Kirjoittaja Aihe: Musiikki  (Luettu 8689 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8707
Musiikki
« : to 26.03.2015, 23:34:08 »

Musiikki


Aiheesta on harrastus- ja vapaa-ajan ketjuja. Tämä voisi olla enemmän asiaan ja perusteisiin yleisesti keskittyvä. Aiheeseen sopii tietty pohdinta ja omakohtainen ote, sillä musiikki on nykytutkimukselle vielä paljolti tuntematon, vaikka tätä onkin tutkittu paljon, ja jotain on saatu aikaan.


Musiikista on jo pitkään tulvinut uutisia ja artikkeleita. Seuraavassa Mozartin vaikutuksia:

Iltalehti.fi:  Tutkimus osoitti, että musiikin kuunteleminen aktivoi aivojen dopamiini-aineenvaihduntaan, hermosolujen toimintaan, oppimiseen ja muistiin vaikuttavia geenejä. Eräs voimakkaimmin aktivoituneista geeneistä oli alfa-synukleiinigeeni (SNCA), joka on tunnettu Parkinsonin taudin ja dementian riskigeeni. SNCA:n on todettu aktivoituvan myös laululintujen laulaessa.


Itse kuuntelen melko paljon musiikkia. En osaa oikein tuottaa mitään järkevää enkä järkevästi. Kiinnostaa jonkin verran se, josko voisi vanhana vielä jotain oppia.

Viime vuonna aloin lauleskella. Tein sitä fysioterapiana. Ääni onkin aika hyvä, ja ehkä mm ääniharjoitusten takia. Väliin on jotain katkoksia äänen tuotossa. Tänään viimeksi lauleskelin jotain pientä taas pitkästä aikaa.

Omakohtaisesti voisin sanoa kokemuksenani, että vanhanakin taitaa oppia jotain. Jonkin verran on jotain tuntumaa musiikin ja liikkeen yhdistämisestä aiempaa enemmän. Rytmitys on parantunut jostain syystä.

Musiikissa kiinnostaa sen mahdollinen kehityksellinen puoli. Musiikki on vaikuttavaa. Jos vielä voi parantaa aivojen suorituskykyä, siis terveyttä, niin ei paha. Mieleen tulee esim parempi tunne-elämä, jolla voi olla iso merkitys onnellisuudelle.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #1 : pe 27.03.2015, 01:52:27 »
Olen tullut vähän kriittiseksi näistä "musiikkiharrastus parantaa" -uutisista. Siinä tuli takapakkia kun aiemmin luultiin että musiikin tuotto (soittoharrastus) parantaa kouluoppimista, älyä ja semmosta eikä ehkä sitten parantanutkaan.  Tuossa pitäisi verrata johonkin muuhunkin dopamiinituotantoa lisäävään ja todella tutkia parantaako se muistia/estääkö rappeutumasta. Nyt  vain arvailtiin että koska samat geenit aktivoituu.. (IL tuppaa itse vedellä liian rohkeita johtopäätöksiä ja otsikoita).

Aivan vaikutuksetonta ei olle kuitenkaan. Heavyn kuuntelu on teininuorilla parantanut kouluoppimista mahdollisesti sitä kautta, että poistaa stressiä. Ja itsellä pianonsoitto on parantanut oikean, siis minulle "väärän", käden toimintaa. Pikkurillikin liikkuu nyt itsenäisesti vetämättä liikaa mukaansa nimetöntä (kokeilkaa molemmilla käsillä).  Autossa vaihdekeppi ja ilmastonapit vaihtuu jouhevammin, joten kenties onnettomuuksiakin olen välttänyt koska soitin.
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #2 : pe 27.03.2015, 01:56:53 »
Todellinen tieteellinen arvoitus on kuitenkin se miksi musiikki on useimmille valtavan tärkeää.
Se himo puhkeaa monesti murrosiässä ja silloin se tahtoo monilla imeä kaiken ajan ja rahankin (äänilevy-aikaan).
Valtava kiinnostus johonkin genreen.
Mistä johtuu tuo imu ? Mikä on se merkitys (evolutiivisesti)?

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Lenny

  • Vieras
Vs: Musiikki
« Vastaus #3 : pe 27.03.2015, 05:44:27 »
Etkö MrKAT lukenut viestiäni klasariketjussa? :)

Musiikkihan oli Pythagoraan päivistä alkaen tie totuuden lähteille. Musiikki on korvin kuultavaa matematiikkaa. Mikä on matematiikan evolutiivinen merkitys?

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #4 : pe 27.03.2015, 14:53:09 »
^En lukenut kun en tiennyt. Ihan kelpo propagandaa. Sitten uskon musiikin ja matikan yhteyteen kun muusikot tekee L:t ja kympit matikassa mutta valitettavasti pianonsoittajaltakin kuulin "en osaa matematiikkaa".
  Itse tosin säveltäessä/improvisoidessa huomaan tulevan joitain ylimääräisiä ovelia extrakoukkuja kun ed. päivinä olen vääntänyt joitain yhtälöitä paperille tai päähän joten kaipa se jotain aivoissa pistää uuteen uskoon. Eli toisinpäin matikka->uusmusa.
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #5 : pe 27.03.2015, 14:57:18 »
Prof. Jukka Kemppinen kerran paljasteli että Kiinan parhaat virkamiehet saatiin silloin kun kouluissansa oli vain runoutta ulkoaopittavaksi. Runoista ei ole hyötyä virkamiehelle mutta pointtina kait oli se, että parhaat oppijat ovat muistiltaan hyviä ja notkeita uuden opetteluun ja muutoksiin. Ja nämä notkeasti uuteen sopeutujat ovat parhaita virkamiehiä, jäykkien ja konservatiivien vastakohtia.
  Näennäisesti musiikkia oppivaisista voisi tulla parhaita virkamiehiä mutta syy ei olisi musiikki vaan joku muu mielen notkeus..
Näin varoitukseksi liiasta innostuksesta olkoon tää.

 
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Lenny

  • Vieras
Vs: Musiikki
« Vastaus #6 : pe 27.03.2015, 15:39:09 »
Huh, ei vaan pysty vastaamaan enää mitään. Takki tyhjä.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #7 : la 28.03.2015, 18:33:06 »
Musiikki, sen suosio, voisi evolutiivisesti liittyä seksuaalivalintaan.
Johnny Cash-elokuvassakin naisfaneja alkoi pörrätä nuoren Johnny Cashin iholle. 
Rokkarien ja tangolaulajien naamaan satelee pikkareita..
Musiikilla mies osoittaa että aivot, ääni ja keuhkot on kunnossa. Tanssilla hän osoittaa kehon symmetrisyyttä ja terveyttä.

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Poissa urogallus

  • Konkari
  • Viestejä: 2408
Vs: Musiikki
« Vastaus #8 : la 28.03.2015, 18:40:00 »
Musiikki, sen suosio, voisi evolutiivisesti liittyä seksuaalivalintaan.


Osaksi toki näin. Mutta musiikkia on monenlaista. On rituaalista musiikkia, 'tieteellistä' musiikkia jne.

Entä musiikin yhteys tarinankerrontaan? Ennen luku- ja kirjoitustaitoa eeppinen runous oli erittäin arvostettua, ja sitä tyypillisesti laulettiin.

Jääkauden aikana luolamaalauksin koristellut onkalot Etelä-Euroopassa on usein todettu akustisilta ominaisuuksiltaan hyviksi...

Musiikki on varmaankin ollut ilonamme jo kauan.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8707
Vs: Musiikki
« Vastaus #9 : su 05.04.2015, 22:06:07 »

Kappeleiden menestys kuulijaa itseä ajatellen

Tämä kappale on listallani. Kuunnellut sitä, oli joulu tai kesä. Siis aika paljon. Yllättynyt, että mikä tuossa kappaleessa vetää.

http://www.youtube.com/watch?v=HYPFU5Ktvl8  ((Nyt seimellesi seisahdan))

Onko muilla jotain pitemmän aikavälin suosikkikappaletta? Mistä pitkän aikavälin suosio johtuu? Joskus kappaleet vaihtuva, kunnes taas palaa tuttuja kuuntelemaan. Joitakin ehkä ei kovin paljoa.

Minusta on paljon parempi poimia kappaleita yksitellen kuunneltavaksi. Kokoelmia ei välttämättä saa niin sattumaan. Voi esim kuunnella jotain virttä ja sitten jotain aivan muuta.

Musiikki on kuulemma tehokkainta silloin, kun siihen on vahva mieltymys. Tämä tietous myös tutkitun osalta.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #10 : ma 06.04.2015, 13:07:06 »
^Lapsuuden nostalgian voima, oletan. On mullakin pari virttä ja joululaulua usein mielessä ja saatan viheltää mutten laita levylautaselle. YLE:llä oli alun uutinen äskettäin tv:ssä ja netissä tarkemmin:

http://yle.fi/uutiset/ammattimuusikoilla_vilkastuvat_soittaessa_samat_geenit_kuin_linnuilla_laulaessa/7907298
Ammattimuusikoilla vilkastuvat soittaessa samat geenit kuin linnuilla laulaessa
Soittaessa tai tuttua musiikkia kuunnellessa aktivoituvat myös muistiin ja oppimiseen vaikuttavat geenit. Aivoja rappeuttavien geenien toiminta puolestaan hiljenee.
..
 Lisäksi molemmissa tutkimuksissa sellaiset geenit, jotka vaikuttavat oppimiseen ja muistiin nousivat esiin. Sen sijaan aivojen rappeutumiseen ja immuunipuolustukseen vaikuttavien geenien toiminta vaimentui.


Hmm. immuunipuolustus vaimenee ? Siksiköhän niitä muusikkoja kuolee aikaisin esim tulehduksiin ja syöpiin ?

JK. Neurologi Oliver Sacksin kirjassa Mies joka luuli vaimoaan hatuksi ja siitä tehdyssä dokumentissa tämä potilasdementikko oli aloitekyvytön mutta arkihommat sujui aina kun hän hyräili, taukoamatta. Jos se keskeytyi niin hänkin seisahtui kuin virraton levysoitin. Muisti oli tavallaan kiinni siinä musiikissa.

« Viimeksi muokattu: ma 06.04.2015, 13:10:29 kirjoittanut MrKAT »
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8707
Vs: Musiikki
« Vastaus #11 : ke 08.04.2015, 07:36:14 »

Edellinen tutkimus on minusta arkijärjellisesti helpohko ymmärtää. Kunnon musiikki on sitä, että siinä irtaudutaan. Musiikki on sitä, että siinä ei olla niin vahvasti vanhassa. Eikö vaikuttavuus ole juuri tätä?

Kun sitten ollaan saatu aikaan sopivan irrallinen tila, niin toki se samalla luo uutta kulmaa kaikkeen. Voi tapahtua uusinurautumista, eli oppimista.

Kun mennään samoja latuja, niin ne ladut vain vahvistuu vahvistumistaan. Vapaa on vain umpihanki, ja jos voimaa kulkea siellä esim musiikin avulla, niin sitten tulee polustoa hiukan monipuolisemmin.

Musiikki voi viedä kohti miellyttäviä juttuja. Siten opittu voi ehkä painottua siihen, että sillä on positiivista merkitystä. Tässä mielessä opitun voisi kuvitella olevan hiukan yksipuolista.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8707
Vs: Musiikki
« Vastaus #12 : pe 10.04.2015, 10:27:20 »

Kappaleen ja tunnelman muistaa. Kappeletta ja esittäjää ei.

Miksi tunnelma ei liity joskus kunnolla suoremmin kappaleen faktapuoleen? Jos ei hyvin, niin vaikea hakea sopivaa kappaletta, koska tunnelmahakua ei oikein ole.

Millaisilla ihmisillä kappaleen faktat ja tunnelma yhdistyy jouhevasti? Millaisilla ei niin hyvin? Millainen olet itse?

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8707
Vs: Musiikki
« Vastaus #13 : ti 02.06.2015, 13:03:49 »

1.  Musiikin kuuntelu on vastaanottoa.
2.  Musiikin soittaminen on (tavallisesti) musiikin välittämistä.
3.  Musiikin tekeminen on luomista.

Mikähän on noiden ero harrastajalle?

Musiikista voi olla hyötyä. Perusteluna "on" vaikka se, että piirre on monissa ihmisissä.

Jos musiikista meinaa saada kaiken hyödyn irti, niin missä suhteessa noita kolmea tulisi käyttää?

Ei voi olla niin, että äidinkielen kuuntelu on se juttu. Moni haluaa ilmaista joitain valmiita, ja osa haluaa jopa tuottaa jotain uutta. Äidinkielen tapauksessa nuo kolme ovat yleensä kaikilla jonkin verran edustettuina käytännön tasolla. Painotukset vaihtelevat yksilökohtaisesti.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #14 : to 04.06.2015, 15:34:38 »
Kopek näytti (linkki) Youtube-linkein että paraimmillaan suurta eroa 1-3 ei ole vaan ne sulautuu harrastajalla, kun improvisoi (joka oli sinfoniaorkesterin fagotistille ylen pelottavaa/vaikeaa YLEn Strada-ohjelmassa).
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12717
Vs: Musiikki
« Vastaus #15 : pe 05.06.2015, 14:45:47 »
Kopek näytti (linkki) Youtube-linkein että paraimmillaan suurta eroa 1-3 ei ole vaan ne sulautuu harrastajalla, kun improvisoi (joka oli sinfoniaorkesterin fagotistille ylen pelottavaa/vaikeaa YLEn Strada-ohjelmassa).

Myös musiikin soittamisessa on se luomisen aspekti. Mikään nuotinnos ei koskaan voi kuvata täydellisesti soitettavaa kappaletta, vaan soittajan täytyy aina tehdä siitä tulkinta. Mitä parempitasoinen soittaja on, sitä enemmän hän löytää sitä "vapaata tilaa" raameista, jonka nuotit asettavat. Siten valmiiksi sävelletyn kappaleen soittamisesta tulee aina luova tilanne. Myös saman soittajan eri esiintymiskerrat ovat keskenään erilaisia. Tilanteet eivät koskaan ole täysin identtisiä ja esitys sovittuu aina juuri siihen hetkeen, tilaan - aikaan - yleisöön - mahdollisiin kanssa soittajiin. Esiintyjän tavoitteen ei pitäisi olla se, että pystyy toistamaan samanlaisena, vaan ennemminkin tekemään uudeksi, saada syntymään uudestaan.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8707
Vs: Musiikki
« Vastaus #16 : pe 05.06.2015, 22:01:51 »
Tilanteet eivät koskaan ole täysin identtisiä ja esitys sovittuu aina juuri siihen hetkeen, tilaan - aikaan - yleisöön - mahdollisiin kanssa soittajiin. Esiintyjän tavoitteen ei pitäisi olla se, että pystyy toistamaan samanlaisena, vaan ennemminkin tekemään uudeksi, saada syntymään uudestaan.


Toteutuuko tuo miten usein?
Kuka osaa sovittaa musiikin tilanteeseen ja olotilaan passelisti? Tai niin, että musiikki tekee sen, mitä sen tulee ehkä tehdä?

Eikö ole jonkin sortin taito "räjäyttää pankki"? Etenkin jos siihen kuuluu muitakin kuin itse.

Herää tietysti kysymys siitä, että milloin musiikki onnistuu? Eiköhän se ole kiinni monesta hetkeen liittyvästä. Itse teos on kuin moottorisaha, ja esim ruokapöydässä useimmiten epäsopiva työkalu.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 8707
Vs: Musiikki
« Vastaus #17 : pe 05.06.2015, 22:09:14 »
Myös musiikin soittamisessa on se luomisen aspekti. Mikään nuotinnos ei koskaan voi kuvata täydellisesti soitettavaa kappaletta, vaan soittajan täytyy aina tehdä siitä tulkinta. Mitä parempitasoinen soittaja on, sitä enemmän hän löytää sitä "vapaata tilaa" raameista, jonka nuotit asettavat. Siten valmiiksi sävelletyn kappaleen soittamisesta tulee aina luova tilanne.


Taitaa olla kuten sanot. Lopultakin kaikki luotukin syntyy koostamalla entistä. Vai voiko itsestä ammentaa jotain sellaista, mitä ei koskaan ole kuullut. Ehkä voi. Musiikki voi tulla ulos tarpeen ajamana kuin purkaus, eli jokin voi kanavoitua musiikiksi tai jonkin mallin tietyksi tulkinnaksi.

Jotta jokin voi kanavoitua esim musiikiksi (tulkinta tai jokin uudempi juttu), täytyy kanavoituman perustua johonkin. On paljon tarpeita tai jotain sisäistä yllykettä tai jännitettä, jotka eivät aina löydä helposti ulostuloa, ja jos ulostulon täytyy suorittaa jotenkin tietyllä tapaa, esim musiikin tmv avulla, niin ei varmaan onnistu kaikilta yhtä hyvin.

Ehkä musiikki on kieli siinä missä suomi tai ruotsi. Mitä tuo kieli sitten kuvaa? Mitä eniten? Sanoillakin voi kuvata aika monenlaista, tai sanojen vaikutus voi olla melko erilaista.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Musiikki
« Vastaus #18 : pe 05.06.2015, 23:14:11 »
Myös musiikin soittamisessa on se luomisen aspekti. Mikään nuotinnos ei koskaan voi kuvata täydellisesti soitettavaa kappaletta, ..
Ei. Kun. Kylläpäs. Minä olen nauttinut ehkä eniten syntesoiduista klassisista played by computer.

Romanttiset fuugan sooloilijat by Andras Schiff - hyi helvetti (viuhh Cd-levy lentää kohti suomlaista vesilintua).
« Viimeksi muokattu: pe 05.06.2015, 23:15:53 kirjoittanut MrKAT »
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Poissa J

  • Matkaaja
  • Seniori
  • Viestejä: 405
  • -Rajaton kulkija-
    • ScoMy WebSite
Vs: Musiikki
« Vastaus #19 : la 06.06.2015, 12:54:57 »
Oikeastaan musiikki on monesti parhaimmillaan juuri silloin, kun sitä tulkitaan vapaasti ilman liiallista säännönmukaisuutta. Joskus taas nuotinnus tai partituurien käyttö on hidaste luovalle ilmaisulle, joten improvisoinnille on silloin tilaa kehittyä omiin luoviin svääreihinsä.

Toki improvisointikin vaatii tarkat raamit, jonka perusteet pitää tuntea, jos haluaa pysyä musiikillisti tiettyjen rakenteiden sisällä. Sointukulkujen tai harmonioiden esiintyminen on tässä yhteydessä sekin tärkeää, jotta musiikki kuullostaisi edes jotenkin loogiselta. Pelkkä sattumanvarainen soitanto, ilman mitään järkevää linjaa, ei kyllä kuullosta kovinkaan hyvältä.

Siksi esimerkiksi huippuunsa hiottu tekninen sekä taiturillinen improvisoitu tulkinta vetää milloin tahansa vertoja läpisävelletylle teokselle, koska siinä taiteellinen osaaminen kaiken muun luovan virtuositeetin ohella kertoo muusikon taidoista vielä paljon enemmän, kuin vain pelkkä ulkoa opittu nuoteista lukeminen.
-Vaeltajan mieli harhailee-