutta sinulla lienee siihenkin varma selitys .


On estänyt jo lähes kaksi viikkoa. Olen varma, että selitys on.

VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15496
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #78 : ti 17.04.2018, 12:09:06 »

Et tunnu olevan myöskään ajan tasalla.

........
Viime yönä Syyriassa pommitettiin jälleen. Tällä kertaa lentokenttää ja Damaskosta. USA liittolaisineen, Venäjä ja Israel kiistävät syyllisyytensä pommituksiin ja Syyria väittää ampuneensa ohjuksia alas. Sinun logiikkasi mukaan asialla oli Venäjä, koska Syyria kykeni tuhoamaan osan huonoista ohjuksista.

Ja sitten taas kannaltasi ikävä totuus:

Syyrian viime öinen väitetty ohjusisku oli väärä hälytys, kertoo Syyrian hallintoa tukevien joukkojen komentaja.

Väärä hälytys johti Syyrian ilmapuolustuksen laukaisemaan ilmatorjuntaohjuksia tiistain vastaisena yönä. Kyse ei ollut uudesta hyökkäyksestä Syyriaan, kertoi paikallisjoukkojen komentaja Reutersille.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005644904.html


VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Matleena

  • Vieras
Vs: Rauniot Syyriassa ja muualla Lähi-Idässä?
« Vastaus #79 : ti 17.04.2018, 14:40:28 »
Olen miettinyt vuosien varrella Assadin osuutta raakalaismaisiin kaasuhyökkäyksiin, joissa ei aina tunnu olevan mitään järkeä. ..


Niinpä. Joskus on vaikeaa nähdä metsää puilta..

- Jokunen viikkoa sitten Trump julisti, että on aika lähteä Syyriasta. Maksaa liikaa eikä siinä ole järkeä.. no, käytti eri sanoja.

- Ranskan Macron lehtiutisen mukaan oli vakuuttanut Trumpin olla vetäytymättä
 pois Syyriasta


- Isis voitettu ja maa alkoi rahoittua, mitä nyt Nato-maa Turkki pommittaa kurdeja, jotka olivat ratkaisevassa asemassa isiksen kukistamisessa.

- Turkki ja Venäjä ynnä Iran tapasivat veljellisessä ilmapiirissä.

Lainaus
    ...everyone must join in the common work to restore the economy and insfrastructure of Syria.
    Vladimir Putin Russian President

- Jos myrkkykaasua nyt käytettiin, jonka tekijästä ei ole mitään todisteita, voi olla kuka tahansa syytetyista osapuolista. Syyrian armeija vähiten todennäköinen ed. manitusta syystä. Irakissa koko armeija lähetettiin kotiin, eikä sitä Syyrian kolleegat ainakaan halua, juuri kun oli ilmeistä, ettei vallanvaihtoa siellä enää tavoitella, Trump!

- Kostettiin silti oitis.
Joko haluttiin testata Syyrian armeijan puolustuskykyä (2/3 raketeista ammuttiin alas) tai tuhota myrkkyvarastoja. Niistäkään ei ole faktoja tiedossa.
Irak pantiin ensin 10 v. lentokieltoon ja tarkkaan taloussaartoon ja vasta sitten uskallettiin mennä vapauttamaan se demokratiaan.


Minusta pääasia on, että voidaan jäädä sinne ja viedä tehtävä loppuun vaihtamalla Syyriankin hallitsija (jonka jenkkien kenraalit päättivät jo 16 v. sitten). Ihan sama kuka siellä on kulloinkin presidentti.

Se on uusi kylmä sota Venäjää vastaan.



« Viimeksi muokattu: ti 17.04.2018, 14:53:48 kirjoittanut Magdaleena »