Kirjoittaja Aihe: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)  (Luettu 30085 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7180
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #20 : ti 07.11.2017, 07:52:10 »
Tämän päivän Ranska on niin rikkaan monikulttuurinen, että siellä on juuri otettu käyttöön laki, jossa poliisi saa sakottaa heti paikan päällä kadulla tapahtuvasta seksuaalisesta häirinnästä. Hassua, että lakimuotoilu koskee ainoastaan miehiä, ts. naiset saavat jatkossakin ahdistella toisia naisia ja miehiä kaduilla ilman, että tarvitsisi miettiä sakon uhkaa. Monikulttuurisuus on rikkaus: "Me tehdään rahaa tällä!"

Joo ihan viime vuoteen saakka Ranskalla onkin ollut kansainvälinen imago seksikielteisenä, puritaanisena yhteiskuntana, jossa esim. rakastajat ovat kauhistus. Siksi varmaan tälläinen mamujen mukanaan tuoma avoin seksuaalisuus halutaan laittaa sakkojen muodossa verolle.

T: Xante

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #21 : ti 07.11.2017, 07:55:13 »
Lauseet vain jäivät Bruttolta ymmärtämättä.... Ovatko opettajan vetämät raiskausharjoitukset ok?

MK

Kun puhutaan näyttämötaiteesta niin totta helvetissä ne ovat ok. Raiskauskohtauksia alkaa olla jo joka toisessa elokuvassa ja näytelmässä. Ja jokainen näyttämölle halajava tietää tämän. On aivan selvää, että näitä kohtauksia myös harjoitellaan jossakin.


Jaa.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005438678.html

Näyttelijäntyön professorin Elina Knihtilän mukaan raiskausharjoitteet eivät kuulu 2010-luvulle.
...
Tampereen yliopiston teatterityön professori Pauliina Hulkko toteaa myös, että raiskausharjoitteet eivät ole tämän päivän opetusmetodeja.

Opetetaanko siellä puukottamaan, paukkupanoksilla ampumaan jne. Nirri pois varmaan opetetaan. Se näkymätön hengitystekniikka.

Molemmat professorit olivat aika varovaisia lausunnoissaan eivätkä esittäneet suoranaisia pedagogisia perusteita sille, miksi raiskausharjoitteita ei juuri heidän yksiköissään käytetä. Jäi vaikutelma, että este on lähinnä asenneilmapiiristä johtuva. Muutenhan he olisivat joutuneet tuomitsemaan koko metodinäyttelemisen periaatteen ja toteamaan että sellaiset suuruudet kuten Marlon Brando, James Dean, Dustin Hoffman, Robert de Niro tai Elia Kazan olisivat olleet väärässä.

Eivät olisi joutuneet tuomitsemaan. Ei ole millään tavalla välttämätöntä ja olennaista harjoitella raiskatuksi tulemista, jotta metodinäyttelemisen periaatteita voi toteuttaa. Jos olisi, ei Marlon Brando olisikaan mikään metodinäyttelijä, sillä tuskinpa hän on joutunut harjoittelemaan raiskatuksi tulijan roolia opintojensa aikana säännönmukaisesti. Se on jo nimittäin aika paksu väite, että vain naisnäyttelijän koulutus vaatii raiskautuksi tulemisen harjoittelua, mutta miesnäyttelijä vastaavasti tarvitsee ammattitaitonsa kehittämiseen harjoituksia, joissa hän raiskaa naisia. metodinäyttelemisen periaate ei ole millään tavalla riippuvainen juuri raiskauskohtausten harjoittelemisesta. On todellista idiotismia edes yrittää esittää tuollaista. 

Lainaus
Metodinäytteleminen tarkoittaa joukkoa menetelmiä, joilla pyritään vahvaan roolihenkilöön eläytymiseen ja maneerien karsimiseen. Näyttelijät pyrkivät näillä menetelmillä kehittämään itsessään roolihenkilön ajatuksia ja tuntemuksia, jotta esitys olisi todenmukaisempi. Metodinäyttelemistä voi verrata klassisempiin näyttelemisen muotoihin, joissa näyttelijät simuloivat ajatuksia ja tunteita ulkonaisempien keinojen, kuten äänenkäytön ja ilmeiden avulla. Kaikessa metodinäyttelemisessä ei sovelleta samaa lähestymistapaa, mutta metodinäyttelemisellä viitataan usein Lee Strasbergin luomiin käytäntöihin, joiden avulla näyttelijät hyödyntävät omia tunteitaan ja muistojaan rooleissa. He käyttävät apunaan harjoituksia, jotka liittyvät tunne- ja liikemuistiin.
Wikipedia

Esimerkiksi Stanislavskin omissa teksteissä ei ole yhden yhtä raiskausharjoituksen kuvausta. harjoituksen materiaaliksi riittävät ihan tavanomaiset tilanteet. Kysehän on metodista, jossa omat kokemukset saadaan mukaan näyttelijäntyöhön. Se vaatii kykyä palata tunnetasolla kokemuksiinsa siten, että kykenee luopumaan kokonaan itsensä tarkkailemisesta ”ulkopuolisen silmin”, keskittymistä tuntemuksiin. Se on erittäin tietoista kehollisuutta. Siihen ei todellakaan tarvita raiskaustilannetta. Stanislavski (joka on Suomessa ollut vahvasti tämän metodin oppi-isä) käsittelee jotain aivan triviaaleja toimintoja: nostaa kirjan pöydältä, istuu alas, sytyttää pöytälampun. Mutta noihin toimintoihin keskitytään kehollisten tuntemusten kautta ja tietenkin myös sen vallitsevan tunnetilan kautta, jota tavoitellaan. Ei mikään tietty tilanne tai toiminta ole metodinäyttelemiselle välttämätön. Päinvastoinhan ideana on, etä ne näyttelijän omat ihan tavanomaiset kokemukset riittävät aineksiksi minkälaisen tahansa roolihahmon näyttelemiseen. tavanomaisten kokemusten ulkopuolelle (joilla tätä haastetta voidaan testata) on paljon muitakin kuin vain raiskaaminen.

Raiskaaminen ei ole millään tapaa ehdottoman välttämätön harjoitus. Sen sijaan on oireellista, että naisnäyttelijät Suomessakin jatkuvasti joutuvat roolihahmoissaan näyttelemään esityksissä ja elokuvissa raiskautuksi tulemista. Aivan liian usein verrattuna siihen, että se kuitenkin on vain yksi mahdollinen dramaattinen ja traaginen kokemus, joita ihminen voi kohdata. Kyllä sitä hiukan miettii, mikä oikeastaan on ohjaajien motiivi tällainen kohtaus niin usein mukaan valita. Itse asiassa SE kertoo omalla tavallaan aika karua näkymää siihen naisen ah niin tasa-arvoiseen asemaan, jota jaksetaan meilläkin hehkuttaa. Ettei siis todellisuudesta pysty oikeaa kuvaa välittämään, ellei tarinassa naista raiskata? Miten tämä olisi yhteensopiva sen ajatuksen kanssa, ettei naisten ahdistelu ole meillä ollenkaan yleistä ja naisten asema on erinomaisen tasa-arvoinen? Sitä vain ei pysty arvonsa tunteva ohjaaja kuvaamaan, ellei jotakuta näytelmässä / elokuvassa raiskata, ja naisnäyttelijän perustaitoihin kuuluu osata esittää raiskauksen uhria?

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7180
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #22 : ti 07.11.2017, 08:02:45 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.

Itselläni on lähellä myös nuori, joka opiskelee näyttämötaiteita. Ei hän ole mistään raiskausharjoitteista kertonut ja epäilen, että ei osaisi suhtautua neutraalisti, jos sellaisia alettaisiin noin vaan vaatia "osana koulutusta, että osaat sitten olla luontevasti raiskattavana, kun se sulle kuitenkin eteen pakosta hei tulee".

Mutta hän on itseään arvostava kriittinen ajattelija.

T: Xante

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #23 : ti 07.11.2017, 08:17:04 »

Jos ette saisi dramaattisia kaatumakohtauksia, niin tuskinpa Ekikään olisi saanut vettä myllyynsä ihan arkiseen foorumivittuiluunsa. Minulle 'esimerkkitapauksenne' ei ole avautunut nyt tai aiemmin, koska en suhtaudu joihinkin kullinkuviin kuin hermoromahduksen saamassa oleva norsu.

Ah sinä älykäs mies, joka ensimmäisenä miehenä keksii, että jos naiset osaisivat kontrolloida miesten tekoja, niin ne teot olisivat parempia.

Juu-u, olisivatpa maailman hallitsijoita naiset, niin sotia ei muuten olisi!

Pystyykö kukaan Xantippan ja Safiirin lisäksi tällä foorumilla selostamaan, mitä ylläolevan kaltaisella länkytyksellä pyritään ilmaisemaan?

Minulle lainauksen vastaus on käsittämätöntä mössöä vailla selkeitä merkityksiä. Sikäli kuin tarkoitus on ilmaista ironiaa tai sarkasmia, ne hukkuvat täydellisesti. Hämäräksi siksi jää, mitä tekemistä viestillä ylipäätään on henkilöni tai näkemysteni kanssa. Ilmeisesti ei mitään.

Xante tässä viittaa siihen, että sun mielestä Ekin vittuiluun ovat syyllisiä Xante ja Safiiri, koska he länkyttävät näistä kuvista. Ei, vaan Eki ihan itse päättää reagoida pornomatskun postaamisella, kun ei ilmeisesti tunne minkään muun vastaamisen tavan olevan riittävän ponnekas. On ihan Ekin oma asia valita regoimistavakseen tuollaiset kuvat. Tämä vastaa suoraan esim. väitettä, että pahoinpidelluksi tullut on itse syypää - mitäs länkytti. Tai koulukiusattu on itse syypää - mitäs länkytti. Se ei ole mikään puolustus, vaikka tekijä saattaa itse kokea, että juuri se länkytys sai hänet reagoimaan. Ikävä kyllä länkytys ei vain ole riittävä uhka henkilökohtaiselle turvallisuudelle, joka antaisi jonkinlaisen vastuuvapauden reagoinnissa. Ymmärrettävää voi olla se, jos hermo menee. Mutta siltikin kyse on siitä, että on itse vastuussa hermoistaan ja niiden menettämisen seurauksena tekemistään teoista.

Kun on niin julmettu määrä täälläkin kirjoitettu siitä, kuinka naiset ihan itse hankalasti tulkittavilla vaatteillaan, eleillään ja toiminnallaan altistaa itsensä seksuaaliselle häirinnälle ja ahdistelulle, niin on se nyt perkele, jos tätä ei normaaliälyllä varustettu ihminen kykene kääntämään mielessään myös toisin päin. Että vastaavastihan se mies, joka päättää reagoida tavoilla, joita hyvällä syyllä voi luonnehtia seksuaaliseksi häirinnäksi (ei siis ahdisteluksi!), on itsekin ollut edesauttamassa ja syyllinen siihen, että joku hänen toiminnalleen antaa nimikkeen seksuaalinen häirintä. Länkyttäminen jatkuu siksi, että eräät jaksavat vatvoa sitä, miten epäoikeudenmukainen syytös tämä on. Länkyttämistä on ehdottomasti sekin, kun tätä jatketaan jatkuvasti väittämällä valheellisesti, että Ekiä on syytetty ahdistelusta. Eki - sen sijaan että demonstratiivisesti postaa lisää kuvia ja ”ime munaa” -tyylilajin kommentteja - vois tietty aina myös lopettaa. Mikään hänelle suunnattu länkytys ei pakota häntä postailemaan pornoa. Hän voi jopa jatkaa kirjoitteluaan aivan vapaasti. Mutta sellaista vapautta hänen on perusteetonta vaatia, ettei pornokuvien postailua kukaan kutsuisi seksuaaliseksi häirinnäksi. Eihän mekään saada mitään vapautusta siitä, että meidän vastauksemme luokitellaan ”länkytykseksi”. Miksi vain maailman erkeillä pitäisi olla tässä suhteessa jotain erityistä suojaa?


Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #24 : ti 07.11.2017, 08:24:56 »
Muoksis: sori nyt, mutta aika hurjaa, että täällä on näitä isiä, joiden mielestä on ilmeisesti ok, että esim. omaa tytärtä sohitaan jalkojen välistä milloin taiteen, milloin normielämän perusteella.

Tyttäreni elämä alkoi sangen kammottavissa merkeissä. Seurasin vierestä tyttäreni syntymää ja ennen kuin hän ehti vetää ensimmäistä hengenvetoaan, oli jo lääkäri taputtelemassa perseelle.

Tämän jälkeen hän on erilaisissa tanssi- ja kamppailulajiharrastuksissan joutunut toistuvasti aikuisen miehen kosketeltavaksi. Joutuu edelleen eikä siihen liity mitään draamaa.

Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti. Hänelle kaikki koskettaminen ei ole luonteeltaan seksuaalista einä niihin liity välttämättä perverssejä motiiveja. Ei vaikka some kuinka raivoaisi ympärillä ja vaatisi verta kehiin. Tyttärestäni on kasvamassa tasapainoinen nuori nainen, joka suhtautuu ihmisiin ennakkoluulottomasti ja pärjää elämässään. Minun ei tarvitse tuntea, kokea ja ajatella hänen puolestaan Olen hänestä hyvin ylpeä. Vielä kun oppisi siivoamaan huoneensa useammin.

Vai niin. Millä tavalla tämä nyt sitten tekee täysin sopivaksi sen, että lukion opettaja koskettelee oppilaita seksuaalisluontoisesti ja käyttää tavanmukaisena opetusmetodinaan raiskauskohtausten harjoittelua? Kukaan ei ole kieltämässä koskettamista terveydenhoidollisista tai muista ei-seksuaalisista syistä. Yritätkö nyt siis väittää, että nuo kaikki epäasiallisesta opetustavasta ja köyttäytymisestä opettajaa syyttäneet oppilaat ovat kaikki ymmärtäneet ihan väärin sen, kun opettaja on koskettanut heitä puhtaasti pedagogisin tarkoituksin? Tämän väitteen voisi  - jos niin ajattelee - sanoa suoraan. Ei ole tarvis vihjata, että jokainen joka asiasta on opettajaa ihmetellen kirjoittanut, myös samalla muka ehdottaa, että ensiaputilanteessa tai terveydenhoidossa pitäisi kieltää autettavan / potilaan koskettaminen kategorisesti. Sillä se on vain tyylipuhdas argumenttivirhe, jota kutsutaan olkinukeksi.


Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #25 : ti 07.11.2017, 08:33:48 »
Juutalainen lesbomedia kirjoittaa miesvihasta.
Vitun hienoo...

Vitun hienoo olisi se, että kertoisit antisemiittinä tuon juutalaisen lesbomedian nimen.

Sama lehti mikä kärkkäistäkin on vainonnut vuosikausia. Siellä ne katkerat yksinhuoltajatoimittajat purkaa miesvihaansa ja munan puutetta.

Voi Eki. Jos ihan tosissaan tuntee ikäväksi sen, että joku nimittää sun kesustelutapaasi seksuaaliseksi häirinnäksi, sukupuoliseksi häirinnäksi ja seksistiseksi, niin onko ihan pakko postailla tällaisia malliesimerkkejä sellaisesta kielenkäytöstä? Olet julistanut tämän jonkinlaiseksi opetusmetodiksesi, jolla pyrit kouluttamaan meidän ymmärrystämme. Oletko havainnut sen toimivaksi ja tehokkaaksi? Onkohan ihan parasta pedagogiikkaa jatkaa täsmälleen samalla metodilla ja samoilla kienoilla, vaikka slevästikään niiden tulokset evät päätä huimaa? Voit toki selittää itsellesi, että syy on oppilaittesi heikossa omaksumiskyvyssä. Mutta hyvä pedagogi ei koskaan mittaa oman toimintansa onnistuneisuutta sillä tavalla. Itse asiassa hyvät ja lahjakkaat oppilaat oppii pedagogisista keinoista ja opetuksesta huolimatta. Sen sijaan pedagoginen taito punnitaan niissä tilanteissa, kun oppilaalla on hankaluuksia opetettavaa asiaa omaksua. Mitä suurempia hankaluuksia, sitä korkeamman tason pedagogista taitoa ja monipuolisen keinovalikoiman käyttämistä opettajalta vaaditaan. Vain surkeat opettajat selittävät kehnot oppimistulokset oppilasmateriaalin heikkoudella.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #26 : ti 07.11.2017, 08:45:52 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.


T: Xante

Kiitos tarkasta analyysistäsi. Jos jotakin tähän kaipasin, niin juurikin asiantuntevaa kannanottoa suhteesta tyttäreeni.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #27 : ti 07.11.2017, 08:48:25 »
Kuten aikaisemmin mainitsin, ongelmana on juuri media. MeToo-kampanja lähtee siitä, että ei yritetäkään olla objektiivisia, vaan pyritään nostamaan julkisuuteen ihan jokainen subjektiivinen kokemus, joka edes saattaisi näyttää ahdistelulta. Pikku hiljaa on päädytty odotusarvoon, jossa jokaisella naisella pitäisi olla edes yksi tämän tyyppinen kokemus. Tähän kai kampanjan nimikin viittaa. Koko komeuden täydentää sääntö: helpoin tapa muuttaa ihminen eläimeksi on mainita sana raiskaus.

Opettajan tapauksessa media ei yrittänytkään lähteä etsimään totuutta, vaan kalasteli pieniäkin merkkejä siitä, että ahdistelua olisi edes voinut tapahtua. Tämän tyyppisissä kaiveluissa tapahtuu aina niin, että tarpeeksi suuresta joukosta löytyy aina muutama, joka vastaa odotusarvon mukaisesti. Vastauksen ei tarvitse perustua totuuteen. Riittää että vastaajalla on halu vastata siihen mitä odotetaan. Isolta joukolta kysyttäesä löytyisi myös niitä, jotka kuvittelevat Kekkosen olevan edelleen presidentti tai niitä, jotka ovat varmoja että kuun pimeällä puolella on avaruusnatsien alus valmistautumassa maan miehitykseen.

Nämä joukkohysteriaan perustuvat kampanjat ovat äärimmäisen vaarallisia. Kyseinen opettaja on jo nyt leimattu loppuiäkseen. Vaikka hänestä kerrotut tarinat osottautuisivat myöhemmin sepitteiksi, hän ei enää koskaan tule saamaan töitä opettajana. Hänen elämänsä on romutettu ennen kuin tutkinta on edes alkanut. Ja tämä on vasta alkua. Seuraavaksi tulilinjalle joutuvat lääkärit, fysioterapeutit, hierojat, valmentajat...kaikki joiden työtehtäviin liittyy koskettaminen. Tuhannet miehet tulevat kampanjan myötä kokemaan saman kohtalon.

Onhan sinuakin ahdisteltu, onhan? Pääset lehtiin jos vastaat kyllä. Eikö syy huonoon koulumenestykseeesi ollutkin siinä, että ilmaisutaidon opettaja ahdisteli?
Näinkin.

Opettaja-oppilas -tilanteita (Yleisemminkin tilanne, jossa on jokin auktoriteettitekijä mukana) on viime vuosina uutisoitu paljonkin, mutta tekijänä niissä onkin ollut nainen. Uutisoinnissa on voinut havaita eroja: "Naisopettaja harrasti seksiä opppilaan/oppilaiden kanssa" tai "Naisopettaja houkutteli" -tyyppistä uutisointia. Kun kyseessä on miesopettaja, silloin uutisoidaankin suoraan häikäilemättömästä hyväksikäytöstä, ei huomattavasti neutraalimmin "seksin harrastamisesta". Naisopettajat eivät todennäköisesti saa näistä edes niin kovia tuomioita, kuin miehet.

 Perättömistä raiskaus- ja ahdistelusyytöksistä tulisi mielestäni langettaa kovat tuomiot juuri sen vuoksi, että vaikka syyttömyys pystyttäisiin luotettavasti osoittamaan, syytetyn maine on useimmissa tapauksissa silti mennyttä, koko elämä pilalla.

 Hollywood on yleisemminkin ottaen otollinen paikka hyväksikäyttötilanteille: ökyrikkaita, vaikutusvaltaisia vanhempia ihmisiä +  pennittömiä, naiiveja ja epätoivoisia nuoria... Mikä voisi mennä vikaan?

Erikoinen tulkinta. Minusta seksin harrastaminen on huomattavasti vakavampi syytös kuin epäasiallinen käytös tai hyväksikäyttö. Opettajan seksisuhde oppilaaseen on nimittäin hyvin selvästi vakava lainvastainen rikos. Sen sijaan paljon lievempi teko on sellainen, jossa seksiä ei harrasteta, mutta ilmapiiri on seksuaalisesti värittynyt tai jonkin kosketuksen luonne tuntuu kosketetulta oudolta. Se, että sinun korvissasi seksin harrastaminen oppilaan kanssa on ”neutraalimpi” ilmaus, kertoo kyllä aika selvästi, miten vinolla näkökulmalla tätä asiaa katsot.

Seksuaalisesta hyväksikäytöstä rangaistus on sakko tai vankeus enintään neljäksi vuodeksi. Törkeää seksuaalista hyväksikäyttöä on mm. sellainen, jossa:
Lainaus
c) rikos on omiaan aiheuttamaan erityistä vahinkoa lapselle hänen tekijää kohtaan tuntemansa erityisen luottamuksen tai muuten tekijästä erityisen riippuvaisen asemansa vuoksi, ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

On erikoista kutsua mahdollisesti jopa törkeän hyväksikäytön kriteerit täyttävää ilmausta neutraalimmaksi kuin paljon epämääräisempää ja mahdollisesti vain vähäisemmän teon seksuaalisen ahdistelun  tai ”ainoastaan” perusmuotoisen hyväksikäytön kriteerit täyttävää kuvausta pahemmaksi ja tekijää leimaavammaksi. Ihan oikeesti Renttu - ei opettaja voi harrastaa seksiä oppilaansa kanssa laillisesti. Se ON joko seksuaalista hyväksikäyttöä tai jopa törkeää seksuaalista hyväksikäyttöä. Sillä, että se sinun korvissasi kuulosta ”neutraalilta” ei voi perustella väitettä siitä, etä miehiä tässä nyt taas sorretaan mediassa. Opettajan seksisuhde oppilaan kanssa on vakava rikos. Ei ”neutraali” asia koskaan ikinä.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #28 : ti 07.11.2017, 08:49:46 »
Institutionaalista häirintää ilmeisen monissa paikoissa mm. Kallion lukiossa: Lainaan tässä nyt kirjoituksen yhdestä lehdestä Keskisuomalaisesta:

Joukko Kallion lukion ex-opiskelijoita: Miesopettaja lähennellyt oppilaitaan vuosikausia
http://www.ksml.fi/kotimaa/Joukko-Kallion-lukion-ex-opiskelijoita-Miesopettaja-l%C3%A4hennellyt-oppilaitaan-vuosikausia/1065585

Lukekaa pöyristyttävä juttu. Törkeintä on se, että koulun johdolle on kerrottu asoiden tilasta ilmeisesti jo 20 vuotta, mutta mitään ei ole asialle koulun taholta tehty.

Tutkintapyyntö poliisille tehtiin vasta viime hädässä kun oppilaiden kertomuksia alettiin julkaista tiedotusvälineissä, eikä entisiä oppilaita pysty vaientamaan.

MK

Tosi pöyristyttävää. MeToo on näköjään tehnyt tehtävänsä ja kansa on taas joukkopsykoosin vallassa. Noitavainot ovat alkaneet ja soihtukulkueet lähteneet liikkeelle!

"Alkoi vain tuntua siltä, että opettaja olisi ihastunut.

Osa haastatelluista opiskelijoista ei kokenut fyysistä lähentelyä, mutta lähes kaikki kertoivat oudosta seksuaalisesti virittyneestä tunnelmasta opettajan läheisyydessä.

Maskeerauksessa opettaja pyysi Niinaa laittamaan hänellekin meikkiä ja veti sen varjolla hänet jalkojensa väliin.

(Opettajan nimi) halasi luvattoman pitkään tosi vahvasti."

....

Ehdotan että kyseiselle näyttämötaiteen opettajalle tehdään kelluntakoe. Kahvakuula kaulaan ja laiturilta mereen. Ja jos kelluu, on syyllinen. Jos hukuu niin syytön.

Ehdotan, että sinä menisit ammattiauttajalle pedofiliasi takia.

Kiitä jumalaasi, etteivät Saarenmaan vuohet pysty osallistumaan MeToo-kampanjaan.

( Sori kaikille, mutta piti kokeilla miltä tämän tyyppinen vaihdanta hibin kanssa oikein tuntuu. Eipä tuntunut miltään joten en jatka.)

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #29 : ti 07.11.2017, 08:51:31 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.


T: Xante

Kiitos tarkasta analyysistäsi. Jos jotakin tähän kaipasin, niin juurikin asiantuntevaa kannanottoa suhteesta tyttäreeni.

No vetää vertoja sille sun asiantuntevuudellesi metodinäyttelemisestä ja näyttelijäntaiteen koulutustavoista. ”Tyttäreni opiskelee ilmaisutaidon lukiossa, joten tunnen kyllä tämän asian kuin omat taskuni.” Jep, jep.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #30 : ti 07.11.2017, 08:53:09 »
Onko myöskin niin,että eri lahkolaisten saarnaajat saavat ajaa saatan ulos alaikäisistä tytöistä peniksellään? Eihän se vain ole seksuaalista häirintää, vaan tärkeä metodi pelastaa lapsi saatanan kynsistä?
« Viimeksi muokattu: ti 07.11.2017, 10:04:07 kirjoittanut hibiscus »

hibiscus

  • Vieras
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #31 : ti 07.11.2017, 08:58:16 »
Minun tyttäristäni kaksi on opiskellut Kallion ilmaisutaidon lukiossa näyttämötaidetta, eikä minkäänlaista seksuaalista häirintää ole ollut. Eki sen sijaan häiritsee vaimonsa siskoja ja todennäköisesti muitakin ja luulee heidän pitävän siitä. On siinä meillä malliaviomies. Eki pitäisi kastroida.
« Viimeksi muokattu: ti 07.11.2017, 10:05:08 kirjoittanut hibiscus »

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #32 : ti 07.11.2017, 08:59:27 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.


T: Xante

Kiitos tarkasta analyysistäsi. Jos jotakin tähän kaipasin, niin juurikin asiantuntevaa kannanottoa suhteesta tyttäreeni.

No vetää vertoja sille sun asiantuntevuudellesi metodinäyttelemisestä ja näyttelijäntaiteen koulutustavoista. ”

En jaksaisi juosta jokaisen heittämäsi häröpallon perässä, joten yritä keskittyä. Tiedän että sinulla on vauhti päällä, joten stop nyt - äläkä helvetissä ala naputtelemaan jo tässä vaiheessa vastausta, vaan lue edes tämä viesti loppuun, mene sitten kaikessa rauhassa kahville ja nauti siinä sivussa jokin hyvä leivonnainen. Googlaa sen jälkeen Jouko Turkka, lue häneen liittyvä aineisto ja pohdiskele hiljaa itseksesi Turkan merkitystä suomalaisen näyttämötaiteen opetukselle. Palataan vaikka huomenna asiaan.

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 7180
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #33 : ti 07.11.2017, 09:00:59 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.


T: Xante

Kiitos tarkasta analyysistäsi. Jos jotakin tähän kaipasin, niin juurikin asiantuntevaa kannanottoa suhteesta tyttäreeni.

En kylläkään pyrkinyt analysoimaan suhdettasi tyttäreesi, siitä en tiedä mitään, vaan keskusteltavaan asiaan, josta olet kyllä tehnyt kantasi selväksi. Päivätolkulla kun olet postaillut asiaa vähätteleviä (tai sen kokonaan kieltäviä) kommentteja, on minun vaikea nähdä, että keskustelusi tyttäresi kanssa menisi eri linjoilla.

T: Xante

hibiscus

  • Vieras
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #34 : ti 07.11.2017, 09:06:44 »
Institutionaalista häirintää ilmeisen monissa paikoissa mm. Kallion lukiossa: Lainaan tässä nyt kirjoituksen yhdestä lehdestä Keskisuomalaisesta:

Joukko Kallion lukion ex-opiskelijoita: Miesopettaja lähennellyt oppilaitaan vuosikausia
http://www.ksml.fi/kotimaa/Joukko-Kallion-lukion-ex-opiskelijoita-Miesopettaja-l%C3%A4hennellyt-oppilaitaan-vuosikausia/1065585

Lukekaa pöyristyttävä juttu. Törkeintä on se, että koulun johdolle on kerrottu asoiden tilasta ilmeisesti jo 20 vuotta, mutta mitään ei ole asialle koulun taholta tehty.

Tutkintapyyntö poliisille tehtiin vasta viime hädässä kun oppilaiden kertomuksia alettiin julkaista tiedotusvälineissä, eikä entisiä oppilaita pysty vaientamaan.

MK

Tosi pöyristyttävää. MeToo on näköjään tehnyt tehtävänsä ja kansa on taas joukkopsykoosin vallassa. Noitavainot ovat alkaneet ja soihtukulkueet lähteneet liikkeelle!

"Alkoi vain tuntua siltä, että opettaja olisi ihastunut.

Osa haastatelluista opiskelijoista ei kokenut fyysistä lähentelyä, mutta lähes kaikki kertoivat oudosta seksuaalisesti virittyneestä tunnelmasta opettajan läheisyydessä.

Maskeerauksessa opettaja pyysi Niinaa laittamaan hänellekin meikkiä ja veti sen varjolla hänet jalkojensa väliin.

(Opettajan nimi) halasi luvattoman pitkään tosi vahvasti."

....

Ehdotan että kyseiselle näyttämötaiteen opettajalle tehdään kelluntakoe. Kahvakuula kaulaan ja laiturilta mereen. Ja jos kelluu, on syyllinen. Jos hukuu niin syytön.

Ehdotan, että sinä menisit ammattiauttajalle pedofiliasi takia.

Kiitä jumalaasi, etteivät Saarenmaan vuohet pysty osallistumaan MeToo-kampanjaan.

( Sori kaikille, mutta piti kokeilla miltä tämän tyyppinen vaihdanta hibin kanssa oikein tuntuu. Eipä tuntunut miltään joten en jatka.)

Miksi? En tiedä Saarenmaalla ketään. joka käyttäisi vuohia seksuaalisesti hyväksi. Lähdet nyt  VA:n kyseenalaisille linjoille. Olet aikanaan kertonut pwedofiilitaipukuksestasi Näkökulmalla.

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #35 : ti 07.11.2017, 09:09:46 »
Institutionaalista häirintää ilmeisen monissa paikoissa mm. Kallion lukiossa: Lainaan tässä nyt kirjoituksen yhdestä lehdestä Keskisuomalaisesta:

Joukko Kallion lukion ex-opiskelijoita: Miesopettaja lähennellyt oppilaitaan vuosikausia
http://www.ksml.fi/kotimaa/Joukko-Kallion-lukion-ex-opiskelijoita-Miesopettaja-l%C3%A4hennellyt-oppilaitaan-vuosikausia/1065585

Lukekaa pöyristyttävä juttu. Törkeintä on se, että koulun johdolle on kerrottu asoiden tilasta ilmeisesti jo 20 vuotta, mutta mitään ei ole asialle koulun taholta tehty.

Tutkintapyyntö poliisille tehtiin vasta viime hädässä kun oppilaiden kertomuksia alettiin julkaista tiedotusvälineissä, eikä entisiä oppilaita pysty vaientamaan.

MK

Tosi pöyristyttävää. MeToo on näköjään tehnyt tehtävänsä ja kansa on taas joukkopsykoosin vallassa. Noitavainot ovat alkaneet ja soihtukulkueet lähteneet liikkeelle!

"Alkoi vain tuntua siltä, että opettaja olisi ihastunut.

Osa haastatelluista opiskelijoista ei kokenut fyysistä lähentelyä, mutta lähes kaikki kertoivat oudosta seksuaalisesti virittyneestä tunnelmasta opettajan läheisyydessä.

Maskeerauksessa opettaja pyysi Niinaa laittamaan hänellekin meikkiä ja veti sen varjolla hänet jalkojensa väliin.

(Opettajan nimi) halasi luvattoman pitkään tosi vahvasti."

....

Ehdotan että kyseiselle näyttämötaiteen opettajalle tehdään kelluntakoe. Kahvakuula kaulaan ja laiturilta mereen. Ja jos kelluu, on syyllinen. Jos hukuu niin syytön.

Ehdotan, että sinä menisit ammattiauttajalle pedofiliasi takia.

Kiitä jumalaasi, etteivät Saarenmaan vuohet pysty osallistumaan MeToo-kampanjaan.

( Sori kaikille, mutta piti kokeilla miltä tämän tyyppinen vaihdanta hibin kanssa oikein tuntuu. Eipä tuntunut miltään joten en jatka.)

Olet aikanaan kertonut pwedofiilitaipukuksestasi Näkökulmalla.

Joo. Se oli varmaankin se sama ketju jossa sinä kuvailit romanssia vuohen kanssa.

hibiscus

  • Vieras
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #36 : ti 07.11.2017, 09:16:07 »
Institutionaalista häirintää ilmeisen monissa paikoissa mm. Kallion lukiossa: Lainaan tässä nyt kirjoituksen yhdestä lehdestä Keskisuomalaisesta:

Joukko Kallion lukion ex-opiskelijoita: Miesopettaja lähennellyt oppilaitaan vuosikausia
http://www.ksml.fi/kotimaa/Joukko-Kallion-lukion-ex-opiskelijoita-Miesopettaja-l%C3%A4hennellyt-oppilaitaan-vuosikausia/1065585

Lukekaa pöyristyttävä juttu. Törkeintä on se, että koulun johdolle on kerrottu asoiden tilasta ilmeisesti jo 20 vuotta, mutta mitään ei ole asialle koulun taholta tehty.

Tutkintapyyntö poliisille tehtiin vasta viime hädässä kun oppilaiden kertomuksia alettiin julkaista tiedotusvälineissä, eikä entisiä oppilaita pysty vaientamaan.

MK

Tosi pöyristyttävää. MeToo on näköjään tehnyt tehtävänsä ja kansa on taas joukkopsykoosin vallassa. Noitavainot ovat alkaneet ja soihtukulkueet lähteneet liikkeelle!

"Alkoi vain tuntua siltä, että opettaja olisi ihastunut.

Osa haastatelluista opiskelijoista ei kokenut fyysistä lähentelyä, mutta lähes kaikki kertoivat oudosta seksuaalisesti virittyneestä tunnelmasta opettajan läheisyydessä.

Maskeerauksessa opettaja pyysi Niinaa laittamaan hänellekin meikkiä ja veti sen varjolla hänet jalkojensa väliin.

(Opettajan nimi) halasi luvattoman pitkään tosi vahvasti."

....

Ehdotan että kyseiselle näyttämötaiteen opettajalle tehdään kelluntakoe. Kahvakuula kaulaan ja laiturilta mereen. Ja jos kelluu, on syyllinen. Jos hukuu niin syytön.

Ehdotan, että sinä menisit ammattiauttajalle pedofiliasi takia.

Kiitä jumalaasi, etteivät Saarenmaan vuohet pysty osallistumaan MeToo-kampanjaan.

( Sori kaikille, mutta piti kokeilla miltä tämän tyyppinen vaihdanta hibin kanssa oikein tuntuu. Eipä tuntunut miltään joten en jatka.)

Olet aikanaan kertonut pwedofiilitaipukuksestasi Näkökulmalla.

Joo. Se oli varmaankin se sama ketju jossa sinä kuvailit romanssia vuohen kanssa.

En ole kuvaillut missään ketjussa romanssia vuohien kanssa, mutta sinä olet kertonut, että 15- ja16-vuotiiat tytöt ovat mielestäsi tätsyn kypsiä pantaviksi. Saatanan pedofiili.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #37 : ti 07.11.2017, 09:16:41 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.


T: Xante

Kiitos tarkasta analyysistäsi. Jos jotakin tähän kaipasin, niin juurikin asiantuntevaa kannanottoa suhteesta tyttäreeni.

No vetää vertoja sille sun asiantuntevuudellesi metodinäyttelemisestä ja näyttelijäntaiteen koulutustavoista. ”

En jaksaisi juosta jokaisen heittämäsi häröpallon perässä, joten yritä keskittyä. Tiedän että sinulla on vauhti päällä, joten stop nyt - äläkä helvetissä ala naputtelemaan jo tässä vaiheessa vastausta, vaan lue edes tämä viesti loppuun, mene sitten kaikessa rauhassa kahville ja nauti siinä sivussa jokin hyvä leivonnainen. Googlaa sen jälkeen Jouko Turkka, lue häneen liittyvä aineisto ja pohdiskele hiljaa itseksesi Turkan merkitystä suomalaisen näyttämötaiteen opetukselle. Palataan vaikka huomenna asiaan.

Voi kultsi, ei mun tarvitse googlata Turkkaa. Mä olin Teakissa Turkan aikaan itse. Turkalla oli omat ansionsa, mutta ehdottomasti myös omat sokeat pisteensä. Lopultahan hän sairastuikin mieleltään ja kuiskutteli lääkärin korvaan pyyntöjä, että tämä voisi poistaa sen lähettimen, joka hänelle on hampaaseen asennettu. Osittain hänen kiihkonsa ja siihen liittynyt äärimmäisyytensä lienee ollut tuon sairauden esioireita. Nerous ja hulluus ovat usein aika lähellä toisiaan. Ehdottomasti hänellä on ansionsa. Olhan hän äärimmäisen tarkkanäköinen ja taitava ohjaaja. Pedogogiikassa kuitenkin niiden onnistumisten hinta oli aika iso kasa myös epäonnistumisia, jotka olivat hyvinkin raskaita kokemuksia niille nuorille opiskelijoille, jotka sattuivat joutumaan pahalla tavalla hänen kohteikseen, ja joille hänen toimintatapansa olivat rikkovia ja henkilöön käyviä. Osa luopui koko alasta, mutta osa on tehnyt ihan merkittävän uran siitä huolimatta. Onhan näistä kirjoitettu muutama kirjakin. Ei minusta sentään taiteen hinta voi olla se, että annetaan Suurelle mestarille vapaat kädet mestaroida nuoria ihmisiä vaarallisella tavalla jopa vakavalle sairastumiselle altistaen. Eikä Turkkakaan mikään Suuri Näkijä kaikessa ollut, vaan usein ne hänen lonkalta heittämänsä ”selvänäköiset” arviot ja ennusteet mnei metsään todella kunnolla. Tuskinpa hän niitä itsekään sittemmin edes muisti. Eivät nämä ikävät piirteet olleet se hänen taitavuutensa peruste, vaan niitä siedettiin miten kuten siinä ohella hänen taitavuutensa takia.

Kyllähän tuon palavasilmäisen tyypin tyhjyys aika surkealla tavalla paljastui sellaisissa tilanteissa, kun kyse ei enää ollutkaan suoranaisesti teatterin tekemisestä. Kun hän yritti soveltaa samaa metodia ihmisiin, joilla ei ollut oppilaan tai ohjaajantyölle alisteisen näyttelijän statusta, niin aika ponnetontahan vaahtoaminen lopulta oli. Ihan jännä esitys, toki, mutta substanssi jäi aika laihaksi. Toisaalta ansionsa näyttelijäoppilaiden ilmaisun ohjaamisessa syvemmpään ja tarkempaan suuntaan hän ilman muuta oli taidokas. Ehdottomasti. Mutta ehkä sittenkin hahmo, joka olisi voinut lopulta antaa enemmän, kun joku toinen olisi huolehtinut siitä, että homma pysyy tolkullisissa rajoissa.

PS. Mä en syö yleensä ollenkaan mitään makeita leivonnaisia. Yleensä jää oma synttärikakkukin maistamatta.

PSS. Onhan tää aina yhtä hilpeää, kun tällaset ilmaisutaidon lukiolaisestaan ylpeät isukit luulee sillä perusteella olevansa ehdottomia asiantuntijoita näyttämötaiteessa, ja yrittää sillä perusteella mansplainata ”tyhmiä ja tietämättömiä naisia, jotka mistään mitään tiedä”.
« Viimeksi muokattu: ti 07.11.2017, 09:24:39 kirjoittanut Safiiri »

Paikalla Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2260
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #38 : ti 07.11.2017, 09:29:00 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.


T: Xante

Kiitos tarkasta analyysistäsi. Jos jotakin tähän kaipasin, niin juurikin asiantuntevaa kannanottoa suhteesta tyttäreeni.

No vetää vertoja sille sun asiantuntevuudellesi metodinäyttelemisestä ja näyttelijäntaiteen koulutustavoista. ”

En jaksaisi juosta jokaisen heittämäsi häröpallon perässä, joten yritä keskittyä. Tiedän että sinulla on vauhti päällä, joten stop nyt - äläkä helvetissä ala naputtelemaan jo tässä vaiheessa vastausta, vaan lue edes tämä viesti loppuun, mene sitten kaikessa rauhassa kahville ja nauti siinä sivussa jokin hyvä leivonnainen. Googlaa sen jälkeen Jouko Turkka, lue häneen liittyvä aineisto ja pohdiskele hiljaa itseksesi Turkan merkitystä suomalaisen näyttämötaiteen opetukselle. Palataan vaikka huomenna asiaan.

Voi kultsi, ei mun tarvitse googlata Turkkaa. Mä olin Teakissa Turkan aikaan itse.

 Wau! Suhtaudun sinuun siis hieman vakavammin tässä aiheessa. Oikeasti.


Lainaus
Lopultahan hän sairastuikin mieleltään ja kuiskutteli lääkärin korvaan pyyntöjä, että tämä voisi poistaa sen lähettimen, joka hänelle on hampaaseen asennettu.

Itse tutustuin Joukoon juuri näiden viimeisten vuosien aikoihin ja se harhaisuus tuntui ensin vain omituiselta luonteenpiirteeltä. Vasta noin vuoden tuttavuuden jälkeen ymmärsin hänen olevan sairas.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 13893
Vs: Seksuaalinen häirintä ja häiriköinti (nro 2)
« Vastaus #39 : ti 07.11.2017, 09:42:44 »
Onneksi tyttäreni tulee isäänsä ja osaa suhtautua tämän tyyppisiin tilanteisiin neutraalisti.

Ja turhaanpa hän sinulle varmaan kertoisikaan, vaikka ei aina niin neutraalilta tuntuisikaan. Pistetään tuntumaan.


T: Xante

Kiitos tarkasta analyysistäsi. Jos jotakin tähän kaipasin, niin juurikin asiantuntevaa kannanottoa suhteesta tyttäreeni.

No vetää vertoja sille sun asiantuntevuudellesi metodinäyttelemisestä ja näyttelijäntaiteen koulutustavoista. ”

En jaksaisi juosta jokaisen heittämäsi häröpallon perässä, joten yritä keskittyä. Tiedän että sinulla on vauhti päällä, joten stop nyt - äläkä helvetissä ala naputtelemaan jo tässä vaiheessa vastausta, vaan lue edes tämä viesti loppuun, mene sitten kaikessa rauhassa kahville ja nauti siinä sivussa jokin hyvä leivonnainen. Googlaa sen jälkeen Jouko Turkka, lue häneen liittyvä aineisto ja pohdiskele hiljaa itseksesi Turkan merkitystä suomalaisen näyttämötaiteen opetukselle. Palataan vaikka huomenna asiaan.

Voi kultsi, ei mun tarvitse googlata Turkkaa. Mä olin Teakissa Turkan aikaan itse.

 Wau! Suhtaudun sinuun siis hieman vakavammin tässä aiheessa. Oikeasti.


Lainaus
Lopultahan hän sairastuikin mieleltään ja kuiskutteli lääkärin korvaan pyyntöjä, että tämä voisi poistaa sen lähettimen, joka hänelle on hampaaseen asennettu.

Itse tutustuin Joukoon juuri näiden viimeisten vuosien aikoihin ja se harhaisuus tuntui ensin vain omituiselta luonteenpiirteeltä. Vasta noin vuoden tuttavuuden jälkeen ymmärsin hänen olevan sairas.

Surullista tässä mun mielestä on se, että saattaa olla tämän ”nerot on hulluja” ja neroille sallitaan mitä tahansa -ajattelun tulosta se, että vaikkapa Turkka ei saanut ajoissa ja riittävää hoitoa mielenterveyden ongelmiinsa. Kärsi niistä varmasti kaikkein eniten itse, sillä mielenterveysongelmat eivät ole mikää sunnuntaipiknik. Sikälikin vastustan henkeen ja vereen ajatusta, että olisi olemassa tällaisia suuria neroja tai erityisen taiteen aloja, joille / joilla sallitaan käytös, mitä kukaan missään muualla tai keneltäkään muulta ei hyväksyisi. Erinomaista teatteria ja erinomaista näyttelijänkoulutusta on täysin mahdollista tehdä kunnioittaen näyttelijöiden intiimiä koskemattomuutta ja ronkkimatta heidän persoonaansa hajalle. Tuo Suuren neron -kultti on lopulta kaikkein tuhoisin näille neroille itselleen.