Kirjoittaja Aihe: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)  (Luettu 30086 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7180
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #40 : ti 07.11.2017, 09:54:07 »
On todella jokseenkin vanhanaikainen ajatus, että suuri taide syntyy vain suuresta kärsimyksestä ja tätä kärsimystä on mestareiden tarpeen järjestää. Näinhän ennen uskottiin toki kaikesta oppimisesta, eli opintien piti olla mahdollisimman hankala ja kakaroiden päähän oppi kirjaimellisesti takoa.

Ei tähän enää uskota muillakaan oppimisen aloilla, joten miten näyttämötaiteen oppiminen muka eroaa muusta oppimisesta.

T: Xante

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #41 : ti 07.11.2017, 10:10:49 »
On todella jokseenkin vanhanaikainen ajatus, että suuri taide syntyy vain suuresta kärsimyksestä ja tätä kärsimystä on mestareiden tarpeen järjestää. Näinhän ennen uskottiin toki kaikesta oppimisesta, eli opintien piti olla mahdollisimman hankala ja kakaroiden päähän oppi kirjaimellisesti takoa.

Ei tähän enää uskota muillakaan oppimisen aloilla, joten miten näyttämötaiteen oppiminen muka eroaa muusta oppimisesta.

T: Xante

Näyttämötaiteen oppiminen eroaa aika merkittävästikin muusta oppimisesta. Tunteiden tulkitseminen edellyttää tiettyä omakohtaista kokemuksellisuutta jotta näyttelemisestä ei tulisi niin teennäisen tuntuista mitä se oli joskus sata vuotta sitten teattereissa.

Eräs elokuvahistorian tunnetuimmista kohtauksista on tehty hyvinkin kyseenalaisin metodein:

https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kulttuuri/ohjaajan-tunnustus-viimeinen-tango-pariisissa-elokuvasta-jarkyttaa


hibiscus

  • Vieras
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #42 : ti 07.11.2017, 10:11:39 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6860
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #43 : ti 07.11.2017, 10:15:54 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Kumpaa tarkoitat, safiiria vai bruttoa? Molemmathan joukoa tutukseen sanovat.

Uskoisin kyllä bruttoa, mutta safiirin valehtelu on jo legendaalisen kuuluisaa, joten siihen ei kannata koskea pitkällä tikullakaan.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #44 : ti 07.11.2017, 10:17:00 »
On todella jokseenkin vanhanaikainen ajatus, että suuri taide syntyy vain suuresta kärsimyksestä ja tätä kärsimystä on mestareiden tarpeen järjestää. Näinhän ennen uskottiin toki kaikesta oppimisesta, eli opintien piti olla mahdollisimman hankala ja kakaroiden päähän oppi kirjaimellisesti takoa.

Ei tähän enää uskota muillakaan oppimisen aloilla, joten miten näyttämötaiteen oppiminen muka eroaa muusta oppimisesta.

T: Xante

Näyttämötaiteen oppiminen eroaa aika merkittävästikin muusta oppimisesta. Tunteiden tulkitseminen edellyttää tiettyä omakohtaista kokemuksellisuutta jotta näyttelemisestä ei tulisi niin teennäisen tuntuista mitä se oli joskus sata vuotta sitten teattereissa.

Eräs elokuvahistorian tunnetuimmista kohtauksista on tehty hyvinkin kyseenalaisin metodein:

https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kulttuuri/ohjaajan-tunnustus-viimeinen-tango-pariisissa-elokuvasta-jarkyttaa

Tota...ei uskottavasti järkyttävän teon kohteen tai järkyttävän teon tekijän uskottava näytteleminen edellytä omakohtaista kokemusta tuosta tilanteesta. Tuo on - järkyttävä väärinkäsitys. Järkyttävimmänkin kokemuksen ja teon uskottava näytteleminen edellyttää vain kykyä ja taitoa paljastaa sitä omakohtaista kokemustaan niistä perustunteista, joita meillä kaikilla on - ihan illman erityisiä järkytyksiäkin. Eihän kukaan sitäkään ehdota, että murhaajaa näyttelevän täytyy itse tehdä murha. Edes humalan näytteleminen ei lopulta edellytä omia kokemuksia kunnon känneistä. Se edellyttää humalaisten ihmisten tarkkanäköistä havainnointia - ja sitten kykyä poimia olennaisia piirteitä, jotka kytkee omiin kehollisiin tuntemuksiinsa ja kokemuksiinsa, jolloin parhaiden Stanislavskin oppien mukaan kehollisen muuntautumisen avulla myös muokkaa oman tunnetilansa oikeanlaiseksi. Tunteet kun ovat kehollisia ilmiöitä. Ihmisten havainnointi ja havaintojen käyttäminen oman ilmaisun materiaalinahan on tärkeässä osassa näyttelijänkoulutusta (oli myös Turkan aikaan). Havainnon tarkkuutta Turkka painotti hyvin paljon.

Tässä linkkaamassasi uutisessa muuten ei millään tavalla tule todistetuksi se, että vain tuollaisian kyseenalaisin keinoin voidaan saada vaikuttavasti kohtaus tehtyä. Sen se kyllä - ikävä kyllä - todistaa, että eräillä mestareilla on oma asema humahtanut pahan kerran päähän ja heille on syntynyt käsitys, että he tosiaan voivat sallia itselleen mitä tahansa muka taiteensa nimissä. Paskat se heitä suuremmiksi taiteilijoiksi tekee. Kunhan vain paljastaa, että ovat niin pikkusieluisia, että kuvittelevat tosiaan olevansa jotain erityistä. Todellisuudessa ovat ihan samanlaisia kuin kuka tahansa puskaraiskaaja näissä teoissaan. Ne mahdolliset muut ansionsa mitään oikeuta tai hyvitä. Eikä paskamaisuus ole mikään edellytys suurelle ohjaajantaiteelle. Ennemminkin se on sille haitaksi.

PS. JOS se näyttelijä, jolta Bertolucci ja Brando tuolla tavalla saivat ”autenttisen tulkinnan” olisi oikein tavan takaa harjoitellut raiskatuksi tulemista näyttelijänopinnoissaan, niin eikös sellainen harjaantuneisuus olisi ennemminkin haitannut tuossa elokuvanteossa sitä aitoa autenttista reagointia? Ei siis ollut edellytys sille, että osaa riittävällä vakuuttavuudella olla raiskattavana kameran edessä. 
« Viimeksi muokattu: ti 07.11.2017, 11:18:16 kirjoittanut Safiiri »

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #45 : ti 07.11.2017, 10:24:55 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Just joo. Varsinainen asiantuntija. Ehrensvärdintie tuli kyllä varsin tutuksi aikoinaan. Samoin Kino Helsingin näyttämö. Eikä tämä juttu Turkan supatuksista  - sittemmin lääkäriksi ryhtyneen ja itseään aikoinaan Suomen kaksimetrisimmäksi näyttelijäksi tituleeranneen  - vanhan oppilaansa korvaan hampaidensa ylimääräisistä laitteista löydy googlettamalla.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #46 : ti 07.11.2017, 10:27:12 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Kumpaa tarkoitat, safiiria vai bruttoa? Molemmathan joukoa tutukseen sanovat.

Uskoisin kyllä bruttoa, mutta safiirin valehtelu on jo legendaalisen kuuluisaa, joten siihen ei kannata koskea pitkällä tikullakaan.

En ole maininnut opiskelleeni TeaKissa. Tutustuin Turkkaan ihan muissa ympyröissä aikana jolloin hän ei ollut enää tekemisissä Teakin kanssa. Sen sijaan olen monesti opettanut TEAKin opettajia. TEAK on Teuvan aikuiskoulutuskeskus.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6860
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #47 : ti 07.11.2017, 10:32:26 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Kumpaa tarkoitat, safiiria vai bruttoa? Molemmathan joukoa tutukseen sanovat.

Uskoisin kyllä bruttoa, mutta safiirin valehtelu on jo legendaalisen kuuluisaa, joten siihen ei kannata koskea pitkällä tikullakaan.

En ole maininnut opiskelleeni TeaKissa. Tutustuin Turkkaan ihan muissa ympyröissä aikana jolloin hän ei ollut enää tekemisissä Teakin kanssa. Sen sijaan olen monesti opettanut TEAKin opettajia. TEAK on Teuvan aikuiskoulutuskeskus.

Eli hibsukka tarkoitti safiiria.
Sanoin tutuksi, sillä en huomannut sinun väittäneen opiskelleesi teakissa, kuten safiiri taas uudeksi proviilikseen teki,, ihme ettei ole aiemmin maininnut.

Poissa Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 3507
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #48 : ti 07.11.2017, 10:40:08 »
PSS. Onhan tää aina yhtä hilpeää, kun tällaset ilmaisutaidon lukiolaisestaan ylpeät isukit luulee sillä perusteella olevansa ehdottomia asiantuntijoita näyttämötaiteessa, ja yrittää sillä perusteella mansplainata ”tyhmiä ja tietämättömiä naisia, jotka mistään mitään tiedä”.

Ilmoittaudun ilmaisutaidon lukiolaisen isukiksi, mutta en ylpeäksi enkä näyttämötaiteesta tietäväksi. En ole ehtinyt jutella tyttäreni kanssa siitä, huomasiko hän mitään erikoista tuossa uutisissa mainitussa henkilössä, joka lehtietojen mukaan oli koulussa hänen aikanaan. Kävimme katsomassa yhden koulun esityksistä, jossa tyttäreni oli mukana, mutta siinä ei ollut mitään erikoista.

Oma tietämykseni näyttämötaiteesta rajoittuu viiteen teatterissa käyntiin eri vuosikymmenillä. Näytöksiin on sattumalta liittynyt alastomuutta ja muuta tämän tyyppistä, mutta minä en ole itse valinnut näytöksiä, vaan kyse on sattumasta. Viimeisin käynti oli tämä, eikä siinäkään näyttämötaide tainnut olla pääasiallinen syy kiinnostukseeni vaan ilmeisesti omat vinoutumani. Eikä esitys ollut varsinaisesti näyttämöllä:

http://www.kaleva.fi/uutiset/kulttuuri/alaston-naytos-myytiin-melkein-loppuun-yleisoa-helsingista-asti/659120/

(tämä juttu jäi keskeneräiseksi)

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #49 : ti 07.11.2017, 10:41:51 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Kumpaa tarkoitat, safiiria vai bruttoa? Molemmathan joukoa tutukseen sanovat.

Uskoisin kyllä bruttoa, mutta safiirin valehtelu on jo legendaalisen kuuluisaa, joten siihen ei kannata koskea pitkällä tikullakaan.

En ole maininnut opiskelleeni TeaKissa. Tutustuin Turkkaan ihan muissa ympyröissä aikana jolloin hän ei ollut enää tekemisissä Teakin kanssa. Sen sijaan olen monesti opettanut TEAKin opettajia. TEAK on Teuvan aikuiskoulutuskeskus.

Eli hibsukka tarkoitti safiiria.
Sanoin tutuksi, sillä en huomannut sinun väittäneen opiskelleesi teakissa, kuten safiiri taas uudeksi proviilikseen teki,, ihme ettei ole aiemmin maininnut.
. Toisin kuin eräillä, mulla ei ole tapana kehuskella kaikenmoisilla asioillani. Opinahjoni ei varsinaisesti ole ollut kovinkaan aiheeseen liittyvä, joten miksi olisin asian tuonut esille.

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6860
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #50 : ti 07.11.2017, 10:49:50 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Kumpaa tarkoitat, safiiria vai bruttoa? Molemmathan joukoa tutukseen sanovat.

Uskoisin kyllä bruttoa, mutta safiirin valehtelu on jo legendaalisen kuuluisaa, joten siihen ei kannata koskea pitkällä tikullakaan.

En ole maininnut opiskelleeni TeaKissa. Tutustuin Turkkaan ihan muissa ympyröissä aikana jolloin hän ei ollut enää tekemisissä Teakin kanssa. Sen sijaan olen monesti opettanut TEAKin opettajia. TEAK on Teuvan aikuiskoulutuskeskus.

Eli hibsukka tarkoitti safiiria.
Sanoin tutuksi, sillä en huomannut sinun väittäneen opiskelleesi teakissa, kuten safiiri taas uudeksi proviilikseen teki,, ihme ettei ole aiemmin maininnut.
. Toisin kuin eräillä, mulla ei ole tapana kehuskella kaikenmoisilla asioillani. Opinahjoni ei varsinaisesti ole ollut kovinkaan aiheeseen liittyvä, joten miksi olisin asian tuonut esille.

Eikö? Jaa ihan päinvastaista olen "kuvitellut"   Montakos hirveä, "hirvestävä" miehesi on tänä syksynä kellistänyt.?

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13564
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #51 : ti 07.11.2017, 10:53:32 »
On todella jokseenkin vanhanaikainen ajatus, että suuri taide syntyy vain suuresta kärsimyksestä ja tätä kärsimystä on mestareiden tarpeen järjestää.
.....

Ei tähän enää uskota muillakaan oppimisen aloilla, joten miten näyttämötaiteen oppiminen muka eroaa muusta oppimisesta.


Näyttämötaiteen oppiminen eroaa aika merkittävästikin muusta oppimisesta. Tunteiden tulkitseminen edellyttää tiettyä omakohtaista kokemuksellisuutta.....

Tota...ei uskottavasti järkyttävän teon kohteen tai järkyttävän teon tekijän uskottava näytteleminen edellytä omakohtaista kokemusta tuosta tilanteesta. Tuo on - järkyttävä väärinkäsitys.

Tämä Kallion lukion tapaus on todella järkyttävä! Hesarissa oli tänään asian tiimoilta pitkät jutut. Myös Maija Vilkkumaan kertomuksia.

On käsittämätöntä, että Brutto ja Renttu puolustavat opettajien "oikeutta" alaikäisten koulutyttöjen seksuaaliseen ahdisteluun ja häirintään.

Koulun johto ei ole todellakaan hoitanut velvollisuuksiaan, vaan on tietoisesti antanut lapsia ahdistavan törkeyden jatkua 15 vuotta. Yksi asia on raiskausten opettaja ja hänen tekonsa ja toinen asia on koulun johdon tekemättömyydet. Rehtori Helenius-Lamminpartaalle tehdyt kantelut eivät johtaneet toimenpiteisiin. Nyt niitä tullaan varmasti näkemään ja poliisitutkinnan jälkeen uskon, että syytteitä lukemaan.

Seksuaalinen ahdistelu määritellään rikokseksi, josta voidaan tuomita vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. Rikos on valitettavasti asianomistajarikos, joten se edellyttää, että asianomistajat (entiset ja nykyiset koululaiset) nostavat kanteen epäiltyä vastaan. Minusta tässä asianomistajana voisi toimia myös Helsingin kaupunki.


MK
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #52 : ti 07.11.2017, 11:14:10 »
En usko hetkeäkään, että olet opiskellut Teakissa. Noilla älynlahjoilla siihen opinahjoon ei pääse. Olet googlettanut Jouko Turkka ja napsinut sieltä tietosi. Puhu pukille.

Kumpaa tarkoitat, safiiria vai bruttoa? Molemmathan joukoa tutukseen sanovat.

Uskoisin kyllä bruttoa, mutta safiirin valehtelu on jo legendaalisen kuuluisaa, joten siihen ei kannata koskea pitkällä tikullakaan.

En ole maininnut opiskelleeni TeaKissa. Tutustuin Turkkaan ihan muissa ympyröissä aikana jolloin hän ei ollut enää tekemisissä Teakin kanssa. Sen sijaan olen monesti opettanut TEAKin opettajia. TEAK on Teuvan aikuiskoulutuskeskus.

Eli hibsukka tarkoitti safiiria.
Sanoin tutuksi, sillä en huomannut sinun väittäneen opiskelleesi teakissa, kuten safiiri taas uudeksi proviilikseen teki,, ihme ettei ole aiemmin maininnut.
. Toisin kuin eräillä, mulla ei ole tapana kehuskella kaikenmoisilla asioillani. Opinahjoni ei varsinaisesti ole ollut kovinkaan aiheeseen liittyvä, joten miksi olisin asian tuonut esille.

Eikö? Jaa ihan päinvastaista olen "kuvitellut"   Montakos hirveä, "hirvestävä" miehesi on tänä syksynä kellistänyt.?
Itse hän on ampunut yhden vasan. Mutta porukallahan hirvet metsästetään ja porukka on tällä hetkellä kahden hirven päässä siitä, että kaikki kaatoluvat on käytetty. Se siis on joko kaksi hirveä tai neljä vasaa. Tosin kai nyt pyrkivät nimenomaan kaatamaan täysikasvuisia hirviä, kun vasoja on jo saatu niin monta. Yhdeksän hirveä oli lupien määrä tänä vuonna. Yksi lupa oikeuttaa kahden vasan kaatamiseen. Pakastin on jo aika täynnä hirvenlihaa. Jaa, juu yhden peuran saivat myös viime lauantaina.

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13564
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #53 : ti 07.11.2017, 11:19:21 »
On todella jokseenkin vanhanaikainen ajatus, että suuri taide syntyy vain suuresta kärsimyksestä ja tätä kärsimystä on mestareiden tarpeen järjestää.
.....

Ei tähän enää uskota muillakaan oppimisen aloilla, joten miten näyttämötaiteen oppiminen muka eroaa muusta oppimisesta.


Näyttämötaiteen oppiminen eroaa aika merkittävästikin muusta oppimisesta. Tunteiden tulkitseminen edellyttää tiettyä omakohtaista kokemuksellisuutta.....

Tota...ei uskottavasti järkyttävän teon kohteen tai järkyttävän teon tekijän uskottava näytteleminen edellytä omakohtaista kokemusta tuosta tilanteesta. Tuo on - järkyttävä väärinkäsitys.

Tämä Kallion lukion tapaus on todella järkyttävä! Hesarissa oli tänään asian tiimoilta pitkät jutut. Myös Maija Vilkkumaan kertomuksia.

On käsittämätöntä, että Brutto ja Renttu puolustavat opettajien "oikeutta" alaikäisten koulutyttöjen seksuaaliseen ahdisteluun ja häirintään.

Koulun johto ei ole todellakaan hoitanut velvollisuuksiaan, vaan on tietoisesti antanut lapsia ahdistavan törkeyden jatkua 15 vuotta. Yksi asia on raiskausten opettaja ja hänen tekonsa ja toinen asia on koulun johdon tekemättömyydet. Rehtori Helenius-Lamminpartaalle tehdyt kantelut eivät johtaneet toimenpiteisiin. Nyt niitä tullaan varmasti näkemään ja poliisitutkinnan jälkeen uskon, että syytteitä lukemaan.

Seksuaalinen ahdistelu määritellään rikokseksi, josta voidaan tuomita vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. Rikos on valitettavasti asianomistajarikos, joten se edellyttää, että asianomistajat (entiset ja nykyiset koululaiset) nostavat kanteen epäiltyä vastaan. Minusta tässä asianomistajana voisi toimia myös Helsingin kaupunki.

Jos jatketaan itse asiasta:

MTV3:
Professori: Häirinnän naamioiminen taiteeksi ja opetukseksi on vanha tapa

Ja.....
"Turun yliopiston työoikeuden professorin Seppo Koskisen mukaan työnantajan olisi ehdottomasti puututtava epäasiallisiin opetusmetodeihin ja oppilaiden häirintään.

–  Työnantajalla on välitön velvollisuus ryhtyä turvaamistoimenpiteisiin. Itse olen vertaillut vaarallisiin koneisiin, jos herää opettajasta tällainen epäily. Toiminta täytyy keskeyttää, Koskinen kertoo.
......

–  Tässä voi tulla työnantajan osalta kysymykseen työturvallisuusrikos, jos työntekijä syyllistyy häirintään ja työnantaja vieläpä tietää siitä, Koskinen sanoo.

.....Harkintaan vaikuttaa myös uhrin alaikäisyys.

–  Sellaisessa tilanteessa, jossa alaikäiset ovat kohteena, otetaan vahvasti huomioon alaikäisen kokemus. Kun lasten kanssa työskennellään, niin lapsen kokemukselle laitetaan enemmän painoarvoa, sillä näiltä ei voi edellyttää, että he pystyvät itse puuttumaan toimintaan.


MK
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

socrates

  • Vieras
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #54 : ti 07.11.2017, 12:10:22 »
Ketjuhan vaan paranee vanhetessaan. Mutta en saanut varmuutta, vetikö Marlon Brando ihan oikeasti Maria Schneideria peffaan. Se kai on ainoa todella kiinnostava pointti.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #55 : ti 07.11.2017, 12:27:00 »
Mutta en saanut varmuutta, vetikö Marlon Brando ihan oikeasti Maria Schneideria peffaan. Se kai on ainoa todella kiinnostava pointti.

Ilmeisesti ei.

http://www.pajiba.com/miscellaneous/no-brando-and-bertolucci-did-not-physically-rape-maria-schneiderbut-thats-not-the-point.php


Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7180
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #56 : ti 07.11.2017, 12:28:40 »
On todella jokseenkin vanhanaikainen ajatus, että suuri taide syntyy vain suuresta kärsimyksestä ja tätä kärsimystä on mestareiden tarpeen järjestää. Näinhän ennen uskottiin toki kaikesta oppimisesta, eli opintien piti olla mahdollisimman hankala ja kakaroiden päähän oppi kirjaimellisesti takoa.

Ei tähän enää uskota muillakaan oppimisen aloilla, joten miten näyttämötaiteen oppiminen muka eroaa muusta oppimisesta.

T: Xante

Näyttämötaiteen oppiminen eroaa aika merkittävästikin muusta oppimisesta. Tunteiden tulkitseminen edellyttää tiettyä omakohtaista kokemuksellisuutta jotta näyttelemisestä ei tulisi niin teennäisen tuntuista mitä se oli joskus sata vuotta sitten teattereissa.

Eräs elokuvahistorian tunnetuimmista kohtauksista on tehty hyvinkin kyseenalaisin metodein:

https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kulttuuri/ohjaajan-tunnustus-viimeinen-tango-pariisissa-elokuvasta-jarkyttaa

Jos taiteen hinta on raiskaukset, niin kyseenalaistan taiteen tarpeen.

Mutta mitäpä mieltä olet väkivallasta? Pitäisikö action-leffojen näyttelijöiden harjoitella turpaan ottamista, että eivät olisi sitten teennäisiä, kun tulee mäiskinnän aika? Mitä muuta mielestäsi pitää  harjoitella, että teennäisyys häviää? Olisiko naiminen nyt ilman raiskaustakin sellainen, pitäisikö alaikäisten harjoitella open kanssa panemista, sitäkin näkyy aika paljon kaikenlaisessa taiteessa?

T: Xante

socrates

  • Vieras
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #57 : ti 07.11.2017, 12:28:56 »
Mutta en saanut varmuutta, vetikö Marlon Brando ihan oikeasti Maria Schneideria peffaan. Se kai on ainoa todella kiinnostava pointti.

Ilmeisesti ei.

http://www.pajiba.com/miscellaneous/no-brando-and-bertolucci-did-not-physically-rape-maria-schneiderbut-thats-not-the-point.php

No voi sentään, aloin jo innostumaan. Harvoja muistoja kouluajoilta on se, kun voimisteluopettaja oli nähnyt kyseisen leffan ja paheksui siinä olleita peppuleikkejä.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #58 : ti 07.11.2017, 12:32:18 »
On todella jokseenkin vanhanaikainen ajatus, että suuri taide syntyy vain suuresta kärsimyksestä ja tätä kärsimystä on mestareiden tarpeen järjestää. Näinhän ennen uskottiin toki kaikesta oppimisesta, eli opintien piti olla mahdollisimman hankala ja kakaroiden päähän oppi kirjaimellisesti takoa.

Ei tähän enää uskota muillakaan oppimisen aloilla, joten miten näyttämötaiteen oppiminen muka eroaa muusta oppimisesta.

T: Xante

Näyttämötaiteen oppiminen eroaa aika merkittävästikin muusta oppimisesta. Tunteiden tulkitseminen edellyttää tiettyä omakohtaista kokemuksellisuutta jotta näyttelemisestä ei tulisi niin teennäisen tuntuista mitä se oli joskus sata vuotta sitten teattereissa.

Eräs elokuvahistorian tunnetuimmista kohtauksista on tehty hyvinkin kyseenalaisin metodein:

https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kulttuuri/ohjaajan-tunnustus-viimeinen-tango-pariisissa-elokuvasta-jarkyttaa

Jos taiteen hinta on raiskaukset, niin kyseenalaistan taiteen tarpeen.

Mutta mitäpä mieltä olet väkivallasta? Pitäisikö action-leffojen näyttelijöiden harjoitella turpaan ottamista, että eivät olisi sitten teennäisiä, kun tulee mäiskinnän aika?

Mikä sai sinut epäilemään etteivät harjoittelisi?

Poissa Vanha aatami

  • Konkari
  • Viestejä: 13564
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #59 : ti 07.11.2017, 12:34:07 »
Jatkoa bruttolaiseen Kallion lukion näyttämötaiteeseen:

Näyttelijäntyön opettajat: Raiskausharjoitteiden teettämiseen alaikäisillä ei ole ensimmäistäkään perustetta

Teatterikorkeakoulun professori Elina Knihtilä tyrmää Kallion lukion opettajan mahdollisesti käyttämät epäasialliset metodit. Kollegat ovat samoilla linjoilla.
– Jos tehdään jotain raiskausharjoituksia, on se roskaa, törkeää!

https://yle.fi/uutiset/3-9918543

"– Etenkin todella nuorten ihmisten kanssa työskentelevän aikuisen on tiedettävä rajat erityisen tarkkaan. On syytä olla mieluummin liian varovainen kuin varomaton. Kalliossa on sitä paitsi kyse lukio-opetuksesta, joka ei tähtää ammattiin. Opetuksen on oltava erilaista kuin aikuisten opiskelijoiden opetuksen korkeakoulussa. Sitä koskee ihan eri lainsäädäntökin.
......

Pauliina Hulkko aikoo ottaa Kallion lukion tilanteen puheeksi näyttelijätyön laitoksen opiskelijoiden kanssa. Heistä monet ovat kirjoittaneet ylioppilaaksi Kalliosta.

– Meillä puhutaan opetuksessa paljon siitä, mihin näyttelijä voi työssään suostua ja mihin ei. Me keskustelemme myös siitä, miten puuttua kestämättömiin työskentelytapoihin, joka on ihan oma kokonaisuutensa ja eri asia kuin seksuaalinen ahdistelu. Ilmeisesti Kallion lukiossa on ollut kyse molemmista.
.....-.

Pauliina Hulkko korostaa, että Kallion lukion tapaus ei kerro teatterikoulutuksen tilasta mitään. Hänen mukaansa sen paremmin teatterissa kuin teatteriopetuksessakaan ei vallitse yleinen, seksuaalista häirintää tai tunkkaisia työtapoja varjeleva vaikenemisen kulttuuri.

– Jos opettajan epäasiallisesta toiminnasta on laajasti puhuttu koulussa vuosia, eikä siihen ole puututtu, niin vika ei ole teatterissa tai teatteriopetuksessa. Silloin tässä oppilaitoksessa on ollut ongelma."


Eiköhän tämä ole jo tässä taputeltu. Jatkunee sen kuuluisan leivättömän pöydän ääressä....

MK
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu