Kirjoittaja Aihe: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)  (Luettu 20172 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2023
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #440 : la 05.05.2018, 21:56:29 »
Toopen sanoin tässäkin kyse on vain siitä "paremmasta" sensuroinnista ja sananvapauden rajoittamisesta.
Ei ole "parempaa" sensuuria, on vain sensuuria.
Jos joku vihreiden kansanedustaja on iltapäivälehden kolumnissaan eri mieltä kuin persut, se on ollut Toopen sanoin järkyttävää liberaalifasistista sananvapauden rajoittamista, mutta kun äärioikeisto päättää yksin mitä kokonaisessa valtiossa saa tai ei saa lehdissä julkaista, on kyse vain sensuurista. Mutta mitäpä voimme muuta odotaakaan. Unkari on sentään nationalistinen valtio toisin kuin tämä liberaalien mädättämä Suomi. On sanomattakin selvää, että nationalismi parantaisi Suomessakin ihmisten elämänlaatua kuten nationalismi on parantanut sitä kaikkialla, missä sitä esiintyy, Unkari, Puola ja Venäjä nyt muutama menestystarina mainitakseni.
Et ole kuunnellut minua.

Sen lisäksi että jälleen kuuntelen, myös ymmärrän. Jäälleen on lihavoitu siksi, että muodostan ison kuvan siitä, mitä kaikkea sinä olet asiaan liittyen sanonut nettielämäsi aikana.

Lainaus
En halua sananvapauden rajoittamista vihreiltä tai vasureiltakaan, koska en halua sitä keneltäkään. Kaikkea pitää ja saa arvostella. Ja myös ketä tahansa. Minä en ole kieltämässä kenenkään ilmaisunvapautta.
...Arvostelen toki typeriä vihervasureita paljonkin. Mutta kritiikki ei ole kieltämisenhalua.
...paitsi vähemmistöjen tapauksessa. Heidän ihmisoikeuksien kohdalla ollaan menty täällä liberaalina helvettinä pitämässäsi pohjoisessa Suomessa liian pitkälle ja siksi valtio olisi pakotettava takaisiin nationalistiseen historiaansa, jotta vähemmistöille voitisiin näyttää paikka toisen tai kolmannen luokan kansalaisina. Koska vain äärikonservatiiviset fundamentalistikristilliset arvot hyväksyvät heteromiehet ovat käytännössä ihmisiä, muiden oikeuksista puhuminen ihmisoikeuksina, on pelkkää liberaalia fasismia, jota naiset synnyttävät koska ajattelevat vain alapäätään.
« Viimeksi muokattu: la 05.05.2018, 22:37:39 kirjoittanut -:)lauri »
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #441 : la 05.05.2018, 23:53:43 »
Laurilta olkinukke, koska en tuollaista esittänyt enkä tarkoittanut.

Lauri, lue mitä muut kirjoittavat. Älä lue, mitä kuvittelet muiden sanovan.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2023
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #442 : su 06.05.2018, 00:24:18 »
Laurilta olkinukke, koska en tuollaista esittänyt enkä tarkoittanut.

Lauri, lue mitä muut kirjoittavat. Älä lue, mitä kuvittelet muiden sanovan.
Oletko siis kääntänyt kantasi seksuaalivähemmistöjen adoptio-oikeuksista, äitiyslaista, translaista ja maahanmuuttajien ihmisoikedesta päästä pakolaisena toiseen maahan jos omassa maassaan olevat olosuhteet ovat ihmisoikeudellisesti kestämättömät?

Mikäli olet kääntänyt näissä asioissa kelkkasi, otan mielihyvin sanomani takaisin ja pyyydän kyseisiä ennakkoluulojani anteeksi. Jos et, niin se mitä väitit, ettei kritisointi ole mielestäsi kieltämistä niin ymmärrät kyllä varsin hyvin itsekin että sinä nimenomaan et vain kritisoi näitä ihmisoikeuksia vaan haluaisit ne myös kieltää.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #443 : su 06.05.2018, 01:23:10 »
Näkemykseni adoptio- ja keinohedelmöitysoikeuksista on ollut koko ajan sama. Heteroaviopareille noita oikeuksia, ei mielellään muille, koska lasten etu ja oikeus isään ja äitiin.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2023
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #444 : su 06.05.2018, 01:46:48 »
Näkemykseni adoptio- ja keinohedelmöitysoikeuksista on ollut koko ajan sama. Heteroaviopareille noita oikeuksia, ei mielellään muille, koska lasten etu ja oikeus isään ja äitiin.
Eli tyylillesi uskollisena jälleen valehtelit, että kritisoidessasi et olisi kieltämässä keneltäkään mitään.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Toope

  • Konkari
  • Viestejä: 16442
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #445 : su 06.05.2018, 02:07:37 »
Näkemykseni adoptio- ja keinohedelmöitysoikeuksista on ollut koko ajan sama. Heteroaviopareille noita oikeuksia, ei mielellään muille, koska lasten etu ja oikeus isään ja äitiin.
Eli tyylillesi uskollisena jälleen valehtelit, että kritisoidessasi et olisi kieltämässä keneltäkään mitään.
No, en ainakaan mielipiteitä, kuten sinä.
"Siirtolaisuuden hyväksyminen kehitysmaista oli pahin virhe, jonka länsimaat tekivät Toisen Maailmansodan jälkeen." - Toope
Toope Tahalle: "En minäkään vastustaisi islamia, jos se olisi, mitä esität. Pelkään sitä, koska kokemus islamista on niin erilainen, mitä esität."
goo

Poissa Hänen pyhyytensä

  • Konkari
  • Viestejä: 2023
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #446 : su 06.05.2018, 02:22:40 »
Näkemykseni adoptio- ja keinohedelmöitysoikeuksista on ollut koko ajan sama. Heteroaviopareille noita oikeuksia, ei mielellään muille, koska lasten etu ja oikeus isään ja äitiin.
Eli tyylillesi uskollisena jälleen valehtelit, että kritisoidessasi et olisi kieltämässä keneltäkään mitään.
No, en ainakaan mielipiteitä, kuten sinä.
Se onkin suurta jaloutta olla kieltämättä mielipiteitä, mutta kieltää sitten muut ihmisoikeudet. Toopelta pitäisi ottaa nuo samat ihmisoikeudet pois, jotka hän kieltää muilta ja katsoa kuinka se Toopen maailma siiten makaa. Toope on nimittäin itse älyllisesti liian heikkolajhainen tekemään tällaista ajateluharjoitusta mielikuvituksissan havaitakseen kyseiset olosuhteet epäreiluiksi, joten sellainen konkreettinnen ihmisoikeuskylpy olisi varmasti paikallaan.
Jos argumentista ei voi johtaa yleistä sääntöä, sillä ei ole sisältöä.

Poissa Anemone 2.0

  • Konkari
  • Viestejä: 3046
  • Väärinajattelija
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #447 : su 13.05.2018, 17:03:29 »
Treffipalvelu, jossa ei ole tarkoituskaan päästä treffeille. Kuka lukee pientä pränttiä?

Erik, 18, esittää treffisivustolla himokasta Maisaa, 50, rahaa vastaan – ”Työni on äärimmäisen moraalitonta”

Tosiasiassa treffisivuston Maisaa ei ole olemassa. Maisan viestit kirjoittaa ICT-opiskelija, 18-vuotias Erik...

Chattaaminen on Erikin ensimmäinen palkkatyö. Hän tekee sitä useimmiten pari tuntia päivässä, satunnaiset vapaapäivät pois lukien. Hän kertoo olleensa kovassa rahapulassa ja etsineensä opiskelujen ohjeen sopivaa sivutyötä...

Erikin työ on käytännössä tätä: esimerkiksi pornosivulla olleen mainoksen kautta sivustolle päätynyt mies laittaa viestin jollekin palvelun naisista. Yhteydenotto ohjautuu vapaalle työntekijälle. Kukaan työntekijä ei siis esitä vain yhtä tiettyä naista. Profiilit ja kuvat he ovat saaneet työnantajaltaan, mutta kuvien alkuperästä heillä ei ole Erikin mukaan hajuakaan.

Deittiprofiileihin ei ole merkitty kotikuntaa. Kun mies ilmoittaa asuvansa tietyssä paikassa, asuu työntekijän esittämä nainen poikkeuksetta samalla paikkakunnalla. Jos paikkakunta on pieni ja kaikkien paikallisten voidaan olettaa tuntevan toisensa, otetaan vierestä jokin isompi kunta.

Vastaavia suomenkielisiä sivustoja on lukuisia. Niiden käyttöehtoja lukemalla huomaa pian, ettei kaikki ole sitä miltä näyttää. Pieni teksti saattaa esimerkiksi kertoa, että palvelu voi luoda tekaistuja profiileita ”asiakaskokemuksen parantamiseksi”. Yhteystietoja ei saa vaihtaa palvelun kautta. Tapaamisia ei saa järjestää...

Jos asiakas ehdottaa tapaamista, ilmenee esimerkiksi yllättävä työkiire tai ystävän hääsuunnittelut. Tällöin yritetään saada asiakas jatkamaan juttelua mahdollisimman pitkään, ilman, että hän kyllästyy siihen, ettei kukaan nainen sivustolla halua nähdä.

Suurin osa asiakkaista tuskin lukee sivustojen pienellä präntättyä tekstiä, sillä moni ehdottaa tapaamista jo ensimmäisissä viesteissä. Erikin esittämä nainen kiertelee ja kaartelee, keksii tekosyitä, jatkaa keskustelua, pyytää kuvia ja valittelee kiireitä. Jotkut miehistä jatkavat viestittelyä pitkään, osa lopettaa lyhyeen.
– Henkilökohtainen ennätykseni on mies, joka on lähettänyt kymmeniä viestejä päivittäin seitsemän kuukauden ajan, eikä loppua näy.

Erikille ei ole vielä tullut vastaan asiakasta, joka olisi suoraan tajunnut homman jujun, mutta epäileviä tuomaita on ollut.
– Toimintatapa on esittää mahdollisimman loukkaantunutta ja vakuuttaa kovaan ääneen, että ihan aito olen. Itselläni se on toiminut, ainakin vielä.

Erikin mukaan sivuston tyypillinen asiakas on 50-vuotias tai vanhempi, pian eläkkeelle siirtymässä oleva mies. Hän ei juuri osaa käyttää teknologiaa tai ymmärrä sitä. Iso osa miehistä on eronneita.
– Nuorempia ja vanhempia on myös...

Vaikka Erik ymmärtää pohjimmiltaan työskentelevänsä huijarina, hänen omatuntonsa ei juuri soimaa. Helpon rahan houkutus on sen verran kova. Perhe tai ystävät eivät tiedä hänen työstään...
- Todennäköisesti kadun tämän työn tekemistä kuolinvuoteella, mutta onneksi se ei ole tämän hetken eikä ihan huomisenkaan murhe.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005677136.html
Minä tässä vain, anteeksi.

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2069
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #448 : ma 14.05.2018, 01:52:27 »
Laurilta jälleen puutaheinää.
Lainaus:
Toope
    "En halua sananvapauden rajoittamista vihreiltä tai vasureiltakaan, koska en halua sitä keneltäkään. Kaikkea pitää ja saa arvostella. Ja myös ketä tahansa. Minä en ole kieltämässä kenenkään ilmaisunvapautta.
    ...Arvostelen toki typeriä vihervasureita paljonkin. Mutta kritiikki ei ole kieltämisenhalua."
Laurin vastaus:
"...paitsi vähemmistöjen tapauksessa. Heidän ihmisoikeuksien kohdalla ollaan menty täällä liberaalina helvettinä pitämässäsi pohjoisessa Suomessa liian pitkälle ja siksi valtio olisi pakotettava takaisiin nationalistiseen historiaansa, jotta vähemmistöille voitisiin näyttää paikka toisen tai kolmannen luokan kansalaisina. Koska vain äärikonservatiiviset fundamentalistikristilliset arvot hyväksyvät heteromiehet ovat käytännössä ihmisiä, muiden oikeuksista puhuminen ihmisoikeuksina, on pelkkää liberaalia fasismia, jota naiset synnyttävät koska ajattelevat vain alapäätään."



Matleena

  • Vieras
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #449 : ma 14.05.2018, 13:45:18 »
Nonnii, laitan linkin ennenkuin hukkaan sen. Facebookista.
Suomessakint aittaa olla uutississa se Dubain prisneessa, joka lähti pakoon suomal. sytävänsä kanssa ja pidätettiin kansainvälisillä vesillä ja eikä sen jälkeen hänestä ole kuultu mitään.

Mielenkiintoinen teoria kuitenkin hänen ranskal. auttajansa ex-vaimolta, he ovat yhä puheväleissä 18 vuoden avioliiton jälkeenkin. Hänen mukaansa se on jo vuosia ideoitu kiristysyritys, joka meni pahasti pieleen.  Tarkoitus oli kiristää isältä 3 miljoonaa dollaria tai "hän menee julkisuuteen.." mitä se tarkoitti, ei oikein selviä. 
Jos kiinnostaa:

The Missing Princess of Dubai: Foiled Escape or Complete Fraud?
Dubai’s a sunny place for shady people. Maybe Latifa really was fleeing the clutches of her father. But her choice of friends doesn’t inspire confidence in her story.
« Viimeksi muokattu: ma 14.05.2018, 13:47:36 kirjoittanut Magdaleena »

Poissa Saares

  • Konkari
  • Viestejä: 2069
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #450 : ma 14.05.2018, 19:49:28 »
Kun minua on mm. Hibiskuksen ja Laurin toimesta nimitetty äärioikeistolaiseksi persuksi ja lainaukseni vääristä lähteistä otetuiksi niin tässä vastineeksi oikeata faktaa:

"Kommunistisen Työväenpuolueen Uudenmaan piirijärjestön järjestämä KTP:n kunnianosoitus Neuvostosotilaiden haudalla Hangossa Voitonpäivänä 9.5.2018.
Meidän suomalaisten ja varsinkin työväenluokan kannalta oli ikävintä se, että Suomen porvarillinen hallitusvalta sitoi Suomen Saksan aseveljeksi sotaan  Neuvostoliittoa vastaan. Suomalaiset mm. yhdessä saksalaisten rinnalla piirittivät Leningradia ja olivat aiheuttamassa satojentuhansien venäläisten kuoleman. Kaupunkia Saksan ja Suomen armeijat eivät pystyneet valloittamaan. Suomen sotaan osallistuminen ja miehittäjäksi ryhtyminen Saksan rinnalla aiheutti suuret menetykset suomalaisille kuolleina tai haavoittuneina sotilaina ja siviileinä, tuhoutuneet rakennukset ja maa-alue menetykset."
 
« Viimeksi muokattu: ma 14.05.2018, 19:52:29 kirjoittanut Saares »

Paikalla Kopek

  • Konkari
  • Viestejä: 4226
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #451 : ma 14.05.2018, 22:26:08 »
Kun minua on mm. Hibiskuksen ja Laurin toimesta nimitetty äärioikeistolaiseksi persuksi ja lainaukseni vääristä lähteistä otetuiksi niin tässä vastineeksi oikeata faktaa:

"Kommunistisen Työväenpuolueen Uudenmaan piirijärjestön järjestämä KTP:n kunnianosoitus Neuvostosotilaiden haudalla Hangossa Voitonpäivänä 9.5.2018.

Lainaus kommunistien sivulta:

"Neuvostoliiton kansat antoivat kaikkensa Saksan ja sen liittolaisten hyökkäysten torjumisessa, voiton saavuttamiseksi. Neuvostoliiton sodan aikainen johto ja Neuvostoliiton kommunistinen puolue kykenivät järjestämään neuvostokansat sodan ajan tehtäviin ja taisteluun vihollista vastaan. Kaikki se tapahtui suurin uhrauksin."

Ote Moskovan radion ohjelmasta 9.5.1979:

"Neuvostokansa joutui kärsimään suuria menetyksiä. Fasismista voiton saamisen nimissä se joutui uhraamaan yli 20 miljoonaa ihmishenkeä. Neuvostoihmiset saivat puolustettua kotimaansa itsenäisyyden ja sosialismin saavutukset. Sosialismi toi monimiljoonaiselle ja monikansalliselle maan kansalle vapauden, tasa-arvon ja onnen."

https://youtu.be/eNbx9sKiXTQ

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7526
  • Hai Sie valkolaane!
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #452 : ti 22.05.2018, 00:13:45 »
Suomen populistisen vastamedian aktiivit profiloitu: ”Tekijöinä 30–50-vuotiaita miehiä”
 - US 21.5.2018

Mari K. Niemi ja Topi Houni ovat toimittaneet uuden kirjan
  Media ja Populismi. Työkaluja kriittiseen journalismiin (Vastapaino, 2018).
Sen luvussa Populistinen vastamedia eliittejä haastamassa tutkijat Elina Noppari ja Ilmari Hiltunen ovat koonneet 20 haastattelun tuloksia vv. 2016-2017, jossa haatatteli vastamedian tekijöitä ja aktiivilukijoita.
Vastamedialla tarkoittavat mm.  MV-lehteä, Kansalaisen ja PT-mediaa sekä Vastavalkeaa.
Hauska kohta US-jutussa:

Sitten tulee havainto, joka voi myös kirjoittajien mukaan tuntua yllättävältä:
– Haastateltujen epäilevä asenne ei rajoittunut vain journalismiin, vaan he pitivät usein myös vastamediasivustoja melko epäluotettavina ja puolueellisina.

:D
Missä kohu siellä punanenä persu.  
Missä punanenä persu siellä poliisi.

Poissa Laika

  • Konkari
  • Viestejä: 5561
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #453 : ti 22.05.2018, 02:30:03 »
Kun minua on mm. Hibiskuksen ja Laurin toimesta nimitetty äärioikeistolaiseksi persuksi ja lainaukseni vääristä lähteistä otetuiksi niin tässä vastineeksi oikeata faktaa:

"Kommunistisen Työväenpuolueen Uudenmaan piirijärjestön järjestämä KTP:n kunnianosoitus Neuvostosotilaiden haudalla Hangossa Voitonpäivänä 9.5.2018.

Lainaus kommunistien sivulta:

"Neuvostoliiton kansat antoivat kaikkensa Saksan ja sen liittolaisten hyökkäysten torjumisessa, voiton saavuttamiseksi. Neuvostoliiton sodan aikainen johto ja Neuvostoliiton kommunistinen puolue kykenivät järjestämään neuvostokansat sodan ajan tehtäviin ja taisteluun vihollista vastaan. Kaikki se tapahtui suurin uhrauksin."

Siinä kohdin virallinen Neuvostoliitto näkyy olleen rehellinen: niin suurta uhrausta ei Stalinin jengille ollutkaan, etteikö neuvostokansa olisi voinut sitä heidän mielestään maksaa. Venäläisten suurin tragedia on, että he saivat Leo Tolstoin ensin ja neuvostovallan sitten. Venäjän keskeisimpiin hautamonumentteihin ei nykyisin ole haudattu kuin vääriä profeettoja.

Toisaalta kansana venäläiset ovat poikkeuksellisia halussaan rakennella suuria hautamonumentteja. Ei minulla ainakaan ole kuvaa, että se olisi varhaisempina aikoina taannut palvonnan kohteen erinomaisuutta.
Custom will reconcile people to any atrocity; and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw, Killing For Sport, Preface (1914)

Poissa Norma B

  • Nyhtönaakka
  • Konkari
  • Viestejä: 16250
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #454 : ti 22.05.2018, 08:26:39 »
Kun minua on mm. Hibiskuksen ja Laurin toimesta nimitetty äärioikeistolaiseksi persuksi ja lainaukseni vääristä lähteistä otetuiksi niin tässä vastineeksi oikeata faktaa:

"Kommunistisen Työväenpuolueen Uudenmaan piirijärjestön järjestämä KTP:n kunnianosoitus Neuvostosotilaiden haudalla Hangossa Voitonpäivänä 9.5.2018.

Lainaus kommunistien sivulta:

"Neuvostoliiton kansat antoivat kaikkensa Saksan ja sen liittolaisten hyökkäysten torjumisessa, voiton saavuttamiseksi. Neuvostoliiton sodan aikainen johto ja Neuvostoliiton kommunistinen puolue kykenivät järjestämään neuvostokansat sodan ajan tehtäviin ja taisteluun vihollista vastaan. Kaikki se tapahtui suurin uhrauksin."

Siinä kohdin virallinen Neuvostoliitto näkyy olleen rehellinen: niin suurta uhrausta ei Stalinin jengille ollutkaan, etteikö neuvostokansa olisi voinut sitä heidän mielestään maksaa. Venäläisten suurin tragedia on, että he saivat Leo Tolstoin ensin ja neuvostovallan sitten. Venäjän keskeisimpiin hautamonumentteihin ei nykyisin ole haudattu kuin vääriä profeettoja.

Toisaalta kansana venäläiset ovat poikkeuksellisia halussaan rakennella suuria hautamonumentteja. Ei minulla ainakaan ole kuvaa, että se olisi varhaisempina aikoina taannut palvonnan kohteen erinomaisuutta.

Itseasiassa jo ihmiskunnan alkuaikoina on saattanut käynnistyä sellainen prosessi että kaikki kunkut ja muut sankarit ynnä johtajat nostetaan niin arvoon arvaamattomaan että he saavat suorastaan jumalan tittelin. Tälläkin hetkellä luen erästä kirjaa jossa on päästy funtsailemaan että olivatko anunnakit (eivät suinkaan humanoideja vaan) ihan vaan yhden kansan esivanhempia joita sitten alettiin muistelemaan erityisellä arvostuksella.

Tätä arvostusta vain lietsoo se jos väsähtäneestä sankarista on hankkiuduttu oman porukan toimin eroon... Syyllisyys "isänmurhasta" on niin valtava että se pitää taputella piiloon jumaloimalla vallasta syöstyä kunkkua. Afrikan joillain heimoilla on ollut tapana ihan yksinkertaisesti olikos se myrkyttää vai kuristaa, vai sekä että, kuningas jonka parhaat päivät ovat jo ohi. Nuorena diggailemani mytologi Barbara G. Walker taas hahmotteli että toisinaan joku vallananastaja kuninkaan tapettuaan otti sellaisen aseman tai tittelin että esiintyi teilaamansa valtiaan poikana. Mutta kuningatar oli silti naitava, koska piti saada maat ja mannut ja oikeus kruunuun.

Herääkin kysymys nyt äkkiä itselleni että olisiko Oidipus-systeemissä olisikin kyse siitä että jossain vaiheessa nujerretun valtiaan, siis vihollisen, vaimon naimisesta olisikin tullut tabu, tms. Tai ehkä se edustaa sitä vaiheessa kun valta on periytetty omalle pojalle sensijaan että se olisi kenen tahansa otettavissa, jolloin tietenkään kuningatarta ei ole voinut enää panna, koska tämä on oma äiti, tai ainakin yksi oman isukin vaimoista.

Poissa Valdemar Ala-Tuuhonen

  • Konkari
  • Viestejä: 15326
  • RAKKAUTTA - EI ISLAMISTEJA!
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #455 : ti 22.05.2018, 09:40:47 »
Suomen populistisen vastamedian aktiivit profiloitu: ”Tekijöinä 30–50-vuotiaita miehiä”
 - US 21.5.2018

Mari K. Niemi ja Topi Houni ovat toimittaneet uuden kirjan
  Media ja Populismi. Työkaluja kriittiseen journalismiin (Vastapaino, 2018).
Sen luvussa Populistinen vastamedia eliittejä haastamassa tutkijat Elina Noppari ja Ilmari Hiltunen ovat koonneet 20 haastattelun tuloksia vv. 2016-2017, jossa haatatteli vastamedian tekijöitä ja aktiivilukijoita.
Vastamedialla tarkoittavat mm.  MV-lehteä, Kansalaisen ja PT-mediaa sekä Vastavalkeaa.
Hauska kohta US-jutussa:

Sitten tulee havainto, joka voi myös kirjoittajien mukaan tuntua yllättävältä:
– Haastateltujen epäilevä asenne ei rajoittunut vain journalismiin, vaan he pitivät usein myös vastamediasivustoja melko epäluotettavina ja puolueellisina.

:D

Sosiaalidemokraatteja ihmetyttää, että informaationkin suhteen kriittisiä ihmisiä on olemassa. Kyllähän oikea oppi ja virallinen paradigma pitää niellä nikottelematta ja karvoineen kaikkineen. Onhan se ihan sairasta, että luettavissa on erilaisia  - suodattamattomia tietoja ja näkökulmia....


Väärin ajattelija,
VA.
Mitä on ollut, sitä on tulevinakin aikoina,
mitä on tapahtunut, sitä tapahtuu edelleen:
ei ole mitään uutta auringon alla.
......Menneistä ei jää muistoa, eikä jää tulevistakaan -- mennyt on unohdettu

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10065
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #456 : ma 11.06.2018, 11:46:39 »
Yle julkaisi nyyhkytarinan karkotetusta afgaanista – jätti kertomatta pahoinpitelytuomion syyn (Suomen uutiset).

Henkilön saamaa ehdollista tuomiota kuvattiin sakkorangaistukseksi. Tässä tapauksesta kirjoittaa henkilön tytärpuoli.

Tämmöiset pikkurikkeethän eivät nyt vain taaskaan sopineet Ylen viralliseen narratiiviin. "Suomen Uutiset tavoitti puhelimitse Ylen toimittaja Eero Mäntymaan, joka puolusteli jutun kannalta oleellisen tiedon pois jättämistä ”uhrin identiteetin suojelemisella”.

Vai niin. Minä puolustan verorahoilla rahoitetun uutisoinnin totuudenmukaisuutta, luotettavuutta ja objektiivisuutta, ja tämä Eero vaikuttaisi erikoistuneen maahanmuuttoasioissa vähemmän totuudenmukaisiin jutskiin.
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5041
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #457 : ti 12.06.2018, 18:23:07 »
Kyllä Suomen Uutisten linkkaamassa Ylen jutussa kerrotaan, että oleskelulupa perustui avioliittoon ja avioliiton päädyttyä perheväkivallan jälkeen eroon oleskeluluvan peruste päättyi.  "Hieman ennen avioeroa Ahmad oli syyllistynyt pahoinpitelyyn, josta hän sai tuomioksi sakkorangaistuksen. Käräjäoikeuden tuomion mukaan Ahmad oli pahoinpidellyt puolisoaan lyömällä tätä. Ahmad määrättiin pahoinpitelyn uhria kohtaan lähestymiskieltoon, joka uusittiin vuonna 2016." Jutussa turhan ison osan saavat karkoitettavien asianajajien jaaritukset, jotka eivät taida kaikki koskea nimenomaista tapaustakaan.

Suomen Uutiset puhui tavanomaiseen tapaan potaskaa Ylen kertomatta jättämisistä.
Samoin kuin Suomen Uutisten väitteet Ylen uutisoinnista Shkupollin surmista ovat pikemmin valehtelua kuin vääristelyä.

En myöskään havainnut tietoa että "Ahmadin" tuomio olisi ollut ehdollista vankeutta eikä sakko, kuten Renttu kirjoittaa. Afganistaniin tuntemattomasta syystä lähettämättä jätettiin toinen karkoituspäätöksen saanut, jolla oli ehdollinen vankeustuomio.
« Viimeksi muokattu: ke 13.06.2018, 03:15:44 kirjoittanut Jaska Jokunen »
Hän on täällä tänään

Poissa Renttu

  • saippuakauppias
  • Konkari
  • Viestejä: 10065
  • Epäilyttävä henkilö
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #458 : ke 13.06.2018, 10:09:54 »
Kyllä Suomen Uutisten linkkaamassa Ylen jutussa kerrotaan, että oleskelulupa perustui avioliittoon ja avioliiton päädyttyä perheväkivallan jälkeen eroon oleskeluluvan peruste päättyi.  "Hieman ennen avioeroa Ahmad oli syyllistynyt pahoinpitelyyn, josta hän sai tuomioksi sakkorangaistuksen. Käräjäoikeuden tuomion mukaan Ahmad oli pahoinpidellyt puolisoaan lyömällä tätä. Ahmad määrättiin pahoinpitelyn uhria kohtaan lähestymiskieltoon, joka uusittiin vuonna 2016." Jutussa turhan ison osan saavat karkoitettavien asianajajien jaaritukset, jotka eivät taida kaikki koskea nimenomaista tapaustakaan.

Suomen Uutiset puhui tavanomaiseen tapaan potaskaa Ylen kertomatta jättämisistä.
Samoin kuin Suomen Uutisten väitteet Ylen uutisoinnista Shkupollin surmista ovat pikemmin valehtelua kuin vääristelyä.

En myöskään havainnut tietoa että "Ahmadin" tuomio olisi ollut ehdollista vankeutta eikä sakko, kuten Renttu kirjoittaa. Afganistaniin tuntemattomasta syystä lähettämättä jätettiin toinen karkoituspäätöksen saanut, jolla oli ehdollinen vankeustuomio.
Erittäin hyvä, että tarkistit.  Ongelma on siinä, että näihin asioihin liittyviä uutisia joutuu lukemaan, kuin piru Raamattua - riippumatta siitä, mikä taho aiheista uutisoi. Tässäkin tapauksessa Suomen uutiset vastapropagoi, mutta alkuperäinen asetelma piti paikkansa. Et katsonut Ylen artikkelin loppuun, jonne on sittemmin ilmaantunut maininta kolmesta jälkimuokkauksesta. Yksi niistä koski juuri tuota lausetta, jota siteeraat. Aiemmin artikkelissa ei siis mainittu, että kyseessä on henkilön puoliso.

Henkilön puolustusasianajaja tekee tietenkin vain työtään, mutta hänen haastatteluosuutensa on (Henkilön tytärpuolen kirjoittamaan viitaten) sitä itseään: "Yksi sakkojuttu on saanut kohtuuttomat mittasuhteet". ja
"Myöskään Ahmadin lapsen etua ei Wehka-ahon mukaan otettu riittävästi huomioon. Ahmadin tyttärelle on vahvistettu oikeus tavata isäänsä säännöllisesti, mikä ei jatkossa onnistu".

Henkilön tytärhän ei ole tytärpuolen mukaan suostunut tapaamaan isäänsä muutenkaan, koska on pelkää tätä.
« Viimeksi muokattu: ke 13.06.2018, 10:14:27 kirjoittanut Renttu »
"Näytelmää, sotaa, kiihtymystä, horrosta, orjuutta" -Marcus Aurelius

"Petän mieluummin maailman, kuin annan maailman pettää minut" -Cao Cao

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 5041
Vs: Informaation manipulointi: sensurointi ja vääristely (nro 2)
« Vastaus #459 : ke 13.06.2018, 13:50:31 »

Oli tuo tytärpuolen kertomus tapausta valaiseva, että kyse oli väkivaltaisesta isästä joka oli erityinen uhka entisen vaimon perheelle, karkoitetun lapsi mukaanlukien.

Tästä tuli vaikutelma että puolustusasianajaja koitti vedota siihen että ehdollisen vankeustuomion saaneen karkoitus oli jäänyt toteuttamatta ja "vain sakkojuttu" perheväkivallan aiheuttama karkoitus toteutui.

Tuoreessa mielessä on Porvoon lapsensurma, jossa isä tappoi lapsensa kun lapsen huoltajuus oli annettu äidille. Tuskin viranomainen aivan mekaanisesti tuomion kovuuden perusteella karkoituspäätöstä tekee, Monikulttuurisuudessa arvoristiriidat ovat voimakkaampia.
Hän on täällä tänään