Kirjoittaja Aihe: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)  (Luettu 1995 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« : ke 26.04.2017, 22:01:08 »
Filosofian tohtori Jukka Hankamäki kirjoituksessaan ottaa kantaa tähän humanistien hörhöilyyn useiden sukupuolien suhteen:
http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2017/04/pravdan-jalkeisesta-ajasta.html

Hankamäki:
Lainaus
"Yksi epätotuuden julistamisen laji vasemmistolaisen pseudotieteen penetroimissa yliopistoissa ja mediassa on kaksiarvoisen sukupuolieron kiistävä politikointi. Järjestö- ja vähemmistöpoliittisista intresseistään lähtien transgenderistit ja queer-teoreetikot ovat pyrkineet muokkaamaan tiedettä sekä biologian, fenomenologian että arkikokemusten vastaiseen suuntaan.

Näyttöä asiasta saatiin Ruben Stillerin juontamassa viime perjantaisessa Pressiklubissa, jossa feministipuolueen helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu, graafinen suunnittelija Katju Aro julisti aivan ehdottomana tieteellisenä tosiasiana, että ”biologia tuntee 30 sukupuolta”.  :'(

Vaikka tällaiseen päätelmään voitaisiinkin tulla sukupuolen käsitettä äärimmilleen venyttävässä retorisessa jongleerauksessa, kyseisen sössölogian pohjalta ei voida vaatia sen tapaista sukupuolen käsitteen uudelleen määrittelyä, joka pakottaisi kieltämään kaksiarvoisen sukupuolieron.

Tämän politikoinnin hullunkurisuus on siinä, että äärimmäisen pieniin ja määrällisiltä edustuksiltaan mitättömiin vähemmistöihin viitaten yritetään kiistää sekä biologiset, fenomenologiset että arkikokemukselliset tosiasiat. Biologisesti ihmisillä on joko XX-kromosomit tai XY-kromosomit, ja sen mukaan he ovat joko naisia tai miehiä. Biologisen ilmiötason poikkeukset voidaan edelleenkin määritellä lääketieteellisesti vaikkapa Klinefelterin syndroomiksi, jolloin ihmisellä voi olla esimerkiksi XXY- tai XXXY-kromosomisto...

...Tosiasiassa ihmiset voivat olla homoja, heteroita ja biseksuaalejakin vain kaksiarvoisen sukupuolieron pohjalta. Tämä vastaa ihmisten valtaenemmistön tapaa kokea oma sukupuolensa ja seksuaalisuutensa. Paradoksaalista on, että transgenderismin ja queer-teorian pääideologit ovat pakottaneet myös seksuaalivähemmistöliikettä kiistämään oman alkuehtonsa, eli kaksiarvoisen sukupuolieron, jonka kautta ihmiset voivat olla homoja, heteroita tai biseksuaaleja.

Transgenderisteille ja queer-teoreettisen pseudotieteen edustajille ihmiset eivät ole homoja, heteroita eivätkä biseksuaaleja, vaan kyseinen liikehdintä pyrkii vastustamaan kaikenlaista olemusajattelua. Tämä on ristiriitaista jo siksikin, että monet heistä paljastavat kaksiarvoisen sukupuolieron merkityksen vaatimalla kynsin hampain sukupuolensa vaihtamista tai – kuten he itse sanovat – ”korjaamista”, ikään kuin he olisivat rikki...

... Sitä vastaan transgenderistit ja queer-teoreetikot ovat pystyneet esittämään lähinnä yhden argumentin. He ovat vedonneet omaan subjektiiviseen tuntemukseensa sukupuolestaan. Koettu sukupuoli ei kuitenkaan ole sukupuoli, niin kuin itsensä kokeminen linnuksi ei tee kenestäkään lintua, jonka kannattaisi kokeilla taitojaan hyppäämällä räystäältä..."

Loput artikkelista.

Olen aika lailla Hankamäen kanssa samoilla linjoilla siitä, että nykyinen sukupuoli- ja seksuaalisuuskeskustelu on eksynyt biologisista lähtökohdistaan ja noudattaa pikemminkin "hyvää tarkoittavien" humanistien toivetta sukupuolisuudesta. Ongelma vaan on siinä, että tuollainen ajattelu on evoluution ja biologia, eli tieteen vastaista.

Ihmisellä on oikeus pitää itseään sukupuolettomana, mutta miksi yhteiskunnan pitäisi hörhöilyyn mennä mukaan. Meillä on ihmisiä, jotka pitävät itseään eläiminä tai avaruusolioina, entä sitten? Antaa heidän olla sellaisia kuin ovat, mutta pidetään kiinni tieteellisistä faktoista, kuten siitä, että evoluutiomme on luonut miehen ja naisen. Kaikki muu on kehityshäiriötä.



"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6373
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #1 : to 27.04.2017, 09:10:12 »

Olen aika lailla Hankamäen kanssa samoilla linjoilla siitä, että nykyinen sukupuoli- ja seksuaalisuuskeskustelu on eksynyt biologisista lähtökohdistaan ja noudattaa pikemminkin "hyvää tarkoittavien" humanistien toivetta sukupuolisuudesta. Ongelma vaan on siinä, että tuollainen ajattelu on evoluution ja biologia, eli tieteen vastaista.

Ihmisellä on oikeus pitää itseään sukupuolettomana, mutta miksi yhteiskunnan pitäisi hörhöilyyn mennä mukaan. Meillä on ihmisiä, jotka pitävät itseään eläiminä tai avaruusolioina, entä sitten? Antaa heidän olla sellaisia kuin ovat, mutta pidetään kiinni tieteellisistä faktoista, kuten siitä, että evoluutiomme on luonut miehen ja naisen. Kaikki muu on kehityshäiriötä.


Tieteellinen fakta, on kyllä se ettei sukupuoliero ole nykyään muuttumaton. Syitä voi olla kaikenlaisia muunmuassa keinotekoisten hormonien luontoon pääseminen, tai mikä hyvänsä.

Evoluutio on tietenkin kehittynyt ihmisen osalta miehenä ja naisena, mutta evoluutio muuttaa ihmistäkin edelleen ei se ole mikään kiveen hakattu muuttumaton tosiasia.

Luontohan on sopeutumien muotoutumista vallitseviin olosuhteisiin ja siinä tapahtuvat muutokset ovat jatkuvia, kuten kaikki muukin on jatkuvaa muutosta.

Hyödyllisyys tai haitallisuus on sitten eri asia ja lähinnä on vain kysymys suhtautumisesta, miten ne ymmärretään ja hyväksytään.

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12719
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #2 : to 27.04.2017, 10:15:10 »
Filosofian tohtori Jukka Hankamäki kirjoituksessaan ottaa kantaa tähän humanistien hörhöilyyn useiden sukupuolien suhteen:
http://jukkahankamaki.blogspot.fi/2017/04/pravdan-jalkeisesta-ajasta.html

Hankamäki:
Lainaus
"Yksi epätotuuden julistamisen laji vasemmistolaisen pseudotieteen penetroimissa yliopistoissa ja mediassa on kaksiarvoisen sukupuolieron kiistävä politikointi. Järjestö- ja vähemmistöpoliittisista intresseistään lähtien transgenderistit ja queer-teoreetikot ovat pyrkineet muokkaamaan tiedettä sekä biologian, fenomenologian että arkikokemusten vastaiseen suuntaan.

Näyttöä asiasta saatiin Ruben Stillerin juontamassa viime perjantaisessa Pressiklubissa, jossa feministipuolueen helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu, graafinen suunnittelija Katju Aro julisti aivan ehdottomana tieteellisenä tosiasiana, että ”biologia tuntee 30 sukupuolta”.  :'(

Vaikka tällaiseen päätelmään voitaisiinkin tulla sukupuolen käsitettä äärimmilleen venyttävässä retorisessa jongleerauksessa, kyseisen sössölogian pohjalta ei voida vaatia sen tapaista sukupuolen käsitteen uudelleen määrittelyä, joka pakottaisi kieltämään kaksiarvoisen sukupuolieron.

Tämän politikoinnin hullunkurisuus on siinä, että äärimmäisen pieniin ja määrällisiltä edustuksiltaan mitättömiin vähemmistöihin viitaten yritetään kiistää sekä biologiset, fenomenologiset että arkikokemukselliset tosiasiat. Biologisesti ihmisillä on joko XX-kromosomit tai XY-kromosomit, ja sen mukaan he ovat joko naisia tai miehiä. Biologisen ilmiötason poikkeukset voidaan edelleenkin määritellä lääketieteellisesti vaikkapa Klinefelterin syndroomiksi, jolloin ihmisellä voi olla esimerkiksi XXY- tai XXXY-kromosomisto...

...Tosiasiassa ihmiset voivat olla homoja, heteroita ja biseksuaalejakin vain kaksiarvoisen sukupuolieron pohjalta. Tämä vastaa ihmisten valtaenemmistön tapaa kokea oma sukupuolensa ja seksuaalisuutensa. Paradoksaalista on, että transgenderismin ja queer-teorian pääideologit ovat pakottaneet myös seksuaalivähemmistöliikettä kiistämään oman alkuehtonsa, eli kaksiarvoisen sukupuolieron, jonka kautta ihmiset voivat olla homoja, heteroita tai biseksuaaleja.

Transgenderisteille ja queer-teoreettisen pseudotieteen edustajille ihmiset eivät ole homoja, heteroita eivätkä biseksuaaleja, vaan kyseinen liikehdintä pyrkii vastustamaan kaikenlaista olemusajattelua. Tämä on ristiriitaista jo siksikin, että monet heistä paljastavat kaksiarvoisen sukupuolieron merkityksen vaatimalla kynsin hampain sukupuolensa vaihtamista tai – kuten he itse sanovat – ”korjaamista”, ikään kuin he olisivat rikki...

... Sitä vastaan transgenderistit ja queer-teoreetikot ovat pystyneet esittämään lähinnä yhden argumentin. He ovat vedonneet omaan subjektiiviseen tuntemukseensa sukupuolestaan. Koettu sukupuoli ei kuitenkaan ole sukupuoli, niin kuin itsensä kokeminen linnuksi ei tee kenestäkään lintua, jonka kannattaisi kokeilla taitojaan hyppäämällä räystäältä..."

Loput artikkelista.

Olen aika lailla Hankamäen kanssa samoilla linjoilla siitä, että nykyinen sukupuoli- ja seksuaalisuuskeskustelu on eksynyt biologisista lähtökohdistaan ja noudattaa pikemminkin "hyvää tarkoittavien" humanistien toivetta sukupuolisuudesta. Ongelma vaan on siinä, että tuollainen ajattelu on evoluution ja biologia, eli tieteen vastaista.

Ihmisellä on oikeus pitää itseään sukupuolettomana, mutta miksi yhteiskunnan pitäisi hörhöilyyn mennä mukaan. Meillä on ihmisiä, jotka pitävät itseään eläiminä tai avaruusolioina, entä sitten? Antaa heidän olla sellaisia kuin ovat, mutta pidetään kiinni tieteellisistä faktoista, kuten siitä, että evoluutiomme on luonut miehen ja naisen. Kaikki muu on kehityshäiriötä.


Yhteiskuntako sinun mielestäsi on pelkkää biologiaa? Nimittäin yhteiskunnan suhtautuminen meihin on tyypillisesti kulttuurista, ei niinkään biologista. henkilötunnuksen sukupuolen ilmoittava loppuosa ei ole biologinen asia, asevelvollisuus ei ole biologinen asia, sopivina pitämämme pukeutumisen tapa ei ol biloginen asia, avioliittoinstituutio ei ole biologinen asia, oven avaaminen tai tuolin tarjoaminen tai kauppakassin kantaminen ei ole biologinen asia, työnjako perheessä tai vaikkapa äänioikeus ja vaalikelpoisuus eivät ole biologisia asioita. Luonto ei ole luonut miehiä, jotka biologia ohjaisi avaamaan ovia naislle, eikä naisia, jotka tarvitsevat jonkun tarjoamaan heille istuimen. Kukaan ei synny henkilötunnuksella varustettuna, vaan sen me ihmiset ihan itse valitsemme ja annamme. Yhteiskunnan ei ole mikään biologian sanelema pakko koko ajan pitää olennaisena virallista sukupuolta siten, että se kysytään aina ja ilmoitetaan henkilötunnuksella ja tyypillisesti myös etunimivalinnalla. Kyse on itse asiassa juurikin siitä, että on pelkkää humanistista hörhöilyä niputtaa tällaisia asioita yhteen sen kanssa, minkä kokoisia sukusoluja kullakin yksilöllä on. Kaikilla "kehityshäiriöisilläkin" olis paljon helpompaa, kun näitä täysin biologiasta irrallisia asioita EI kytkettäisi sukusolujen kokoon jatkuvasti. Synnytyssairaaloissa tuskin syntyy sellaista ongelmaa, että sinne pukkaa biologisia miespuolisia riesaksi asti synnyttämään. Kohdunpoistoleikkausta tuskin himoitsee ne, joilla kohtua ei edes ole. Eikä sillä ole mitään väliä, kutsuvatko he itseään miehiksi, naisiksi vai avaruusolioiksi.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 4752
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #3 : to 27.04.2017, 21:38:43 »
Yhteiskunta on kai ainakin yhteiskuntatutkijoiden piirissä hämmästyttävän määrittelemätön termi. Sillä uhalla että kuulostan Donna Harawayta liikaa lukeneelta sosiologilta, sanoisin yhteiskunnan olevan materiaalisessa mielessä biologian ja teknologian yhteenliittymä, eli tekno-orgaaninen tai kyberneettinen kokonaisuus.

Suomenkielessä ei perinteisesti ole katsottu gender/sex -eroa tarpeelliseksi, ja siksi pidänkin sukupuolentutkijoiden halua tuoda tuo kielellinen erottelu suomeen anglosaksisesta maailmasta erikoiselta. Varsinkin kun itse olen toisaalla päinvastaisesti yrittänyt murtaa keinotekoisena pitämääni erottelua ihmisen ja eläimen välillä!
« Viimeksi muokattu: to 27.04.2017, 21:49:28 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 6030
  • Hai Sixteen!
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #4 : to 27.04.2017, 22:02:22 »
Meillä on ihmisiä, jotka pitävät itseään eläiminä.
Minäkö en ole eläin, en siis nisäkäs en edes Homo Sapien? Mikä minä olen?
Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden, paperittomien, piilottelu ei ole laitonta.
   - presidentti Sauli Niinistö 13.12.2017

Poissa Xantippa

  • Konkari
  • Viestejä: 6478
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #5 : pe 28.04.2017, 04:29:21 »
Minua huvitti Hankamäen paasauksessa pakottamisesta paasaaminen. Niin kun siis erilaisia näkemyksiä tuodaan esiin, se tarkoittaa, että pakotetaan luopumaan vanhasta ajattelutavasta. Kyllä Hankamäen Jukka ja Toope saavat ihan rauhassa helliä kaksinapaista sukupuolikäsitystään, ei sitä vapaassa maassa ole kukaan pakottamassa pois. Meidän muiden iloksi, jotka kuulemme mielellämme uusia asioita, näitä tutkijat tutkivat ja tiedoksi tuovat.

Jos Jukka ja Toope haluavat ajatella, että ihmisiä on naisia, miehiä ja Klinefelterin syndroomia, siitä vaan.

T: Xante

Poissa a4

  • Konkari
  • Viestejä: 3177
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #6 : pe 28.04.2017, 07:59:03 »
Ei evoluutio tuota kehityshäiriöitä vaan muutoksia eli evoluutiota.

Heteroseksuaalisen lisääntymisen yleisyys ja pitkäikäisyys häviää esim jakautumiseen perustuvalle lisääntymiselle.
Aiempaa kehittyneemmät elämänmuodot voivat toki pärjätä pitkäänkin omilla poikkeavilla lisääntymistavoillaan, kuten heteroseksuaalitkin ovat vähemmistönä pärjänneet ihan kivasti.
Näyttäisi kuitenkin siltä että elämänmuotojen kehittyneisyys korreloi niiden lisääntymiskeinojenkin monimuotoisuuden kanssa.
Tämä viittaisi siihen että tulevat ihmisten ja älykkäiden teknologioiden lisääntymistavat ja muutosnopeudet eli vanhenemiset tulevat kasvamaan entisestään.
« Viimeksi muokattu: pe 28.04.2017, 13:11:53 kirjoittanut a4 »

Poissa drontti

  • Konkari
  • Viestejä: 2341
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #7 : pe 28.04.2017, 09:02:28 »
Meillä on ihmisiä, jotka pitävät itseään eläiminä.
Minäkö en ole eläin, en siis nisäkäs en edes Homo Sapien? Mikä minä olen?

Autetaanpa Toopea:

Kuolemattoman sielun omaavana olet merkittävässä määrin yliluonnollinen henkiolento.


Poissa Faustinen

  • Konkari
  • Viestejä: 6373
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #8 : pe 28.04.2017, 13:07:48 »
Ei evoluutio tuota kehityshäiriöitä vaan muutoksia eli evoluutiota.

Silti nuo kopiointumisvirheetkin voivat jatkua ja toistua uusissa soluissa, kuten monet suomalaisten perimät oheisairaudet. Vaikka mutatointunutta geeniperimää ei sinänsä voi pitää kehityshäiriönä, se voi sitäkin tuottaa.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #9 : pe 28.04.2017, 22:51:52 »

Yhteiskuntako sinun mielestäsi on pelkkää biologiaa? Nimittäin yhteiskunnan suhtautuminen meihin on tyypillisesti kulttuurista, ei niinkään biologista. henkilötunnuksen sukupuolen ilmoittava loppuosa ei ole biologinen asia, asevelvollisuus ei ole biologinen asia, sopivina pitämämme pukeutumisen tapa ei ol biloginen asia, avioliittoinstituutio ei ole biologinen asia, oven avaaminen tai tuolin tarjoaminen tai kauppakassin kantaminen ei ole biologinen asia, työnjako perheessä tai vaikkapa äänioikeus ja vaalikelpoisuus eivät ole biologisia asioita. Luonto ei ole luonut miehiä, jotka biologia ohjaisi avaamaan ovia naislle, eikä naisia, jotka tarvitsevat jonkun tarjoamaan heille istuimen. Kukaan ei synny henkilötunnuksella varustettuna, vaan sen me ihmiset ihan itse valitsemme ja annamme. Yhteiskunnan ei ole mikään biologian sanelema pakko koko ajan pitää olennaisena virallista sukupuolta siten, että se kysytään aina ja ilmoitetaan henkilötunnuksella ja tyypillisesti myös etunimivalinnalla. Kyse on itse asiassa juurikin siitä, että on pelkkää humanistista hörhöilyä niputtaa tällaisia asioita yhteen sen kanssa, minkä kokoisia sukusoluja kullakin yksilöllä on. Kaikilla "kehityshäiriöisilläkin" olis paljon helpompaa, kun näitä täysin biologiasta irrallisia asioita EI kytkettäisi sukusolujen kokoon jatkuvasti. Synnytyssairaaloissa tuskin syntyy sellaista ongelmaa, että sinne pukkaa biologisia miespuolisia riesaksi asti synnyttämään. Kohdunpoistoleikkausta tuskin himoitsee ne, joilla kohtua ei edes ole. Eikä sillä ole mitään väliä, kutsuvatko he itseään miehiksi, naisiksi vai avaruusolioiksi.

Ei yhteiskuntamme pelkästään biologiaa ole, mutta perustuu lähinnä biologiaan, kuten jokapäiväinen elämämmekin. Me olemme miehiä tai naisia, jotkut harvat ovat sellaisia (=vammaisia), joilla on päidensä sisällä kysymyksiä siitä, onko Päivi vai Pekka, mutta noiden kautta ei pidä sukupuolia jaotella, ovat niin harvinaisia poikkeustapauksia.

Saanko vähän irvailla, kiitos kyllä saan!
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704282200114778_ul.shtml
IL kertoo tapauksesta, jossa jossain syntyi kolmijalkainen lapsi. Minä aiemmin esitin esimerkkinä tuota, että olisiko tuollainen lapsi uuden ihmissukupuolen/lajin edustaja? No, ei tietenkään ole, kuten ei ole hermafrodiitti tai xxy- tms geneettisen vamman saanut lapsikaan. Tuossa on kyse kehitysvammaisesta lapsesta, ei uudesta kolmijalkaisesta ihmisryhmästä. Onneksi noita ressukoita voidaan hoitaa. Noissa tapauksissa kyse on vain vammoista, joita tulee hoitaa.

Joillakin ihmisillä vain on kehitysvammoja, eri tavoin. Heitä tulee auttaa. He silti eivät edusta mitään muita sukupuolia.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #10 : pe 28.04.2017, 22:52:57 »
Meillä on ihmisiä, jotka pitävät itseään eläiminä.
Minäkö en ole eläin, en siis nisäkäs en edes Homo Sapien? Mikä minä olen?
En ole sinusta väittänyt yhtään mitään.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #11 : pe 28.04.2017, 22:56:27 »
Ei evoluutio tuota kehityshäiriöitä vaan muutoksia eli evoluutiota.

Heteroseksuaalisen lisääntymisen yleisyys ja pitkäikäisyys häviää esim jakautumiseen perustuvalle lisääntymiselle.
Aiempaa kehittyneemmät elämänmuodot voivat toki pärjätä pitkäänkin omilla poikkeavilla lisääntymistavoillaan, kuten heteroseksuaalitkin ovat vähemmistönä pärjänneet ihan kivasti.
Näyttäisi kuitenkin siltä että elämänmuotojen kehittyneisyys korreloi niiden lisääntymiskeinojenkin monimuotoisuuden kanssa.
Tämä viittaisi siihen että tulevat ihmisten ja älykkäiden teknologioiden lisääntymistavat ja muutosnopeudet eli vanhenemiset tulevat kasvamaan entisestään.

Uskomatonta roskaahan tuollainen on, koska evoluutio on nimenomaan kehittynyt yksisoluisista monisoluisiin malleihin ja sitä kautta sukupuoliin (koska on kehityksen kautta hyväksi). Kaikki kehittyneet elämänmuotomme lisääntyvät uroiden ja naaraiden kanssakäymisen kautta. Moni humanistilesbofeministi tätä irvistelee lukiessaan, mutta minkäs tekevät. Biologia on oikeassa, humanistiteoreetitkot eivät ole.
« Viimeksi muokattu: la 29.04.2017, 22:11:00 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #12 : pe 28.04.2017, 22:57:59 »
Autetaanpa Toopea:

Kuolemattoman sielun omaavana olet merkittävässä määrin yliluonnollinen henkiolento.

Hoitakoon Jumala oman osuutensa, minä huolehdin maallisista asioista(ni).  :P
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12719
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #13 : pe 28.04.2017, 23:09:35 »

Yhteiskuntako sinun mielestäsi on pelkkää biologiaa? Nimittäin yhteiskunnan suhtautuminen meihin on tyypillisesti kulttuurista, ei niinkään biologista. henkilötunnuksen sukupuolen ilmoittava loppuosa ei ole biologinen asia, asevelvollisuus ei ole biologinen asia, sopivina pitämämme pukeutumisen tapa ei ol biloginen asia, avioliittoinstituutio ei ole biologinen asia, oven avaaminen tai tuolin tarjoaminen tai kauppakassin kantaminen ei ole biologinen asia, työnjako perheessä tai vaikkapa äänioikeus ja vaalikelpoisuus eivät ole biologisia asioita. Luonto ei ole luonut miehiä, jotka biologia ohjaisi avaamaan ovia naislle, eikä naisia, jotka tarvitsevat jonkun tarjoamaan heille istuimen. Kukaan ei synny henkilötunnuksella varustettuna, vaan sen me ihmiset ihan itse valitsemme ja annamme. Yhteiskunnan ei ole mikään biologian sanelema pakko koko ajan pitää olennaisena virallista sukupuolta siten, että se kysytään aina ja ilmoitetaan henkilötunnuksella ja tyypillisesti myös etunimivalinnalla. Kyse on itse asiassa juurikin siitä, että on pelkkää humanistista hörhöilyä niputtaa tällaisia asioita yhteen sen kanssa, minkä kokoisia sukusoluja kullakin yksilöllä on. Kaikilla "kehityshäiriöisilläkin" olis paljon helpompaa, kun näitä täysin biologiasta irrallisia asioita EI kytkettäisi sukusolujen kokoon jatkuvasti. Synnytyssairaaloissa tuskin syntyy sellaista ongelmaa, että sinne pukkaa biologisia miespuolisia riesaksi asti synnyttämään. Kohdunpoistoleikkausta tuskin himoitsee ne, joilla kohtua ei edes ole. Eikä sillä ole mitään väliä, kutsuvatko he itseään miehiksi, naisiksi vai avaruusolioiksi.

Ei yhteiskuntamme pelkästään biologiaa ole, mutta perustuu lähinnä biologiaan, kuten jokapäiväinen elämämmekin. Me olemme miehiä tai naisia, jotkut harvat ovat sellaisia (=vammaisia), joilla on päidensä sisällä kysymyksiä siitä, onko Päivi vai Pekka, mutta noiden kautta ei pidä sukupuolia jaotella, ovat niin harvinaisia poikkeustapauksia.

Saanko vähän irvailla, kiitos kyllä saan!
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704282200114778_ul.shtml
IL kertoo tapauksesta, jossa jossain syntyi kolmijalkainen lapsi. Minä aiemmin esitin esimerkkinä tuota, että olisiko tuollainen lapsi uuden ihmissukupuolen/lajin edustaja? No, ei tietenkään ole, kuten ei ole hermafrodiitti tai xxy- tms geneettisen vamman saanut lapsikaan. Tuossa on kyse kehitysvammaisesta lapsesta, ei uudesta kolmijalkaisesta ihmisryhmästä. Onneksi noita ressukoita voidaan hoitaa. Noissa tapauksissa kyse on vain vammoista, joita tulee hoitaa.

Joillakin ihmisillä vain on kehitysvammoja, eri tavoin. Heitä tulee auttaa. He silti eivät edusta mitään muita sukupuolia.

Me taidetaan just tosta olla hyvin eri mieltä. Kun mä en ollenkaan ymmärrä, millä tavalla mun sukupuoli olis yhteiskunnalle se olennainen juttu. Veroja maksetaan samaan tapaan, äänestäminen ei ole naiseudestani kiinni ja on tavattoman vähän asioita, joiden takia yhteiskunta haluaa kohdella minua eri tavalla kuin miehiä. Miksi yhteiskunta niin atavattoman vähät välittää sukupuolestani, jos juuri tämä kahtiajako on jopa sen perusta?

Sinun näkemyksesi selkeästä ja tiukasta jaosta kahteen sukupuoleen on minun silmissäni samanlainen kuin väite, että on vain lyhyitä ja pitkiä ihmisiä. ja niissä keskimittaisissa, jotka itse tuntee olevansa pitkiä, vaikka muut näkee heidät pätkinä, on "kehityshäiriö".

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #14 : la 29.04.2017, 22:16:54 »
Mutta eiväthän normi-ihmiset ja normiyhteiskunta sinun sukupuolestasi tai sukupuolimieltymyksistäsi välitä paskan vertaa? Homo- ja queer- ja tiesmitä trassuteoreetikoita nykyisin onkaan, nuo asioista tekevät uutisia. Miksi? Ei heitä kukaan juuri sorra, he hakevat sosiaalista hyväksyntää sillä, että median yllytyksen kautta päättävät olla jotain hirveän kauhian sorrettuja ryhmiä, vaikka useimmat heteroistakaan eivät haluaisi kuulla mitään typerää ruikutusta, kun heitä mukamas sorretaan.

Normi-ihmisistä poikkeavat olkoot sellaisia kuin ovat, mutta on pelkkää mediahuorausta tehdä omasta asemastaan jotakin uhriutumispalvontaa. Halveksun tuollaista touhua. Kai sinä ymmärrät, että homo- ja queer-hypetys mediassa on mediamuotia? Journalistit unohtavat nuo pian ja keksivät jonkin uuden samaistumiskohteen... Voisiko eläimiinsekaantuminen olla seuraava trendi? ::)
https://sarastuslehti.com/2016/12/19/20-rappeutunutta-kulttuuria-jotka-muodostavat-aikamme-dystopian/
« Viimeksi muokattu: la 29.04.2017, 22:19:30 kirjoittanut Toope »
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12719
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #15 : la 29.04.2017, 22:27:48 »
Mutta eiväthän normi-ihmiset ja normiyhteiskunta sinun sukupuolestasi tai sukupuolimieltymyksistäsi välitä paskan vertaa?


Miksi mun siviilisäätyä ja sukupuolta sitten aina kysellään kaikenlaisissa yhteyksissä? Miksi henkilötunnuksestani pitää ilmetä sukupuoleni, jos se ei ketään kiinnosta? Miksi Marja-Sisko Aallon sukupuoli oli niin törkeä asia, että hänen piti jättää työnsä? Miksi Lapin Kansan päätoimittajana ei voi olla homoliitossa elävä, vaan hänet on irtisanottava lainvastaisesti? Mikset voi pitää Tom of FInlandin teoksia taiteena?

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #16 : su 30.04.2017, 00:40:07 »
Tom of Finland on pornoa, ei taidetta. Runkkumatskua.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Safiiri

  • Konkari
  • Viestejä: 12719
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #17 : su 30.04.2017, 09:48:09 »
Tom of Finland on pornoa, ei taidetta. Runkkumatskua.

Sun mielestä. Toope, sun mielestä. Sun ongelmasi vain on, että omien teesiesi mukaan sulla ei ole mitään oikeutta valittaa, jos hän ilman yhteiskunnan apua ja rahaa kuitenkin nousee muiden mielissä taiteen arvoon. Koska sun oikeus on korkeintaan oma mielipiteesi ja omat rahasi. Piste. Jos yhteistä velvoitetta ylläpitää taidetta ei ole, ei myöskään ole mitään oikeutta esittää taiteelle mitään vaatimuksia. On tasan oikeus itse tykätä tai olla tykkäämättä - ja se siitä. Kuten saat ihan itse valita, ostatko mansikka- vai vaniljatuutin tai oletko kokonaan jäätelöttä. Mutta ei sulla ole nokan koputtamista siihen, jos joku haluaa jäätelönään sorbettia.

Poissa mikainen

  • Konkari
  • Viestejä: 1282
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #18 : su 30.04.2017, 10:48:40 »
Tom of Finland on pornoa, ei taidetta. Runkkumatskua.

Pornotaidettahan tuo näyttää olevan.

Paikalla Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 12507
Vs: Uusi avioliittoaloite etenee (nro 2)
« Vastaus #19 : su 30.04.2017, 22:30:25 »
Koska sun oikeus on korkeintaan oma mielipiteesi ja omat rahasi. Piste. Jos yhteistä velvoitetta ylläpitää taidetta ei ole, ei myöskään ole mitään oikeutta esittää taiteelle mitään vaatimuksia...

Minulla on jo länsimaisen sananvapauskäsityksen vuoksi kaikki oikeus soittaa suutani miten tahansa haluan, esim. länsimaisen taiteen kehityksestä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo