Kirjoittaja Aihe: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)  (Luettu 17232 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Chill Out

  • Konkari
  • Viestejä: 1328
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #20 : pe 13.10.2017, 21:16:52 »

Kirjoitusten julkisuus

Mitä sanotte, jos foorumi olisi yhteisön kirjoitusalusta. Yksi yleinen alue voisi olla, jos joku haluaa kirjoittaa muulle valtakunnalle.

Toisiko selkeytystä kirjoittamiseen? Selkeä yhteisö, jonka kanssa jakaa asioita. Ei näyttämö, ellei sitten tosiaan se yksittäinen alue satu kiinnostamaan.

Alueen nimi voisi olla esim: Näyttämö.

Mitä etuja, mitä haittoja?

Loistava ajatus. Paljon etuja, kuten vaikkapa jäsentenvälisen turhien vääntöjen jääminen pimentoon.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #21 : pe 13.10.2017, 21:18:19 »

Tarkoittaako tuo sitä, ettei keskustelu jotenkin politisoidu? Jos käyttää politiikan termistöä?

Poissa Chill Out

  • Konkari
  • Viestejä: 1328
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #22 : pe 13.10.2017, 21:25:33 »

Tarkoittaako tuo sitä, ettei keskustelu jotenkin politisoidu? Jos käyttää politiikan termistöä?

Nimenomaan noin. Kun ei ole julkista, ihminen voi olla oma itsensä.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #23 : pe 13.10.2017, 21:25:43 »

Itselleni tulee mieleen poltiikasta ja yhteisvaikuttamisesta se, että asioita revitään johonkin suuntaan. Mikä nyt sattuu voittamaan. Kyseessä on tietynlainen voimainmittelö.

Ajatus on foorumista on itselleni aika päinvastainen, vaikka yleisiä juttelenkin. Eniten kiinnostaa rakentaminen, ja siinä on totuttu olemaan enemmän kauttaaltaan, ja omasta vinkkelistäkin. Näin siis paljon, aiemmin ainakin.

Kuka mitäkin haluaa nysvätä, itselle tärkeitä, ja heille, jotka tarvitsevat jotain. Ei sen ihmeempää?

Voi olla, ettei ole edes oikeutta käsitellä kaukaisia asioita. Vain itselle vaikuttavat kuuluu, ja vaikka kaukaiset vaikuttavat, ei vaikutuspiste ole siellä, vaan täällä, ja tosiaan vielä nyt, eikä historiassa tai tulevaisuudessa.

Foorumi on tosin henkinen koti tai työmaa kiinnostuneille, jotka löytävät toisistaan jotain samaa.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2552
  • Väärinajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #24 : pe 13.10.2017, 21:43:28 »

Kirjoitusten julkisuus

Mitä sanotte, jos foorumi olisi yhteisön kirjoitusalusta. Yksi yleinen alue voisi olla, jos joku haluaa kirjoittaa muulle valtakunnalle.

Toisiko selkeytystä kirjoittamiseen? Selkeä yhteisö, jonka kanssa jakaa asioita. Ei näyttämö, ellei sitten tosiaan se yksittäinen alue satu kiinnostamaan.

Alueen nimi voisi olla esim: Näyttämö.

Mitä etuja, mitä haittoja?

Siis, ei näkyisi kirjautumattomille muuta kuin yksi alue?

Nytkin on jäseniä sen verran vähän että kuka sellaisesta yhden alueen salaseurasta kiinnostuisi niin että haluaisi porstuasta peremmälle? Ummehtunutta myös niille sisemmällä piereskeleville.
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #25 : pe 13.10.2017, 21:46:10 »

Ajatustani voi pitää läheisyyttä, ja jopa tiettyä intiimiyttäkin kunnioittavana.

Eikä tosiaan tarvitse teloa itseään julkisuuden kanssa, miten se aina onnistuukin, tai millä tavoin, ja vielä väistämättä todennäköisesti.

Ajatus voi johtaa kiinnostuneiden tiivistymiseen, ja se ei ole pois vastaääniltä, tosin kritiikki olisi muuta kuin hajoittamista, enemmän kontribuutiota, ja skarppausta. Jotain terveempää kuin pelkkä hajoituspisteiden keruu, tai loistot, kateudella, pöhötyksillä, ja alasampumisilla, jne.

Yhteisön keskenkin syntyy aina jännitteitä. Parasta olisi tiiviit, ja erityisesti monet tiivistymät, ja jokin vaihdanta, siis vierailut tmvt.

Jos olisi Näyttämö, niin julkaistaville teoksille. Niitä voi jokainen puida yhteisönsä sisällä. Siis oman, tai vieraan. On vapaampaa tuoda esiin ja sanoa sanottavansa. Vastuun saa kyllä kantaa, mutta suora alasliputus jäisi vähemmälle.

socrates

  • Vieras
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #26 : pe 13.10.2017, 21:48:54 »
Komppaan Anemonea. Huono idea, foorumi näivettyisi, kun sen näkyvyys muille pienenisi.

Itse asiassa aivan pöhkö idea.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #27 : pe 13.10.2017, 21:50:40 »
Nytkin on jäseniä sen verran vähän että kuka sellaisesta yhden alueen salaseurasta kiinnostuisi niin että haluaisi porstuasta peremmälle? Ummehtunutta myös niille sisemmällä piereskeleville.

Ajatus ei lähde massasta, vaan tekemisestä ja siitä, mistä itse on kiinnostunut.

Kiinnostuneiden kasaansaaminen on tietysti haaste. Tiettyä liikkuvuutta voisi olla, jotta näkisi yhteisöjen kiinnostavuutta. Esim vierailutunnus voisi toimia, ja vailla kirjoitusoikeutta. Tuskin tulee käyttöön, ellei selkeää tutustumiskiinnostusta.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #28 : pe 13.10.2017, 21:51:31 »
Komppaan Anemonea. Huono idea, foorumi näivettyisi, kun sen näkyvyys muille pienenisi.

Itse asiassa aivan pöhkö idea.

On tämäkin formaatti. Sen voi myöntää.

Vaihtoehtoista kannattaa silti miettiä. Ei jättää miettimättä.

Poissa -:)lauri

  • Konkari
  • Viestejä: 1139
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #29 : pe 13.10.2017, 21:59:07 »
Juha, rohkesti vain toteuttamaan liberaalit ideat palstan muutoksesta, jos ei toimi, voi aina palata tähän versioon. Konservatiivit vastustavat aina muutosta, sitä ei tarvitse heiltä erikseen kysyä.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #30 : pe 13.10.2017, 22:00:32 »

Kirjoittaminen, toiminta, osallisuus, ... ovat lähellä itseäni, ja olen kyllä valmis suomaan saman oikeuden muille. Kyseessä on toivomus, jonka vuoksi voisin myös jotain tehdä. Miten se parhaiten onnistuu, siitä on kyse.

Pakko ajatella sitä, missä mennään, ja miten asiat voi kaikella järjellä mennä eteenpäin. Kun ilmenee jotain lisää lainalaisuuksista, siis vallitsevista oloista, joita oivalletaan, ei voida mennä vastoin näitä, kuin jokin aika. Seuraaminen vastoin parempaa on aina tappiollista pitemmällä aikavälillä. Parempi vetää sitä, mikä ehkä toimii, tai on potentiaalista nykyiseen verrattuna, ja tosiaan samalla saa siitä itsekkin, eikä ole ristiriidassa muiden kanssa, jolloin syntyy aina ristivetoa ja tyhjää nuhjaamista.

Viettävyyksiä tulee seurata. Populistityyli tarkoittaa seurailua vähin perustein. Jos kyseessä on avartuminen ja jokin tarpeenmukainen, niin kaventumista voi olla, muttei tavoitearvoisesti. Mukana tulee voida olla, eikä ainakaan jossain epärealistisessa, puhumattakaan ideaalisemmista, elleivät ole tarkoituksella sellaisia.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #31 : pe 13.10.2017, 22:10:08 »

Minusta tämä foorumi, ja tätä edeltänytkin aika on seuraillut yhteiskuntaa. Samaa saa tehdä jatkossakin, tosin tapa voi olla jo hiukan erilainen. Aikoinaan oli enemmistö, ja ylläpito perusteli tekemiään enemmistön voimilla, ns terveellä järjellä. Enemmistön vastaiset savustettiin. Ja jos ei voitu, oli kyseessä terrorismin kaltaisuus, ja ylläpidon väsyminen, ja keskustelukulttuurin hankala vaikeutuminen.

Jokin tunne, että seuraava vaihe on, ja aavistuksista edellä kirjoitellut. Tuottajaongelmaa on, ja toisaalta torppaus, eli yleisempi sananvapaus on ongelma, ja tulee mieleen ajatella, että jospa tässäkin on puolensa.

Foorumi ei voi mennä vastoin toimivia lainalaisuuksia. Sama koskee muitakin yhteisöjä jne. Ei auta, vaikka tiettynä hetkenä olisi yleinen käytäntö jokin sama parhaaksi todettu. Ristiriitoja illmenee, tai siis sitä, ettei tarvittavaa toteudu, tai tarvittavan tekeminen on liian hankalaa, tai esteellistä, eikä haastemielessä, vaan on tosiaan joku runnomismeininki, jos se "kone" käy, eikä muuta voi odottaa, vaikka kaiken tulisi tietysti toimia.

socrates

  • Vieras
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #32 : pe 13.10.2017, 22:10:19 »
Mikä ihmeen uudistus sisäänpäin käpertyminen muka on? Liian pieni porukka täällä jo nyt hölisee samoja juttuja vuodesta toiseen.

Uudistetaan päinvastaiseen suuntaan mieluummin.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 2552
  • Väärinajattelija
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #33 : pe 13.10.2017, 22:13:53 »
Ja jos en jäsenenä näe kirjautumatta, mitä muut ovat kirjoittaneet, niin tuskin innostun kirjautumaan kovinkaan helposti.
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa -:)lauri

  • Konkari
  • Viestejä: 1139
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #34 : pe 13.10.2017, 22:15:20 »
Mikä ihmeen uudistus sisäänpäin käpertyminen muka on? Liian pieni porukka täällä jo nyt hölisee samoja juttuja vuodesta toiseen.

Uudistetaan päinvastaiseen suuntaan mieluummin.
Muutos on tärkeää.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #35 : pe 13.10.2017, 22:18:10 »
Mikä ihmeen uudistus sisäänpäin käpertyminen muka on? Liian pieni porukka täällä jo nyt hölisee samoja juttuja vuodesta toiseen.

Käytännössä voit olla oikeassa, sillä tiivistäminen on ajatuksena uusi, ja alkuvaihe voi olla hankala, jos ylipäätään onnistuu.

Idea ei ole kuitenkaan käpertymisessä, vaan tekemisen sujuvuudesta, eikä ole tarvetta tehdä jättäytymistä muun ulkopuolelle.

Kyseessä on tietynlainen erittely, koko toimintaa koskien. Kun jokin kokonaisuus toimii hyvin, tai hakee toimivuutta, on tämän virtalähde samalla tavoin muussa maailmassa. Myös muissa kirjoitusyhteisöissä, jne.

Ympäristöä ja läheisempää ei voi laittaa erilleen. Nyt näyttää siltä, että vallitsee enemmän sitä ensimmäistä. Ei ole kuin sähläämistä, ja siitä eri tavoin elämistä. Ei kai se enää kaikkia "elätä".

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #36 : pe 13.10.2017, 22:19:31 »
Ja jos en jäsenenä näe kirjautumatta, mitä muut ovat kirjoittaneet, niin tuskin innostun kirjautumaan kovinkaan helposti.

Suhde nimmari-näkyvyyteenkin voi muuttua, jos on se itselle kiva yhteisö kyseessä. Voi olla läsnä sille, eikä muulle tarvitse tosiaan olla.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #37 : pe 13.10.2017, 22:37:32 »

Mäksyn nykyfoorumi on kuin omat aikaisemmat (sohvaperuna.net, ajatusmylly.net, ketjureaktio.net).

Uutta olisi enemmän se, että nämä tällaiset olisivat enemmän keskinäismestoja, ja samalla myös ulospäinsuuntautuneita, jopa aiempaa enemmän. Tämä ei ole utopiaa, joka ensin tulee mieleen, vaan arvelen enemmän lainalaisuuksien mukaiseksi.

Facessa juttu toteutuu, ja on tainnut lähteä jotenkin toimivan yhteisön tarpeesta olla myös netissä, tai erityisesti netissä, henkisen alueen tyyssijana. Tietääköhän joku paremmin.

Mäksyn foorumia uhkaa, tai voi uhata näivettyminen, massan varjossa. Sama oli aiemmin, jota voi puhua selkeämmin massa-ajasta. Jos nyt ei vielä ole kysyntää ihmisläheisemmälle menolle, niin ehkä jonkin ajan kuluttua. Minusta aika selvää, että turha halailla maailmoja, mutta voi sieltä jotain vapaata napsia, kun jos se on tosiaan sitä vapaata, ja rauhaa sille suodaan, kun tärkein on hankelissa.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #38 : pe 13.10.2017, 22:43:15 »
Juha, rohkesti vain toteuttamaan liberaalit ideat palstan muutoksesta, jos ei toimi, voi aina palata tähän versioon. Konservatiivit vastustavat aina muutosta, sitä ei tarvitse heiltä erikseen kysyä.


Joo. Jatkumo voidaan pitää. Ei myöskään tee mieli tehdä kellekään killeriä. Jos muutosta seuraa, ehkä pakosta, itkusta huolimatta, niin ei sitä muutosta tarvitse ainakaan tarkoituksella hankaloittaa.

Poissa Juha

  • Konkari
  • Viestejä: 9531
Vs: Keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista (nro 11)
« Vastaus #39 : pe 13.10.2017, 22:49:18 »

Julkisuuskulttuuri, ja massavoimien ilmenemiset maksimissaan hiljentävät helposti alleen kaiken. On selviämistä, oikeastikin, kun asiat on tehty sen mukaiseksi.

En silti lähtisi laittamaan kaikkia resursseja likoon tuon puolesta. Vaikuttaa tyhjältä, joka hajoaa mahdottomuuteensa, on kärsimystä, tai on jossain vaiheessa höpsöä paremman rinnalla.