Kirjoittaja Aihe: Aivojumppaa ja päättelyä  (Luettu 24214 kertaa)

0 jäsentä ja 2 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7378
  • Hai Sixteen!
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #240 : to 01.03.2018, 01:05:38 »
Jääräpää hauras papparainen haluaa itse hakea vaarallisen liukkailla aamutohveleillaan aamupostinsa 50 metrin päästä postilaatikolta joka aamu. Poikansa levittää jäisen liukkaalle polulle karkeaa hiekoitussoraa (oik. hiekoitussepeliä) 0,5 metriä leveälti ovelta postilaatikkoon keskimäärin 2 viikon välein. Oletetaan liukas jäinen talvi, liukkaita päiviä olevan  ½ vuotta, 6kk eli noin 180 päivää. Täten soraa on leviteltävä keskimäärin 12 kertaa talven aikana. Hiekoitussora on karkeaa keskimäärin 4x4x4 milliä, kiviaineen tiheys 2,7 g/cm3.
  Montako kiloa hiekoitussoraa on hankittava leviteltäväksi talven aikana, jotta papparainen ei suurella todennäköisyydellä liukastuisi kohtalokkaasti?  Ts. sallimme liukastumisen korkeintaan kerran 500:ssa talvessa. (Kohtalokkaaksi kävisi joka toinen liukastuminen eli kerran 1000:ssa talvessa).
  Joka askeleella kriittiselle 1 dm2 tossunpohjan alueelle osuttava vähintään 1 sorajyvä, muutoin liukastuminen on varmaa. Papparainen köpöttelee 0,5 metrin askelvälein.

JK. Poikansa levitystulos oletetaan  yhtä tasaisen satunnaisesti jakautuneena kuten vesisade.
« Viimeksi muokattu: su 04.03.2018, 18:37:53 kirjoittanut MrKAT »
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7378
  • Hai Sixteen!
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #241 : la 03.03.2018, 23:22:06 »
Jääräpää hauras papparainen haluaa itse hakea vaarallisen liukkailla aamutohveleillaan aamupostinsa 50 metrin päästä postilaatikolta joka aamu. Poikansa levittää jäisen liukkaalle polulle karkeaa hiekoitussoraa 0,5 metriä
...
Liukastumistodennäköisyys per talvi on pidettävä 0,002:ssa (0,2%:ssa). Papparainen kävelee postihaussa talvessa askelmäärän 2*50/0,5*180 = 36 000 askelta. Täten liukastumistodennäköisyys p yhdellä askeleella on laskettavissa yhtälöstä:
  (1-p)36 000 = 0,998.
 => 1-p = 0,998(1/36000)=0,999 999 944 josta
         p = 5,56 e-8.

Soranmurujen tarpeen arvioinnista käytän Poissonin jakaumaa.
          X  ~  Poisson ( λ)
                      λi
       P(X=i) = --- e- λ
                      i!
Odotusarvo on  λ ja varianssi on myös  λ.
      Todennäköisyys että tossun alla on 0 soranmurua on
                      λ0
       P(X=0) = --- e- λ  = e- λ = p = 5,56e-8.
                      0!
     
      Tästä saadaa λ =- ln 5,56e-8 = 16,7 soranmurua oltava keskimäärin tossun alla (eli 1dm2 alalla).

Polun pinta-ala on 50*0,5=25 m2. Tämä levitys tapahtuu 12 kertaa, joten hiekoitettava talven ala on 25m2*12= 300 m2

1 soranmuru painaa 0,4*0,4*0,4*2,7g = 0,173 g.  Tossunalalle 1dm2 on levitettävä 16,7*0,173g = 2,89 g.
Tämä tekee 289 grammaa per neliömetri. Talven ala oli 300 m2 joten
talvella soraa kuluu 300*0,289 kg = 86,7 kiloa.

JK. 16,7 soranmurua per neliödesimetri tuntuu paljolta. Mutta tässä koitettiinkin saada liukastuminen per askel todella harvinaiseksi. Jos levitys hoidettaisiin satunnaisuuden sijasta järjestelmällisen verkon muotoon:
 . . . . . .
 . . . . . .
niin säästettäisiin jahka oltaisiin varmoja maahan laskeutuvan tossunalan muodosta. Jos papparainen päättäisi kuitenkin vaihtaa päkiästä vaikka Speden haarakäyntiin jossa muoto on pitkulainen niin jouduttaisiin aika kapealla verkolla varautumaan tähän ja huomattaisiin että jollain 2..3*5 cm tiheydellä olisi oltava joka tekee jo 7..10 murua per neliödesimetri, joka jää n. puoleen em. 16,7 murusesta. Mutta jos yksikin muru uhkaa silloin tällöin jäädä laitteen viskaajasta pois silloin tällöin (ja liukastumine uhkaa) ja tekee varmuuden päälle kahteen kertaan niin ollaankin sitten tuossa 16,7:n tuntumassa..

JK2. Itse tuli huomattua että vaikka kuinka viskelee soraa niin tahtoo jäädä vaarallisia tyhjiä aukkoja, eikä voi 100% luottaa että joka askeleen alle osuu muru. Ei sitä tahdo säästeliäänä uskoa että kilokaupalla pitäisi viskata per jokaista 50 m polkua kohden.
 
« Viimeksi muokattu: la 03.03.2018, 23:45:52 kirjoittanut MrKAT »
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4973
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #242 : su 04.03.2018, 01:18:44 »

Postini on kilometrin päässä K-kaupassa. Tilasin rompetta Kiinasta. Toissa perjantaina tuli kotiin ilmoitus. että lähetys on noudettavissa postista. Suuntasin kävelylenkkini perjantaina postiin. Varsinkin lähellä postia on useita vaarallisen liukkaita jääkumpareita kuin jostain olisi tulvinut vettä jalkakäytävälle. Sorasta ei vaarapaikoissa mitään apua. Melkein kaaduin pari kertaa jo ensi kertaa mennessäni. Lähetys ei ollut sinne tullut ja kaupan poika katsoi koneelta, että kirje on viiden kilometrin päässä toisessa K-Kaupassa. Kysyi että haluanko lähetyksen omaan postiini. Halusin. Arveli tulevan seuraavan viikon alkupuolella. Otin sitten maanantaista alkaen ohjelmaan kävelylenkin postiin liukastellen vaikka koitin varoa. Kuudennella haulla kirje oli tullut omaan postiini. Oli niitä kuulemma mennyt enemmänkin väärään postiin. Liukastuin oikein kinnolla ja puraisin siinä kieleeni.  Ei ole vielä parantunut.

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1804
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #243 : su 04.03.2018, 04:30:05 »
JK2. Itse tuli huomattua että vaikka kuinka viskelee soraa niin tahtoo jäädä vaarallisia tyhjiä aukkoja, eikä voi 100% luottaa että joka askeleen alle osuu muru. Ei sitä tahdo säästeliäänä uskoa että kilokaupalla pitäisi viskata per jokaista 50 m polkua kohden.

Laskelmassa itsessään ei liene mitään suurempaa virhettä, mutta sen oletus hiekan jakautumisesta ei vastaa käytäntöä, ainakaan mitä tulee käsin hiekoittamiseen. Koneella, joka osaa ripotella tasaisesti siivilän läpi saattaisi onnistua paremmin.

Käytännössä sora paakkuuntuu siten, että osassa alueesta soraa on erittäin tiheästi, ja sitten ne jäljelle jäävät aukotkin on katettava jotenkin.

Lopputulos on, että tuollainen 100kg ei riitä yhtään mihinkään käytännössä. Itselläni on pihassa hiekoitussoraa ns. riittävästi (kymmenisen kuutiota).

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7378
  • Hai Sixteen!
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #244 : su 04.03.2018, 17:28:17 »
JK2. Itse tuli huomattua että vaikka kuinka viskelee soraa niin tahtoo jäädä vaarallisia tyhjiä aukkoja, eikä voi 100% luottaa että joka askeleen alle osuu muru. Ei sitä tahdo säästeliäänä uskoa että kilokaupalla pitäisi viskata per jokaista 50 m polkua kohden.

Laskelmassa itsessään ei liene mitään suurempaa virhettä, mutta sen oletus hiekan jakautumisesta ei vastaa käytäntöä, ainakaan mitä tulee käsin hiekoittamiseen. Koneella, joka osaa ripotella tasaisesti siivilän läpi saattaisi onnistua paremmin.

Käytännössä sora paakkuuntuu siten, että osassa alueesta soraa on erittäin tiheästi, ja sitten ne jäljelle jäävät aukotkin on katettava jotenkin.

Lopputulos on, että tuollainen 100kg ei riitä yhtään mihinkään käytännössä. Itselläni on pihassa hiekoitussoraa ns. riittävästi (kymmenisen kuutiota).
Kyllähän minä sen tiedän että todellisuus on toista -  ja vaikeampi mallintaa. Mutta ainakin taisin saada alarajan ns. täydellisen satunnaisen hyvälle hiekoittajalle.  Itsellä mäkisempi ja kuhmuraisempi polku toisessa suunnassa
 -> sora kasautuu itse kasoihin ja jättää kuhmuja paljaiksi. Osaratkaisu: Suvella pakastimesta että jäätyy pudotessaan kiinni tai pakkasella lämpimästä huonesta soraa että jäätyy kiinni.
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 813
  • Hukkaskukka
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #245 : su 04.03.2018, 17:41:19 »
JK2. Itse tuli huomattua että vaikka kuinka viskelee soraa niin tahtoo jäädä vaarallisia tyhjiä aukkoja, eikä voi 100% luottaa että joka askeleen alle osuu muru. Ei sitä tahdo säästeliäänä uskoa että kilokaupalla pitäisi viskata per jokaista 50 m polkua kohden.

Laskelmassa itsessään ei liene mitään suurempaa virhettä, mutta sen oletus hiekan jakautumisesta ei vastaa käytäntöä, ainakaan mitä tulee käsin hiekoittamiseen. Koneella, joka osaa ripotella tasaisesti siivilän läpi saattaisi onnistua paremmin.

Käytännössä sora paakkuuntuu siten, että osassa alueesta soraa on erittäin tiheästi, ja sitten ne jäljelle jäävät aukotkin on katettava jotenkin.

Lopputulos on, että tuollainen 100kg ei riitä yhtään mihinkään käytännössä. Itselläni on pihassa hiekoitussoraa ns. riittävästi (kymmenisen kuutiota).
Kyllähän minä sen tiedän että todellisuus on toista -  ja vaikeampi mallintaa. Mutta ainakin taisin saada alarajan ns. täydellisen satunnaisen hyvälle hiekoittajalle.  Itsellä mäkisempi ja kuhmuraisempi polku toisessa suunnassa
 -> sora kasautuu itse kasoihin ja jättää kuhmuja paljaiksi. Osaratkaisu: Suvella pakastimesta että jäätyy pudotessaan kiinni tai pakkasella lämpimästä huonesta soraa että jäätyy kiinni.

Hiekoitatko sinä suvella ?
Olet sinä aikamoinen laskukone. Minulla oli  aikanaan aina  ehdot algebrassa. Geometria meni jotenkin. Laskisitkohan sinä paljonko on 100 jaettuna 1,5. Tarvitsisin sitä tietoa yhden lääkkeen ottamiseen.  :D
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7378
  • Hai Sixteen!
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #246 : su 04.03.2018, 18:11:00 »
Laskisitkohan sinä paljonko on 100 jaettuna 1,5. Tarvitsisin sitä tietoa yhden lääkkeen ottamiseen.  :D
Tuo on niin helppo että laskin sen päässä* yhdes.. kahdessa sekunnissa.
Vast: 100 / 1,5 = 66,666666.. jonka voi pyöristää vaikkapa 67:ään.

*Oikeastaan nämä muistaa ulkoa kun on pienestä asti leikkinyt laskimella. Muistan ulkoa esim. 100 / 7 = 14,2857142 jne.
« Viimeksi muokattu: su 04.03.2018, 18:21:28 kirjoittanut MrKAT »
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Brutto

  • Konkari
  • Viestejä: 2686
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #247 : su 04.03.2018, 18:26:40 »
Kukaan ei hiekota soralla. Sora on luonnossa esiintyvä maalaji, jossa on mukana melko karkeaa ainesta, ihan kunnon kivenmurikoitakin, ja kiviaines sorassa on jääkauden seurauksena pyöristynyttä ja sileää. Eli helvetin huonoa liukkauden torjuntaan. Sen sijaan hiekka ja sepeli pienirakeisina ja teräväsärmäisinä sopivat tähän tarkoitukseen hyvin.

Poissa Juuli

  • Konkari
  • Viestejä: 813
  • Hukkaskukka
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #248 : su 04.03.2018, 18:28:14 »
Laskisitkohan sinä paljonko on 100 jaettuna 1,5. Tarvitsisin sitä tietoa yhden lääkkeen ottamiseen.  :D
Tuo on niin helppo että laskin sen päässä* yhdes.. kahdessa sekunnissa.
Vast: 100 / 1,5 = 66,666666.. jonka voi pyöristää vaikkapa 67:ään.

*Oikeastaan nämä muistaa ulkoa kun on pienestä asti leikkinyt laskimella. Muistan ulkoa esim. 100 / 7 = 14,2857142 jne.

Kiitos paljon. Sain siitä selville kuinka monta päivää minun lääkkeeni kestää kun sitä on 100 kpl  ja otan puolitoista.  :-*
https://www.youtube.com/watch?v=7DUnyXUaUDE
muistojeni ruusut anneli sari

Poissa Jaska Jokunen

  • Ikijäärä
  • Konkari
  • Viestejä: 4973
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #249 : su 04.03.2018, 18:34:46 »
Sosiaalinen rupattelu on mukavaa.

Tiukan paikan tullen voit myös selaimella mennä osoitteeseen google.fi ja kirjoittaa hakukenttään 100 / 1,5

https://www.google.fi/search?q=100+%2F+1%2C5

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7378
  • Hai Sixteen!
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #250 : su 04.03.2018, 18:39:19 »
Kukaan ei hiekota soralla. Sora on luonnossa esiintyvä maalaji, jossa on mukana melko karkeaa ainesta, ihan kunnon kivenmurikoitakin, ja kiviaines sorassa on jääkauden seurauksena pyöristynyttä ja sileää. Eli helvetin huonoa liukkauden torjuntaan. Sen sijaan hiekka ja sepeli pienirakeisina ja teräväsärmäisinä sopivat tähän tarkoitukseen hyvin.
Terävä särmäistä tarkoitin, eli taitaa nimenä olla hiekoitussepeli.

JK. Keväällä ne tahtoo sulaen upota piiloon/vesi päälle jäätyä pahimmoilleen yhdessä aurinkoisesa päivässä. Tätä korvaan/avitan usein sahanpurulla joka jää kellumaan vesisessäkin ympäristössä.
 
« Viimeksi muokattu: su 04.03.2018, 19:50:44 kirjoittanut MrKAT »
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.

Poissa Big Data Lenny

  • Konkari
  • Viestejä: 1804
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #251 : su 04.03.2018, 19:42:02 »
Kukaan ei hiekota soralla. Sora on luonnossa esiintyvä maalaji, jossa on mukana melko karkeaa ainesta, ihan kunnon kivenmurikoitakin, ja kiviaines sorassa on jääkauden seurauksena pyöristynyttä ja sileää. Eli helvetin huonoa liukkauden torjuntaan. Sen sijaan hiekka ja sepeli pienirakeisina ja teräväsärmäisinä sopivat tähän tarkoitukseen hyvin.

Todellakin hiekottaa! Itselläni ihan perus ns. penkkasoraa. Ne isommat murikat tietysti pitää laittaa sivuun.

Poissa Jori

  • Jäsen
  • Viestejä: 67
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #252 : su 04.03.2018, 22:48:39 »
Laskisitkohan sinä paljonko on 100 jaettuna 1,5. Tarvitsisin sitä tietoa yhden lääkkeen ottamiseen.  :D
Tuo on niin helppo että laskin sen päässä* yhdes.. kahdessa sekunnissa.
Vast: 100 / 1,5 = 66,666666.. jonka voi pyöristää vaikkapa 67:ään.

*Oikeastaan nämä muistaa ulkoa kun on pienestä asti leikkinyt laskimella. Muistan ulkoa esim. 100 / 7 = 14,2857142 jne.

Kiitos paljon. Sain siitä selville kuinka monta päivää minun lääkkeeni kestää kun sitä on 100 kpl  ja otan puolitoista.  :-*

Ja sinulla on muka korkeakoulututkinto, etkä osaa edes laskinta tai paperia käyttää  ;D

Poissa MrKAT

  • Konkari
  • Viestejä: 7378
  • Hai Sixteen!
Vs: Aivojumppaa ja päättelyä
« Vastaus #253 : ke 17.10.2018, 00:02:33 »
Nyt kaikki kynnelle kykenevät paljastamaan 62 miljardin US-dollari-jättiyhtiö Unileverin  palmuöljyosuuden salailu!

Becel Gold 70% rasvalevite

Aineosat: Kasviöljy (auringonkukka 36%, palmu#, pellava 15%, rypsi 2,8%), vesi, KIRNUMAITO(5%), suola(1%), luontainen aromi, happo (maitohappo), A- ja D-vitamiini. #Kestävän kehityksen mukaisesti tuotettua, sertifioitua ja jäljitettävää palmuöljyä. Lue lisää: www.becel.fi.

Ravintosisältö          per 100 g
----------------------------------------------
Energia                      2599 kJ / 629 kcal
Rasva                               70 g
  tyydyttynyt                     17 g 
  kertatyydyttymätön         18 g
  monityydyttymätön          35 g
Hiilihydraatit                   <0,5 g
Proteiini                          <0,5 g
Suola                                   1 g
A-vitamiini                        800 ug
D-vitamiini                         20 ug
---------------------------------------
Omega-3                           8,3 g
Omega-6                           26  g


Montako grammaa palmuöljyä on 100 grammassa Becel Goldia?
Missä kohu siellä persu.                    Estolistallani ovat (eivät näy selaimellani):
Missä persu siellä poliisi.                    VA, Saares, Toope.