Kirjoittaja Aihe: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)  (Luettu 14946 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3628
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1160 : to 18.10.2018, 15:25:20 »
Kaikki 12-vuotiaat eivät kuitenkaan traumatisoidu sillä lailla, että sitä voisi verrata "miinaan astuneen jalan kokonaan tuhoutumiseksi". Jotkut selviävät kai ehjin nahoin ja traumatisoitumatta ja uhriutumatta rankoistakin kokemuksista, jopa raiskauksestakin.

Ja toisaalta jotkut aikuiset voivat traumatisoitua sellaisestakin, joka jollekin toiselle on vain "tikku kynnen alla". (Vrt. Kopek ja matkustelu.) Sehän tässä metoo-keskustelussakin välillä riepoo, se uhrin kokemusten vähättely, kun ulkopuolinenhan ei voi kuitenkaan tietää, miten joku henkilö/nainen esimerkiksi seksuaalisen häirinnän kokee.

Niin jotta siinä mielessä voi tapauksia verrata. Ja miettiä vaikka niitä opittuja tai synnynnäisiä suojamekanismeja, joita ihmisellä on, joiden avulla (jotkut) voivat selvitä rankoistakin kokemuksista. Mitä ns. copings skillseja on, miten niitä voi oppia, ja mitä ne edes ovat suomeksi? Selviytymistaitoja? Miten vaikuttavaa on traumaterapia? Mitä ihminen voi itse tehdä traumoista toipuakseen? Miten ehkäistä traumperäistä stressihäiriötä, ja miten siitä toipua? Ja sitäkin voi miettiä, miten eri ikäiset hanskaavat traumat. Ehkä kehittymätön mieli on suojattomampi, noin niin kuin yleisemmin, ehkä lapsi tai nuori ei ole vielä oppinut riittävästi ja riittävän tehokkaita erilaisia tapoja - kehittyneitä sellaisia - suojata psyykeään?
« Viimeksi muokattu: to 18.10.2018, 16:02:50 kirjoittanut kertsi »

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1937
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1161 : to 18.10.2018, 15:53:28 »
^ Lisäsi tuohon kysymykseeni hetken päästä "Veikkaisin että ainakin b) on yleistä.".

Pari iltaa sitten katsoin toisella silmällä jotain romanttista hömppäelokuvaa miehestä, joka oli kaatanut satoja naisia, ja oli saanut siitä jotain damagea. Ei muistaakseni pystynyt (enää) rakastamaan ketään. Hitsi, kun en muista elokuvan nimeä, tai päänäyttelijänkään, ei häävi elokuva tai näyttelijäkään. On ulkonäöllisesti yksi Norman kuolaamista näyttelijöistä, joku Dougherty tms..

Korjaus. Kyse oli Matthew McConaughey ja elokuva Pelimiehen painajainen (2009) (Ghosts of Girlfriends Past/USA 2009).).

McConaughey on erittäin hyvä. Ainakin tietyissä rooleissa. Juppilakimies tms.

Poissa kertsi

  • Konkari
  • Viestejä: 3628
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1162 : to 18.10.2018, 15:57:56 »
Mun mielestä se on kehno näyttelijänä. Näyttelee lähinnä itseään, eikä ole muuntautumiskykyinen.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1937
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1163 : to 18.10.2018, 16:03:35 »
Mun mielestä se on kehno näyttelijänä. Näyttelee lähinnä itseään, eikä ole muuntautumiskykyinen.

Ehkä muuntautumiskyvyttömyys onkin merkki kehnosta näyttelijäntyöstä, mutta esim. A Time to kill (1996) kaltaiset roolit sopivat kuin nyrkki silmään. Onpas tyhmä sanonta.

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 15508
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1164 : to 18.10.2018, 16:15:04 »
Valtaosa tai vähintäänkin suuri vähemmistö ihmisistä muuten ei ole harrastanut lainkaan irtosuhteita. Hassu pikku fakta, joka aina välillä unohtuu näitä juttuja puitaessa. Omat kokemukseni viittaavat siihen, että naiset haavoittuvat miehiä herkemmin. Heteroiden ja homojen välillä olevista eroista en tiedä, mutta karuimmat tilitykset aiheesta olen kuullut homomieheltä; ymmärrettävää, kun niissä piireissä kriteerit täyttävälle tyypille on vientiä vaikka joka päivä tai useamminkin. Ja onpa sitä kuultu heteromiehenkin toteavan, että toivoisi kokemuksia olevan vähemmän...

Ja ei, ei yleensä yhdestä tai kahdesta jutusta seuraa ahdistusta. Pidemmän päälle tällainen elämäntapa on kuitenkin kuluttavaa.


Eli angstit ovat ymmärrettäviä. Kukaan ei silti ole syyllinen mihinkään, vaikka seuraukset olisivat pahojakin, koska itse touhussa ei ole mitään rikollista. Kokemuksista kannattaa ottaa oppia, ahdistukseen kannattaa hakea apua. Sitä ei kannata hakea julkisuudesta.

Minä en usko tuohon ettäkö muka valtaosa ei harrastaisi irtosuhteita. Jotkut naisetta tai miehettä jääneet toki pitävät kovaa ääntä itsestään, kun alkavat hurskaantumaan puutteessaan ja yrittävät esiintyä kuin heitä ei olisi mikään koskaan kiinnostanutkaan (vrt. kettu + pihlajanmarjat). Muutoin uskon että moni ihminen tekee semmoista että menee ihan "vakavalla" mielellä treffeille pyrkien tutustumaan johonkin tiettyyn ihmiseen tai ylipäätään hakien kumppania, ja hups sitten tavallisista treffeistä koituikin seksiä. Varsinkin jos seksi oli perseestä, siihen vedetään punainen rasti päälle ja todetaan että minä en harrasta mitään irtosuhteita.

Minullehan kävi itselleni vuosi sitten juuri noin. En ole todellakaan harrastanut mitään irtosuhteita sitten vuoden 2012 (mikä helvetti edes on irto-suhde, ei se mikään suhde ole että kerran jotakuta sutaisee!) Mutta silti otin seksiä kun tarjottiin, ja pieleenhän se meni. Ja 3 v sitten yritin peräti seurustella. Ei sekään mikään irtosuhde ollut, vaikkei kauaa kestänyt.

Ihmiset ovat saattaneet paritella vaikka kuinka monen kanssa, mutta selittelevät päässään ja muillekin asioita niin että sitten sitä ollaan olevinaan kuin Herran enkelit. Tai minusta nyt ainakin nykyään tuntuu siltä että kaikki panna paukuttavat alvariinsa ja minulle ei koskaan tapahdu yhtään mitään. Olen kurkkuani myöten täynnä tätä. En ole pitkään aikaan uskaltanut havitella tämän sortin aistinautintoja, kun aina on olemassa se pelko persiessä että vituiksi meni. Jos taas jollain ihan upouudella tavalla, niin johan on perkele! Jos ja KUN mitään muuta ei ole tarjolla kuin irtoa, niin en tiedä mikä olisi sovelias menetelmätapa varmuudella seuloa kusipäät tarjokkaista veks. Vai onko semmoista pässinvarmaa seulaa olemassakaan. Ihmiset kun osaavat heittäytyä vitun typeriksi idiooteiksi inhimillisiksi.
Well I've been down so god damn long that it looks like up to me.
Well I've been down so very damn long that it looks like up to me.
Why don't one of you people come on and set me free?

- JM

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7798
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1165 : to 18.10.2018, 16:33:37 »
Kaikki 12-vuotiaat eivät kuitenkaan traumatisoidu sillä lailla, että sitä voisi verrata "miinaan astuneen jalan kokonaan tuhoutumiseksi". Jotkut selviävät kai ehjin nahoin ja traumatisoitumatta ja uhriutumatta rankoistakin kokemuksista, jopa raiskauksestakin.

Ja toisaalta jotkut aikuiset voivat traumatisoitua sellaisestakin, joka jollekin toiselle on vain "tikku kynnen alla". (Vrt. Kopek ja matkustelu.) Sehän tässä metoo-keskustelussakin välillä riepoo, se uhrin kokemusten vähättely, kun ulkopuolinenhan ei voi kuitenkaan tietää, miten joku henkilö/nainen esimerkiksi seksuaalisen häirinnän kokee.

Niin jotta siinä mielessä voi tapauksia verrata. Ja miettiä vaikka niitä opittuja tai synnynnäisiä suojamekanismeja, joita ihmisellä on, joiden avulla (jotkut) voivat selvitä rankoistakin kokemuksista. Mitä ns. copings skillseja on, miten niitä voi oppia, ja mitä ne edes ovat suomeksi? Selviytymistaitoja? Miten vaikuttavaa on traumaterapia? Mitä ihminen voi itse tehdä traumoista toipuakseen? Miten ehkäistä traumperäistä stressihäiriötä, ja miten siitä toipua? Ja sitäkin voi miettiä, miten eri ikäiset hanskaavat traumat. Ehkä kehittymätön mieli on suojattomampi, noin niin kuin yleisemmin, ehkä lapsi tai nuori ei ole vielä oppinut riittävästi ja riittävän tehokkaita erilaisia tapoja - kehittyneitä sellaisia - suojata psyykeään?

Joo mä vain olen suorasukaisempi. Minusta on ei ole aiheen miettiä yksilöllisiä traumatisoitumisia ja selviytymiskeinoja, vaan ihan vaan ymmärtää, että aikuisten asia on pitää lapset erillään seksileikeistään.

T: Xante

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1166 : pe 19.10.2018, 23:23:29 »
Minusta sitä, mitä aikuiset keskenään tekevät ja mitä harmia teoistaan sielulleen saavat, ei voi verrata siihen, mitä aikuiset lapsille tekevät ja mitä harmia näiden sielulle aiheuttavat...
Juu, aikuisten pitää jättää lasten seksuaalisuus rauhaan, keskittyen vain omaansa eikä sitäkään lapsille tyrkyttäen.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14787
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1167 : la 20.10.2018, 11:13:47 »
Minusta sitä, mitä aikuiset keskenään tekevät ja mitä harmia teoistaan sielulleen saavat, ei voi verrata siihen, mitä aikuiset lapsille tekevät ja mitä harmia näiden sielulle aiheuttavat...
Juu, aikuisten pitää jättää lasten seksuaalisuus rauhaan, keskittyen vain omaansa eikä sitäkään lapsille tyrkyttäen.

Miksi sitten tyrkytät ja vaadit muitakin tyrkyttämään lapsille jatkuvasti heteroseksuaalisuutta?

Poissa ROOSTER

  • Konkari
  • Viestejä: 2146
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1168 : la 20.10.2018, 12:55:36 »
Olen saanut käsityksen, että monet lapsina hyväksikäytetyt ajautuvat vanhempana villiin promiskuiteettiin ja prostituutioon huomattavasti verrokkeja useammin.

Voisiko syynä olla se, että lasten identiteetti alkaa rakentua aikuisten himoamien seksuaalisten piirteiden ympärille jotka näin korostuvat ja muuttavat tunne-elämän käyttöjärjestelmän siihen suuntaan, himojen suorasukaiseen tyydyttämiseen, vuoropuhelun, kiintymyksen ja hiljaisen kehittämisen unohtaen.
Yleinen mielipide on aina väärässä

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1169 : la 20.10.2018, 22:55:30 »
Minusta sitä, mitä aikuiset keskenään tekevät ja mitä harmia teoistaan sielulleen saavat, ei voi verrata siihen, mitä aikuiset lapsille tekevät ja mitä harmia näiden sielulle aiheuttavat...
Juu, aikuisten pitää jättää lasten seksuaalisuus rauhaan, keskittyen vain omaansa eikä sitäkään lapsille tyrkyttäen.

Miksi sitten tyrkytät ja vaadit muitakin tyrkyttämään lapsille jatkuvasti heteroseksuaalisuutta?
Ei normikäytöstä tarvitse tyrkyttää.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1645
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1170 : la 20.10.2018, 22:57:19 »
Minusta sitä, mitä aikuiset keskenään tekevät ja mitä harmia teoistaan sielulleen saavat, ei voi verrata siihen, mitä aikuiset lapsille tekevät ja mitä harmia näiden sielulle aiheuttavat...
Juu, aikuisten pitää jättää lasten seksuaalisuus rauhaan, keskittyen vain omaansa eikä sitäkään lapsille tyrkyttäen.

Miksi sitten tyrkytät ja vaadit muitakin tyrkyttämään lapsille jatkuvasti heteroseksuaalisuutta?
Ei normikäytöstä tarvitse tyrkyttää.
Miksi sinä tyrkytät sitä?
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1171 : su 21.10.2018, 01:07:54 »
Ei normaalielämän esimerkkien tarjoaminen lapsille ole mielestäni tyrkytystä?
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1645
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1172 : su 21.10.2018, 01:11:43 »
Ei normaalielämän esimerkkien tarjoaminen lapsille ole mielestäni tyrkytystä?
Miksi sinä sitten teet siitä ongelman?
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 15908
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1173 : su 21.10.2018, 01:24:45 »
Ei ole minulle ongelma, teikäläisille näyttää olevan.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 1645
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1174 : su 21.10.2018, 01:27:47 »
Sinähän siitä jatkuvasti vouhotat.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 14787
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 4)
« Vastaus #1175 : su 21.10.2018, 19:24:01 »
Ei ole minulle ongelma, teikäläisille näyttää olevan.


Olet kyllä varsin suoraan kertonut, miten lapset menee ihan piloille, jos he eivät saa tästä normaaliudesta riittävästi oppia. Siihen perustuu myös kielteisyytesi homoperheisiin. . Nytkö siis normaaliuden markkinoimista ei tarvitakaan? Yrittäisit edes olla jotain mieltä...