Kirjoittaja Aihe: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne  (Luettu 9168 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #20 : pe 03.04.2015, 11:49:41 »
Yhtenä esimerkkinä ensin mainituista Paremman hakeminen, jonka muutamista viesteistäkään en löydä ketjun punaista lankaa. Ketjun aloitusviestissä puhutaan äänestämisestä tulevissa vaaleissa, seuraava ...
Otsikon nähdessäni ensimmäinen assosiaatio oli, että siinä varmaan puhutaan parisuhdekumppanista.


No, jos yhdistää ketjun nimen siihen, että kyseessä oli tori, niin parempi parisuhde on kyllä aika passelia ketjuun. Tämä on ihan tarkoituksellista tämäntyylisissä ketjuissa.

Kyseessä on selkeä tuottaja-painotus. Hyvä, että nyt jotenkin hoksataan.

Kyseessä on subjektiivisuus, kuten Wade arveli. Liittyy tosiaan kokemus-edellä menemiseen. Kokemusten saamiseksi tulee järjestely-ajatukset sammuttaa, sillä kokemus on enemmän välitöntä. Se on läheistä ja tietysti myös sekavaa.

Tällä voi olla oma arvonsa. Ainakin on ylläpitäjä hiukan eri lailla liikkeellä tavanomaiseen nähden. Luulen, että olen kokemusten kautta orjentoituva. Siinä olisi todennäköinen selitys. Jotkut ovat kristallinkirkkaita visualisteja. Jne.

Varsin uusi tilanne kai.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

socrates

  • Vieras
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #21 : pe 03.04.2015, 11:56:48 »
"Paremman hakeminen" on tosiaan kunnon hämärryttämisketju. Niin seko, että sitä on kiva välillä kurkistella.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8344
  • Etevä ajattelija
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #22 : pe 03.04.2015, 12:09:10 »
Itselläni priorisoituu seuraavat asiat:

–  Ketjuston hallinta mielen tasolla ja sen parempi integrointi vakaisiin kirjoittelu-tarpeisiin.
–  Parempi hallinta arjen pyörityksen tasolla. Kun ketjusto on tuttu, jopa järjestelijänkin tarve vähenee.


Tämä menee hieman ohi otsikon -vaikka sitä ei huomaa, on tämä niin sekavaa...

Taas kerran Juhaa lukiessa tulee mieleen, että kirjoittajat ovat kuin marsuja joilla Juha tekee kokeita ja joista pyrkii kasvattamaan jonkin populaation josta ei itsekään vielä tiedä minkälaisen haluaa.
Kirjoittajat kirjoittavat omiaan ja omilla tavoillaan välittämättä Juhan priorisoinneista ja yrittäen kahlata moninaisten tavoitteiden ja pyrkimysten joukossa.
Kyseessä lienee kohtaamattomuus.
Jotenkin tämä pitäisi saada rauhoittumaan.

Tuosta lainamastani Juhan priorisoinnista en saa mitään. En osaa muuttaa sitä käytännön ohjeiksi toiminnalleni.
Olen pahoillani  mutta en osaa. Ehkä ymmärsin väärin, ehkä jäsenen ei tarvitsekaan ymmärtää.

Poissa Hippi

  • Konkari
  • Viestejä: 1342
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #23 : pe 03.04.2015, 12:13:54 »
Pahoittelut siivutuksesta, mutta se nyt oli tällä kerta helpoin tie ymmärrettävän vastauksen kirjoittamiseen.

Paremman hakeminen on erilainen "teemaltaan". Se liittää käsittelyyn asioita täysin eri tavalla. Kyseessä on tarve-otsikointi.

Ei tuo käy mistään selville. Ketjun aloittajana olisi sinun pitänyt esitellä ketjun idea, jos se on joku teemaketju. Nyt kaksi ensimmäistä viestiä on "suoraan asiaan", mikä se sitten lieneekään.

Lainaus
Ajatuksia onnellisuudesta on "blogimpi" ketju. Toisaalta se on vähän tarkoituskin. Sopii hyvin. Onnellisuutta on vaikea sahata loppuun, joten siitä on hyvä vähän kuin hajatella.

Toisaalta ilman vastauksi "fiilisketjussa" se olisi ollut ihan yhtä hyvä, jos ei parempikin, koska sitä viestiä ei tarkoitettu pidemmän keskustelun aloitukseksi. Liian ylimalkaisena yksittäisenä pohdiskeluna se ei kuitenkaan herättänyt mielenkiintoa.

Ketjuja noista sekalaisista fiiliksista ja ehkä kysymys-vastaus -ketjuista kannattaa leikata vasta, kun keskustelua on syntynyt.
Harvoin (jos silloinkaan) yksittäistä viestiä kannattaa leikata uuden ketjun aloitukseksi.

Lainaus
Kootut aloitukset -ketju on mainio. Tuo on juuri sitä linjaa, jota haetaan.

Mutta vasta kun se on riittävän kauan ollut hukkaheittona. Ehkä puolen vuoden välien siivousta.

Lainaus
Ketjun räväkkä otsikko on toimiva. Se on realiteetti, jonka myönnän. Toisaalta se on vähän irroittelua iltalehden tyyliin. Vaarana on pitemmällä aikavälillä inflaatio. Socrates on vähän sanonut tämän tapaista kohtaloa. Eli aito perusaihe ei oikein sytytä.

Nyt ymmärsit liian kirjaimellisesti vertauksen lööppiin. En puhunut otsikon räväkkyydestä lainkaan, vaan tarkoitin mielenkiintoa herättävää. Se voi olla yhtä hyvin yltiöasiallisen kuivakkakin, jos aihe niin vaatii. Tärkeintä on että otsikossa nimetään käsiteltävä aihe, jotta sen voi löytää myös foorumin hakutoiminnolla, jolla haetaan otsikoista hakusanalla. Siitä on apua, jos haluaa jotain aiheesta sanoa, mutta ei muista onko aiheesta jo olemassa ketju, vai pitäisikö perustaa.

Räväkkä otsikko useinkin viittaa huumoriketjuun tai vaihtoehtoisesti vakavamman aiheen pilkkaan, ivallisuuteen. Räväkkyys asiaalueella on hyvä karkoitin.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #24 : pe 03.04.2015, 12:16:09 »

Hyvää on se, että erilaisuuskohta on selkeästi huomattu.

Näin toimintaa voi käsitellä, tai laittaa paremminkin pohdintaan, sillä jos lähestymistapaeroja on oleellisesti ottaen, niin ne ovat luonteeltaan melko raskaita ratkaistaviksi kovin nopeasti.

Tämä olisi nyt sitä erilaisuus-metaa :) Hiton haastava juttu.


Hipille ...

Onnellisuus-sana on oleellinen. Sen alle on "pakko" saada ketju. Siinä ihan peruste sille onnellisuusketjun olemassaololle. Fiilikset ovat luonteeltaan paljon paljon fokusoimattomampi juttu.

Paremman hakeminen -ketju ei ole formaattiketju. Otsikon yleinen liittämättömyys on vahva viesti sille, että Torin ketjuun voi laittaa kaikenlaista kansalaisia palvelevaa matskua. Jos teemoitusta haluuaa tarkemmin, voi perustaa oman aiheensa. Suositeltavaa, jos tarve-perustainen tyyli ei ole itseä lähellä, vaan asioita kuvailevampi tmv.

Hukkaheittoja ei tarvitse niin usein siivoilla. Totta.

Hakutoimintojen kannalta kunnon otsikko tulisi kuvata teemaa. Tarve-perustaisissa ketjuissa tästä joudutaan tinkimään. Tarveperustaisia ketjuja ei tarvitse toisaalta olla paljoa. Ne painottuvat tarpeisiin ja tuottamiseen, joten niitä ei tarvitse oikeasti hakea ihan niin paljoa, vaan palvelevuus on enemmän tuottajalle tarkoitettua. Painotus hiukan erilainen siis.
« Viimeksi muokattu: pe 03.04.2015, 12:25:24 kirjoittanut Juha »
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Hippi

  • Konkari
  • Viestejä: 1342
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #25 : pe 03.04.2015, 12:21:57 »
Tämä mennyt reilun kuukauden aika Juhan foorumilla on ollut ainakin minulle kovin hämmentävä kokemus.

Vuodesta 2003 foorumeilla roikkuneena huomaankin nyt yllätteän, etten ole ikinä ymmärtänyt foorumeiden syvintä ideaa. Olen erheellisesti kuvitellut, että idea olisi keskustelussa erilaisista kiinnostavista keskusteluaiheista.  :-\ :o

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #26 : pe 03.04.2015, 12:29:54 »

No, kyseessä on erilaisuuden törmäys. Sitä on pakko käsitellä. Sivuuttaminen ei olisi hyödyllistä.

Tämäkin asia tulee aikanaan paremmin käsitellyksi. Opitaan toisistamme, tyyleistä ja näkemyksistä. Se on eräs hyvä tarkoitus.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5044
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #27 : pe 03.04.2015, 12:31:14 »

Juu on semmoista ilmassa, että fooruminpitäjä kokeilee ideoitaan ja toiset pyrkivät keskustelemaan antamatta sen liiemmälti häiritä.

Taas huomaan ostavani Hipin ajatukset. Otsikko saisi houkutella käsiteltävään asiaan eikä hämätä.

Ketjun avaajan roolia olen ihmetellyt rönsyjen erottamisen ja kokoomaketjujen muodostamisen käytännössä. Systeemissä ei taida olla kätevää tapaa saada erotetun pätkän alkuun linkkiä paikkaan mistä irrotettu. Vapauttaisi uuden aloittajaa velvollisuudentunteesta.
Hän on täällä tänään

socrates

  • Vieras
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #28 : pe 03.04.2015, 12:33:59 »
Tämä mennyt reilun kuukauden aika Juhan foorumilla on ollut ainakin minulle kovin hämmentävä kokemus.

Vuodesta 2003 foorumeilla roikkuneena huomaankin nyt yllätteän, etten ole ikinä ymmärtänyt foorumeiden syvintä ideaa. Olen erheellisesti kuvitellut, että idea olisi keskustelussa erilaisista kiinnostavista keskusteluaiheista.  :-\ :o

Minä olen roikkunut Juhan foorumeilla iät ajat ja arvelin, että hyppäät ikkunasta kun kunnolla näet mitä touhua tämä on.

Ihmeen hyvin olet pärjännyt.

Poissa Hippi

  • Konkari
  • Viestejä: 1342
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #29 : pe 03.04.2015, 12:36:52 »
Juha:
Paremman hakeminen -ketju ei ole formaattiketju. Otsikon yleinen liittämättömyys on vahva viesti sille, että Torin ketjuun voi laittaa kaikenlaista kansalaisia palvelevaa matskua.

Miksi otsikko ei sitten ole "Torin sekalaiset viestit" tmv. silloin kansalainen tietäisi tasantarkkaan, mitä on odotettavissa?

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #30 : pe 03.04.2015, 12:42:12 »
Ketjun avaajan roolia olen ihmetellyt rönsyjen erottamisen ja kokoomaketjujen muodostamisen käytännössä. Systeemissä ei taida olla kätevää tapaa saada erotetun pätkän alkuun linkkiä paikkaan mistä irrotettu. Vapauttaisi uuden aloittajaa velvollisuudentunteesta.


Tärkeä käytännön pointti.

Ehkä ylläpidon tulisi laittaa linkki selkeästi aloitukseen. Aloitus jo sinällään on ylläpidon vahva kannanontto järjestyksestä, joten lisämaininta ketjun aloituskohdasta ei ole sen ihmeempi rikkomus.

Nyt ylläpito on kertonut tekevänsä itse aloituksen, mikäli aloittajan kohtaksi joutuminen tuntuu kyseenalaiselta.


Juha:
Paremman hakeminen -ketju ei ole formaattiketju. Otsikon yleinen liittämättömyys on vahva viesti sille, että Torin ketjuun voi laittaa kaikenlaista kansalaisia palvelevaa matskua.

Miksi otsikko ei sitten ole "Torin sekalaiset viestit" tmv. silloin kansalainen tietäisi tasantarkkaan, mitä on odotettavissa?

Tämä on totuttua järjestelytapaa. Se saa ehkä olla vahvinta. Lisänä tarvitaan myös tätä ilmassa olevaa "sekoa", jonka juuret johtaa eniten itse ylläpitäjään.
« Viimeksi muokattu: pe 03.04.2015, 12:46:01 kirjoittanut Juha »
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa pimpelis pompelis

  • Konkari
  • Viestejä: 8344
  • Etevä ajattelija
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #31 : pe 03.04.2015, 16:05:22 »
Vuodesta 2003 foorumeilla roikkuneena huomaankin nyt yllätteän, etten ole ikinä ymmärtänyt foorumeiden syvintä ideaa. Olen erheellisesti kuvitellut, että idea olisi keskustelussa erilaisista kiinnostavista keskusteluaiheista.  :-\ :o

Huokaan ja yhdyn tuohon tuskastuneeseen kommenttiin.

Jos minulla on mielipide tai muuten vaan haluan tuoda jotain ilmi, hankin asiasta tietoa ja faktaa. Harkitsen miten asiani esitän. Rakennan viestini.
Ennen sen lähettämistä minun pitäisi lisäksi jollain tapaa ottaa huomioon Juhan prioriteetit ja foorumin tavoitteet.
Ei, en vinoile. Myönnän vain (toistamiseen) etten osaa kun en ymmärrä.
En siis välitä niistä.
Ja ennen pitkää, sellainen ihminen on, paskat välitän muistakaan foorumin tavoitteista ja pyrkimyksistä.
En edes tiedä mistä ne löytää jos alan oikein opiskelemaan.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5044
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #32 : pe 03.04.2015, 16:17:06 »
Lohdutan. Virallisen ohjeen mukaan :

Lainaus
Käytäntöihin ei tarvitse perehtyä tarkasti ellei erikseen halua.
Hän on täällä tänään

Poissa VN

  • Tulokas
  • Viestejä: 9
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #33 : pe 03.04.2015, 21:17:12 »
Minä ainakin vierastan noita ympäripyöreitä otsikoita, joista ei saa mitään käsitystä ketjun aiheesta tai otsikko antaa väärän vaikutelman aiheesta.


Niin minäkin. Tai ei se mitään, jos otsikko antaa väärän vaikutelman aiheesta, mutta turhan helposti (ei ainoastaan tällä palstalla) käy niin, että ketjulla ei oikein ole aihetta. Konkretiaa lähellä olevat aiheet (tyyliin, "Germanwingsin perämies kiihdytti koneen nopeutta ennen törmäystä", linkki) paremmin ohjaisivat puheenvuoroja osumaan yhteiseen maaliin. (Tietenkin, jos on jo olemassa joukko aiheita kuten "Myös psykiatrit tutkivat Lubitzin työkunnon", linkki, uutta aihetta sitten enää tarvittaisi; pikemminkin se hajauttaisi tarpeettomasti.)

Tuollaisissa uutisaiheissa voisi olla se hyvä puoli, että niistä tulee mieleen kaikenlaisia asioita. Joista kenties haluaa puhua mieleisenä pitämässään seurassa. Niin kuin tuosta lentoturmasta kenties tulee mieleen vaikka kaikenlaista turvattomuudesta, tai terrorismia vastaan suojautumisen tarkoittamattomista seurauksista. Tai vaikka mistä. Voi olla, että muistan väärin, mutta minusta Näkökulmalla tosiaan jossain vaiheessa toimi suunnilleen tällainen "systeemi".

Ja siis "terrorismia vastaan suojautumisen tarkoittamattomista seurauksista" on vain hyvin lyhyt askel varsin isoihin filosofisiin kysymyksiin. Ja "putkisto" tietenkin jatkuisi niin "korkealle" kuin osanottajajoukolla vain on rahkeita. Mutta minusta se tarvitsee virikkeikseen hieman "konkretiaa". Sellaisia aiheita, joista puhuttaessa puheenvuorojen osuminen yhteiseen maaliin on todennäköisempää.

Pahoillani, olen itse aivan kelvoton missään keskustelujen avaamisen tapaisessakaan.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #34 : pe 03.04.2015, 22:15:38 »

Hyvä materiaalin järjestys ja käsittelyn linjat on laaja kysymys. Kyse ei ole pelkästään siitä, että tietty materiaali löytyy tietyltä alueelta kohtuullisella tarkkuudella. Foorumi ei ole kirjasto, jossa löytyvyys on ainoa arvo. Foorumi on osallistumisareena.

Tämä aihe on tosi vaikea saada kunnolla sellaiseksi, että toimivuus on maksimiantoisaa. Aikaa kannattaa kuitenkin laittaa pieneen taustapohdintaan. Varoitan vaan, ettei tästä tule niin nopeasti pihviä kuin moni luulisi.

Itse olen vahvasti valmis ottamaan vastaan erilaista ajattelua. Se antaa toisaalta taustaa tarkastella omiakin ideoita, syntymättömiä tai selkeästi muotoutumattomia tarpeita. Eiköhän tehdä tästä porukalla kiva juttu.

Asia on aika muotoutumaton. Kunnon analyysiin ei ole tosiaan mitään rahkeita. Yksioikoisuus on vaihtoehto, mutta en oikein pidä siitä ajattelun laiskuudesta, ja muutenkin vähän suurempia odotuksia. Ei paha, vaikkei lohta saisikaan täysin veneeseen. Riittää vaikka pieni pala kiduksista.

Imussa ollaan, joten eiköhän se vielä tästä ... Odotan itseltäni hyviä puheenvuoroja tämän teeman suhteen. Ehkä ei osaa odottaa niitä pikaisella aikataululla.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa mks

  • Konkari
  • Viestejä: 916
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #35 : to 14.05.2015, 07:35:47 »
Vuodesta 2003 foorumeilla roikkuneena huomaankin nyt yllätteän, etten ole ikinä ymmärtänyt foorumeiden syvintä ideaa. Olen erheellisesti kuvitellut, että idea olisi keskustelussa erilaisista kiinnostavista keskusteluaiheista.  :-\ :o

Kyse onkin siitä, mitä kukin pitää keskusteluna. Oppaaksi nettikeskustelun prototyypi:

A: Eilen auringon noustua 4:30 lähdin kävelylle ja olipa kaunis kevätaamu ja linnut lauloivat

B: Ei aurinko kaikkialla noussut samaan aikaan 4:30 ja kun lähdit toisessa aikavyöhykkeesä kello oli jotain muuta.

C: Onko antaa linkkiä siihen, että linnut lauloivat vai onko tuovain sinut tavaomaista dipadaabaa.

A: Sori, kerroin vain omasta kokemuksestani.

B: Tutkitusti heikkoitsentuntoiset alkavat whinettää heti, jos heiltä vaaditaan aikuista käytöstä keskustelussa

C: B sanoi jo ytimekkäästi, mutta ihmettelen miksi täällä roikut, jos kerran et halua keskustella.


Tähän on tyytyminen enimmäkseen.

mks


Poissa Hippi

  • Konkari
  • Viestejä: 1342
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #36 : la 23.05.2015, 18:25:41 »
http://jatkumo.net/index.php?topic=448.0
http://jatkumo.net/index.php?topic=473.0

Testeistä näyttä nyt syntyvät jonkinlainen kanavisto?

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #37 : la 23.05.2015, 18:48:25 »

Tummasilmäsusannan ketju sisälti äänestyksen. Sen yhteyteen ei voi laittaa muita testejä. Äänestys näkyisi jokaisen muunkin testin yhteydessä, mikä voisi johtaa harhaan.

Jatkumon Persoonia -ketju on muutenkin enemmän kokonaispersooniin viittaava. Äänestyksen voi nähdä jonkinlaisena orjentaationa aiheeseen.

Testejä on paljon netissä, ja ne alkavat olla yhä parempia, joten oma ketju on niitä varten aika ok.

Ajattelin itsekkin yhdistämistä, mutta taitaa olla parempi näin. Jos ideoita, katellaan ...
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.

Poissa Hippi

  • Konkari
  • Viestejä: 1342
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #38 : la 23.05.2015, 18:56:16 »
Ei ollut TSS:n ketju tuo toinen.

Poissa Juha

  • Vallitsevuudentutkija
  • Konkari
  • Viestejä: 10818
  • Tutkimuskohteena vallitseva todellisuus
Vs: Aiheista - sopiva ketjukanavisto jne
« Vastaus #39 : la 23.05.2015, 19:14:08 »

Kamarin testit ovat suoraan ihmiseen itseensä liittyviä. Vapaalla voi hyvin olla se toinen testi-ketju, jossa on kaikkea muutakin.
Hahmotelmaa: http://jatkumo.net/index.php?action=profile;area=showposts;sa=messages;u=2
VTn pohjaa on tapahtuneessa, dokumentoidussa, koetussa, tuntemuksissa, arveluissa, ... ja myös näiden sijoittumisesta yleensäkin mahdolliseen, joka itsekkin samalla tarkentuu.